как лучше поступить?

не покупала бы младшей мобильник как игрушку. Старшая пусть свои вещи (мобильник, в данном случае) держит не на виду, а в ящике стола, чтобы младшая не могла их просто так взять. Младшей просто объяснить, что когда она пойдет в школу, тогда и получит свой телефон. Пока как альтернативу дала бы для игры ненужный старый мобильник или сделала бы вместе с ней красивую "трубу" из пластилина или каких-то др. подручных средств. 5 лет - это уже вполне подходящий возраст, чтобы знать, что есть общие вещи, а есть вещи сестры. И что есть игрушки, а есть необходимые средства коммуникации.

Я бы в принципе ни той ни другой не покупала мобильники. Они вредны, и детям такого маленького возраста не нужны.
А если рассматривать Вашу ситуацию - я бы дождалась 7-ми лет младшей и купила ей хороший мобильник, так же как и старшей сделали. Отдавать старый не стала бы - типа на тебе Боже что нам не гоже.

Если старшая ждала, когда ей стукнет 7 лет, чтобы ей подарили мобильник, то и младшая должна быть в таких же условиях.
Иначе несправедливо! и старшая запомнит эту несправедливость - любви между сестрами это не способствует.
Наверняка старшей часто говорится - "ты старшая, ты должна уступать!")- но тогда у нее в силу своего возраста должны быть не только обязанности, но и права?

Когда старший старается заслужить какую-то покупку, а младшему все достается просто так, чтобы только не орал - старшему очень обидно.

Если хотите мира - планируйте одинаковые и одновременные покупки двум дочкам- просто так, за то, что у вас такие хорошие дочки. А если старшая ждет- то и младшая должна ждать.

Мне было бы совершенно пофигу,что говорит старшая в этом отношении-мама я и я решаю этот вопрос.
У моей пятилетней дочери мобильник уже был-не из-за того,что она хватала чужой-это просто невозможно -в нашей семье незыблемы права собственности-только с разрешения хозяина такое возможно.
Поэтому вашу ситуацию в принципе понять не могу-почему не купить мобильник, если ребенок хочет? Почему старшая должна давать свою личную вещь младшей?
Почему младший ребенок должен быть в тех же условиях,что и старший? Они же разные люди,у них разные характеры, разные потребности..Зачем уравниловка?ЧТобы конфликтов побольше?

+100. ППКС.

"Почему младший ребенок должен быть в тех же условиях,что и старший? Они же разные люди,у них разные характеры, разные потребности..Зачем уравниловка?ЧТобы конфликтов побольше? "
А у вас есть старший и младший ребенок с небольшой разницей?Такая уравниловка - это, зачастую,не мамина установка, а требование младшего ;).Вынь и подай "как у старшей"! Идти на поводу у мелкой или не идти - это уже каждая семья решает по-разному.

У моих 3,5 г разница. А вот требования такого рода...Ну я как-то не люблю,когда у меня дети что-то требуют-это не тот тон, в котором возможно конструктивное общение.
Ну вот да-младший требует-мама то вестись не обязана)Мож он завтра луну с неба захочет.
Что и кому покупать решает мама.

Конечно, мама вестись не обязана. И лично я считаю, что старшая права, когда своё мнение по этому вопросу высказывает))

Это вообще не ее дело и у нее тут нет права голоса.

А почему, интересно? В нашей семье, например, нету начальников и подчинённых.Право голоса имеет каждый, кто разговаривать умеет ;). И вполне справедливо, раз одной ждать пришлось школы, то и вторая не переломится

Право голоса в том,что ваще не касается? Вы высказываете мужу предложения о смене работы,например в ультимативной форме?

Во-первых, почему сразу форма ультимативная? Старшая просто против. Ну и по поводу работы у мужа..конечно, могу быть против, если интересы семьи ущемляются, например :)

Она может быть против.Может быть за.Но ее это никак не касается.
Насчет мужа-ключевое-если интересы семьи ущемляются,т.е. это все-таки какие-то ваши интересы затронуты.А в описанном случае-интересы старшей девочки никак не затронуты-ее мобильник никто не отбирает.

