Писается назло?

А невролог-то что сказал?
п.с. Невроз с психозом. Моя так пыталась от сада отделаться - каждый дневной сон (хотя до этого 2! года всё без проблем было). Недели 3 усердствовала, потом перестала. И дома случается - если что сильно не по ней... Именно так - сидит на диване в двух шагах от горшка... Как психозы поутихивают - всё проходит.
Не то чтобы очень осознано назло... Сильно похоже на мстящих кошек, не?

Да-да, коты, писающие в тапки, -- аналогия № 1. В саду в дневной сон она давно уписывается, страшно донимая этим няньку, в итоге я принесла туда пакет одноразовых пелёнок и стало потише.
Невролог сказала, что ничего нет -- утомляемость, истощаемость ЦНС в связи с дистонией. Послала к психологу. Вот дойдём -- я, кажется, психологу рта не дам раскрыть, буду наболевшее изливать.

Если после визита отпишитесь - буду очень признательна :)
На мой взгляд - типичный невроз с характерными навязчивыми действиями (кто ногти грызет, кто нос теребит, кто писается...) У нас такие пИсательные периоды обычно приходятся на обострение ситуации мама-бабушка-внучка при усиливающихся "мамочка, только не уходи, я хочу с тобой быть" /не хочу в сад, к бабушке, и т.д. - хочу К МАМЕ! Т.е. спектр псих. проблем, это вызывающих, более-менее ясен, но четко сформулировать не могу. Похоже, ребенку не хватает уверенности в себе и чувства защищенности, что ли....

Вот и мне кажется, невроз навязчивых состояний. Она осенью ногти начала грызть, я просила не грызть, а то некрасивые будут. Это лично моя заморочка, до сих пор с маникюром проблемы. Грызть перестала, теперь пальцы сосёт. Йэхххх ((( По факту отпишусь, как попадём.

На счет ночных пописов: а вы ее на ночь и ночью чем-то поите? Три раза это многовато для ночи.
А на счет дневных пописов - однозначно это "ответ Турецкому султану" на ваши предыдущие попытки привести дочь к порядку. Но ругать нельзя потому что ваши негативные эмоции - это возможно то, что хочет получить ребенок в ответ на свой протест.
Тут надо спокойно подумать что можно сделать. Может быть сказать ей что на хозяйстве имеются только одни колготки? А в случае пописа ей придется гулять в трусах. А вам быть твердой, но доброжелательной.

Нет, не пою, ну если просит -- даю водички, но она два глотка делает. С одними колготками... ну да, она тогда будет снимать их и писать на подушку без колготок.

Вот-вот. И пальцы. И чем не невроз?
Требует внимания, да. Но не в связи со старшей (повторю, у нас - одна, но ей всё равно мало внимания 24 часа в сутки, МАЛО!). Требуется ОЧЕНЬ хороший психолог, который научит разрулить эту проблему так, чтобы и без подключения бабушки обойтись. Эх, где бы такого волшебника найти...

Невроз, я уверена. Внимания требует, да, иногда даже артикулирует -- "ты со мной ещё не была". Ревнует. Утром старшу вела зуб лечит -- мелкая подняла вопль: "Я пойду в сад, только если Катю в поликлиннику поведёшь не ты, а дедушка!" Чтобы, значит, той лишних часов не досталось. Пообещала в пятницу ей отдельный день со мной, что Катя пойдёт в сад, а мы будем гулять, сходим в кафе, "на шарики" (детская комната в ТЦ, с сухим бассейном, оч любят). Прониклась, оделась, в сад ушла спокойная и хорошая. Ощупью, ощупью...

Нет, не назло. Просто она уже зациклилась на писах. Знаете, как бывает, вот есть у тебя один бланк и тебе его надо заполнить без ошибок, напрягаешься и ОБЯЗАТЕЛЬНО ошибешься. Единственный вариант на мой взгляд (если ребенок физически здоров), отпустить ситуацию. Мне Вас конечно жалко безумно с этими вставаниями, сама встаю - трясучка уже. Но что ж поделаешь. Вообще не произносите при дочери слово писать. Относительно спасения кровати. Матрас с чехлом съемным, на него хб защитную простынку для матраса ( в мазекаре и пренатале есть), сверху простынь. Стирать придется простынь и это хб пеленку, но матрас как правило уцелевает. Можно одноразовые пеленки под простынь заправлять.
Держитесь.

Да уберечь-то матрац можно, пелёнок-клеёнок я уже накупила давно, но сверху-то всё равно простынь и всё равно приходится её среди ночи менять. А, блин, сегодня опять утром после всей этой фигни проспала и на работе как варёная муха вращаюсь (((( Ну что ж, отпустить так отпустить... правда, тут скока ни страдай, меньше писаться она не будет (((

Купите много простыней и не гладьте, и менять вставайте не просыпаясь:) Встала, сдернула, бросила в угол, чистое накинула, плюхнулась спишь. Тут главное натренироваться быстро самой обратно засыпать - ключевой момент:) Главное эмоциям на поддаваться и не начинать ночью себя накручивать "ну вот опять, сколько можно", а как робот, как робот :)

Да я так и делаю, и божеменяупаси гладить ))) Но всё равно просыпаюсь (((

у меня чисто практический совет: когда дочка писалась по ночам (был период - это почти каждую ночь было), я не меняла ночью простынь, а прямо сверху застилала место ЧП махровым полотенцем
это занимало буквально секунды - и ребенку тепло, и не промокает от простыни, и я не успевала толком проснуться

а с утра уже меняла все как положено и стирала

И так тоже делала. Или одеяло байковое кидала. Да, спасибо что напомнили, а то сегодня среди ночи опять перестилала, пододеяльник вместо простыни кинула... снизу непромокашка, так что матрасу не страшно.

