Школа
202

Дети которые лезут на горку

А как вы относитесь к детям, которые лезут по горке (преимущественно винтовой) снизу наверх? При этом мешая другим малышам спокойно кататься? Мне каждую минуту приходится стоять под горкой,"расчищая" дорогу для катания моей малышки.

Свернуть
Ответить
Очень скоро ваша так будет лазить. Это такой этап, сначала катаются вниз, а потом их тянет залезть наверх, это ведь сложнее сделать, и именно этим интересней.
Я просто стою рядом и организую детей в очередь, кто то съезжает вниз, а кто то лезет наверх, все довольны и травматизма нет.
Ответить
никак, это возрастное
Ответить
Это небезопасно как для оезущих, так и для скатывающихся. Зачастую те, кто лезут наверх, мало того что мешают детям, скатывающимся вниз, они сталкивают их с горки!
Ответить
Нормально отношусь. У меня один в возрасте "забирания", другой "скатывания" :) Разруливаем.
Ответить
дети по-старше любят снизу вверх по винтовой. им только вниз уже не интересно. у вас видимо еще маленький ребенок.
Ответить
Спокойно отношусь. Главное, что соблюдали очередность и не сталкивались.
Когда ваша малышка наверху и собирается ехать, попросите подождать тех, кто хочет забраться снизу. Ну, или малышка пусть подождет, если тот, кто лезет снизу, уже близок к самому верху.
Ответить
Нормально отношусь,мои так любят лазить.
Ответить
У меня одна в возрасте скатывания, вторая в возрасте залезания. Если на горке есть дети, которые скатываются, то лазить не разрешаю. Причем не только своей, чужому ребёнку тоже могу замечание сделать. Т.к. считаю, что горка - она, прежде всего, для скатывания. Но если желающих скатываться нет, то и полазить можно.
Ответить
Плохо. Стараюсь призвать к порядку - либо опосредованно, либо напрямую.
Я понимаю, что так интереснее;-) но они на горке не одни и надо учитывать интересы других
Ответить
ну так призывая к порядку вы не учитываете их интересы)
Ответить
если катается несколько детей, то пусть никого не зареживает любым способом съезжая вниз или карабкаясь наверх
Ответить
а как же взимная вежливость;-)
Ответить
вот-вот) именно ВЗАИМНАЯ, а не только к вашему ребенку)
Ответить
Я хде-то требовала вежливости именно к своему ребенку? *недоуменно почесывает в затылке*
Моих тоже "несет" периодически :-D
Да, к порядку призываю, разруливая с другими мамами.
Что не мешает мне к этому явлению, в принципе, отрицательно относиться;-)
Ответить
нуууу вы же сгоняете других детей с горки ради своей) значит требуете, нет?
Ответить
Вы меня с кем-то путаете. Я не сгоняю, я к порядку призываю - это разные вещи;-)
Ответить
нормально) каждый играет как хочет)
Ответить
Моя так лазала в определенном возрасте, равно как и большинство чуть подросших детей, но конфликтов на этой почве не возникало, или лазали, когда малышей не было, или договаривались, что по очереди будут - один съехал, другой залез. Так что отношусь нормально.
Ответить
Для малышки выбирайте горку попроще и поменьше.
Ответить
ужасно бесили меня такие дети! я орала на них и гоняла чтобы давали кататься, а потом мои стали старше и так же стали лазить вверх по горкам (любым) и теперь я стою и охраняю их, чтобы на них не орали родители малышей :-)))
Ответить
Кхе-кхе... У меня именно такой ребенок и до вашего сообщения у меня и мысли не было, что кому-то это может мешать... Стала вспоминать и анализировать наши манипуляции с горкой и реакцию других деток и мам... Все всегда стараются кататься и реагировать с пониманием. Детки постарше - лезут вверх на горку, детки помладше - подолгу сидят на верхушке горки и долго не решаются съехать, некоторые детки во время съезжания пытаются " задержаться" на горке... Если с нами катаются только детки помладше- всегда прошу быть аккуратней- пропусти, уступи, подожди, отойди... Для деток -горка - это возможность физического развития и возможность научится взаимодействовать с друг другом... ( мы ходили на детские занятия , так там специально было такое упражнение - взобраться вверх по горке).Думаю, что проблема не в том, как детки съезжают-карабкаются. на горке, а вопрос в том, как взрослые их учат при этом взаимодействовать с друг другом: ты залез- дай другому спустится, ты спустился- дай третьему съехать , третий съехал- отойди, не мешай четвёртому карабкатьсЯ... Это должны регулировать взрослые, и у нас это все всегда происходило на автомате... Было Правда пару раз, что были и неадекватные дети и неадекватные родители, так мы просто уходили с этой площадки...Но там вопрос не только горки кассался, там всего... А так всегда - все ок.
Ответить
я думаю, это нормальный процесс - ра...
Мама Миши и Вероники *
4.08 22:03
я думаю, это нормальный процесс - расчистили, спустили свою, все по очереди
Ответить
нормально отношусь. стараюсь немного...
луговая собачка V.I.P.
5.08 19:50
нормально отношусь. стараюсь немного ближе стоять к горке и координировать действо - подожди не съезжай, дай залезет. Подожди, не залезай, дай съедет
Ответить
только стою и контролирую, чтобы не выпал ребенок. остановить толпу все равно не смогу, так что могу только пытаться предотвратить травму в случае чего
Ответить
Стою, страхую.... а как можно не пустить ребенка это делать.....
Ответить
Да никак, это тоже интересно. Почему малышке и не подождать? Опоздает скатиться?
Ответить
Если мои сверху - просто громко предупреждаю нижних. Если мои снизу, то снимаю их, когда сверху едут другие. Если погода не очень и нижние чужие дети лезут грязными мокрыми ботинками - строго прошу их этого не делать. Прошу, но по факту получается запрет, так как стою рядом и гоняю всех. А старшие мои научены сами громко кричать "дорогу,дорогу" прежде чем съехать
Ответить
Спокойно отношусь. Скоро и ваша малы...
Кошка Мартовская C.S.
1.08 15:26
Спокойно отношусь. Скоро и ваша малышка полюбит такой способ подъема на горку.
Ответить
Аххаха. Проблема высосана из пальца. Стыдно, девушка :)))
Ответить
Где вы тут узрели проблему, девушка? :) Автору просто интересно выслушать мнения других мам.