Ну как же не затронуты интересы старшей? Ей то в 5 лет не купили телефон? Ей то до школы пришлось ждать, а почему младшей не ждать так же?! Почему для старшей условие одно, а для младшей такого условия нет? Явная несправедливость.Я бы и сама, в таком случае, возмущалась :)

Так то она, а то младшая-они разные люди,наверняка у нее есть масса других привилегий,в частности, она в школу ходит.
Вы хотите,чтобы ребенок видел идеал в такого рода справедливости?* Я категорически нет.Если ставить такую задачу-детям все одинаково и шаг вправо-расстрел-то конечно младшей придется ждать-но это неправильные приоритеты. Надо думать о конкретных насущных потребностях детей-они могут быть совершенно разными.Воспитывать и обеспечивать детей одинаково-это во-первый утопия,во-вторых-нафик не нужно,т.к. у них априори разные ситуации развития.

В школу ходить - это, ващета, обязанность всегда была, а не привелегия)))А детей я предпочитаю воспитывать, обеспечивая потребности КАЖДОГО. Телефон либо игрушка - тогда каждому по игрушке, независимо от возраста, либо средство связи для "уже взрослого и ответственного" ученика - тогда "пока не ученик" будет с нетерпением ждать школы, т.к. это не только обязанности, но и вожделенный гаджет.
Вот у меня старшая как-то попробовала возмутиться: " А почему ты брату купила игруху, а мне нет?!".Брату было 3, ей 11.Пришлось напомнить, что её никто не забывает и обеспечивает компом, дисками-книжками и чем там ещё, уж не помню, но важно было объяснить, что её потребности и хотелки никто не забывает и никак её не обделяет. Сейчас старшей сапоги купили по цене нескольких наборов Лего для брата - никаких вопросов и претензий :)

Ну вот благодаря Вашему воспитанию старшая и спрашивает = " А почему ты брату купила игруху, а мне нет?!"))
А у меня такой вопрос вообще не вставал.
А тут автору предлагается такой вариант, когда старшая до 18 лет будет спрашивать-почему это мне не купили игрушечку.Если стремление есть- чтобы в детях ревность была, терки всякие-за телефоны, за внимание родителей и т.д.-тогда конечно пусть ждет до 7.Потому как что у Вас,что у автора ребенок считает возможным указывать родителю,как ему поступать относительно второго ребенка.

вы прочли как вам удобнее чтоли?))У нас именно и закончились тёрки лет 5-6 назад и сейчас никаких вопросов не возникает))
А когда старшую в жопу засовывают, то обида накапливается, и такое бывает..не у нас, добавлю))

Очень странная у старшей привилегия - телефон и возможность крутить им перед носом младшей сестры - у меня есть, а у тебя нет. Конечно, ей на руку, что сестра должна ждать 7 лет. И вы идете у нее на поводу. Забывая при этом, что когда старшая была маленькой у нее такого соблазна не было, и телефон купили просто когда он понадобился. Если сейчас телефон понадобился (не важно по какой причине) младшей и вы готовы его купить - купите!

Я бы купила старшей новый телефон. И дала понять, что своим старым телефоном она может распоряжаться как хочет.

Возможно ей будет приятно подарить его сестре, сейчас или позже. Если бы подвернулся удачный момент, я даже наверное, посоветовала бы это "ты могла бы подарить сестре свой старый телефон. Представляешь, как она обрадуется!".
Если отношения сейчас не располагают к широким жестам - предложила бы продать и купить на эти деньги что-то интересное (впрочем, откоментировала бы, что это не очень выгодно и продать придется дешевле реальной стоимости).

Не стала бы отнимать у одной и отдавать другой. Это собственность старшей и я дала бы понять, что признаю это.

А вот такого я никогда не сделала бы...Как-то неприятно со всех сторон выходит-почему младшая должна довольствоваться старым телефоном старшей?Ну давайте пусть она тогда и одежду всю донашивает за ней...Ну я б поняла,если ей совсем пофигу..Но я как-то считаю,что такую вещь как телефон надо самому выбрать,чтобы было именно то,что хочется..

