какое поведение в обществе приемлемо?

Да все допустимо, но нужно до предела обострять свою интуицию и чувствовать - насколько он нужен, Ваш ребенок, со своей "естественностью" и навязчивостью. По моим личным наблюдениям - в любой стране. Да, люди улыбаются и радуются детям. Но не надо злоупотреблять их добросердечием.

Практически во всех семейных рестаранах и общественных местах, даже банках, есть детские уголки. Никаких неудобств дети никому не доставляют, они заняты своими важными детскими делами. Исключаю,конечно, агрессивно-истеричных детей, их лучше на время посещения общественных мест оставлять с бебиситером.

Ну ребенок же не пребывает все время в своей детской резервации, правда же? Он как-то себя проявляет, во внешнем мире.

Когда их двое-трое, то уже им интересно. А потом, если ресторан, то половина времени дети едят, а оставшееся время играют, рисуют. Если банк, то тоже не много времени занимает, полчаса ребенок не тревожит и не тревожится. В больших магазинах- детские комнаты, залпатил и гуляй пару часов.

А тО я не знаю - как себя ведут трое детей, когда они все вместе. Причем тут ресторан и банк? Мы чтО - только и делаем, что по полчаса снимаем в банке деньги, и на них идем в семейный кабачок?:-) Кассир в магазине знает, что клиент всегда прав. Но не охамел ли клиент, если позволяет своему ребенку чуть ли не на голову кассиру лезть? Детские улыбки и болтовня нормального человека не раздражают, но есть границы, пределы терпения. В метро нормальные люди всегда войдут в наше положение и даже местечко уступят, но не надо же думать, что людей восторгают пятна на их одежде от детской обуви, когда ребеночек "крутится". В отеле **** - не надо даже ***** все включено - все к Вашим ногам и Вашим услугам, да - Вы за все заплатили, но прогулки ребенка по залу для брекфеста тоже нужно как-то контролировать. Многие, страшно сказать, туда пришли поесть и понежничать после романтической ночи, приготовиться к переговорам или просто тихо посидеть и попить кофе, а не только любоваться чужими цветами жизни.

Мы говорим про общественные места. Ну вот не видела я таких детей, каких вы тут описываете! Мой всегда со мной был с младенчества. Он тоже любопытный, эксперементатор, общительный. Но никогда картошкой не кидался в рестаране, и другие тиже смирные.

Общественные места - это места пребывания людей. Это прежде всего общественный транспорт, магазин, театр (любое увеселительное заведение). Если вы бываете только в тех местах, где есть детские уголки и и аниматоры, разумеется - Вы не видели (не "таких" детей, а "такое" их докучливое поведение).

Согласна полностью!

когда люди улыбаются совсем не значит, что они радуются. они просто хорошо воспитаны, в отличие от родителей ребенка. по-настоящему ребенку радуются его родители и оооочень малый процент посторонних.

это только ваше мнение и отношение (или вы только с таким и сталкивались по тношению к себе и ребенку - жаль)

Да нет, она права :-) Наши дети нужны только нам.
В наших силах сделать так, чтобы они были приятны окружающим (хорошо воспитаны, доброжелательны, умели себя адекватно вести в разных ситуациях и разных местах и т.д.), тогда искренне улыбаться им будут гораздо чаще.

Главное не забывать, что приятность окружающим - все же не главная цель в воспитании детей... и что ДО того, как дети станут приятными и адекватными, они будут некоторое время не очень адекватными, в силу того, что воспитание процесс, а не поворот рычажка.

Да вообще не надо все время думать, что наши дети непременно кому-то мешают, раздражают, Люди любят детей, дети поднимают им настроение, люди любят общаться с детьми, тех грехов, что видим мы, как родители, посторонние просто не замечают. Но на уровне интуиции нужно уметь чувствовать, что человек уже на пороге исчерпания своего благодушие к нашему ребенку, либо у него уже "время поджимает", либо он просто устал.

