читать всем... не прикольно... что с нами...
читать всем… не прикольно… что с нами… люди!
Домодедово, раннее утро, зал вылета, кафе на втором этаже. За соседним столиком брутальный красавчик с мальчиком лет пяти. Мальчик едва слышно что-то шепчет, наклоняясь к тарелке. Папашин рев заставляет меня вздрогнуть: – Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад – ты что сказал?? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!!! Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову. Я тихо говорю: – Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет. Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику – «Пошли!!» и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе.
*** Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду, собираясь купить мороженое. Вдруг слышу – крики, у парапета, огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик, надрывный: -Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал!!! Я тебе что сказал – ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня!!! Иди рядом!!! Отойди!!! Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. «Отойди, я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли?? Тебе врезать что ли?!!» Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. «Еще раз крикните – позову полицию», – говорит она. «Пшла на ...!!! – орет мужик. – Это мой ребенок!!» Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается. ...
*** Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает – из очереди – и обратно в очередь, к маме поближе. В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад. -Я тебе что сказала??? – голосит мать. – Стой спокойно!!! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!!! Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время. Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая, красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х: – Ты устал??? ты устал???? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне – я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно?? Я не устала?? Где я тебе возьму домой?? Он устал, а мама не устала!!! Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами.
*** Вы читаете пособия по женским оргазмам и по тому, как поймать и удержать мужика. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внутри блуждает огромный объем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися. Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет – предлагать им "«ссать в штаны» в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое «долго», что такое «полчаса», что такое «паспортный контроль», он может ощущать только, что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему, малышу, в таком случае самому устать – почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды «отойди» и «иди рядом», выкрикнутые чокнутым отцом. Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации – вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям – они видят, что взрослые – это не вы, потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями, милицией, детдомом, – вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители – это не те, которые защищают. Это – те, которые накажут и подставят, когда и так плохо. Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить. Я не знаю, когда иссякнут поколения полу чокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне – даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить. А давайте разместим это в сайтах на которых бываем… авто-мото, кухня-дом… может кто-то прочитает и чуть меньше на ребенка орать будет… плиз
А серьезно-я прочитала-мне пофигу.Потому как этож не ваши дети были,предыстории вы не знали.
Сегодня в новостях рассказывали о трехнедельном мальчике,который в лесу 12 часов пролежал,прежде чем его нашли.А у этих всех детей есть мамы и папы.И как они их воспитывают-их дело.
Прав лишаете или так...поохать,поахать?
Или вы прост..."тихо ненавидите"???)
Я как-то за то,чтобы люди на себя прежде всего внимание обращали,а потом уж другим тыкали.А то цинично выходит.
цинично дать взрослому человеку обижать маленького человечка, прикрываясь "мне по фигу, это не мое дело, не мой ребенок, сами разберутся".
Мне как-то Ваша позиция махрового цинизма как-то вообще непонятна.
а на счет моего "махрового цинизма" - вот на это мне действительно по фигу. вы почитайте в толковом словаре, что такое цинизм. значение этого слова вам, кажется, не вполне правильно представляется. удачи
Потому что понимаю (я сама истерик по сути), что наорав, можно оставить зарождающуюся истерику, а ходя и успокаивая - можно довести до непрекращающейся истерики.
Интересно, сколько лет вашим детям, и есть ли они у вас вообще?
Умение переключить внимание ребенка, спокойствие, ласка творят чудеса, много раз в этом убеждалась
Ребенка я изначально пыталась также успокаивать и переключать внимание - не помогло.
Не надо только по вашей ситуации считать, что всем подойдет ваш метод
Вам еще не попадались дети, которые, чем с ними ласковее и терпимее, тем они наглее и сильнее "выпрягаются"? А строгий окрик или даже шлепок приводит их в чувство, даёт понять, что "границы пересекать" нельзя.
ps: Мне тоже неприятно, когда детей оскорбляют или унижают, надо стараться сдерживаться, по пустякам ребенка не дёргать. Но я не считаю, что окрик или шлепок - недопустимые методы воспитания. Иногда это именно то, что ребенку нужно, чтобы прийти в себя.
И становиться стыдно , за наших сограждан!
Если нервы не в порядке лечитесь родители , а не портите психику своему детенышу.