Почему должна донашивать? Совершенно наоборот. Вот если бы я сказала старшей "мы тебе новый телефон купим, а старый тогда сестре перейдет" - это было бы донашивание.
А если я говорю младшей, что куплю ей новый телефон к школе. А старшая (допустим) готова подарить ей свой прямо сейчас, то это их дела. Не захочет младшая "обносками" пользоваться - может и не принимать подарок.

Ну все равно для меня это нечестно по отношению к обоим)Но для меня мобильник-это скорее гаджет,чем средство связи- по отношению к пятилетнему ребенку..
Я просто стараюсь не воссоздавать ситуаций,в которых старая вещь одного ребенка переходит ко второму.

Почему нечестно? Каждому ребенку по достижению семи лет покупается новый мобильник.
Каждый ребенок может распоряжаться своим имуществом, как хочет. Старый телефон - имущество старшей. Че хочет, то и делает с ним.
Здорово, если она порадует младшую и подарит ей телефон раньше времени. Это улучшит их отношения, мне кажется. Но, если не захочет, то и не надо - младшая обязательно получит свой телефон к школе.

А если не захочет старшая его дарить?Да хоть из вредности.Этож ее вещь...Заставите? Или младшая все равно без мобилы будет?

Ну вы чего? Специально же написала аж дважды. Не захочет - не подарит. Младшая получит к школе гарантированно. Или может накопить (если ей дают деньги карманные или на праздники дарят).

Так в чем же тут справедливость-у старшей аж 2,а у младшей один и тот в 7 лет только.

И умрет до школы в муках зависти - у старшей два, А У НЕЁ ни одного!!!ЭТО Ж КАКОЕ ИЗОЩРЕННОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД МЛАДШЕЙ, ЕСЛИ СТАРШАЯ НЕ ПОЖЕЛАЕТ ДАРИТЬ СВОЙ СТАРЫЙ? А она, скорее всего, не пожелает, т.к. для неё принципиально, что она свой первый получила только в 7, значит, сколько бы у неё их ни было, а пусть и младшая ждет семилетия ;)

А когда эта вещь желанна? Именно чтобы как у сестры?))

А что значит - купить старшей получше? Старый что, сломался? По нему нельзя позвонить или отправить смс? Или просто для крутизны, чтобы не хуже, чем у всех? И сколько сейчас старшей? У нас так - старшей сейчас 12, младшему почти 6, мобильник он тоже хочет, но молча, т.к. при первом же поползновении в эту сторону получил ясное разъяснение - мобильник не игрушка, а средство связи, и получит он его не раньше, чем связь понадобится, а именно - когда пойдет в школу. А старшая сейчас вообще ходит со старым мобильником папы, т.к. свой посеяла в кинотеатре и заявила претензии на слишком дорогой телефон, который мы не собираемся ей покупать, опять же потому, что телефон - не игрушка, а средство связи. Мы ей озвучили сумму, которую можем выделить на новый телефон, остальное, если ее модели приемлемые для нас по цене не устраивают, копит сама. Вот уже полгода копит карманные деньги, еще не накопила. Очень сильно не понимаю, когда поощряют ребенкины понты на тему "получше, покруче". У нас заведено так, что техника используется, пока работает и пока не сломается так, что починить будет нельзя, или слишком дорого по отношению к стоимости данной вещи.
В общем, я бы и старшей нового не покупала, если старый работает и ему меньше 4-5 лет, и младшей отказала бы в телефоне до похода в школу, или до 7 лет, т.к. не игрушка.

Самый здравый подход у вас, на мой взгляд :)

Старшая пусть мобильник на место убирает, а не бросает где попало, чтобы младшая на него не покушалась + старшей объяснить, что мобильник покупается домочадцам не тогда, когда она решит, а когда он реально нужен по мнению родителей или на собственные сбережения.

С младшей поговорить: зачем конкретно ей нужен именно настоящий сотовый телефон? Если нужен = покупаете без условий свой собственный. Если нужен как игрушка = предлагаете начинать копить карманные деньги или купить игрушечный.

