Латинский для младших школьников

А почему именно по латинскому?

Потому что пора детёнышей приобщать :).

С какой целью? Может я чего-то упустила:-)

С целью изучения основ латинского языка и общего развития.
При чём тут Вы? :)

Может мне тоже для ребенка нужно:-) Я вот в институте латинский изучала, но детям то он зачем? Если только пословицы выучить, но они все с философским смыслом. Основы русского полезней изучать:-)

Разные родители - разные приоритеты :). Изучайте основы русского - Ваш выбор, Вы лучше знаете своего ребёнка и лучше представляете, что Вам пригодится в Вашей жизни.
Вопрос "зачем" почти поставил меня в тупик :). Про классическое образование что-нибудь слышали?

Нет, конечно, не слышала:-) Откуда?:-)

А что тогда удивляетесь наличию латинского в программе? :)

Почитываю детей в контакте:-) Какой там латинский и классическое образование:-)

Я, как бы, не выступаю за всеобщее изучение латыни и никого не убеждаю учиться. Дети в "Контакте", по большому счёту, мне по барабану, пусть у их родителей голова болит :).

Так вы далеки от народа:-) Я про детей из хороших школ. И ни в коем случае их не осуждаю, просто факт констатирую.

Даже в хороших школах бывают разные дети :).

Не увиливайте [-X . Я о хороших детях из хороших школ.

Боюсь, наши представления о хороших детях или хороших школах могут различаться :). Как и опыт изучения латинского языка в вузе ;). Если у меня был восторг и два года факультатива, то у Вас, кажется, совсем другие впечатления остались.

Боюсь вы очень далеки от народа:-)(

Вы мне об этом второй раз говорите :).

Repetitio est mater studiorum :-D

У меня хорошие впечатления. Вуз медицинский:-)

Могу ошибацца, автор поправит.
Но вроде бы латинский изучали как основу для многих европейских языков. Корни там основные, и потом будет легче учить языки.

В русских словах иностранного происхождения тоже встречаются латинские, а также греческие корни. Русский нужно изучать:-) А то по моим наблюдениям дети элементарных русских слов не знают. А уж изучать латинский в начальной школе - этого мне не понять. Да и не понятно что там изучать.

А чего Вы так прицепились, Вы бы по делу автору посоветовали, а то ни о чём: русский надо учить, русский!!! А одно другому мешает?????????

Я не прицепилась. Пытаюсь понять, может действительно нужно мертвый язык изучать:-)вместо родного

Почему "вместо"? Где вы это взяли?

У меня такое впечатление от темы возникло. Автор так и не сказал, чему конкретно из латыни можно научить детей, еше только начавших изучать основы родного языка.

Единственно, как уже говорила, можно выучить пословицы и крылатые выражения. Но для этого и пособия не нужны.

Как-то я Вам активно не нравлюсь :).
Ну не все же в начальной школе только начали изучать основы родного языка. Некоторые им уже прилично владеют :). И ещё 2-3 языками.
Свести изучение латыни к заучиванию пословиц и крылатых выражений - отбить охоту навсегда заниматься языком. И верно это не только для латыни, я Вам как специалист говорю :). Но спасибо за Ваше мнение, поняла, что отношение у случайных людей скорее негативное, афишировать занятия не будем :).
Аноним выше была не я :).

Я просто теме не даю упасть:-) Ничего личного:-)

В свое время знала на латыни 105 крылатых фраз:-)

Да на фиг она не нужна эта латынь. 3 года изучала, ни разу не пригодилась. Потраченное впустую время. Но у меня был обязательный предмет в институте, а для родителей 7летки это понт и не более.

Ладно, понт - и чего? Это запрещено теперь? А музыкалки и спортивные школы - тоже понт, если из ребенка с 3 лет не растят будущего профессионального виртуоза или спортсмена? Вот бред люди несут... Хочет автор учить ребенка латыни - вам-то не один ли фиг, почему?