Моя почти до семи лет писалась. И жутко обижалась если об этом знал даже папа. Я даже для разговора об этом с врачом, ребенка просила из кабинета выйти, потому что она хотела сохранить это в секрете от всех, кроме меня. Первая ее реакция всегда была: "Мамочка, только не говори никому". И я хранила ее секрет, меняя бесконечно белье и мужа просила не замечать того, что она писается и в сад приносила простыни, пеленки, клеенки и просила не стыдить, не ругать, а только контролировать что бы она писала перед сном. Слава богу прошло, причем в тот момент, когда я уже морально смирилась и привыкла, что ну вот такой у меня ребенок.

Я не поняла - а проблема то в писанье ночью или днем? Если ночью, то тут уж ниче не поделать, мне крупно повезло, у меня ребенок соглашался спать в непромокаемых трусах.А если дело в дневных пописах при бодрствовании, то я наверное выскажу отличную от всех мысль, что да, назло.Другими словами , дите оборзело. Потому как если б оно было больно, учитывая все истерики( из прошлого топа) и т.д., то неврологи бы заметили уже. Или она настолько жаждет вашего участия в ее жизни, что готова,пардон, писать под себя.

Вот я думаю, может всё-таки и не оборзело, а настолько жаждет участия :-) Проблема в том, что даже ночью -- ну да, вроде ребёнок себя не контролирует, НО она же отказывается элементарно предохранить кровать! памперс не оденешь, клеёнку не подложишь, если чувствует ночью, что подсовываю под попу что-то -- орёт и выкидывает. Или ночью памп снимает и пииииисает. При перестилании кровати иногда убирает одноразовые пелёнки из-под простыни. Если бы она даже в памперсе не желала спать -- ну я бы поняла, неудобно! но она даже СВЕРХУ на простынь пелёнку не даёт класть. В саду на таких пелёнках спит -- нянька выкидывает промокшие и ничего стирать не надо. А тут она не желает. Желает на кровать (((

Если не ошибаюсь, то это Вы занимались кормлением по требованию, до самоотвала и т.д, доказывая, что это чрезвычайно полезно для нервной системы ребенка? Ну и как теперь считаете, была ли какая-то психологическая польза для ребенка в этом шаманстве? Теперь, когда ему уже не сунешь сисю в ответ на любой каприз.

Кстати да :)! Постою послушаю 'пошла за поп-корном'. Вот она сила ГВ доведенная до бреда что деть только взяв что-то в рот успокаивается, а мамань не смогла научиться разговаривать и успокаивать ребенка словами использовал до последнего свои сиськи вместо разговоров. Печально все это.

Думаете если бы разговоры с младенчества вела бы и сиську не давала то проблем у ее ребенка не было бы? Т.е. сиська во всем виновата?

По-моему вы тут путаете причины и следствия. Нервы у ребенка не потому, что долгое ГВ, а наоборот, отлучить бывает трудно из-за проблем с неврологией.

Можете меня спрашивать если че.
Я тоже практиковала до самоотвала, а точнее почти до трех лет. Сейчас мужичку шестой год.
Практику свою буду применять и пропагандировать и в дальнейшем.
Сейчас подруга догоняет, уже 2,5 года дочку кормит.
Считаю что польза была, и для меня и для ребенка.

И у меня можте спросить. Тоже СС, ГВ до самоотвала: вообще без памперсов с 1,5 лет, днем с года. Около 2-х случилось пару проколов ночью и все!!! Ничего не грызет и ничего не сосет, неврозов тьфу-тьфу не наблюдается. Ну и что счтиаете была ли какая психологическая польза в этом шаманстве?

Ну и меня можете спросить, даже скрываться не стану. 1 ребенок ГВ до 1 года, 2 ребенок ГВ до 1,1 года, третий - ГВ до сих пор 2,10 года.
Из опыта делаю вывод что на характере долгое ГВ никак не сказывается, а вот иммунитет весьма укрепляет:-D

Ну и я до самоотвала. ГВ приучает ребенка соблюдать жесткие правила (просить грудь только там где мама разрешила, терпеть и ждать, например), очень положительно влияет на общее здоровье и на нервную систему. Особенно, когда ребенок родился с невролог. проблемами. К ситуации, описанной автором это никакого отношения не имеет, дети выдают такие перлы, ГВ или не ГВ, с ума сойти можно.

Спрашиваю у всех вышесогласившихся отвечать - сами напросились!
1. До сколько кормили?
2. Сколько лет сейчас? Ходит ли в сад школу?
3. СКОЛЬКО РАЗ В ГОД БОЛЕЕТ (считая от темп. 37.2)?
Автор, простите за наглый офф, я быстро спрошу и уйду :)

1. Кормила до 2,11.
2. 26 янв исполнится 5 лет. Ходил в ясли с 1,4 до 3,5 лет, сейчас уже 2й год ходит в садик.
3. В яслях болел ветрянкой, сопли периодически, на больничном не сидели вообще. В садике в марте прошлого года переболел скарлатиной, иммунитет сильно понизился, после него 1 раз болел ангиной в июле, из за недолеченного при скарлатине стрептоккока, и вот недавно в декабре фарингитом. Сопли периодически.
Считаю своего ребенка здоровым физически, в детстве были проблемы с неврологией, потому и кормила так долго. Еще вопросы есть?

Вы бы отдельной темой вынесли свои вопросы, интересно было бы послушать разные мнения, а здесь мало кто увидит.
1. До года.
2. 5 лет и 3 года. Ходят в сад.
3. Почти не болеют, а если болеют, то легкими ОРВИ. ТТТ.

Меня саму мама кормила до 3 месяцев, переболела я всеми известными детскими болезнями и вообще была задохликом. )) Правда во взрослом возрасте уже не болею, опять же ТТТ.
Знакомая кормила своего мальчика... да почти совсем не кормила грудным молоком, болеет ПОСТОЯННО.
НО.. при всем при этом мне кажется это просто совпадения, сейчас набегут кто совсем не кормил и при этом дети пышат здоровьем. ;)

....и те, кто кормил до 2,5, а теперь болеют, болеют, болеют непереставая... Никакой связи с крепким иммунитетом не обнаружилось. У нас.