А вот замечания делать посторонним, не нуждающимся, взрослым и малознакомым вам людям действительно стыдно:))
Ответить
Вы задаете вопрос в такой формулировке, чтобы народ начал с вами охать и ахать как это плохо? Или что?
Просто формулировка "При этом мешая другим малышам спокойно кататься?" никак не предполагает ответа в стиле - я очень люблю когда кто то мешает другим детям, особенно моему ребенку кататься)))
Вы по сути чего хотите от форума?
Еслу у вас вопрос как избежать разнонаправленных движений на горке - то могу посоветовать один верный способ - купите собственную горку и поставьте у себя на даче, пусть на ней катается только ваш ребенок.
А если вы про общественные горки хотите поговорить, то могу вам сказать, что это нормальное явление и ваш ребенок скоро сам так полезет.
Кстати еще могу заметить, что дети иногда бегают не в одном направлении и ДАЖЕ иногда сталкиваются!))) я думаю у вас сейчас совсем малыш)) а если бы был 5,6 летка - вы бы уже давно перестали страховать его таким образом на горке))
Ну вот представьте - бегают дети не в одном направлении, на великах кактаются тоже не в одном направлении, даже ходят иногда не замечая друг друга! вы представляете сколько всего вам предстоит пережить!!!))) вы каждый раз тему на форуме будете заводить???)))
Ответить
Ваша тоже так будет,поверьте
Ответить
Переводим вопрос: "как вы относитесь к тому, что на свете есть еще дети, кроме вашей малышки, и они не разбегаются, создавая ей одной условия". Нормально я к этому отношусь - как к жизни. А вот когда этих детей заставляют падать ниц перед каждый масиком - к этому резко отрицательно отношусь.
Есличе - у меня есть и малышка, и подрощеная девочка, которая очень любит забегать на горки. Так что мне обе стороны хорошо знакомы.
Ответить
прально дело толпы масегов терпеливо ждать пока все старшие налазатся вверх, пусть очередь стоит, пусть
Ответить
Вы сейчас о чем-то своем?
Свиристель C.S.
2.08 09:59
Вы сейчас о чем-то своем?
Ответить
а я считаю что отчасти правильно, нечего там масегам делать, мамО надо быть настолько бестолковой, что бы приводить на площадку масега. Хотя что в вашем понятии масег? Точнее кто? Возраст?
Ответить
масег у нее это 4 года..ха
Ответить
а где надо гулять масегам? только по дорожкам? Как же они тогда дорастут до физического развития немасегов?
В 1,2 - 1,6 года масег способен подниматься по ступенькам и спускаться с горки. Им это интересно. Почему их надо этого лишать ради удовольствия четырехлеток?
Ответить
Масег у автора- это четырехлетка, которому надо уступать очередь и горку :)))
Мы с младшим сыном, всегда пропускаем маленьких( только я к масегам отношу с 1 до 2 с хвостиком), а потом он с удовольствием лезет вверх по горке. Кстати ему неделю назад 3 исполнилось, лазит вверх уже полгода и года полтора прошло с того времени, как я могла о нем подумать как о "масеге" на детской площадке :))))))
Ответить
это небезопасно, во первых, и причина не только носящиеся 4х летки, контакт с детьми им в этом возрасте не нужен, на ролевые игры еще не доросли, нечего делать на площадке. Ступеньки можно и возле подъезда считать. Дорастут спокойно, без эксцессов, уверяю вас, площадка это не главное место для развития масегов, а скорее не нужная трата времени младенца, он сам толком еще ничего не понимает, соотв. не оценивает похода, а другим мешает. И вообще что там площадка развивает у масега? Развивает дома мама.
Ответить
ну так полуторолетка и не гуляет один. Лично я непрерывно за ним хожу по пятам, и поддерживаю везде.
А площадка развивает очень многое.
Да и потом, гуляя несколько часов в день, очень сложно делать это считая ступеньки у подъезда.
А на площадке - и качели, и карусели, и песочница, и горки. Почему бы не покататься на всем на этом, если навыки уже позволяют?
Странно вы рассуждаете как-то..
Ответить
Влезание наверх по горке только разрешается, когда никого нет и никто не будет скатываться с неё. Поэтому своих детей этому учу, а если кто другой пытается залезть наверх, когда мои хотят скатиться вниз, то приходится сгонять :) Но это бывает крайне редко, потому что другие родители тоже своих детей контролируют и учат.
Ответить
вы может в сказе живете? большинство родителей вообще не контролируют и не корректируют детей, если они на площадке по принципу "чем бы дитя не тешилось"
Ответить
А где вы живёте? У нас на площадках, где мы гуляем, большинство родителей следят за детьми и их контролируют. Чтобы никто не забирал чужие игрушки, не лез без очереди на горку и так далее. Мало того, всегда предлагают делиться игрушками (ну вот так принято).
Ответить
нет к сожалению то, что вы описали крайне редко я вижу
Ответить
Жаль :)
Alta Vista ♫♫ C.G.
4.08 02:04
Жаль :)
Ответить
И у нас :)
supertanchik C.S.
8.08 20:24
И у нас :)
Ответить
ага, вот такие мамы,как автор,стоят там рядом с горкой и не дают другим детям кататься,лишь бы их чадо не задели!! если чадо такое маленькое пусть на горках для маленьких катается....у меня у самой 2е детей в возврасте "скатывания" и "забитрания снизу" как выше писали,я всегда наблюдаю,и младшего либо не пускаю туда если много детей как например, в субботу,либо в промежутках даю скатываться,ну и контролирую конечно старшую, хотя я против мамаш которые внутри торчат с этими горками
Ответить
а если лбы 7-8 лет езут на горку очень низкую для годовасов буквально?
Ответить
Обычно это часть современной конструкции, рядом с которой более "взрослая" горка. 7-8-летних запросто можно попросить перейти туда. И 7-8 лет только с виду лбы, а так - дети еще...совсем дети.
Ответить
То это их, "лбов", дело. Или на горке написано "старше 5 лет вход запрещен"?
Ответить
Кататься могут любые дети где угодно. Но вот именно, что кататься, потому что горка - для скатывания вниз прежде всего. Соответственно никто не может лезть наверх, если другой ребёнок пытается съехать вниз.