В вашем случае я бы поговорила со старшей начистоту и предложила бы вариант :"Ты добровольно свой телефон отдаёшь младшей, а тебе мы покупаем новый. смотри, какие варианты мы для тебя подобрали."Устраивает старшую её нынешний телефон, лишь бы у младшей не появился до 7ми лет - значит ходит со своим до тех пор, пока младшей не купят.Младшей, в таком случае, придётся перетоптаться, но ей, по всей видимости, такой расклад только пользу принесёт ;)

У нас изначально было установлено, что свой телефон покупается только к школе, т.к это не игрушка и использовать его нужно по назначению, а до школы такой необходимости как таковой нет. Так было со старшей, и младший, которому сейчас 6, также покорно ждет этого момента.

Исходя из этого младшую поставила бы на место, и купила бы в 7, как и старшей. Исключением могут быть только моменты, когда ребенок попадает в ситуацию, где родителей нет рядом (отъезд, больница, не дай бог, и т.д.). В этом случае телефон уже необходимость.

А зачем мобильник ребенку в 7 лет? Я одна в непонимании?

А у вас ребенок в школу ходит?

А зачем в школе мобильник? Разве что ребенок ходит один в 1 классе, тогда понятно, но по-моему это большая редкость сейчас.
ЗЫ У нас в младшей школе вообще были запрещены мобильные телефоны и я думаю, что это правильно.

Для нас это жизненная необходимость. Иногда уроки раньше заканчиваются, звонит предупреждает. Пару раз в неделю у них походы в музеи/театры, тоже приходится созваниваться узнавать откуда и во сколько забирать. Иногда что-то может забыть, позвонит, принесешь ей. У нас учитель категорически настаивает на наличии телефона у детей. А также попросила заставить детей заучить хотя бы один телефон близких наизусть. Т.к. телефоны вечно разряжаются и всякие недоразумения случаются.

У нас не было такой необходимости в младшей школе - школа полного дня, расписание известно, все походы в музеи и театры были организованы таким образом, что детей забирали из школы и привозили обратно в школу.
Естественно, у учителя обязательно были телефоны родителей и в случае каких-то форсмажорных ситуаций мне звонили.

Аналогично

А вариант что ребенку просто захочется поговорить с мамой на перемене-не рассматривается?

Как же мы выжили, не звоня родителям на переменах?:) Ну вот сейчас (5 класс) уже разрешены телефоны, дочка носит его в школу, но вот как-то на переменах не звонит, ибо некогда;)
Да и вообще, как показывает практика, дети в школе телефоны используют чаще не для того, чтобы позвонить, а чтобы поиграться, что ИМХО совершенно лишнее.

Оо, вообще люди и без стиральных машин легко жили) И без лампочек))
Мне лично возможности позвонить в детстве всегда не хватало.
А насчет практики-так у вашей же не было телефона-какая у нее практика?
А так -да,мне сын звонит) Рассказать что получил, поделиться новостями,спросить что-то.И муж звонит,кстати-это в порядке вещей - позвонить-перекинуться парой слов в течение дня.

Ну я так и знала, что щас про стиральные машинки начнут вспоминать;)
Телефон у моей дочери был, с чего вы взяли, что его не было, просто в школу она его не брала. Насчет практики - именно поэтому у нас и запретили телефоны в младшей школе, так как дети играли, в том числе и на уроках некоторые умудрялись. Естественно, это пресекалось, но тем не менее отнимало время учителя.
Собственно, это спор ни о чем. Я совершенно не против мобильников и не считаю их вселенским злом, но от учебного процесса они отвлекать могут, поэтому я ничего плохого не видела в том, что у нас они были запрещены.

Если ребенок хочет отвлечься от процесса-он и без телефона отвлечется)Связи нет никакой между мобильным и отвлечением возможным.