Мы только что из Германии вернулись, практически в любом рестране, даже в глубинке, детям предложат карандаши и бумагу для рисования, во многих местах есть специальные детские уголки с игрушками, в одном довольно крутом месте даже песочница с навесом была во дворе. В Скандинавии тоже много где дают карандаши и бумагу, игровые встречаются редко. И там, и там совершенно спокойно отнесутся к тому, что ребенок походит по ресторану, посмотрит. За шум не отругают, но если ресторан не позиционирует себя как семейный, все же будет немного неудобно.
В Италии для детей рестораны плоховато приспособлены, зато косых взглядов не видела ни разу, как бы ребенок себя ни вел. Скорее даже попробуют как-то развлечь, что-то сделать, в одном ресторане например, дочке притащили маленькую пиццу (детского меню там не было в принципе) - просто в подарок от шеф-повара. Но итальянцы в принципе более шумные, к шуму относятся полегче.
Проблем на прогулках и в общественном транспорте не припомню, детям там обычно интересно, они ведут себя довольно прилично. Но в любом случае, отношение гораздо проще, чем в России и нет святой уверенности, что ребенок должен сидеть смирно и тихо.

Прежде всего за ребенком такого возраста необходимо следить родителям - магазины, улица, рестораны - это не детская площадка и может быть очень опасна для детей.
Что касается поведения, меня лично жутко бесит и мне лично жутко мешают невоспитанные дети орущие и вопящие (не плачь, а именн вопли и оры) в ресторане. В ресторан приходишь отдохнуть, поесть, пообщаться, а тут сидит мелкий за соседним столом и визжит, не говорит спокойно, а в полный голос орет, и родителям хоть бы хрен, а когда его одного выпускают и он носится между столами - вообще писец. ИМХО, считаю таких родителей придурками. При чем из моего опыта, это "пристарелые" родители спокойненько относятся к этому, молодые как то серьезнее и адекватнее.
Да. Ребенок 40 минут не может сидеть и ждать, значит занимайтеего, выходите на улицу, но активность ребенка в ресторане не нормально, если там нет специальных игровых детских зон.
На попытку пообщаться ребенка любого возраста - лично я отношусь положительно. И имхо, это нормально :) я с удовольствием общаюсь с детьми им это лучше. че он будет носиться по ресторану и себя не дай бог покалечит.

можно все! главное чтоб это было безопасно для самого ребенка.
но мама ведь взрослый человек и она, прежде чем вести ребенка в общественное место, должна головой подумать, а есть место где ребенок может поиграть ни кому не мешая, а большая ли очередь будет, а вообще можно и нужно ли вести в это место ребенка?! И уж если вы привели ребенка, то вы за него в ответе. и вам надо утихомирить своего ребенка, если он сильно расшумиться. всетаки люди тоже пришли отдыхать, а не слушать вопли чужого чадо.

Ну если бы это был мой ребенок,то приставать к соседям и общаться с ними я не разрешила бы.Я вообще не поддерживаю любое общение детей с незнакомыми.Шуметь и бегать-тоже.
потребности ребенка я понимаю,но надо понимать,что люди пришли в ресторан отдохнуть,а совершенно не наблюдать мое чадо)
И да-чужих детей я не люблю,крик терпеть мне не хочется и уж точно разговаривать с ними желания нет никакого.

Ресторан, за столом можно все, ну не свинячить. Не очень приветствую когда дети ходят по ресторану, заглядывают на чужие столики, пристают к другим. Приставалки так и бесят просто. Если ребенок не может выдержать опредлеенные условия, или родители не могут его занять, следовательно он пока не готов.
Прогулочные зоны города? все что не мешает другим, в разумных рамках.
Общественный транспорт, правила поведения в транспорте. Как и для взрослых, ну с учетом, что может устать, поплакать.
В туристических местах.. отели? что подразумевается? Шуметь и бегать если кому то мешает и место общественное не разрешаю, правда мои и не бегают, а ведут себя прилично. Подходить к посторонним людям считаю плохо, и меня лично раздражает.

поговорить с родителями, полазить по ним, попрыгать на них. подергать их за что-нибудь. на улицах - побегать поорать. пообщаться с соседями - только если она сами приглашают к общению. подходить к посторонним и пытаться общаться - категорически нет.