Ответить
ПРикольно читать мамок с одним мелким чадом. Мамочка, когда ваше чадо достигнет 7 лет и будет делать тоже самое, вы откроете топики под названием "трехлетний ребенок машает моему сыну кататься на качелях" или "13 летние лбы не дают компании сына играть на футбольном поле".
Относитесь к жизни проще и к вам потянутся!
Ответить
+1000! сама примерно тоже хотела написать :)
Ответить
Точно )) у меня дочка лет с 2х забирается на горку только путем снизу вверх по спуску, ее право ))
Ответить
Моей старшей дочке 6, но я ей не разрешаю карабкаться наверх по горке, когда ещё другие дети катаются. Потому что приоритет на горке для тех, кто едет вниз.
Ответить
Плохо. Моей дочке 6,5, ни разу не было попыток залезть вверх или спуститься по лесенке в то время, когда по ней поднимаются другие. Отлично усвоила принцип: развлекайся сама и не мешай другим.
Ответить
))Так почему плохо тогда? Ее же устраивает прогибаться и уступать)Нормальная ситуация-кому то приходится уступать-ваша усвоила-ну вот пусть и уступает.
Ответить
Уступать ее не всегда устраивает, к счастью, уже научилась давать сдачу. И подгонять тех, кто строит из себя звезду рекламы "Даниссимо" не сходя с горки ("и пусть весь мир подождет"), тоже. И давайте вы не будете решать, что устраивает и не устраивает меня и тем более моего ребенка. Прогибаться - это не к нам.
Ответить
Тогда вы сами себе противоречите-только что же писали что для вашей дочери главное-учет интересов других.
А причем тут сдача? Ваша дочь драчунья? По мне так сдачу только драчуны дают...
Ответить
Я написала, что для нее главное - учет интересов других?:-о Да займитесь уже своими детьми и отстаньте от моей. Драчунья... Все б такими драчунами были.
Ответить
Так у меня нет проблемы)Мои спокойно снизу вверх по горкам лазают) Благо сейчас народу в городе мало совсем.
Ответить
а Вы им замечания делаете когда они снизу вверх лезут, если они мешают другим скатываться нормально,сверху вниз????
Ответить
Нет.Но они как-то понимают у меня,что негоже постоянно занимать горку и соблюдают некоторую очередность.
Я вообще детям редко замечания делаю-как-то нет особой надобности.
Ответить
сдачУ давать? В магазине?:))))))
Ответить
Я не люблю, когда дети так залезают или мой ребенок. Но если это никому не мешает - пусть лезут. Все-таки для координации олезно, руки сильнее становятся... а если наверху очеедь из желающих скатиться, а кто-то упорно лезет наверх по горке, прошу отойти и не мешать другим. Потому, что правило: "по горке съезжаем, а по лестинце залезаем"
Ответить
для рук есть турники
Ответить
И рукоходы.
Чучуэль V.I.P.
2.08 18:45
И рукоходы.
Ответить
Я точно так же поступаю.
Ответить
Нормально отношусь. На площадках пусть хоть на ушах стоят и на них же на горку лезут, лишь бы никто не пострадал.
Ответить
Замечательно, меня радуют дети с ого...
Циля Абрамовна ЦЫркуль *
3.08 00:50
Замечательно, меня радуют дети с огоньком, пытливые, нестандартные. Обычно кататься - скучно, все дети лезут на горку с непредусмотренной стороны, ступеньки лишние.
Ответить
как мама такой вот лезущей вверх ( в 8 лет)хочу сказать одно-(вы скоро в этом убедитесь сами)-годам к 7-ми ваш ребенок будет лазить точно так же- и вы будете ее в этом поощрять.Потому что съезжать на попе ей будеть уже не интересно.Просто запомните мои слова:-)(да, в свое время меня такие дети тоже раздражали):-)
Ответить
Ошибаетесь :) Поощрять можно только тогда, когда это другим не мешает.
Ответить
А интересы всегда будут не совпадать) Вон вы -занимая последнее место на парковке-тоже мешаете другим его занять.Не получится жить,учитывая интересы всех,то что вы взращиваете в детях-это цинизм,и рано или поздно они это поймут и начнут лазать не так как все)(ну образно)
Ответить
Я взращиваю в детях уважение друг к другу. И таки да, ВСЕ съезжают по горке вниз либо ждут, когда на горке никого нет. Если правила и будь добра его соблюдать. В цивилизованном обществе. Поэтому и тем таких не создаём,и проблемы такой тоже нет.
Мои дети уже научились правилам, и прекрасно им следуют :) Точно так же как и все другие дети на площадке.
Ну а кому хочется всегда лазить вверх и делать что хочешь - пожалуйста, покупай свою горку, ставь к себе во двор и хоть на ушах там стой :)
Ответить
Тогда лучше вообще сидеть дома - а то вдруг займешь качели,которые хочет кто-то другой, вынесешь машинку,которую вожделеет и потому расстроится кто-то другой, в песочнице куличик сделаешь, который противоречит чувству прекрасного кого-то другого... Загнобить своего ребенка нафиг - чтобы уж точно интересы всех окружающих он обеспечил, а сам перебьется.
Ответить
Женщины, а где же элементарная вежливость?? Вы приучаете детей думать только о своих интересах в первую очередь??

Причем тут парковка, качели и т.п? По вашей логике, ваш ребенок как-раз должен отолкнуть другого ребенка, который раньше него дошел до качелей, и занять их, потому что ему хочется кататься и точка. А также проколоть колеса соседу, который раньше него поставил машину на "его" место во дворе...

Где уважение к другим людям, к их интересам? Где справедливость? Горка предназначена в первую очередь для скатывания вниз. Нет, пусть очередь малышей ждет наверху, пока ваше чадо карабкается, незагнобленное? А потом люди удивляются, откуда столько хамства в нашем обществе, нда.
Ответить
Нет. Моя свобода кончается перед носом другого человека- отталкивать никого нельзя,как нельзя влезать на парковку перед машиной,которая уже паркуется.
Это и есть справедливость-кто первый- тот и запарковался,один скатывается, другой залезает- по очереди-это и есть справедливость.
А вот когда с горки только катаются те,кто хочет,а кто хочет залезать-стоят рядом-где тут справедливость?
Ответить
Справедливость сзади, где лестница для тех, кто хочет подняться.