ПОШЛА ТЫ НАХ...Р, доброхотка вонючая!
Разбирайся со своими детьми. А если не разберешься - Я РАЗБЕРУСЬ С НИМИ. Имей в виду. Заруби на своем шнобеле!!
Да, это ужасно бывает, но ругать ребёнка, не самое ужасное, что происходит у нас в мире.
Мы когда один раз летели, у меня ребенок впал в истерику (было 2 года), НИЧЕГО НЕ МОГЛО ЕГО УСПОКОИТЬ!
Если первый час я еше пыталась что-то сделать, второй час я уже перешла в истерику, на третий час я просто забила! Знаете сколько таких замечаний я выслушала от пассажиров.....еле сдержалась, чтобы не послать их матом.
А ребенок заладил в слезах "ХОЧУ К ПАПЕ! ХОЧУ К ПАПЕ!" и так три часа со слезами и ором. А ЧТО Я МОГЛА СДЕЛАТЬ?! Так что не судите, да не судимые будете
К любому путешествию с ре надо готовиться, взять с собой всякие интересные для него игрушки, возможно подгадать время его сна, кисло-сладкие конфеты, если вдруг его укачает и пр (ведь для ре перелет это тоже стресс). И вообще жалко, что у нас не учат как быть родителями, потому как это тоже профессия,а то смотришь на некоторых родителей, которые от своего бессилия просто мучают детей и думаешь, что им самим бы не помешали рядом их родители.
Я поздравляю, у вас сегодня - день открытий! Вам же все равно без толку объяснять, что у меня был полный арсенал на все случаи жизни, и за 4 часа, я его весь опробовала! Вы не верите, что так бывает, я снова вас поздравляю, ТАК БЫВАЕТ! Но видимо ваше мнение - единственное, что вы можете слышать! На этом диалог с вами я закончила, вы мне больше не интересны!
Я могу ругнуться на повышенных тонах и потом извиниться перед ребёнком за то, что вышла из себя.
мне полезно такие рассказы читать. Мне нужно вправлять мозги. Я считаю, что взрослый не имеет право ТАК себя вести.Спасибо
у меня трое, старшие гиперактивные, никто не помогает.
Да-да моя вина что не проверила вернулись ли они на место, но когда надо срочно везти старшего ребёнка на станцию к уходящей электричке, а ключей нет, взвоешь.
Это я к тому, что взрослые тоже люди с эмоциями, сдерживать их надо, но не у всех и не всегда получается, со стороны выглядит разбрыгивание эмоций ужасно, и оба участника конфликта чуствуют себя отвратительно.
Просто запостила, т.к. зацепило.
Смысл, конечно, от возраста не меняется.
Просто как "крик души" полезно.
Как назидание "вот так нельзя" - сомнительно.
=D>
Хотя нет, помню один раз в Домодедово меня, будучи беременной, "выцепили" чтоб провести без очереди, а я отказалась, было как-то неудобно перед остальными) и месяцев пять всего было животу..
Я знала, что мой может подождать, хотя и вертлявый)))
Но за чужих детей мне больно и страшно, ибо не может быть никакой предыстории, которая может позволить взрослому орать и унижать ребенка тем более в общественном месте. Не взрослые, а уроды, простите. Строго ИМХО.
ПыСы: сам полет был всего два с половиной часа, во время которых мой мальчик спал как сурок :) По прилету во Внуково я была уже почти как Мери Поппинс - отдохнула за время полета.
Я поняла, что какая-то нездоровая потребность у нас покупательская проснулась и перестала покупать лишь бы купить. Т.е. если дочка о чём-то конкретном просит, и не первый раз, то в конце-концов покупаю. А если лишь бы купить - отказываю и в спор не вступаю.
Заметно реже стала просить (ттт).
Или дело только в том, что со стороны это выглядит более прилично?
Какбэ в чужом то глазу...
В вашей книжке по психологии ничего не говориться о том, что у ребенка может возникнуть. к примеру, потребность закурить или камни бросать из окна? Вы ВСЕ потребности ребенка удовлетворяете?
Я стараюсь - только разумные.
Но я всегда объясняю почему я не могу/не хочу их удовлетворять. Даже если приходится поворить раз 5 для каждого с интервалом в 30 секунд.