я отвечу не как мама ( у меня 2-е, должен третий родиться), а как турист, клиент ресторана и т.д.
Меня совершенно не раздражают звуки, т.е. если ребенок плачет, громко разговаривает и даже орет как резанный ( ну не три часа подряд, конечно), на каком-то удалении от меня, танцует и проч., я это нормально переношу.
Я не люблю, когда дети пытаются со мной общаться, подходить близко к моему столику (вплотную), заглядывать мне в тарелку, стучать по моему стулу и особенно трогать меня.

ага, какие мы все разные, а мне так нобото, за счастье пообщаться с детьми любого воз-раста, могу даже дать что то из еды, если ему можно и он хочет,вообще не проблема, иногда и на колени забраться дите чужое может, они ж чувствуют,ч то можно :) но вот если орущий или вопящий ребенок, носящийся по ресторану ребенок, все туши свет, охота прибить родителей, нафига тащить ребенка, который не способен перносить спокойно место и доставлять неудобство окружающим ( не имею ввиду семеыйе рестораны, где есть оборудованные игровые для детей).

Ага, разные :-) Мне тоже не мешает, когда чужой ребенок орет, бегает в отдалении от меня - это как шум дороги, шум дождя. Лишь бы только ко мне не приближался =)
Желания взять на колени чужого ребенка вообще нет, мне своего хватает за глаза. Пообщаться? если ребенок будет мне приятен.

"Дать что-то из еды"-из своей тарелки, что ли, подкормить, как собачонку? Хм, странны мне родители, которые пришли со своим ребенком в ресторан и молча наблюдают, как он слоняется по залу и побирается из чужих тарелок...

Вот это, как мне кажется, будет абсолютно неприличным жестом со стороны взрослого, дать что-то чужому ребенку со своей тарелки. Единственное, что приемлемо: конфета или печенье в фабричной упаковке, да и то после получения разрешения от родителей.

По поводу "невоспитанности", как в одном из постов выше охарактеризовали. К 1,5 - 2-х леткам это определение в принципе не может относится, они в процессе воспитания. Месячный грудничок тоже уже должен быть воспитанным, не орать в общественных местах? Меня до рождения своего ребенка тоже раздражали чюжие орущие дети, особенно бесила беготня на пляже, когда песок из под пяток на меня попадал. Сейчас моей дочери год и восемь, недавно вернулись с моря. В самолете она кричала и вертелась ВСЕ время. И НИЧТО не могло ее угомонить, даже планшетник с мультами, предложенный охреневшей соседкой. На пляже мы с мужем занимались одним делом - оттаскивали ее с от чужих вещей. Теперь у меня другой взгляд на чужих "невоспитанных" детей. Кто-то, наверное, скажет, что не хрен с детьми такого возраста летать в самолетах и ходить на пляж, и этот кто-то или бездетный или имеет ребенка-амебу. И мы не из тех родителей, кто везде таскает свое чадо, наоборот, мы практически перестали ходить в рестораны, в ТЦ ходим поодиночке, чтобы ее не брать. Но не ходить никуда вообще это тоже не вариант.

Ну, не знаю... Мы "таскаем" сына везде :). Не сказала бы, что он "амебообразный", зажечь может ого-го, но к своим 2-м годам он уже отлично знает, где и как себя надо вести. Недавно в Шоколаднице сам выбрал и заказал себе свекольник, потом отлично раскрашивал, то что ему дали. Принесли еду - все поели. Забрали - сказал "спасибо" и "пока-пока" :). Вышли на улицу на площадку - вот там его понесло :). Понятно, что я не поведу его вечером, когда он уже устал в ресторан на 3-4 часа.
И в самолетах мы летаем, причем с пересадками, причем недавно летели с пересадкой в Риме, а там надо ооочень долго идти. Так ребенок бежал всю дорогу, чем вызвал бурный восторг бабушки :).
В рестораны ходим спокойно, в ТЦ ездим каждые выходные. Только мы это делаем чуть не с рождения - для него это естественная среда.
Может Вам наоборот стоит побольше ее "таскать"? Как еще научится то? Кста, в самолете могли болеть ушки из-за перепада давления.