Ответить
а еще бывают всякие веревочные и т.д. лестницы сбоку, по которым тоже залазят:) зачем загонять детей в узкие рамки: там вход, а там выход? это ДЕТСКАЯ площадка, там дети учатся креативу в том числе. мой ребенок приучен ждать, пока горка освободится, а потом залазить он может так, как ему вздумается
Ответить
При чем тут веревочные? Речь идет о детях, которые упорно поднимаются ПО СПУСКУ, в то время как другие дети хотят скатиться по этому же спуску, который, на минуточку, для этого и предназначен. А потом этот ребенок, который карабкался, скатывается сам, "без очереди", так сказать, и снова начинает карабкаться. Как ему вздумается, говорите? Ну-ну.
Ответить
при том, что дети все равно забираются с разных сторон, а потом спускаются, кстати, некоторые желают спускаться по лестнице, по которой другие поднимаются. проблему я вижу только в том, чтоб научить детей соблюдать очередь, а не в том, чтоб научить их "правильно" пользоваться горкой,с этим они сами как-то разберутся
Ответить
Ну это по вашим примитивным представлениям) А есть еще детские.И значение имеют именно они.
Ответить
Ну вот детская лестница, или верёвочная, или вообще канат.
Ответить
Где? Ну вашим нравится по лестнице и отлично,я не против)А мои любят и там и там и там)
Ответить
Нет, моя старшая тоже предпочитает вверх по горке, но она знает, что это можно только когда на горке никого больше нет. Как только кто-то хочет съехать, она должна немедленно спуститься. Ну и опять же ради своей безопасности, чтобы не прлучить ногой в свой прелестный носик :)
Но как я говорила, у нас так все себя ведут, поэтому проблем нет :)
Ответить
А у нас не ведут) У нас и так и так лазают по очереди.
Ответить
Ну дык поэтому и обилие тем про ужасы детских площадок :) Постоянно какие-то конфликты, проблемы.
Ответить
я про конфликты на детской площадке только на еве и читаю, в обычной жизни дети как-то спокойно договариваются
Ответить
У меня тоже не бывает и не было таких конфликтов никогда)
Ответить
И что вы мне хамите? Неудивительно, что ребенка тому же учите.
Ответить
А разве не примитивно думать,что залезать надо строго там,где лестница?))
Ответить
Думать вы можете что угодно, а есть еще правила поведения в социуме, которые все здравомыслящие люди соблюдают. К примеру, встают в очередь, а не лезут толпой, пиная друг друга. Нигде правило про очередь не прописано, к вашему сведению.
Ответить
Не знаю какие очереди вы имеете ввиду,но я в целом только ЗА них,т.к.безусловно горкой нужно пользоваться по очереди-сначала один скатывается,потом другой залезает.
Ответить
Ни разу не видела залезающего наверх воспитанного ребенка, который бы соблюдал принцип очереди. Обычно такой ребенок настолько же невоспитан, что после залезания он тут же скатывается, невзирая на толпу ожидающих, поднявшихся раньше него, заметьте - и снова начинает карабкаться наверх. И даже карабкаться по головам-ногам съезжающих. О чем и речь.
Ответить
Ошибаетесь. Потому что нужна взаимная вежливость, а не просто наплевательское отношение к другим. Никто детей не гнобит. Есть правила. Правила использования той же горки. И по правилам по горке полагается съезжать вниз. Следовательно все остальные её "использования" занимают второе место после непосредственного катания. Когда все дети это понимают, то и проблем таких не возникает.
Ответить
Нет таких правил-где вы увидели?Дайте ссыль)
Ответить
Есть негласные правила поведения. Или вы всё в письменном виде хотите? Горки прежде всего для скатывания. Всё остальное - когда никому не мешает
Ответить
Именно что нету никаких правил) Вы все придумали)
Ответить
Ага, я придумала и всем на свете рассказала :) :) Именно так и было. Теперь у нас все делают так, как я придумала :party2
Ответить
где у вас? У нас не делают))Вообще впервые слышу)
Ответить
А у нас везде делают. Поэтому мы и тем таких не создаём и не жалуемся :P Как тут постоянно на Еве про детские площадки.
Ответить
Но ведь ребенку лезущему по горке, м...
Циля Абрамовна ЦЫркуль *
4.08 13:55
Но ведь ребенку лезущему по горке, мешает тот, кто хочет хочет съехать взойдя по ступенькам. Нет закона, или правил пользования горкой. Тот кто на ступеньках, тоже может подождать ребенка, который лезет снизу. В любом случае, дети сами разбираются и им весело наезжать друг на друга.
Ответить
Есть правила. Поэтому это и называется горка. SLIDE, что значит скатывание. Поэтому никто не должен ждать, пока кто-то будет 15 минут пытаться забраться на горку. И хорошо, что родители всегда детей учат, как вести себя в парке, на площадке, на горке. И поэтому таких проблем обычно у нас и нет.
Да, залазят вверх, когда никого на горке нет. Пожалуйста, делай, что хочешь.
А вот наезжать друг на друга - сильно сомневаюсь, что им это весело. Если кто-то со всего размаха сапогом в лицо заедет. Оооо, ну какое веселье! Правда для этого всегда рядом родители, которые такого не допускают.
Ответить
Покажите правила катания на горке, и...
Циля Абрамовна ЦЫркуль *
5.08 13:09
Покажите правила катания на горке, интересно ознакомиться
Ответить
в жизни видела только одну запрещающую табличку:) но там горка была сумашедшая: винтовая труба, абсолютно не видно, едет ли кто-то сверху
Ответить
Занудствуют, я согласна :) И перестраховываются. Хотя у нас практически все винтовые горки - трубой идут. Поэтому да, не видно, кто внизу и кто наверху.

Думаю, что просто принят определённый этикет на площадке (на школьном дворе будет строго, потому что учителя не хотят травм и проблем), ну а просто в парке родители следят, чтобы цивильно и всем хорошо.
Ответить
Ну, наверное, водитель, соблюдающий правила движения, тоже мешает едущему по встречке:) Если только поднимаются или только спускаются - никаких проблем.