Это мы уже другую тему обсуждать начали;) Да, факторы для отвлечения бывают разные. Но в данном случае речь не только о том, что отвлекается ребенок, а о том, что учитель тоже тратит время урока на замечания.
Кстати, мы в свое время обсуждали этот вопрос (запрет телефонов и пр. девайсов типа PSP и айпадов в школе) на родительском собрании, и абсолютно все родители в классе были ЗА то, чтобы дети в школу не носили никакие девайсы. И речь шла не только об отвлечении на уроках, а и о том, что на всех переменах и в послеобеденное время дети (не все конечно, но многие) прилипали к мобилкам и планшетникам, что совсем не гуд. И знаете, за 4 года никто не пострадал от этого;).
Но от темы мы уже сильно отошли, мобильник как средство связи некоторым нужен даже в младших классах в определенных ситуациях (если ребенок ходит сам, может меняться время окончания уроков и пр.), хотя лично моему ребенку был не нужен.

У нас учительница объявила чуть не на первом собрании, что во время уроков телефоны у всех детей должны быть выключены, либо звук убран.Иначе она заранее предупреждает, что может изъять и отнести к директору в сейф, на хранение, до конца учебного года ;).Такого не было, конечно. Но у кого-то, кажись, забирала, чтобы потом родителям вручить...

а у нас в школе стоял телефон-автомат, и я иногда (при необходимости) звонила маме.
А еще у меня была ситуация, когда мама должна была прийти в школу, но не смогла, т.к. на работе задержалась. Мобильников тогда не было, а я сидела и ждала. Я за эти 1,5 часа чего только себе не напридумывала...плохого конечно. Так что я куплю своему ребенку к первому классу обязательно

А я стеснялась ходить к секретарше...

А у нас с этого года родителей решили в школу не пущать. А рации в классах никак не установят. Поэтому все дети с мобилками сидят. Как их иначе забрать? Можно, конечно, учителю позвонить, но это я делаю только если до ребенка не дозваниваюсь, а то учитель от этих звонков обалдевает к концу дня.

Моему скоро 9. Мобильника нет в связи с отсутствием в нем потребности.
Ответ анониму выше - да, в школу ходит, что не порождает потребности в мобильнике.
Да и вредное это устройство. Чем позже начнет пользоваться, тем лучше.
Но каждый родитель волен поступать так, как считает нужным

7 лет - это обычно школьники. Поэтому для того, чтобы иметь возможность связаться с мамой / няней / бабушкой / подружкой / другом если это необходимо. По-моему это очевидно. В классе 28 человек, они все должны учительским телефоном пользоваться?

Нет, мне не очевидно. Приводим и уводим детей из школы, иначе их просто не выпустят. Расписание известно, в случае форс мажора звонит учитель, мы сбрасываем и перезваниваем.

В школе, на тренировке он необходим!

Мой из школы сам ходил.Это мне было нужнее, чтобы он при телефоне был. Он и гулял сам в этом возрасте, но на прогулку неохотно берёт - потерять боится ;).

Буквально вчера разговорились с сыном 6,5 лет на эту тему - мобильники. Ему на след. год только в 1 класс идти. Он мне и говорит: "Мам, ты мне в школу телефон не покупай." Я: "Почему?!!!" - "Вдруг старшеклассники отберут. А так и отбирать нЕчего." Вот не могу понять, то ли рассудительный такой, то ли жадность включил...

"Жадность" по отношению к старшеклассникам? Нежелание отдать свою вещь ворам/грабителям (да, старшеклассники именно грабительством занимаются, поэтому они -- грабители), которые могут ещё и избить в это зэ время, а с физической агрессией, называется "жадность"? Или Вы что-то другое имели под жадностью?

"Жадность" я имела в виду не "удавлюсь, н никому не покажу", а в смысле "жалко лишиться хорошей, нужной и полезной вещи". Он у меня вообще-то излишней жадностью не страдает. Делится своим чем-то с друзьями без проблем.

Страх перед школой у него, не имеющий отношения к телефону и старшеклассникам.

Озадачили. Попробую разобраться. Хотя он ходит на подготовку - занятия 3 р. в неделю. Всё получается. Учительница хвалит. Ему нравится (он так говорит). В школу идет с удовольствием. Началка в этой школе отдельно от старших, т.е. "страшных" старшеклассников он просто не видел. Странно, мне такое объяснение даже в голову не пришло. Хотя я ему объяснила в стиле, что не отберут, у вех есть свои телефоны и т.д. Согласился, "тогда давай" говорит.