А я и не автору писала, кстати, я лишь поддержала мнение.

Вы в теме автора пишете.А выше много раз именно автору ту же мысль продвигали. Которая совершенно никак не относится к тому, о чем, собственно, автор спрашивала.

Бесполезняк, это форум. Кому не нравится, тот не читает/не пишет. А кому нравится, тот читает и пишет что душе угодно. Если это не коммерческийтоп;)

Таназдаровье! Но пусть те, кто пишет, что душе угодно, потом не удивляются,что и их комментируют, как считают нужным :)Не нравится - не читайте! :)

Именно :). Я очень жалею, что латынью занималась только в вузе. Если мозги заточены под филологию, латынь даёт прекрасное представление о структуре языка. В любом европейском языке есть что-то из латыни - это может быть или система спряжения, или система времён. Но единственным цельным, объединяющим и систематизирующим другие языки является латынь.

Прямо с первого класса систему спряжений и систему времен изучать? Сильно:-)

Сами с собой разговариваете? :) Или я где-то сказала про полное изучение системы времён и спряжений в первом классе? :)

Нет, с вами:-) Пытаюсь выяснить что из латинского возможно выучить с пользой начальной школе. Но ответа так и не получила.

Так Вы такого вопроса и не задавали :).

Ну если вы считаете, что не задавала, то задаю:-)

ОК :).

Как зачем? В Латинскую Америку собираются, наверное ;)))

Лена, ржу в голос :))))

Все, что мне когда-либо попадалось по данной теме
http://www.minimus.com/
Это кембриджское издательство, по-моему, здесь они не продаются

Спасибо, посмотрю :).

Хосподи, вот людям делать нечего...
Кстати, язык называется латынь, а не латинский, подтяните русский что-ли... для начала.

Что Вы говорите! :) У меня на полочке стоит учебник: "Латинский язык", под редакцией Ярхо и Лободы, если это о чём-то Вам говорит :).

О, а можно я не по теме влезу? Автор, а скажите, как вы планируете в будущем изучение латыни? Если, скажем, начать изучение с 7летним ребенком, потом его изучаем, изучаем, до взрослого возраста? Ну, в смысле, до окончания школы, скажем. Там уже совсем дебри, нужнО ли такое глубокое знание именно латыни?
Я ща ребенку выбираю иностранный. Пока в финал вышли латынь и немецкий, но я думала, что латынь класса с 6 взять, нафига его 1о лет учить-то?
Или я не прав?

Можно я свои 5 копеек вставлю (как изучавшая латынь ;)) В наше время не вижу смысла, про какое классическое образование не говорили бы :( Мертвый язык и кайфа в его изучении нет. Что с того, что в конце школы и университете я могла на латыни написать сочинение :) Толку - ноль :) Проще и больше пользы вижу в том, чтобы заучить 200 высказываний с переводом (и научиться их применять в разговоре ;))

Американцы, англичане и т.д. изучают латынь и аргументируют это (кроме классического обучения) тем, что лучше воспринимается структура языка, проще изучать другие языки в будусцем. Для русских этой проблемы практически нет - наша структура языка похожа (есть склонения, спряжения, меняются окончания у большинства частей речи, времена глаголов и т.д.). Если только не планируете читать классиков в оригинале, я бы латынью совсем не увлекалась бы. Намного интереснее изучать живые языки, на которых ребенок сможет поговорить, договориться, посмотреть фильм и т.д. (английский, французский, испанский как самые популярные). Для желающих экзотики - китайский, японский или арабский ;)

Но это строго мое ИМХО.

Да, это Вы интересную мысль высказали, спасиб. Пошла ее думать.