Повезло вам! Дети разные. У меня дочка отлично ведёт себя в обществе с 1.5 лет, а вот сыну уже 3, и почти каждый выход в свет сопровождается скандалами и истериками. Кучу игрушек и развлекалок с собой берём, схему дня и маршрут продумываем, подстраиваем под него в основном, но вот характер такой, что пока не может адекватно реагировать на общественные места. Но сидеть из-за этого дома не собираемся. Просто приходится подстраиваться и настраивать себя заранее, что идиллии не получится.

Понятно, что разные. Но среди моих знакомых, которые везде берут детей с собой, нет таких проблем с детьми - прям ужас-ужас. Любые дети приспосабливаются, с кем-то попроще, с кем-то посложнее. Причем я говорю не о походе в ресторан, без него можно, наверное, и пережить, а о поездках. Т.к. сидеть несколько лет дома из-за того, что деть "плохо" себя ведет... Ну, если только у ребенка серьезные проблемы со здоровьем, и поэтому он не в состоянии себя контролировать

И я считаю, что вам "повезло", т.е. это не ваша заслуга в том, что ребенок спокойно может сидеть на одном месте в течение достаточно продолжительного времени. И не наша вина в том, что наш ребенок пока на это не способен. Вашему ребенку интересно раскрашивать - нашей дочери это пока неинтересно, она и дома не раскрашивает. Отвлечь ее раскрашиванием в ресторане не получится, ей интересно будет заняться изучением окружающей среды, и пойди попробуй ее удержи, это будет скандал. И это не означает, что имеются серьезные проблемы со здоровьем или что она будет вести себя так же лет до 5. Таскать по ТЦ ребенка, особенно в осенне-зимний период не считаем правильным, если только это не безвыходная ситуация.

Конечно, повезло :), мне вообще достался на редкость гениальный и воспитанный ребенок ;) - это у него врожденное ;).
Когда ребенку был год и менее, он, естественно ничего не раскрашивал, и занимался изучением окружающей среды. Тогда я брала с собой что-то, что может его отвлечь. И попеременно то изучала с ним окружающую среду, то делали что-то другое. Всегда была с собой детская еда и он ел со всеми. Постепенно привык. Я с ним довольно много занимаюсь, и знаю список спокойных занятий, которыми он может заниматься, как их чередовать и сколько времени. Есть игры не за столом, в которые можно играть, не доставляя особых неудобств окружающим. В начале наши походы были постоянной анимацией для ребенка, теперь уже не так. В самолет у меня всегда пол рюкзака развлекалок, в т.ч. и мультики, и комп игры на крайний случай.
А уж чем заняться с ребенком на пляже... ;)
Насчет куда брать с собой, куда не брать - это личное дело каждого. Советские педиатры не рекомендовали никуда вывозить детей до 3, а то и 5 лет. В Европе народ вообще не заморачивается - в некоторых странах, на мой взгляд, слишком не заморачивается - берут грудников на полночи в ресторан, например. НО, что мне нравится в Европе - дети там не приравнены к "домашним животным", с ними можно практически везде. У нас, например, фиг найдешь бассейн (не детский), куда тебя пустят с ребенком...

Вам "зачет" ;) Я тоже знаю "список спокойных занятий", и карандаши, раскраски, пластилин и т.д. и т.п. у нас имеется и в дорогу было взято всего с избытком. Ребенку в самолете это было неинтересно, ей было некомфортно и сложно сидеть не одном месте. А на пляже в море постоянно сидеть вредно, а на "суше" не было ничего интереснее, чем окружающие люди и их вещи. Вы почему-то никак не желаете принять то, что дети все же разные.

"Тот, кто имеет желание, ищет возможности, кто не имеет - причины". Смысл брать раскраски, если они, как Вы писали, ребенку не интересны?
Не вижу смысл спорить. Дети разные, родители тоже - у всех свои "принципы воспитания".

Смысл брать раскраски в том, что любое занятие не вызывает продолжительный интерес, а занимать чем-то нужно, поэтому берется многое. Спорить тоже не вижу смысла, а просветить не считаю лишним :)

У меня другой подход ;) - я каждый день занимаюсь с сыном какими-то спокойными занятиями-играми (помимо активных и пр.). Следовательно, я знаю сколько и на чем он может сфокусировать внимания. В самолет возьму только "топовые" занятия, те же раскраски не потащу. Скорее всего еще куплю что-то новое, потенциально занимательное. И уж совершенно бессмысленно пытаться приучать ребенка сидеть спокойно в незнакомом месте, если он в принципе к такому не привык ))). Средний перелет - 3 часа, ни один ребенок такого возраста спокойно 3 часа не высидит.