Ответить
предлагаю ввести обязательное получение младенцами прав на пользование площадок и штрафы за лазанье по горке:) а то распоясались совсем:))
Ответить
Там и висят таблички, что родители должны близко набюдать за детьми в процессе использования сиих конструкций :)
Ответить
так это насчет безопастности, чтоб особо акробатикой не занимались без присмотра
Ответить
Чтобы родители контролировали поведение детей. И направляли их в нужное русло :) Что можно, что нельзя
Ответить
это де такие таблички висят? или вы между строк читаете?;)
Ответить
Да даже если и не висят, неужели так сложно быть людьми? Или активный отдых обязательно должен быть сопряжен с травмами и синяками?
Ответить
какие травмы или синяки :-o правило простое, которое усваивается раз и навсегда: забираешься на горку только если там никто не сидит. если сидит, надо подождать, потом забираться. и все, никаких синяков, никаких конфликтов. все конфликты на детской площадке взрослые и провоцируют, в основном: ой, эти плохие невоспитанные дети обижают моего хорошего
Ответить
Так пока забирается, никто и не сидит. Просто когда мой "плохой ребенок" уже начинает спуск, кто-то непременно начинает карабкаться вверх. А еще у некоторых "хороших детей" есть милая привычка усесться внизу, когда сверху спускается целая куча мала.
Ответить
ну, если уже забирается, то подошедший со стороны лестницы вполне способен подождать, ибо горка занята;)
зачем столько эмоций и навешивание ярлыков по отношению к детям? ну, сел кто-то внизу, попросите отойти, чтоб его не ушибли, в чем проблема-то?
Ответить
Так способны, но не ждут. А если попросить, нормально, вежливо: "Солнышко (или по имени), отойди пожалуйста", далеко не всегда действует. Ну так стукнуть, могут не только в эту "звезду рекламы Даниссимо", но и тех, кто в середине "очереди". Они-то здесь при чем?
Ответить
тогда зовутся родители зазевавшегося товарища, чтоб повлияли:)
и что такое середина очереди? вообще-то ребенок должен начинать скатываться только тогда, когда предыдущий с горки уже встал, если мы говорим про безопастность
хотя детям веселье скатываться кучей, в том числе и с чужими ногами на голове:))
Ответить
Сесть, держась руками за края горки, подождать, пока горка не будет битком набита, - значит зазеваться? А иногда и родители у таких детей соответствующие - либо пьют пиво на другом конце площадки, либо "ну и чё?" Или "шо", но первое чаще:)
Дети да, обожают скатываться кучей, но как правило, "паровозиком".
Ответить
вы меня пугаете:)это я насчет пива на детской площадке
Ответить
Вы как-то все сгущаете. Больно именн...
Циля Абрамовна ЦЫркуль *
5.08 15:24
Вы как-то все сгущаете. Больно именно тем кто не отходит вовремя. У меня, был случай - я стояла глубоко беременная, те не могла шустро подскочить к ребенку. Мой деть полез в 2, 5 года наверх. В это же время, с другой стороны залезла девочка ( в сопровождении мамы) примерно того же возраста. Знаете, что сделал папа этой девочки? Сбросил моего сына, почти с верха горки, со словами "надо соблюдать правила эксплуатации". Это было незабываемое зрелище - битва беременного бегемота и мужика-дебила. Я вцепилась ему в волосы...и толпа мамашек поддержала меня. Больше придурки с правилами эксплуатации не приходили.
Ответить
Сбросить ребенка - это вообще за гранью добра и зла. Как и драться с беременной женщиной. И я с большой симпатией отношусь к активным шилопопам, но не тогда, когда они перелезая через мою дочь, вовсю разбрасывают руки-ноги, норовя попасть ей ботинком в лицо. А той происхождение не позволяет ускориться, чтобы не придавить едущего впереди двухлетку.
Ответить
Согласно абсолютно :)))
Особенно про плохих невоспитанных, обижающих моего хорошего.
Ответить
А чтО тут поощрять? Развитие, что ли, какое-то?
Ответить
а поощряют только развитие? Поведение и действия тоже можно поощрять.
Ответить
"Ой, ты полез на горку? Умничка!" - так, что ли?:-)
Ответить
Конечно, ловкость, сила.
Ответить
Не очень понимаю, честно. Хочешь - играй, если никому не мешаешь, не хочешь - не играй. Что тут поощрять?
Ответить
Они раньше так начинают залезать :-) На днях моя пятилетка с умным видом учила четырехлетку залезать на горку по склону со словами: "Ну как ты не умеешь?! Я в четыре года уже давно так лазила!" =)

Я себя помнила в детстве, поэтому с пониманием относилась к тем, кто лезет по склону, даже когда дочка была маленькой для этих упражнений.
Ответить
У меня старший лезит вверх, средний пытается лезть за ним, младшая катается вниз. Отношусь нормально, тут не к чему относиться вообще. Вы сами, автор, в детстве не лазили, нет? Много потеряли).
Ответить
спокойно отношусь, ведь интересно лазать так, жду, когда деть долезет, если канеш он снова залезает и не даёт скатиться тем, кто стоит в очереди, то сделаю замечание, то он не один и что надо по очереди кататься.
Ответить
Смотрю, чтобы старшие соблюдали очередность. Мелкий спустился, большой залез наверх и т.п.

Если мамаша масега будет вопить, чтобы отошли все, то разрешу развлекаться без очередности. Просто попрошу об аккуратности: чтобы катались, не задевая малыша. Ну а сама мамаша пускай ищет более уединенное место для своего неприкасаемого отпрыска.
Ответить
Меня не раздражают. У меня дочка еще маленькая, и то уже был период недели две, что ей хотелось забираться только по горке, а не по ступенькам. Иначе ор. Потом прошло это, сейчас с удовольствием ступеньки осваивает.

Единственное, я делаю замечание, когда 4-6 летние дети пытаются на горку завести большой грузовик или велосипед трехколесный. В то время как мой ребенок сидит наверху и ждет спуска.
Ответить
Своему категорически не разрешаю, если кто есть на горке(7 лет), но проблемы не вижу хочешь полазить, горок в каждом дворе несколько, всегда можно найти пустую и они с другом как хотят забираются, а вообще у нас для малышей отдельные комплексы построили, или в большом комплексе отдельно низенькие гоки
Ответить
У нас чаще по склонам залезают, чем по лестницам :-) Так и лезут вереницей =) Если малыш какой захочет по ступенькам залезть и съехать, вся эта орава его пропускает (обычно и подсказывать не надо).
Ответить
Если на горке много народу и лезущие снизу мешают всем кататься, то сделаю замечание. А если один-два ребенка, которые спокойно могут разминуться, то не обращаю внимания.