1. с рождения на ИВ
2. 5 лет, ходит в сад с 2-х
3. ни разу не болел. Вообще даже на зубы не было соплей. (я даже если честно переживаю по этому поводу)

Но я вообще не вижу связи между ГВ и болезнями.
Меня мама кормила до 1,5 года с рождения и до лет 18 я болела все время, с сентября по май всегда ОРВИ, бронхиты, трахеиты и т.п.
Я всегда это связываю с тем в каком температурном режиме вырос ребенок до года. Мама сама говорит, что она виновата в том что я болела, т.к. когда я родилась то в доме стали топить до 30-32 градусов, окна никогда не открывали, на 30-минутную прогулку укутывали так, что ребенка и не видно было. А с моим братом ГВ тоже до 1,5, но уже все по другому. Поэтому он и не болел.
Сама с рождения ребенка температурный режим держу 18-20 градусов - ребенок только в памперсе, никаких одежек. Никакого укутывания на улицу. Купание с рождения в воде 30-28 градусов.

А и я отвечу:
1. Старщую до 2-х, младшую до 1.2
2. 6.10 и 4.8, ходят в сад.
3. Пару раз в год, но старшая легче. Только что болели на каникулах -- мелкая и я с а/б, старшая обошлась без антибиотиков.
Про сравнение на тему ночного сна ответила ниже анониму.

И что вам это даст? И какое отношение это имеет к теме автора? Вы лучше реальную статистику на эту тему почитаите, а не статистику евских анонимов. Информативнеи будет.

О, спасибо! Вы ГЛУБОКО ошибаетесь, я вышла на работу в 5 месяцев. Да, кормила до 1.2 года, но со сцеживаниями, с неизбежными бутылочками и пустышками. И я считаю, что именно ЭТО было отнюдь не полезно для нервной системы ребёнка.

Вот старшую я кормила по требованию, два года, сколько влезет, без пустышек, -- и в результате уже в 1.8 она засыпала без груди, спала сама, памперсы не снимала, ногти не грызла и под себя не писалась. Хотя это ребёнок с диагностированной неврологической патологией, а младшая здорова. Вряд ли что-то могло бы больше, чем ЭТО, убедить меня в пользе ГВ по требованию до самоотвала. Два ребёнка... сравнить и почувствовать.

Наташа, ночью она конечно не в состоянии контролировать позывы, надо потерпеть, не дозрела еще нервная система, у сына в группе девочка "прелестькакаяспокойная" по ночам писалась до 4,5 лет.
А днем.. Почему то вспомнилось, что когда мы переехали на новую квартиру, сыну тогда 3,5 года было, он взял и с гордым видом написал на пол в коридоре. Типа пометил территорию или отомстил за переезд, был прямо горд. Тогда я разозлилась и не стала с ним разговаривать, мужа попросила разрулить и объяснить, он что то там ему говорил, не кричал и не угрожал, но с тех пор сын такого больше не делал. Мне кажется и в Вашем случае днем она это делает в отместку за что то. Она знает, что Вас это сильно напрягает, вот и пользуется. Плюс у Вас их двое, может она так привлекает внимание. Может с ней поговорить и сказать, что то типа "ты писай, а я все равно тебя люблю". Действовать от обратного?

Контролировать ночью не может, да, но она же нарочно памперс снимает. И даже декларирует -- "да, отстань, я буду писать в кровать" ))))))) От обратного кстати помогает, оч любит слушать, что я "всё равно люблю её сопливую и вопливую".

мы по совету невролога сына водим в туалет 2 раза за ночь. первый раз через 1,5-2 часа после того как заснет (зависит от того сколько пил воды перед сном) и второй раз еще через два часа после первого похода. Сын при этом даже не просыпается.
Так же ограничиваем питье на ночь, хотя тут у нас война каждый раз.
Водить в туалет для нас удобнее и быстрее чем полностью переодевать мокрого, уже не маленького, ребенка, перестилать в ночи белье на кровати и каждое утро стирать по горы постельного белья, одеял и пижам.

Дочь кормление по расписанию- писалась до 5,5 лет.Сын по требованию и долго.Без памперса с 1г.7 м.,без проколов.Не влияет .

моей 5 лет. весь прошлый год я заводила будильник, и 3 раза за ночь сажала ее на горшок. Это была пытка - и для меня, и для ребенка. И не факт, что она пописает в горшок. Могла посадить ее, она не хочет, в след раз встаю - а уже все мокро.
Через год я забила на это дело, как посоветовала психолог.. Вот нам 5 лет, а мы спим в памперсах всю ноь, и в саду раза 2-3 в неделю писается днем.
Ходили к неврологу, прописывали Миринин, пили месяц, эффекта особо не было .. Думаю еще раз скоро сходить, потому что переживаю я из-за этого сильно..
и у нефролога в филатовке были, были отклонения по составу мочи, но больше ничего не нашли..и Энурез пока не ставят.

ВЕСЬ ПРОШЛЫЙ ГОД?? :-o Вам самой невролог не понадобился после этого? Проблем со сном теперь нет? Это я без сарказма спрашиваю...

мне было оочень тяжело.. но это было предложение одного из врачей, кстати нефролога из филатовки. Но у нас еще проблема была - из-за состава мочи у нее были дикие раздражения на попе от памперса ночью. Никак не проходило. Вот хоть это прошло за этот год)) Но состояние постоянной разбитости меня очень угнетало. И я плюнула на это дело, и зажила спокойно на какое-то время.. А сейчас опять паниковать начинаю, 5 лет все-таки..

Да если бы мы в ПАМПЕРСАХ спали, и темы бы не было.... А она не желает ни памперса, ни пелёнок одноразовых. Вот где ужас. На горшок 1 раз попробовала разбудить, такой был цирк с конями, что недайбог. Старшая писает на горшок не просыпаясь, а эта орёт как резанная.