Вот не соглашусь :) я тоже латынь прилично изучала (год в универе), и не считаю это время потерянным впустую. Во-первых, это колыбель современных европейских языков, помогает проникнуться их родством и различиями и облегчает изучение всех английских-испанских в дальнейшем (реально, мы потом начали учить испанский с мыслью - ну и что тут учить, после латыни-то). Во-вторых, возможность прикоснуться к классике в оригинале - это очень дорогого стоит. Прям до мурашек (если вы любитель литературы, конечно). Римские поэты это нечто, и перевести адекватно, например, Катулла на русский ну невозможно, хоть убейте.
Единственное что - я не поклонник раннего и длительного изучения языков. Английский бы я детям давала классе в 8, путем отправки их в англию хотя бы на полгода, было бы гораздо эффективнее, чем 10 лет его мурыжить. Ну и латынь, соответственно, младшим школьникам рано, имхо.

Тоже вставлю свои 5 копеек - как тоже изучавшая латынь :) После этого НА ПОРЯДОК легче было учить практически все европейские языки.
Да-да, я в курсе, что сейчас мне будут говорить про разные языковые группы - я не про эту теорию, я про практику исключительно.

Совсем в дебри не планирую; в дебри полезут, если в дальнейшем по этой стезе продвигаться решат. Но общее представление надо бы иметь :).
Я с Вами когда-то пересекалась на форуме и помню, откуда Вы. В Ваших условиях, имхо, лучше взять испанский :).
А у Вас в школе можно взять классы латыни или речь о частной школе?

Зачем испанский? О ЧЁМ на нем разговаривать?
Я заводила несколько дней назад топ на эту тему, единственное внятное "за" испанский- плюс в резюме и доступность курсов, преподавателей. Остальные доводы в стиле "ну полстраны же говорят!" Говорят, и чо? КАКИЕ полстраны? Москвичи же таджикский не учат...

Да, у нас в школе предлагают, но платно, в продленке. Исп, нем, фр, лат, арабский, мандарин, и жестовый.

Я думала с первого класса все же не латынь брать, а нем или фр, а латынь попозже. Ее же не по коммуникативной методике преподавать будут, а у меня ребенок еще не силен в английском настолько, чтоб понять обьяснения о спряжениях))
Или нафик она тогда вообще?
Хм.

Испанский из чисто шкурных соображений - легче кредиты брать, выше средний балл, соответственно, проще в колледж поступить :).
Что касается поговорить, согласна - мы относимся к другой половине. Если только в Мексику съездить и там поговорить :). Языки вообще развивают. Но надо смотреть по ребёнку. Кому-то языки тяжело даются, зато музыка или плавание идут на "ура", тогда на них надо ориентироваться.

А чем кредиты-то легче брать?? В мексиканских банках, штоль?
Про "выше средний балл" я еще подробно не узнавала. А с АР немецким он не будет таким же высоким, интересно?..
Чувствую я, будет мне, о чём канселора пытать.

Я говорила о кредитах в хай скул :). Испанский проще немецкого. Плюс, как Вы сами уже сказали, везде он есть. Для практики можно латиносов по ТВ посмотреть.

С немецким, имхо, за язык придётся побороться. Если Вы хотите продвигать немецкий, то мотивация должна быть у ребёнка соответствующая. Например, немецкие корни. Сложно поддерживать язык, когда все друзья махнули по пути наименьшего сопротивления на испанский и домашнее задание практически не делают.

Но если речь идёт о младших школьниках, то, на мой взгляд, практически все названные языки примерно одинаковы, там картинки рисуют и по верхам учат.

Ну да, типа того. Спасибо за мнение.

Ну вот у нас в гимназии с 5-го класса факультатив латыни, года 3, по-моему, а потом он плавно перетекает в факультатив итальянского для тех, кому это интересно

Грамотный подход, плюс Вашей гимназии :).