В целом, при конфликтной ситуации у идущих "правильным путем" с лестницы на горку приоритет.
Ответить
Блин,люди, точно с ума все посхоили! Обязательное одностороннее движение на горке, непреложные правила - еще права на пользование горкой выдавать начните! Это же лети - им гулять хочется! Всем - и масикам,и подрощенным "лбам". А вы - взрослые тетки, которые побольше понимают, наверное,чем вся эта малышня, 2 ей года или 12. Вот что такого трудного - просто СКАЗАТЬ залезающему на горку ребенку, что сейчас ваша очередь,чтобы он подождал? Что,сейчас так мало горок и такой ажиотаж на них, что очередь нон-стоп идет? Да при этих новомодных дурацких пластиковых горочках даже в самый час пик больше 3 человек на одной горке редко бывает - что,договориться не судьба? Масик не умеет разговаривать - мама его тоже говорить не умеет?Лезущий на горку ребенок должен телепатически угадывать, что она предполагает он ей должен - а слово сказать язык отвалится? Ну не будьте зверями, господа, как можно настолько ненавидеть мир вокруг, что в ДЕТЯХ на горке видеть заклятых врагов?!
Ответить
Горка это потенциально самое травмоопасное место на площадке. Если вам настолько безразлична безопасность своего и других детей, то остальным не все равно. Отсюда и существуют правила использования горки, чтобы максимально обезопасить детей. Так что ваши сентенции совсем не к месту. Дай Бог вам никогда не испытать травму на горке. В моем детстве соседка и шею ломала, и совсем недавно в московском садике ребенок на шарфике повесился, когда его с горки толкнули. Это из трагичного. А сколько выбитых зубов ногой соседа было, сколько раз моим собственным детям ногами в спину приезжали...

Дети никому ничего не обязаны, но обязаны их родители. Следить за ними, объяснять правила поведения. Дети эгоцентристы, и очень неумно поощрять в них эту черту, а не развивать внимание к окружающим. Так как такой ребенок такой вот мамы НЕ слушает просьб обычно, он прет напролом, ведь ЕМУ же захотелось карабкаться наверх.
Ответить
Соглашусь с Вами, у нас не так давно случай был, двухлетний малыш съезжал, а примерно шестилетний решил забраться, причем рядом две горки еще, нет именно на эту надо было, итог сломанный нос у того что постарше, получил ортопедической босоножкой
Ответить
++ абсолютно согласна!
Див㋛Дивн㋛е C.G.
7.08 08:47
++ абсолютно согласна!
Ответить
ВСЕ кругом - потенциально травмоопасно! Не выпускайте ребенка из дома вообще и не подпускайте его к страшным ужасным площадкам, раз вам так страшно. Чужие дети не обязаны обкладывать вашего ребенка ваткой и перестраховывать на все случаи жизни - делайте это сами,и не мешайте жить менее параноидальным.
Ответить
так пострадает вероятнее всего именно тот ребенок, который на горку лезет, а не тот, что с горки скатывается.
Ответить
И что? А тот,кто скатывается, не может случайно упасть в процессе через бортик? Его не может сбить машина по дороге к площадке? Не может долбануть качелями, пока он к горке бежит? Не может съесть песок в песочнице и заразиться чем-то? Опасности на каждом шагу!Хотите беречь ребенка от любой вероятности чего-то - ваше право, а нам свою паранойю не навязывайте!
Ответить
Женщина, да вы больны.
Ответить
Это замечательный аргумент, базарный, ведь больше сказать вам нечего
Ответить
Ну как же без анонимов.
Ответить
Я лично выше уже все сказала, а желания спорить с явно больными людьми, раскидывающимися эмоциями и не понимающими прописных правил поведения, а также с подлыми анонимами, у меня нет.
Ответить
Прописные правила поведения гласят, что когда логически аргументов нет, переходим к высказываниям: "Женщина, да вы больны", " не хамите мне", "я лично выше уж все сказала... спорить с больными людьми желания нет.. а также к подлыми анонимами"
Ответить
Женщина, да вы не только зануда, уверенная, что весь мир обязан жить по ее правилам, но и хамка. Да,у меня тоже больше нет желания с вами общаться. Счастливо.
Ответить
Я лично тоже лучше буду общаться с теми занудами, которые в этом топике поддерживают безопасное использование горок, чем с такими эмоционально неустойчивыми онажемамами, как вы, се ля ви.
Ответить
вы о чем вообще? Я всего лишь написала, что в ситуации, когда ребенок лезет на горку снизу, у него велик шанс получить в нос ногой, что не очень приятно! И минимизировать этот шанс просто-залазить на горку по лестнице :) А все остальное-это вообще из другой оперы :)
Ответить
А когда переходишь дорогу-велик шанс быть сбитым насмерть. Вы вообще никогда не будете подпускать ребенка ни к одной дороге,или все же будете учит его осторожности и правилам поведения на дороге? А в песочнице велик шанс быть обсыпанным песком или подхватить глистов - не будете пускать в песочницу,или будете учить контролировать ситуацию и не облизывать грязные руки? :)
Ответить
на дороге-учу переходить на зеленый, предварительно убедившись, что машины остановились :) быть обсыпанным песком в песочнице-неприятно, но не травматично, как и глисты :) А вот лезть на горку снизу, когда наверху находится ребенок, который в любой момент может поехать вниз-это именно нарываться на травму :) так что да-учу дочь тому, что к горке снизу можно подходить тогда, когда она одна на площадке :)
Ответить
Самое травмоопасное - качели. Это мне в НИИ Рошаля сказали.
Ответить
Возможно. Хотя я лично не знаю смертных случаев, связанных с качелями. Обычно легкого удара всем сразу хватает, в любом возрасте, чтобы держаться от них подальше, когда кто-то качается.
Ответить
Да и я лично не знаю, чтобы с горки кто-то насмерть валился. Качели - да, там обычно если попало, то это тяжкая ЧМТ, что само по себе жесть. А качели до того идиотски стали на площадках размещать, что просто с ног сбиваешься, чтобы уследить, как бы твой ребенок не выполз из песочницы именно со стороны качелей, до которых не более 2 м.
А с горками...Ну вот игнорит моя младшая, 1,5-годовалая маленькие горки, все ее на большие несет, хоть тресни. И это уже точно МОЯ ПРОБЛЕМА.