держитесь, даже не знаю что посоветовать.. у нас как-то вопрос в этом не стоит, надо значит надо. Либо вставай на горшок либо памперс)) Дети конечно разные, но у меня бы этот фокус не прошел)

"Когда моему ребенку было 2-3 года он оборвал весь порожек у обоев (вставал на дневном сне и целенаправленно рвал). На все крики-мамины вопли-сопли не реагировал. Когда стал взрослее признался, что хотел обои с "ну погоди", а мама наклеила обычные (он запомнил, что был в Марлене и выбрал там обои! - а вы говорите маленькие-маленькие). Отучали писаться мы его тоже очень просто: в 2 и 4 поехали отдыхать и бабушка сказала, что памперсы тащить тяжело, а простынь менять по нескольку раз на дню никто не будет - ни разу не описался и потом стал спать без памперса. А так все время в кровать дул. Вывод мне кажется, что у вас психологическая проблема: ребенок достаточно взрослый, но что-то вы делаете с ней не так, что рождает у нее такую реакцию. Скажите, что машина стиральная сломалась и просто после просушите простынь- одеяла, и положите ей снова ;) (конечно, до этого предупредите - сделайте внушение). Один раз поспит на недосушенной прополосканной простыни и сразу задумается....

Выделила из поста -- "что-то вы делаете не так, что рождает такую реакцию". Да, в этом проблема видимо...
С непросушенной простынью не буду экспериментировать -- она только со мной спит. Я пока на непросушенных спать не созрела.

Извините, но вот ужас-то. Спит с вами? А муж где? Кормить до 2 лет. и сейчас ребенок спит с вами - это утопия, я даже себе не представляю, что так можно (для меня - это паранормально). Извините, но вас в детстве родители любили? ласкали? у вас в детстве все нормально было? Если нормально, то вы тоже с мамой спали в детстве?

С мужем я развелась ещё до рождения младшей. До двух лет я кормила старшую. Младшую -- до 1.2, а с её 5 мес вышла на работу. Старшая тоже спала со мной сколько хотела, и ничего страшного от этого не произошло -- сейчас спит одна и ко мне не просится. Я с детьми в одной комнате живу -- с тремя кроватями она будет похожа на палату интенсивной терапии, поэтому эту тему я никогда не считала нужным форсировать, хотя в скором времени всё-таки планирую эти 3 кровати поставить (сейчас 2, моя и большая им на двоих, с неё-то мелкая и бегает ко мне).

Меня в детстве любили, ласкали, росла в полной семье, мама не работала -- пестовала нас с братом. Но когда папа уезжал в командировки//наряды (военная служба) или мы болели -- мы спали с мамой. Или с папой. Или с бабушкой. До свадьбы и до армии, да. Это никого не напрягало. У брата нет проблем с девушками, счастливо женат. Я ответила на все возможные вопросы?

Если хотите знать, у нас вообще в доме только одна односпальная кровать -- моя, вот младшая туда заселяется. Потому что у нас большая семья и часто съезжается много родственников.

ДОБАВЛЮ УЖАСТИКОВ, чтобы совсем весело было. Брезгливым не читать. Ребёнок если днём ревёт и уливается слезами и слюнями, а я пытаюсь вытереть лицо ей, -- то она тут же сморкается или плюёт на пальцы и всю эту красоту размазывает по лицу. Меня аж корёжит, любого бы покорёжило. Вот блин зачем, зачем?....

Извините, не знаю вашу историю полностью (читала выдержки из разных топов), но напрашивается один вопрос: а к психиатру вы ее уже водили? По вашему описанию складывается впечатление, что это не просто неврозы, капризы, избалованность или гиперактивность.

Нет и пока не собираюсь.

Почитала еще один ваш топ. Пожалуй, если бы это был мой ребенок, я бы уже давно была у детского психиатра, то есть человека с медицинским дипломом, а не просто у психолога.

Я была у человека с медицинским дипломом -- у невролога, и несмотря на истерику в кабинете, она не увидела повода отправить нас к психиатру, хотя невролог это может сделать. Ребёнок идеален в саду и великолепен в общении со сверстниками, адекватен и воспитан, её обожают воспитатели и дети в группе. Как-то на психическую не тянет, в общем.

Просто вы ее так описали, что страшно стало :-) Если она так себя ведет только с вами, то проблема в вас, но вы это и так видимо знаете. Ничего посоветовать не могу, поэтому просто желаю найти хорошего специалиста, который помог бы вам выработать лучшую тактику общения с дочкой.

Да мне самой страшно, когда начинается эта хрень. А невролог сказала -- орёт-то она орёт, но челюстно-лицевые мыщцы при этом в норме. Истерики как таковой, в смысле полного улёта с пеной изо рта, нетути.

почему? на ммд проверить? а? проявления же не обязательно с рождения бывают...

Дак на ММД невролог проверяет. И как? Повышенного ВЧД нет, т.к. артерии не расширенны на глазном дне. А ЭЭГ сделать сейчас она не даст -- она даже молоточком по коленке не дала постучать!

А если ей сказать: "Фу, мне неприятно, когда ты так делаешь, давай умоем лицо", что будет?
У ребенка вероятно невроз запущенный, но и психолог не всегда поможет, если не убрать стресс, а судя по тому что вы описали стресс какой то есть и он длительный. А вот что именно явилось стрессом и является до сих пор вам лучше знать.

Мне-то кажется, что моя работа. Она трясётся, когда мобильник у меня в руках видит: только никакой работы!!!! (((( Нереально мало времени последние полгода, по нарастающей. Другую ищу, но это почти нереально -- чтоб те же деньги и более свободный график. И так-то отпускают, когда надо.