Это нормальный страх, у всех в 6-7 прорезается. Возрастной кризис.
Моя как раз тогда начала бояться "бабы Яги, которая поймает и в печь засунет". Я поржала про себя, объяснила ребенку, что это страх перед инициацией.

Он просто боится в школу идти.

Скорее всего какая-нибудь беседа в саду была на эту тему и решил проверить правда ли в школе отобрать могут.

Может и так. И еще http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3024502&boardId=137&messageId=77515165

А у девчонок-то конкурентные статусные игры между собой идут, и старшая абсолютно права, что пытается отстаивать свою привилегию: мобильник как подтверждение статуса школьницы. Я бы вела разъяснительную работу среди младшей, что не доросла.

А сам статус школьницы -не, не катит?

Этому ребенку, очевидно, недостаточно, нужна еще статусная вещь.

А мама должна поддерживать стремление к статусности старшей? Я бы наоборот убрала нахрен,ибо нет ничего позитивного в том,чтобы получать удовольствие от того,что у тебя что-то статусное есть,а у твоего близкого-нет,

Маме хорошо бы понимать, почему у ребенка есть стремление к статусности. И делать так, как ребенку будет лучше.

Ну допустим мама понимает- источник заниженная самооценка.Что дальше?

Я уже написала: объяснить младшей, что это статусная вещь, в собственности старшей, брать ее нельзя. А с заниженной самооценкой у старшей разбираться отдельно, не касаясь вопроса статусных вещей для начала.

Ну так надо младшей свою купить -чтобы не приходилось брать чужое и все.Потому как ваше предложение-оно для обоих непозитивно в результате.Младшая без мобильного,старшая гордится непойми чем.

Нет, это спровоцирует проблемы в семье. Конфигурацию проблем расписывать не буду, некогда.

С чего вы взяли то?

Потому что я знаю, куда смотреть, чтобы видеть истоки проблемы, а не ее симптомы.

)))Эк у Вас самомнение то)

Причем тут самомнение? Знания, умения и навыки.

...и ваше представление о них у Вас и есть суть самомнение.Этож психология,она наука не точная) В ней не может быть таких однозначных знаний.Если учившись на психолога Вы этого не поняли-видимо хреново учились.

:) спасибо, это коллекционное

Пожалуйста_))))

валяюсь рядом)) автор поста о самомнении в вашем случае настолько не в теме, что только улыбку вызывает

Вы родитель, Вам и решать! Почему Вам диктует условия Ваша семилетка?

*хмыкнув*
Очевидно потому, что родители ее воспитали так. А теперь получают обратную связь, что с воспитанием чего-то где-то засбоило.

Подобные вопросы решаю я, в зависимости от потребностей детей (а они разные). И мение старшей по-поводу потребностей младшего меня не оч. интересует. А вообще - телефон это не игрушка, а необходимость. По-моему ваши дети этого не понимают.

Один ребенок без спросу хватает вещи, другой диктует Вам - что, кому и когда покупать, теперь Вы хотите, чтобы один за другим "дрнашивал". Не проще пойти и купить два одинаковых телефона, по Вашим средствам? Можно подумать, что для 7-летнего ребенка это не игрушка...

А старшей сколько? Мы своей в прошлом году на ДР дарили сенсорный, старый телефон остался лежать и постепенно (где-то через пол годика) отошел к младшей. Правда, тут как-то ревности по этому поводу не было - собрался ребенок в школу, телефон нужен, этот лежит без дела, ей его и дали.

Старший пошел в первый класс. 1 сентября ему был торжественно вручен мобильный телефон, младшему купили хорошую машинку, маме букет папе коньяк -у всех праздник! Младшему было дано обьяснение что Андрюша идет в первый класс и ему нужен мобильный, тк он скоро будет возрващаться один домой(ну конечно я буду его год -два водить сама). А когда ты подрастешь и пойдешь в школу мы купим тебе тоже тот который ты выберешь. Вопросов больше не возникало. НО возможно у нас много другой техники в которую можно играть х-бокс, айпэд, ноутбук...