В моих книжках по психологии (я специализируюсь на химических зависимостях) очень много написано про то как возникает потребность курить, пить, колоться. Поэтому я никогда не игнорирую своих детей. Это отвечая на Ваши вопросы.
Но я абсолютно не собираюсь меряться с Вами письками и дискутировать о воспитании детей. Я о другом. Ваши методы также могут оказаться неидеальными и в чем то Вы тоже можете быть неправы в глазах других "более продвинутых". Все мы люди, и каждый воспитывает детей в соответствии со своими способностями и возможностями. В чем-то мы молодцы, в чем-то мы просчитываемся. Мы бываем больны, уставшие, разводящиеся с мужем, с проблемами на работе, нам могут 50 раз сделать до этого замечание по поводу поведения наших детей. Не надо делать выводов из поверхностных вещей.
Как-то так в общем.
http://ulitza.livejournal.com/457240.html
И еще - представьте, что кто-то вмешивается в процесс ваших взаимоотношений с ребенком. Нравится?
Только читать это скучно до чертиков. Про все эти аэропорты и набережные. У нас на каждой дворовой площадке стоит шипение и рычание, но это ж не романтично...нафиг "всем читать" такую обывательщину. Про набережную круче.
И про аэропорты - я тоже летаю много с ребенком, устаю, ну, так и он устает - я могу на него наорать, задергать - а он нет. Это по крайней мере не честно. И кто из нас взрослый? Тот и должен "перетерпеть". И в конце-концов, кто его сюда притащил? А когда все устали? Давайте еще передеремся... Кто-то должен быть сильным и ведущим, а не вставать на один уровень с ребенком - "Я устаааааала, ааааа! Не могууууу сдержааааться! Мааааамаааа!" :)
иностранцы тоже разные. Мы вот уже который год отдыхаем в одном месте, которое еще полюбили немецкие пенсионеры. Так при том что у меня совершенно зашуганные и благопристойные девочки-погодки, нас просто испепеляют взглядами и также брызжут слюной (слава богу что я почти не понимаю немецкий) за любой звук/движение. Пенсы видите-ли желают спать на краю бассейна, и дети ни прыгнуть в бассейн не могут, ни маму покричать - а то беспокоят их величеств. А мы еще как вежливые лохи "гутэн моргэн" и "ауфвидэрзэен" разучивали :-(
Дорогу на зебре, если нет светофора, не уступают вообще. Один раз машина в 10 см. От нас с дочкой промчала.
Запросто могут задеть ребенка чем-нибудь, даже не оглянутся. Извинений уж тем более ждать не приходится.
Так что не нужно превозносить Европу и ее граждан. Наши люди во многих случаях намного человечнее будут!
Как говорится, хорошо где нас нет))
Всему есть свое место и время, если вы в это время не попали и не знаете предыстории - проблема ваша, а не тех людей, которые в той истории проживают свою жизнь.
Тут говорили про игнор детских просьб... Имхо, нет ничего ужаснее, когда от ребенка отворачивается самый близкий и становится безразличным бревном. Это не учит самостоятельности, не учит сдержанности. Это учит отупляющему безразличию же.
Вытирайте попки своим сыначкам, отмазывайте их от армии, спите в их супружеской кроватке хоть до пенсии ))
Мой сын меня любит. Строгость с любовью в сердце лишена жестокости, если вы не в курсе. Мальчикам НУЖНА строгость, чтобы из них выросли достойные мужчины, мужья и отцы. Моему сыну ни одна клуша не сможет указывать, когда ему проводить время с друзьями, родителями, сколько ему зарабатывать и прочее, прочее. Он сам мужчина и принимает на себя ответственность за свой выбор. Его так НАУЧИЛИ, без злобы и унижений.
Офф.
Изредка читая еву, каждый раз впадаю в состояние транса от такого скопления женщин, не понимающих самых простых истин. А когда тут начинают писать псевдо-психологи, вообще волосы на голове шевелятся от ужаса.
У меня волосы шевелятся, когда начинают писать псведомамаши, унижая детей с любовью в сердце. К строгости ваш поступок отношения не имеет, еще раз
Никогда не стесняйтесь своих детей, вы не в ответе за их выбор, не лишайте их своего собственного опыта, если хотите вырастить самостоятельных людей.