Я тоже работаю, и тоже понимаю что мало внимания детям уделяю, но вот такого нет. Есть, но в гораздо меньшей степени. Это просьбы забрать лично из сада, и то, что липнут ко мне постоянно, иногда дочка ногти грызет, но я тут же пытаюсь понять что не так у ребенка и мы обсуждаем ее детские обиды и неприятности. По сути это мелочи, наказали в саду вместо кого то, не разобравшись, заставили съесть что то, что она не хотела, с кем то из-за чего то подралась и т.к. Ребенку контакт нужен, в некоторых ситуациях она мучается тем, что не права, а в некоторых от чужой несправедливости. Я все это выясняю на бегу, и пытаюсь хоть как то отрегулировать. Помогает, главное пытаться это делать хоть понемногу, что бы ребенок чувствовал, что я всегда плюну на все и найду время поговорить с воспитателем или преподавателем, пусть даже опоздаю сама куда то, но отстою интересы дочери, или извинюсь за нее и т.д. И что подскажу как поступить в том или ином случае и что не ругать буду за провинность, а объяснять почему так нельзя и как надо, и всегда пойму и прощу. С одной стороны это не сложно делать по времени т.к. это все на бегу выясняется легко, а вот с другой стороны что бы это делать, надо понимать всю ту гамму чувств который испытывает ребенок т.е. быть с ним на одной эмоциональной волне.

Так и у меня тоже второй ребёнок не так себя ведёт, и даже всё лучше и лучше становится, хотя неврология. Характер, нервная система?... Мне вот говорят в параллельном топе, что возбудимая, возможно. А у вас одна или двое?

Трое. Но старшая уже большая, средней дочке семь лет и сыну два. Со старшей я не работала, она более спокойна, более уверена в себе, с ней проблем то практически не было. А вот с младшими я не переставала работать и они выросли с нянями, и как итог они жаждут нашего внимания до бесконечности. Немного лучше становится после совместных поездок, проводя сутки напролет с нами они становятся много спокойней и уравновешеней. Но вот к семи годам дочку попустило, с ней сейчас много легче, зато сын подтягивается. Так что старайтесь понимать своего ребенка, не лупите, не орите, не поддавайтесь на провокации мамы, разгребайтесь в ее детских неудачах и невзгодах и ее попустит. Рамки ставить надо конечно, нельзя распускать, но их же можно ставить по разному. Можно по заднице шлепнуть или наказать, а можно сказать: "Мне очень неприятно, что ты так поступаешь, я растроена этим".

Вам нужен хороший детский психотерапевт. Не любитель выписать кучу таблеток на каждый чих, и не теоретик, а человек, который подберёт комплексный психолого-педагогический подход к вашим проблемам. И такой, который сможет донести до вас, как до родителя, как вам себя вести с ребёнком, который вам наглядно объяснит, где причиной такого состояния ребёнка являетесь вы и ваше воспитание. Неврологи отдельно этим не занимаются.

Да, да, да!!! А вы такого не знаете? Мы много времени потеряли осенью с психологом в бесплатном центре, она вела со мной прекрасные беседы о моих чувствах, возникающих при всём этом безобразии, но ни хрена не дала комплексного подхода. Я знаю только место, где старшая занимается нейропсих. гимнастикой, там есть и семейные психологи, но мне кажется, это не по делу. Нужен реально чтобы комплексно было сказано -- делаем это, не делаем это. А не "попробуйте сказать, что вы её любите".

А попробуйте ей сказать:я сказала так,значит так и будет.Почему?А потому.Я мама,и маму надо слушать,вот поэтому.Раз писается по ночам и её величество не желает памперс,значит в свою кровать и до свидания.На фразочки:"а ну-ка скажи быстро",я б ей сказала,что так со мной разговаривать бесполезно,на размазывание соплей по лицу(намеренное),схлопотала бы по рукам.Ну,и так далее,по ситуации.Мои дети знают,что с мамой можно жить в мире,если маму слушать.Это конечно же не значит,что они меня всегда слушают:),но периодически приходящие заскоки исправляю быстро.Да,то что я пишу,похоже на воспитание в колонии несовершенолетних.Но вы меня уж простите,вы какую-то маленькую террористку растите.У вас очень мягкий характер,да?Но девочке вашей нужна твёрдая мамина рука,которая ей наконец начнёт обьяснять,что такое хорошо,а что такое плохо.А то дальше будет тяжелее.

ещё допишу,если бы она спала в своей кровати,то я бы таки да,о ужас,оставила спать в мокром до утра,и обьяснила бы популярно,почему.Ну,и за хлопание дверями,о ужас,нахлопала бы по попе,и прилично.Хотя бы разик,чтоб потом использовать,как последнее китайское предупреждение.Я со своими редко этот метод применяю,только когда ничто другое не помагает.Но им одного раза хватает надолго.

Ну, вы тему всю вряд ли подробно читали, собственно я не предлагаю ))) просто НЕ РАБОТАЕТ всё это. Не помогают шлепки, ничего не дают. Она не боится последнего китайского предупреждения, когда входит в раж. А у меня характер не мягкий.

+тыща. Очень правильный совет. А у автора - распущенность у ребенка просто. Как дала бы по жопе раз, сразу бы перестала сопли по лицу размазывать. Щас, стала бы я по ночам вставать, чтоб белье менять, сама не хочет памперс - пусть сама и спит в мокром. Ребенок вполне взрослый, чтобы понимать это. Ну и прогнала бы из своей постели.

% постов из серии "пукнуть в лужу" в этом топе настолько незначителен, что им можно пренебречь как статпогрешностью.

И вовсе на колонию не похоже. Нормальное воспитание в семье, где четко расставлены приоритеты - мама главная.

Всю дорогу люди ищут контакты вот через это место: http://www.psychiatry.ru/stat.php?num=18
И с подобными вашим проблемами знаю вот тут удачно занимались люди http://www.edv.ru/services.html
Но это всё актуально для родителей, которые активно готовы втягиваться в процесс лечения ребёнка, и начинают с изменения себя и своего отношения.

Спасибо, я только не поняла, почему центр психического здоровье, не вижу никаких оснований подозревать, что с психикой что-то не в порядке. А центр по второй ссылке копия того, в котором я занимаюсь со старшей и младшую туда же записываю, ждём очереди.

Чтобы исключить скрытые проблемы, всё-таки, лучше обследоваться. Там могут быть разные сложности, которые к психиатрии могут не иметь прямого отношения, но будут близки по профилю обследований. В таких ситуациях реально лучше перебдеть. В любом случае, если ребёнок не их пациент, они могут перенаправть грамотно к тому, к кому нужно, и не нужно будет гадать "к кому".