Ответить
Вы читали выше, как малыш скатываясь, попал сандаликом в нос карабкающемуся 6-летке? Вы бы считали справедливым оплачивать после этого лечение сломанного носа невоспитанному ребенку, которого мама не научила использовать горку по прямому назначению, а не лезть по склону без очереди?
Ответить
Сейчас в Москве это почти нереально, т.к. все горки заменили на такие, которые гасят инерцию. Это как 1,5-3--летний малыш должен ноги задрать, чтобы кому-то сломать нос, и что это должен быть за "сандалик"? Как ноги и нос попадут на один уровень? Ну, рассудим чисто технически?
Ответить
это я писала, лично присутствовала при инциденте, мой ребенок теперь близко с этой стороны к горке не подходит.
Как происходило объяснить трудно, скажем так в момент удара шестилетний сильно наклонил голову к горке, а малыш не удержался сидя и опрокинулся на спинку, ногами резко сначала вверх, а потом вниз их опустил поднимаясь и задником ортопедической босоножки по носу попал
босоножка примерно вот такая была http://s60.radikal.ru/i167/1003/13/5c3697a09438.jpg
Ответить
Это и есть пресловутый несчастный случай. Так люди идут, в толпе, друг за другом, и двое делают непроизвольные движения, оказывающиеся драматическими, для них обоих. Но теоретически, если соблюдать правила движения в потоке, такого быть не могЁт. У меня старшая дочь получила очень тяжелую травму лица, по чистой случайности. В прошлом году сломала руку, на ровном месте - ноги заплелись. В этом году ВСЕ прошли по газону, она зацепилась за какую-то лозу и распорола ногу о камень. Это я к чему все? Я только ЗА соблюдение правил безопасности, но случайности бывают просто ниоткуда, практически.
Ответить
так это теоретически:), а на практике как правило совершенно другое, у нас на площадках прям сильные травмы редко бывают, но тем не менее присутствуют
Ответить
Да и еще какие. Но сказать, что самая травмоопасная - это горка...ну нинаю.
Ответить
Легкого удара? А серьезную ЧМТ не хотите? Качели - это однозначно самый страшный снаряд на площадке, никакие горки не сравнятся.
Ответить
Я имею в виду, что получив даже легкий толчок, ребенок учится на своем опыте, что качели опасны, и больше к ним не подходит. Я лично даю всем своим детям, как начинают соображать, испытать такой несильный удар качелями, не по голове, конечно, и контролируя ситуацию. Испытав его на собственном опыте, дети запоминают навсегда. А на горке все кажется относительно безопасно, дети не видят потенциальные угрозы.
Ответить
А как можно получить от качелей "легкий толчок"? Уж если получил, так получил:-(
Ответить
По очереди, пусть как хотят.
Ответить
Нам год и хочет идти по горке снизу ...
Аленький цветочик *
7.08 10:10
Нам год и хочет идти по горке снизу вверх. Я его держу и веду, раз хочет. Если ребенок хочет скатиться, ждет пока мы уйдем. Залезаем мы быстро и уходим быстро тоже.
Ответить
Соглашусь с теми, кто говорит - это возрастное! Опять же сужу по нашему району, могу сказать следующее. У нас повелось как-то исторически, что площадки поделились по возрастам, есть площадки, где гуляют мамы с детими от 0 до 3-4, есть где более старшие. Как-то все смирились с этим и так гуляют, всем удобно и хорошо, НО естественно найдется в стаде "одна паршивая овца", которая придет на взрослую площадку со своим масиком (а там реальные лоси носятся от 6 и выше... причем летом выше доходит и до 13-14) и начинает устанавливать свои правила. А дети в этом возрасте уже сами прекрасно могут разруливать ситуации на горках, и разруливают пока не приходит ОНА!
Причем я все чаще наблюдаю, что во многих районах есть такое негласное разделение! Может вам найти такую же площадку "и будет вам счастье"!
А вообще раздражают родители, которые кричат: "МОЙНИКОГДАТАКНЕСДЕЛАЕТ, ОННЕТАКОЙ!", хочется сказать одно: "Не зарекайтесь!"
Ответить
Да, у нас тоже так ое разделение ест...
Мама Миши и Вероники *
7.08 11:56
Да, у нас тоже так ое разделение есть.
Ответить
+1000
В нашем районе меня умиляют мамы с масиками на детской площадке в школьном дворе, рядом со зданием начальной школы, они тоже вечно права качают :))).
Те кто с младшими гуляет, знает там есть горка, где лоси не носятся, там спокойно гуляют со своим младшими и ждут, когда взрослые лоси после школы нагуляются.
Очень мне понравилось употребление слово лоси к младшеклассникам( они де такие большие уже ;))) ха ха
Ответить
ну по сравнению с 2-3 летками они реальные лоси! :)
У меня как раз 7 ребенку - ну лось натуральный! :)
Ответить
:))) мальчик?
У меня старшей 10( оооочень высокая), ну не поворачивается ее язык лосихой назвать :)))))
Ответить
Это на фоне мелочи на площадках младшеклассники кажутся большими, а вот в школе на фоне старшеклассников они малипусечки беззащитные :).
Ответить
ну вы для того малышку и сопровождаете на каждом шагу, чтобы оградить от столкновений с другими детьми, попробуйте вежливо подросшего ребенка попросить подождать пока ваша дочь съедет с горки, они как правило слушаются. Если их много, то не подходите, целее будете, ничего вы не измените в этой ситуации.
Ответить
Если они лезут как я поняла наверх по той части,по которой съезжают ,то отрицательно. Потому что один залез,натоптал башмаками, другой съехал,вытер. Нафиг такая радость. Я понимаю,что на площадке дети пачкаются, но вытирать задом следы чужой обуви..
Ответить
Оооо, круто:))))
Детям На площадку не надо одевать одежду, из за которой у мамы голова взорвалась
Ответить
Ну, это допустим нестрашно :) На площадке везде лазят и в песке сидят и ещё незнамо где. Конечно, если после дождя и грязными мокрыми ногами... Но тогда надо соответственно ребёнка одевать, чтобы нежалко одежду. Потом сразу в стирку и всё.
Ответить
Я вам щас вообще ужас расскажу) Моя дочка качается сейчас летом на качелях СТОЯ....