осспидя, ну хочут латынь - пущщай изучають! шо все так всполошились-то? мне идея нравицца, есть в ентом шо-то породистое и фундаментальное одновременно :)

ну дык классическое образование не дураки все-таки придумали :)

Не учу и не буду учить своих детей латыни. Живым языкам - да, безусловно. Одному - идеально, на уровне near-native, второму - по возможности/способности. Латынь на филфаке - как обобщение уже имеющихся знаний по структуре языка. Практического приложения не вижу.

Каким образом ваш пост относится к тому, о чем автор спрашивала?

К тому относится, что все надо делать профессионально, а не дилетантски. Не нужно искать учебник по латыни для младших школьников - это точка зрения моя как профессионала. Не нужно неспециалисту по латыни (или по любому другому предмету) учить ей других. А если и найти специалиста, то не сейчас, а существенно позднее.

А автор спросила вашего мнения про то, стоит ли ей учить ребенка латыни притом, что она непрофессионал?

решила помолчать и послушать :).

Ну автор не смогла ответить выше на вопрос, зачем ей это нужно. Она плавает в этом вопросе. Считаю, что высказывание филолога весьма по теме.

Автор уже замучилась отвечать на этот вопрос от мимо проходящих и не претендующих на большие компетенции, чем посредственное владение родным языком к концу средней школы :). Ищите ответ в начале дискуссии, если он на самом деле Вас интересует :).

Я все выше прочитала, прежде чем написать. Ну иииии? :) Зачем вам "приобщение к латыни" обосновать можете? Или вам просто нужно "классическое образование" "безобосновательное", что бы оно там не включало? Я вот совсем не далека от вопроса о языках, но считаю, что латынь минимум до старшей школы не нужна. Я, кстати, не очень согласна с филологом о количестве нужных языков, но вот в вопросе о латыни - совершенно.

а почему вообще надо такие стремления "обосновывать" послушно по первому запросу с форума? хочет - и учит, в чем криминал? простого желания недостаточно?

Потому что это серьезная вещь. Прежде чем делать, необходимо четко представлять, зачем это нужно.

А главное - получить разрешение на форуме, от людей, которые проходили мимо :).

Причем тут разрешение? Форум для того, чтобы помогать друг другу понять что-то. Если вы что-то знаете, чего не знаем мы - так расскажите, мы послушаем. Я, например, без стеба, серьезно, послушаю ваши доводы. Тема интересная. Если не можете - так нас почитайте, может, что полезное для себя выведете. А делать что-то, не понимая зачем - это не независимость от мнения форума, это, извините за жестокие слова, немножко инфантильно. Ребенок же не кукла, негоже с ним творить чего на ум взбредет.

Ребят, да я не хотела превращать свой топ в площадку для дискуссий и мерянье степенями :). Был конкретный вопрос про учебник. Всё! Ожидала с десяток ответов, а тут баталии развернулись :).
Немного нескромно, но моё личное мнение в этом вопросе, наверное, и окажется самым профессиональным :). А вываливать свою биографию и доказывать десятку анонимов, почему моим детям подойдёт то, что нафик не нужно вашим, не считаю корректным. Извините, что не оправдала Ваших ожиданий :).

ну то есть мы никогда не узнаем, зачем вам это? жаль)

Утра ниже дала прекрасную ссылку, зачем сейчас учат латинский язык в школах: http://www.lingvoschool1356.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=105&Itemid=75

а, уже приближаемся к пониманию. Так вы это рассматриваете ка некий вспомогательный язык, который облегчит ребенку изучение последующих иностранных? Ну это не так. Это можно рассматривать в старшей школе как доп. средство для какой-то систематизации знаний по языкам, уже имеющимся в арсенале, это уже даже ближе к вузовской специализации, немножко не школьная тема, и уж точно никак не младшешкольная. Если вы это рассматриваете как некий стартовый базис для изучения последующих живых иностранных языков - то нет, нет и нет! Это ошибочный путь.

Далась Вам я! :) Своё нежелании обсуждать свою ситуацию с людьми, которые не в теме, я уже озвучила :).