И снова спасибо, я правда не поняла также, где там вообще обследования, там ведь типа института научного?

По первой ссылке: я имела в виду, что там часто ищут контакты врачей, там могут подсказать, куда обратиться, можно там получить консультацию, они могут перенаправить по профилю. "Своего" врача люди ищут иногда месяцами. Просто, чтобы с чего-то начать, можно воспользоваться информация от вот этого центра РАМН. А обследования - это "к слову" про ваш случай, что они нужны, чтобы разобраться.

мне, например, помогла из невромеда психиатр Лазарева. Там совершенно не обязательно ребенок должен быть "психическим" :) Она как раз вот это состояние стресса как-то нам помогла снять, связанное с первым классом. Сын был в жутком напряжении, почти в истерике постоянно. Писанья у нас не было никогда, но были тики, грызение ногтей, жуткие беспочвенные капризы, драки и все прочее. Ему правда 7 уже, посознательней, конечно. Но даже один прием у нее ему и мне помог, когда она со мной и с ним проговорила все эти проблемы и так совершенно спокойно все время говорила что-то типа: "Ну это нормально, все пройдет, ниче страшного" (не такими банальными фразами, конечно, но общее настроение было именно такое). Дала конкретные советы даже по всяким мелочам. которые я сама не могла решить: ругать ли в каких-то ситуациях, давать/отбирать что-то и прочее. После этого приема у нас еще был отпуск недельный вдали от дома и сын совсем другим стал. Даже безо всяких фенибутов, которые она нам выписала, а я не стала начинать давать перед отпуском и теперь уже не даю.

Может быть вам поможет еще один метод, который мне недавно очень ощутимо помог? Метод похвалы.
Начинаем хвалить ребенка за все положительное что он сделал. За самостоятельность, за аккуратность, за терпение, за выученный стих... Хвалить надо искренне и с гордостью. И на 20 похвал 1 порицание за то, что больше всего вас беспокоит. Т.е. смысл в том, что если хотите сделать замечание, то в запасе нужно иметь 20 похвал.
У меня этот метод дал самые неожиданные для меня результаты: дочь практически прекратила истерики, а те, которые зарождались можно было легко купировать очередной похвалой-порицанием.

Во вы не поверите, но я к этому пришла тоже головой. И не я одна, моя мама тоже. Сегодня утром договаривались с ней, как и за что будем хвалить. А что значит "похвала-порицание" которыми купировались истерики?

У Вашей дочери явно проблемы (если судить суммарно и по другой вашей теме), мне кажется ей просто не хватает любви, тем более что достаточно жесткая как вы написали выше,вам щас насоветуют психологов и тд.а вы не пробовали просто обнимать и целовать дочь,чаще время с ней проводить,именно с ней и полностью отдавая все свое внимание!??

А вы не пробовали просто тему читать подробнее, а не отвечать на последний пост? сорри, я не требую от вас вникать во все мои проблемы, но релика ваша "в молоко", ибо вопрос о ласках и поцелуях был рассмотрен многократно.

извините, я и правда не читала все, написала потому что у моей подруги такая же ситуация, только девочке 3 года,и она садилась перед ней прям на ковер какала и размазывала,представьте она ее вообще чуть не убила(утрирую),но подруга знала и так в чем дело, у них с мужем не ладилось, а детей 3е, вот и орала слишком часто, на детях срывалась,да и сама она Лев по гороскопу,очень властная,вот у младшей так стресс вылез, а потом когда она взяла себя в руки и перестала орать и ругать без повода,все нормализовалось,но потребовалось время..

Тоже полезное замечание -- значит, всё-таки такое бывает и просто от маминой нервозности, а необязательно когда живёшь с бабушкой и дедушкой ))) я не Лев, но очень близко ))) да, пожалуй, детей частенько дёргаю, когда можно было и промолчать, но они бесятся и лезут не туда (уже давно с этим борюсь), нервничаю, тороплю и выговариваю, когда опаздываем. У меня всегда были плотные графики, рассчитанные до секунды, люблю делать всё чётко и быстро, и меня ужасно бесит, что надо с поправкой на детей на всё закладывать +15-20-30 минут запаса. Чтобы минимизировать этот фактор, уже несколько месяцев просыпаюсь на час раньше детей, чтобы ПОЛНОСТЬЮ собраться с утра и уже НЕ психовать, что опоздаю из-за их "зависов" и капризов.

"Похвала-порицание"? Постараюсь вам объяснить. Ну представьте себе, что вы хвалите дочку за ее достижения и этим создаете в ее мировоззрении образ ее идеального "я". И ребенок со временем безсознательно проникается этим образом, стремится ему соответствовать.
И вот при очередном плохом поведении ребенка вы говорите "как же ты, такая хорошая (умная, красивая, самостоятельная...) девочка и так нехорошо поступила?" Это и есть "похвала-порицание". Ребенок смущается и в этот момент его легче направить на хорошие поступки или отвлечь.
Честно сказать, я не очень верила в этот метод. Во-первых, я думала что я и так много хвалю. Во-вторых мне казалось что я и так опытная мамаша и сама знаю как лучше. Но оказалось, что на самом деле я хвалю непростительно мало потому что метод заработал!
Только у вас девочка старше и похвалы должны быть более интеллектуальными и не такими простыми как для 3-леток.

а от противного не пробовали? моему сыну с его "нервными проделками" немного другого рода еще помогает такой метод. Если я начинала ругать или просто объяснять (как везде советуют) как, и что, и почему, кому это мешает/вредно/плохо, как все были бы рады, если он этого не делал (или делал, в зависимости от того о чем речь) и т.д., то сын спадал почти в истерику и упирался дико. Я потом как-то поняла, что он даже сам хочет остановиться, но не может. И вот начала применять другой метод: когда начинался какой-то спор о необходимости чего-то сделать, что он не хотел, я минуты 3-5 спокойно как всегда убеждала, что надо сделать то-то, потому-то, сын уже заводился и орал "низачтоиникогда!". Тогда я спокойно поворачивалась и уходя говорила: "ок, делай как хочешь" и все. Он сразу же начинал бежать за мной и кричать: "Мамочка, хорошо-хорошо, давай я буду это делать!"