По поводу выбора: какой у него был выбор, интересно? Он же не может послать вас к чертям, развернуться и пойти в ТЦ в туалет? Вы и лишили его выбора, унизили прилюдно. Такого опыта не пожелаю никому, разве только вам в старости..НеТ, все же не пожелаю даже вам такого
Каких подробностей вы хотите от истории столетней давности? Могу вам сказать лишь, что это не выдернутый из небытия мифический ребенок, который с бухты-барахты был вынужден намочить штаны по моему злому умыслу, лени, злобе или еще там чему. Это была ситуация, не из стандартных, конечно, которая имела свою историю и не была затерта, как само собой разумеющееся. Сын получил свой урок, я свой, каждый вынес оттуда то, что потом смог применить в жизни.
Современные женщины жалуются и стонут от современных мужчин, останавливают коней, гасят избы и таскают шпалы на плечах.. и при этом воспитывают сыновей, не давая им возможности самим взять на себя ответственность за свои поступки или их отсутствие... Странно, когда жизнь матери, а порой и всей семьи закручена вокруг ребенка, ребенок с легкостью манипулирует, лжет, изворачивается. И это считается нормой? С малых лет ребенок впитывает аксиому "я всегда прав, мне все можно, все равно мама-папа все сделают в любой момент", а потом так и не вырастает из коротких штанишек.
Есть ситуации, которые не зависят (или зависят в малой степени) от воли ребенка - когда ему плохо, тяжело, грустно и т.д. Тут родители обязаны проявлять стократное терпение, такт, выдержку и любовь, чтобы быть защитой и опорой. А есть ситуации, когда ребенок по лени, упрямству, злобе (не глупости и неразумности, конечно) САМ попадает впросак. Тут уж дело родителей не искать ЕМУ выходы, а доступным образом объяснить логику и дать все прочувствовать на себе, а не на словах. Без злости, без желания возвыситься за счет ребенка, который сам набивает себе шишки - и не иначе.
апд. это про мальчиков, конечно :-)
На анонима кидаться не буду, но кто-то после таких воспитательных мер приобретает ответственность, а кто-то становится параноиком. Мы были очень дружны с этой девочкой, но мне порой хотелось дать ей по башке за эти нескончаемые навязчвые темы о том, попИсала она, или нет...
Бесспорно, все дети разные, и только внимательный и любящий родитель знает многие тонкости детской души. Мы все живем в вероятностном мире, а не в абсолютном, и принимаем решения, исходя из того, что знаем. Насколько хорошо знаем и чувствуем - дело каждого, судить и охать со стороны бессмысленно.
Я одного не пойму, почему с одной стороны многие считают ребенка таким "ребенком", что он не может представить, что через пять минут захочет в туалет... а с другой стороны считают его вполне взрослым, чтобы прочувствовать мокрые штаны, как прочувствовал бы это взрослый? :-) Знаю, что ситуацию многие натянули на себя и поэтому до крайности возмутились. Но если уж считать ребенка таким взрослым в ощущении последствий, то не надо лишать его разума в принятии простых решений.
Стоит ли удивляться, что появляется все больше и больше великовозрастных инфантилов, которые в 30 лет искренне полагают, что квартиры у них, к примеру, нет только потому, что родители вовремя не подсуетились? :-) Логично - суетились всегда, а потом вдруг не смогли..
хотя, со слов окружающих я всегда была такой доброй всепонимающей мамой ))) и всегда удивлялась отзывам друзей, ведь я тоже жестковата, могла отказать, и прикрикнуть, и истерику прекратить, и поставить на место слегка охамевшего подростка.. вот грубостей не понимаю - это да :( по мне, так грубость от родителей куда больше портит отношения, чем рамки.
я вот помню, как с первым сыном было очень трудно переломить себя и довериться тренеру. Там дисциплина - мама не горюй, какие там мокрые штаны? Семилетки за шалости спокойно выстаивали на кулаках по 10 минут и ни писка не издавали :-) Очень хорошо помог муж, взяв на себя труд узнать тренера получше, методы и средства, и приняв решение "отдать и никаких гвоздей". А потом - спортивные лагеря как минимум два раза в год, соревнования, выезды, где мама в лучшем случае машет рукой и втихаря протащит сменку )) кто бы там мог научить? Всегда ведь хочется соломки подстелить, и ловишь себя за руку "не надо!!! он сам!!" :-)
ну это так, потрындеть, накатило что-то, вспомнилось многое из жизни :-)
Что вы понимаете под долготерпением?