Все, я разговор на эту тему действительно не имеет никакого смысла, для меня очевидно, что вам хочется в этом топе самоутвердиться в роли хорошей матери, собеседника вы не слышите. На этом, пожалуй, и закончим: вы очень правильная, положительная, и даже (о, бог мой!)знаете, на чем и сколько ваш ребенок может сфокусировать внимание! (звучат апплодисменты, все с восхищении). Остальные злобно завидуют и безуспешно занимаются приучением сидеть спокойно в течении длительного перелета. Всего наилучшего, дальнейших успехов в приучении ;)

Ок, если Вы так видите ситуацию ;). Я Вам просто пыталась объяснить, что существуют разные подходы :))). И чтобы не бегать за дитем по аэропорту или по пляжу, нужно его и себя подготовить заранее ;). Я не самоутверждаюсь, а объясняю близкий мне подход к воспитанию - а он, да - комплексный, т.к. нельзя таким вещам научить ребенка за пять минут. Если он Вам не близок, ну извините ;). Люди все разные :). А тон вы сами задали соответствующий своей категоричностью ;). Могла бы ответить в лучшем евском стиле на Ваш последний пост, но воздержусь :))))

Не надо про всех. Если взять занимательные занятия, игры, книги и мультики, то и двухлетка будет занят. А на деле в самолетах особенно, кажется, что родители просто не знают, чем занять ребенка, просто забрали у няни и в самолет занесли, не спросив, чем занять.
Допускаю, что до года могут орать просто от дискомфорта или страха, например. Но дальше все от родителей зависит.
Сидеть спокойно надо приучать. А то действительно неприятно иногда, когда дети не знают, как себя занять. Все индивидуально, но мне не нравится, когда дети пристают ко мне или моим детям, просят их игры, бегают по салону.

Ну, так и я вроде, примерно о том же :). Плюс бесполезно начинать воспитывать ребенка на отдыхе, обнаружив, что он не в курсе, что есть чужие вещи, которые нельзя трогать, чужие люди и дети, к которым не надо приставать, если тебя не звали и т.д. А то народ такой интересный :) - "зачем объяснять годовасу, что нельзя брать без спроса чужие игрушки на площадке? Он ведь еще маленький...", а потом - "ой, мы весь отпуск бегали по пляжу и оттаскивали от чужих вещей..." "Зачем заниматься с ребенком всякими развивашками? Пусть машинки катает/кукол качает. Не надо мешать естественному развитию" "Ой, а чем бы таким занять ребенка, чтобы он хоть полчасика посидел? Он у меня совершенно не умеет сосредотачиваться..." и т.д.

мы только вот вернулись с ребенком 1.9-1.10, в ресторан ходили только при отеле, т.к. она не сидела, а бегала. Сидела только во время еды, в остальное время ее кто-нибудь пас. На пляже ее интересовало море и ракушки, а так же братья. В самолете не кричала, один раз решила поддержать соседа, но передумала (ОФФФ- бедный бизнес-класс, аэрофлот сразу за ним сажает инфант, ор стоял весь полет туда и полполета обратно)и занималась магнитной доской и карандашами(отдельное спасибо посоветовавшим ее). Мы дочь с собой берем, т.к. старшему надо же бывать в разных местах. Вчера ездили на кораблике по Москве реке. Тоже нормально, только надо ходить за ней, сидеть 1.5 часа не будет.

Мне не мешают чужие дети. Но от своего ребенка я всё же требовала максимально спокойного поведения, чтобы она не доставляла никакого неудобства окружающим. Правда, она у нас эталон спокойного ребенка, проблем, т-т-т, никогда не было =) Но если бы она вдруг решила побегать или пошуметь, знаю, что мы ушли бы моментально с разъяснениями.