ребенок как может на своем уровне проецирует проблемы.Судьба у вас складывается непросто,вы конечно умничка на мой взгляд,во-первых боец,во-вторых достаточно самоотверженный человек.Насколько можно судить по вашим откровенным топам.Но при этом думаю у вас сложный характер и что какие бури происходят у вас в душе,откуда можно знать.А у ребенка с мамой связь,на пуповинном,духовном,энергетическом каком уровне.Ей непросто,это не вредность.Может быть дело мудрого психолога или даже психотерапевта помочь вам и малышке.Ну хотя бы просто с психолога начать,в игровой форме.
или может ввести в систему высаживать спящего ребенка по ночам.Ну раз поорет,другой.А вы ей,так нефиг писаться или не ори,садись на унитаз/горшок.

Попробуйте здесь заочную консультацию получить. Мне нравятся их детские психологи
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=168

Автор, неврозы тоже лечит психиатр, а не невролог. Психотерапевт - это тот же психиатр, только с определенной квалификацией. На него-то вы согласны вроде?
А вообще, думаю, все пройдет и само со временем. Сейчас много детей с особенностями развития психики.

Это не так, есть разные подходы к лечению разных неврозов.

И тем не менее диагноз невроз - психиатрический, т.н. "малая психиатрия" (т.е. это не страшно :)), невролог не имеет права официально его ставить и назначать лечение.

это просто пипец! :-( как Вас пугает слово "психиатр":-(.
К нему надо "бегом бежать" при таком "букете".
Чего Вы лично так боитесь?
Ведь проблему то надо решать. А она у Вашего ребенка комплексная: истерики, агрессия, энурез, отсутствие брезгливости,навязчивые ритуалы ( это я образмазывание соплей по лицу) и т.д. -достаточно поводов ,чтобы разбираться у психиатра.
Сходите в ИКП , там очень хорошие специалисты.
Или как вариант рекомендую Вам психиатра в Поликлинике ГлавУПДКа на ул. Цандера: грамотная "тетка", не бойтесь к ней идти.

Знаете, у меня ведь есть ещё и тётушка, 38 лет отпахавшая в дефектологии и коррекционке 8-го вида. Психиатрию они там тоже мало-мало изучали. На её взгляд, ну нет тут никакой психиатрии. На её взгляд, первым делом надо всем в доме успокоиться и нормализовать обстановку. Вот две недели этим занимаемся (ниже описала) и вроде неплохо идёт. Я ничего не имею против того, чтобы лечить больного, но я на 100% уверена, что если психиатр пропишет колёса -- пить не будем мы их, 100% не будем. А тогда зачем идти? Рекомендацию успокоиться, не шлёпать и не повышать голос мне успешно дали тут, на форуме :-)

Психиатр может прописать Вам не только "колеса", а занятия с психологм, хелевские препараты ( это гемеопатия), ингаляуции с успокаивающими травами, ванны, массаж, электросон и т.д.

Никто не даст ничего Вашему ребенку насильно ( таблетки) и смирительную рубашку не наденут

Так нам и так невролог выписал занятия с психологом и валерианахель. А массаж в саду как раз начали делать.

Спасибо всем за внимание. Уже две недели, как, следуя вашим мудрым советам, мы а) исключили любые физические наказания, б) исключили любое повышение голоса на ребёнка, в) жёстко пресекаем попытки агрессии, кидания предметов -- фиксация в обнимку и на кровать, пока не успокоишься.

Минувшая пятница прошла с переменным успехом: ребёнок пытался тянуть на себя моё внимание истериками даже наедине, но быстро "гасился" при напоминании, что я и так в её распоряжении. Погуляли, посидели в кафе, дочь была довольна и просила "давай поговорим, как взрослые". Конец дня был смят из-за родительского собрания в школе у старшей, попыталась пойти туда с мелкой, но ребёнок мешал -- пришёл мой папа и увёл её.

Мама начиталась при бихевиоризм и теперь увлечена положительным поощрением ребёнка. Накупила наклеек и мишек Харибо и выдаёт поштучно за хорошее засыпание и проч. Я мужественно борюсь по вечерам со сном и глажу по ножкам, по ручкам, по животику и где ещё чадушко пожелает. Принимается на ура.

В доме стало тише, ребёнок вот уже несколько ночей засыпает спокойно и, о счастье, надевает памперс. Вчера вечером был важный момент -- настаивала на том, чтобы зажечь ёлку и включить "мигающий" режим гирлянды, я мигающий не разрешаю (у старшей была какая-то реакция на мигающий свет на ЭЭГ). Дочь спорила, я думала -- всё, щас грянет истерика, но в итоге она согласилась на мой вариант и заснули быстро и спокойно. В сад утром шла с хныканьем, но истерики так и не случилось. Продолжаем в том же духе.

Что осталось: визг в качестве любого протеста (особенно в играх со старшей) и "мама-скажи-что". Сказать просит всякую хрень, но теперь не орёт, а просит -- "ну мамочка, ну пожалуйста". Плюс требует всё как у старшей -- такую же вилку, такую же наклейку. Я так понимаю, это в сухом остатке что остаётся от нашего невроза, если исключить наэлектризованную атмосферу и нормализовать климат в доме. С этим будем разбираться.

По поводу плохого сна и писанья куда попало -- только что коллега на работе поделилась со мной абсолютно аналогичной проблемой. Она, как и я, много работает. Боюсь, это всё неслучайно -- реакция на отсутствие мамы. Параллельно другая подруга, у которой дочке уже 9 лет, рассказала, что совсем не так давно та её выбешивала тербования также закатать рукава по определенной системе. Значит, не у одной меня такая фигня.

Пока так :-) Спасибо всем в этом и параллельном топе, реально очень помогли и поддержали.