А не в теме у вас те, кто не хочет учить малышей латыни? А-аа. Я только поняла, сорри.

*зеваИт*
У Вас уже ночь, кажется? Спокойной ночи! :)

почему? латынь запрещено учить просто так, потому что захотелось, без четкого представления, куда потом ее употребить? нужна лицензия? ;)

ну грубо говоря, да :)

не, ну я таперича не отстану! объясните - ПО-ЧЕ-МУ? почему нельзя учить латынь чиста для себя, без каких-либо стратегических целей? я заинтригована!

учитьСЯ? для себя? можно! :) учить ребенка неординарным вещам для мутных целей - ниннада.

чем это, интересно, латынь неординарнее какого-нить китайского, или астрономического кружка, или капоэйры, или скалолазания? и почему вы подозреваете автора топа в "мутных" целях? и в конце концов, ее ребенок от изучения латыни что - ослепнет, оглохнет или умственно повредится?

А не то -инвалидность на всю жизнь, ага! Тоже не понимаю, откуда у автора столько ангельского терпения объяснять левым людям то,что она вовсе не обязана отвечать,при том, что эти люди даже не озаботились хоть слово сказать по существу вопроса самого автора и явно не будут этого делать.

А кто может сказать по существу, если отметившиеся и недоумевающие хоть какое-то имеют представление о латыни. И они в большинстве своем автора не понимают.
А вы так здорово написали "левым" людям:-) Детей какой-категории граждан тогда будет учить автор латинскому. Итальянцев наверное;-)

Да СВОИХ собственных детей она собирается учить.
Это ее право.
Мне тоже непонятно, почему все на нее налетели и пытаются убедить, что ЕЕ детям это не надо. Вашим не надо - Вы и не собираетесь учить, никто Вас не призывает и не заставляет.
А со своими автор сама разберется.

лисёна C.B. написал(а): >> Детей какой-категории граждан тогда будет учить автор латинскому. Итальянцев наверное;-)
Будет учить детей категории "не ваши" :)

Очень умно:-)

Конечно :) Потому что правда :)

И главное всегда можно сказать про своего ребенка "он изучает латынь" или "он знает латинский":-)

А зачем об этом говорить? Разве мы с утра до ночи говорим о том, что наши дети успешны в тех или иных областях?

А где сказано с утра до вечера?:-) Можно лишь вскользь упомянуть:-)

Мона, и не "всегда", а где латынью уместно козырнуть:-)

Где например?:-) Кому это интересно-то?

если не интересно вам - это еще не значит, что не интересно другим :)

Уже писала, что мне интересно. Видите всё тему поддерживаю:-)

У нас есть парочка таких товарищей.

Узкий круг любителей латыни:-) Ну да, понятно теперь зачем латынь:-)

Совершенно верно. Примерно как и энтомология, палеонтология и пр. И даже не столько латыни, а чего-то необычного, ребусоподобного:-)

Да у них секта;)

вы бы именно так делали, судя по ходу ваших мыслей? ;)

Да-да-да, я бы именно так и делала, если бы стала учить латинскому;-)

Если для вас это так важно - можете именно в этом видеть цель изучения языка, кто ж запретит :) Каждый по себе судит - не так ли?

Я пытаюсь увидеть хоть какую-то нужность в латинском языке у младших школьников и не нахожу. Видно это тайна:-)

Не пытайтесь :) Если ваш ребенок имеет право только на то,что гарантированно с письменными доказательствами по десяти теориям для чего-то нужно - не увидите все равно :) На рисование вы ведь, наверняка, тоже своих детей не пускаете, и на физкультуру, и на музыку? Без сугубо профессионального подхода с заделом на будущую профессию - какой смысл в этом всем для младшеклассника, правда? И в музеи смысла нет ходить, и на экскурсии ездить - какая нужность...