И я ей ничего не говорю) Потому как сама также качалась)
Ответить
Ага, мы тоже так катались в детстве :) А у нас и нет сейчас качелей, где возможно было бы качаться стоя. Вот ни разу не видела...
Ответить
У нас есть..Но тоже строго ограничены возрастом-дочке еще можно ,а сыну уже явно маловаты )
Кстати,визуально ничего на качелях после стояния дочки не остается,кроме того даже если что и есть-это все прежде всего вытирается ее же попой..Так что нападок не понимаю)
Ответить
Вот,вот. Также и ребенком на горке, забрался на горку вверх, сел на попу и сам все вытер :)))))
Ответить
Понятное дело. Если на улице сухо, то и качели будут чистыми. Не после грязи-луж ведь! Хотя всё равно ожидать чистоту после детской площадки наивно. На то это и площадка :)
Ответить
Это зависит от ребенка. Дочка как правило чистая в любом случае)
Ответить
Уж если ребёнок вышел на площадку, то мама с этой одеждой должна мысленно распрощаться :). Потому как может и на коленки на песке встать, и скатиться с грязной горки, и т.д. и т.п. Даже смешно пытаться поддерживать чистоту одежды у гуляющего ребёнка :).
Ответить
Немного задалбывает, конечно, но уже привыкла воспринимать эту пачкотню как "неизбежное зло":)
Ответить
Я знаю что пачкаются, но! пока ваше ...
Отвечу всем сразу.
8.08 15:31
Я знаю что пачкаются, но! пока ваше дите дошло до площадки,наступило и в харчки и в собачье говно и еще может куда. А потом на горку. Одно дело песочница,или упал ребенок,а другое там где натоптали специально. Про Кремберд ваще молчу,адеквата там мало,уж сколько читаю ее посты в "детях".Что касаемо качелей,сама по-свински поступала и сейчас растит в таком же духе ребенка. Мы в детстве разок под коврик вредной бабке сложили яблочные огрызки, пойду ребенку приготовлю огрызков, пусть сложит тоже. Ненуачо, мы ж так делали .
Ответить
Во крейзи)
Creambird C.B.
8.08 16:21
Во крейзи)
Ответить
:)))) слов нет
В окружающем мире в принципе одни сплошные вредные и опасные Вирусы
Вы даже не представляете, сколько их на клавиатуре вашего ноута.
Идите срочно протрите ручки и не подходите к клавиатуре
Ps что такое харчки?
Ответить
Особенно умилило: "одно дело - песочница". Удивительная незамутненность.
А милые кошечки, гадящие в эту песочницу Вас никоим образом не смущают?
*бьется в истерике от смеха*
Ответить
Щас добью :)
Когда дочке было года 2, в одной песочнице с нами гулял годовалый малыш, мама которого прям сразу в год начала отучать его от подгузников ("Вам 2 и вы все еще в памперсах?! Мой в год уже без них обходится!"). Ну и раза 3 за прогулку он без зазрения совести ссал на горку, на качели, в песочницу... А в песочнице он сидел рядом с другими детьми. Я не смогла скрыть отвращения и вытащила дочь из этой песочнице. На что эта мамаша на голубом глазу сказала: "Ой, ну что такого? Зато песок стал мокрым, хоть куличики будут получаться..."
Ответить
меня это очень бесит,мешают другим детям кататься,лезут,верещат.
Ответить
Чужим детям ничего не говорю. Мои так не делают. Пару раз попробовали меня ослушаться - сразу домой. С горки катаются на попе, а пешком ходят по лестнице.
Аргумент "это же дети" не прокатывает. Для того мы их и воспитываем, чтобы они вели себя как люди и уважали других.
Ответить
Бедные ваши дети... их потребности вы не уважаете, но ждёте, чтобы они уважали других..
Ответить
А Вы не знаете, что на любой площадке есть специальные снаряды, для того чтобы дети карабкались и забиралсь? Свои потребности в лазаньи они там и реализуют, а также в специальных лабиринтах и на спортивных площадках, и т.д. Если у Вашего ребенка будет потребность подойти кого-то стукнуть Вы это тоже будете уважать? Или ножом кого-то пырнуть?
Никакие потребности не должны мешать остальным и ущемлять их права и наносить вред окружающим.
Да, горка это мелочь, но именно с этой мелочи и начинается пофигистическое отношение к нормам поведения и отношению к другим людям.
Это моя позиция! А также моя позиция, то что тем родителям, которые разрешают это делать, просто лень поговорить со своими детьми на эту тему. Им проще прийти на площадку и сесть на скамейку, а дальше хоть трава не расти.
Ответить
У нас специальных снарядов на площадках нет. Есть горки, качели, карусели, песочницы, лавочки. Так что лазят по всему, по чему могут :-)
И не надо сравнивать лазание детей по горкам с ударом ножом, это смешно и глупо :-)
Ответить
Во у людей "проблемы"!!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ответить
Я, как мама 6-ти летки, любящего залезать снизу-вверх, отношусь к этому отрицательно. Особенно если на этой же горке другие дети есть. Объясняю, что есть понятие ОЧЕРЕДЬ. Вот если нет никого, тогда другое дело - лезь как хочешь:) Так же не понимаю мам годовасов, которые их затаскивают на "взрослые" горки и лабиринты, где малышей легко могут снести бегающие 6-7-летки.
Ответить
Я чет не пойму, в каком городе живут основная часть противников лазания по скату горки :)))? Если в Москве или Подмосковье... Тут уже, кажется, построили чуть ли не каждому ребенку по площадке. Не нравятся дети лазающие по скату? пройдите ДВА ШАГА в соседний двор, там наверняка абсолютно свободная горка :))).
По теме - никогда не сталкивалась с подобной проблемой :)). Детей лазающих вверх видела, но чтобы была реальная толпа, когда это прям мешает... Нет такого не было. Мой "масег" (2 года) тоже начал пытаться залезать вверх, но мы, как правило, одни на горке бываем. Да и горок на одной площадке, как правило больше одной... На одной из площадок вообще классная горка - один скат чтоб кататься, другой с выступами для рук и ног, чтоб лазать.
Ответить
когда наш был маленьким - просто искали площадки где нет взрослых детей которые так лезут на горку. Потом наш подрос и сам начал так залезать на горку )))
Автор, расслабьтесь, не нравится - ищите другие площадки.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)