Здорово!
Но почему-то даже больше порадовалась за вашу маму, которая вдруг тоже вникла в проблему и стала искать подходы :)
Не теряйтесь, пишите, пожалуйста, про динамику :)))

ну вот и хорошо :-) у вас просто дочке внимания не хватало, а вам - терпения. Все детки разные, наказания не всегда помогают, лучше стараться избежать конфликта.

Я искренне рада за Вас. Проблемы, конечно на раз не решаться, но направление выбрано правильное.:)
Удачи!

Наталья, каждый месяц - два ваш ребенок выдает что-нибудь очень странное - от видений, странных навязчивостей до вот таких вот, прямо скажем, не свойственных ее возрасту поведенческих реакций. Из раза в раз вам советуют отвести ребенка (это вы про одну и ту же дочь пишете или у обоих такие страпнности) к хорошему психотерапевту или психиатру. Вы отнекиваетесь, пишете что у вас уже ПОЧТИ всё прошло, спасибо мол, закройте топ.... И пропадаете недельки на две. Потом появляетесь, снова от НЕВРОЛОГА (который не имеет к этому ни малейшего отношения, к слову) и сообщаете нам о новой причуде своего ребенка.... и так по кругу. Ну хватит уже наверное. Ладно, мы то почитаем, нам не трудно, но вы же издеваетесь над ребенком и делаете дефект психики глубоким настолько, что это не будет подлежать коррекции! Поверьте, ребенок вам потом за это спасибо не скажет. То ли вы сами не очень дружны с головой, раз этого не понимаете.... Неужели в здравом уме можно приходить на форум и спрашивать - нормально ли, что ребенок в пять лет писает на подушку, нормально ли, что ребенок хочет себя убить, что у него видения и т.п.

Это у вас видения :-) а я последний раз о детских странностях на Еве спрашивала в мае прошлого года -- не поленилась в почту залезть проверить. И тогда это касалось старшей дочери, а не младшей. Так что вы, как бы это помягче сказать, ляпнули не о том.

+1 если бы у моих детей были такие задвиги я бы бежала к псиахтру роняя тапки, а она сидит, в ус не дует. Трепется на форумах. Повезло же детям с мамашей. Хотя о чем говорить там и бабушка с прибабахом приличным.

Мой друг, вы так и не приняли моё щедрое предложение - сборник Розенталя по пунктуации? Пичалька (((

О!! так у Вас тоже галлюцинации? У Вас это семейное!

Позвольте мне с филологической прямотой послать вас в жеппу, смотрите на ошибитесь дорогой :chr2

Наталья, Вы зря хамите Анонимам. ВАм ,хотя и Анонимно и грубо, но пишут абсалютно правильные вещи.

Невролог НЕ обязан Вам направлять к психиатру.Если он хотя бы скажет об этом,то это его личная инициатива, а у нас как правило инициатива наказуема, вот и молчат.

Я Вам совуствую , очень. Но это это действительно уже "пограничная ситуация" и просто неоходимо оьбратиться не к какой то старой тетке , а нормальному , практикующему врачу.

Наталья, если все это выльется в подросковую шизофрению ( а предрасположенность есть), то Вы на себе будете "волосы рвать" , а сделать ничего уже не сможете, т.к. время упущено.

Пожалуйста, прислушайтесь к большинству ( пусть даже Анонимов) в этом топе. Очень жаль Вас, еще больше ребенка.

И то ,что Вам коллеги/знакомые рассказывают истории со "счастливым концом", то делите на 100. Иногда люди желаемое выдают за действительное, иногда проблемы не так велики как у Вас и т.д.

Вы меня тоже послать в жопу, но ситуацию у Вас дитем это не улучшит!

Простите, это анонимы хамят мне. Анонимы просто пишут гадости и знают, что пишут именно гадости, и именно поэтому пишут их анонимно. Грубо правильные вещи -- говорят открыто или в личку. Мне ужасно жаль, что это а) первый реально помогший мне топ на Еве, но при этом б) последний топ по своим проблемам, который я открываю на этом форуме, во всяком случае от своего ника. Я блин почти год этого не делала после того ушата помоев, который на меня тут весной вылили. Помнится, тогда я просила именно частного психиатра, и сколько тётки не орали, что всю мою семью пора укладывать в психушку, ФИО в личку не скинул НИКТО (точнее, только один человек, которого и без топа я могла об этом спросить).

Наташ, ну извините вы сами тоже попой не пошевелили, чтобы найти врача. Можно сходить к одному, к другому.
Я тоже читала прошлые топы и тоже плюсуюсь, что вы не очень правильно реагируете. Никто вам гадости не пишет.

Судя по этому топу и прочитанным ранее - это точно не ММД, не другая неврология и не характер. Тут всего лишь два варианта: либо это наследственный случай тяжелой психической патологии (тут вся семейка кажется странноватой и мама почему-то сильно боящаяся психиатров), либо в этой семье происходит что-то ужасное (какие-то конфликты на глазах у детей, какие - то недетские сцены, жестокость и т.п). Другого объяснения тому, что оба ребенка выдают такие грубые поведенческие нарушения и почему мама так боится отвести детей к профильному врачу нет.

если бы Вы почитали все прошлые темы Натальи -про её мать, про её личную жизнь, то у Вас бы вопросов не возникало про её "семейку". Там тяжелая клиника. У детей нет просто нормальной семьи. Нет отца,отсутствующая мать,а если и присутсвующая то всё время истерящая, сумашедшая бабушка - орущая и избивающая детей. Мне очень жалко этих несчастных девочек:(

В любом случае нужен психиатр-психотерапевт. Такая бабуся и такая мама могут быть как провоцирующими факторами, так и факторами наследственности.
Девочек жаль, да. Мама в неадеквате.

Коровья лепёшка :-) ты просто коровья лепёшка, такое бывает -- идёшь-идёшь по форуму и ненароком вляпаешься. Воняешь ты сильно, но вреда никакого, а перегниёшь -- для почвы полезно :-)