Ни в коем случае. Естественно мой дома сидит под замкОм:-)

Прошу прощения, а в чём именно Вы профессионал? :)

Я профессор филфака. Как учить языки и языкам, немножко знаю :)

Ничего себе:-) В каком же возрасте Вы защитились на профессора, если своих детей только еще собираетесь учить языкам?!:-)

На профессора не защищаются. Это должность и/или звание, а не степень. Получила рано, родила поздно :)

У меня в семье дальше кандидатов никто не ходил:-) Знаю, что академик - это пожизненное:-) И все же - в каком возрасте Вы стали профессором?

в 37

Вот и не знаешь, какие у нас тут на еве жемчужины:-)

Судя по всему, имеется в виду славянская филология :). Почему тогда пишете "языкам", если Вы профессионал только в родном языке?

Эхх, что ж я не пишу анонимно, была бы балериной :).

Волочковой?! *ржот*

Не угадали - романо-германская. 10.02.04 шифр :)

Так о каких языках речь, что Вам латинский лишним кажется? :)

Филолог, Вы не из Тулы, случаем?

Вот вот))))Бредовая мысль какая-то-латыни учить младшего школьника.Главное еще называть это "классическим образованием"))) Ваще пипец мамашка)

Автор, вот тут интересно:
http://www.lingvoschool1356.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=105&Itemid=75
Правда, боюсь, что без знания английского к латыни по указанному пособию не подступишься.
А по сути дела - мне кажется, детям будет интересно сначала узнать принципы словообразования - к этому можно как к ребусам-"угадайкам" подойти, местоимения выучить, словарный запас нарастить. Я бы так подошла к обучению.

Я ссылку на этот курс как раз выше приводила))

А я просто погуглила, ради любопытства, не читая топик.

Ну я тоже сам учебник в руках не держала. Как-то наткнулась в сети, мне показалось интересным, сохранила ссылочку на всякий случай))

А ваши, случайно, не учатся по этому учебнику? У меня была бы пара вопросов прежде, чем заказывать. Мне ещё вчера ссылку дали, но никак не могу найти поурочное содержание.
Честно говоря, думала, что издали уже что-нибудь интересное на русском, как когда-то "Введение в латинский язык и античную культуру" для старших школьников.
С английским у нас носительство, мне надо мосты с mother tongue навести, поэтому и ищу на русском. Но, видимо, придётся остановиться на Маленьком Мыше.

Написала Вам лс

ответила

Ещё раз большое спасибо! :)

Не, мои не учатся, но я вдруг вспомнила, как они меня спрашивали в музеях - а чтО это слово означает, а вот это. Ну и крылатыми фразами на латыни интересовались.

Да, так оно и начинается :). Всё-таки прошлое столетие было неправо, выкинув всякое упоминание о латыни из школьной программы.

Да, так и начинается. Попробуйте, не понравится - ну и...не надо.

Главное, самой не филонить :). От преподавателя 90% успеха зависит :). Это к чужим детям нельзя не подготовиться, а со своими как-то откладывается, забывается, "и так сойдёт" и ты.пы. :)

Не знаю, мне интересно заниматься с детьми. Честно, нравится. Играть - не-а, не очень. А уроки люблю.

Да мне тоже нравится, всю жизнь кого-то учу :). А играют они друг с другом, я целенаправленно разделила сферы :).

Я тоже Альке многие слова через латинские корни объясняю - кое-что она уже запомнила.Ну и пословицы и крылатые выражения - да,прикольно в свое время учить было.Жаль я тогда такой раздолбайкой была, что всерьез к этим урокам не относилась :(

Зато теперь есть шанс с дочкой наверстать :).

Филолог из Тулы, выпускники медвузов и все желающие поучаствовать в дискуссии о пользе и вреде иностранных языков, давайте пройдём в новый топ: http://eva.ru/topic/137/2997904.htm?messageId=76646183
Этот можно блокировать - я выяснила, что меня интересовало :). Большое спасибо выступившим по теме!