В общем, я конечно не блестяще разбираюсь в этом, но представить, что через пять минут после опорожнения мочевого пузыря внезапно наступит "немогувотпрямщасописаюсь" не бывает при условии физического здоровья - могу вполне.
Больше таких ситуаций не возникало :)
Встречая детей типа моих младших всегда винила родителей. Воспитываем их нормально, воспитываем, не волнуйтесь. Надо еще учитывать характер ребенка.
Младший, прыгая с кровати на коврик сломал ногу, хотя 100 раз я запрещала это делать, объясняя почему нельзя. Нога болит, гипс, слезы и т.д. Прошло три дня, боль прошла и он опять прыгает, уже в гипсе. И это один фрагмент нашего отпуска. А сколько их было таких. Объяснения и наказания не действуют. Ребенку надо самому все проверить, все познать на своем опыте.
Потому, что когда семья попадает в трудную стрессовую ситуацию, все, и маленькие и большие должны объединиться, сцепить зубы и делать общее дело. И тут капризы не допустимы, хочешь ты писать или нет лучше знает мама. Я в таких ситуациях не спрашивала, да и сейчас не спрашиваю дочку, да и себя не спрашиваю :), хочет ли она в туалет сейчас. Есть возможность посетить туалет - просто идем без разговоров. И за любые капризы в такой ситуации (да и в любой, если честно) я бы свою тряхонула основательно, не сгоряча, а именно по необходимости.
Но естественно это ни в какой мере не оправдывает истерики взрослых, которые вы тут описали. Истерики вообще должны быть жесточайшим табу, опять же для всех членов семьи и маленьких и больших.
Или вы напридумывали себе и детям "ах я не могу" на ровном месте. Надо если, все сможешь.
На всякий случай, если вы невнимательно читали. Я тут говорю о том, чтобы заставить ребенка сходить в туалет когда есть возможнось, даже если его еще не приперло.
- А у Вас раньше так было?
- Да всегда так было... А что?
- Да так...ничего...оформляйтесь на госпитализацию....
Но вот как это связано с капризами "не пойду в туалет сейчас", да и с капризами вообще по любому поводу?
Тут спор идет скорее о том, надо ли потакать этим капризам под лозунгом "ну-это-же-ребенок-он-не может". Ага, пописать сходить не может.
печально это все...до ужаса(
вот сегодня мамаша молодая разоралась на девчоночку лет 4ех, что "убьет ее", орала на весь тц. ребенок попросился в туалет - вот и вся вина. девочка не плакала, уже привыкла, видимо, это заметно было.
и чо делать?
Начните с себя, все такие зайки, никто не срывается
Я 6 лет была мамочка сошедшая со страниц книги по детской психологии, ах да ох, деточка. А сейчас требую много, и ору бывает. Потому что есть еще и МОИ потребности, и страдать и болеть даже ради ребенка я не хочу.
А за всех армян я бы не стала так отвечать как вы!
детей нужно любить и бить
А ССАТЬСЯ в семь лет пора уже произвольно.
А если не способен и ссыкун-простофиля-урод - надевай одноразовый подгузник.
Это его проблемы! в семь-то лет
По Вашей логике, если у взрослых время развлечений, то им должно быть наплевать, что ребенок хочет спать. Нечего мешать, пусть приспосабливается. "Это жизнь, сынок! Захочешь - выживешь, а нет- судьба такая". Весьма странная и сомнительная, на мой взгляд, логика.
туберкулезом штоле?
Я вот тоже наблюдала в аэропорту, когда ждали самолета. Дети маленькие пригают скачут. А одна особа...может быть даже вы)))))) Может нет...стояла и презрительно смотрела на всех детей...ей было так неприятно...она дергалась если вдруг ребенок РЯДОМ 9не касаясь ее) пробежит. Этакая графиня Пампадур.....вот она видимо насмотрелась и тоже где-нибудь написала что дети невоспитанные гадкие...и прочее.......
СЛедите за собой!