До недавнего времени - у меня был очень неспокойный ребенок. И до определенного возраста - мы с ним никуда не ходили - в первую очередь общественные места, где много народа. Именно потому, что не хотелось оправдываться и видеть жалость в глазах окружающих. Но вместе с тем - мы приучали сына к соблюдению рамок, и теперь - нам не стыдно за него в обществе.
Чужие дети меня мало трогают, как и чужие люди. У них есть свои родители, а главное - я не знаю - может быть у них такие же проблемы, как были у моего сына. Главное, чтобы близко не подходили. И не трогали меня и мои вещи.

С какого-то момента меня начинает раздражать и шум и навязчивость детей. Понемногу того и другого терпимо. Приставание к чужим людям у своего ребенка я пресекаю сразу, могу позволить немного пообщаться, если люди сами провоцируют это. Сама могу переброситься парой фраз или "сделать козу" чужому ребенку, большее для меня перебор.

Мы в рестораны ходим очень редко именно потому,что нет желания за большие деньги,которые стоит поход в ресторан,бегать там за детьми и уговаривать их посидеть спокойно.Максимум ходим в пиццерию.
Я тоже не люблю,когда чужие дети носятся по ресторану,валяются на полу,мешая оффициантам.И своим не позволила бы.А дети таки все разные-одного легче унять,другого тяжелее.У меня есть оба йекземпляра,так что я знаю о чём говорю.Вот из-за старшего сына и практически не ходим по ресторанам.И идти и придумывать постоянно стратегический план,как его развлечь,чтоб он вёл себя тихо мне как то в лом.В ресторан вообще ходят чтоб расслабится,а не быть постоянно на стрёме с ребёнком,пойетому не вижу смысла.

На мой субъективный взгляд, важно не только то, как ведут себя дети в общественных местах, как то - как ведут себя родители. Понятно, что 2-3-летка не будет 40 минут сидеть тихо, как мышь под веником, но если этот малыш носится как угорелый, обращая на себя всеобщее внимания и мешая другим отдыхать, а родители при этом совершенно спокойно заняты собой и не обращают на своего карапуза никакого внимания, т.к. привыкли к такому поведению и научились абстрагироваться, то это меня будет раздражать.
Как-то так...

Мы ходим часто в рестораны, каждую неделю, но мы живем заграницей, здесь отношение к детям другое, позволяется ВСЕ!! но я своим позволяю,да, все, кроме того, как лезть к другим людям чуть ли не в тарелку,стоять над душой у кого-нибудь,кричать и визжать,ходить и бегать разрешается, тем более они в основном кучкуются и играют вместе в каком нибудь месте не очень близко к столам, это про ресторан,а парки на то и нужны чтобы там бегать и орать,извиняюсь, я конечно немного утрирую, но где тогда ребенку выпускать пар, только на улице,в театре и в музее, естественно, экскурсия недолгая,чтоб ребенок не устал и баловаться запрещается, в театре тоже соответсвующее поведение и разговор шепотом....ребенку 3,5 и всегда удается контролировать...кстати в россии все приличные рестораны имеют детские комнаты с аниматорами, так что дети поели и вперед туда,и все счастливы

Не позволяю детям подходить в ресторане к другим столикам, чисто из соображений, что люди приходят в ресторан расслабиться и платят за это, мы не имеем морального права портить им отдых. Шумное поведение иногда сложно избежать, мы стараемся садиться уединенно, в какой-нибудь нише или в углу. Если малышу хочется походить, можно походить со взрослым. В общественных местах на улице не сильно их ограничивала всегда, только не разрешала шуметь рядом с колясками и т.п., когда было очевидно, что они помешают.

Ребенок не должен мешать окружающим. Но меня больше раздражают мамши орущие через все помещение.

Сыну 2,3, человек энергичный и холерического склада)). При этом постоянно куда-то с ним ходим-летаем-отдыхаем. Бывает всякое, но как правило психоз начинается в том случае. когда ребенок конкретно устал (морально или физически). К перелетам -переездам готовимся заранее и берем с собой кучу фигни, которую можно выуживать из сумки и занимать ею. В крайнем случае мультик на айфоне. Это работает везде. Если какой-то форс-мажор в виде воплей, уходим (если это не самолет или поезд, конечно). Ну и при этом объяснения, конечно, где и как себя нужно вести, музей, театр,ресторан и пр. Если мешает людям, извиняюсь