Праздники, алкоголь и наши дети

а в чем глубокий вопрос? Ну да, стоит алкоголь, взрослые пьют, чекаются и т.п. А еще я конфеты при ребенке ем, а ему не даю. А еще на улице взрослые дяти и тёти курят.
И что?

++

Глубокий вопрос в том, КАК эти же родители объясняют своим же детям, что алкоголь это не хорошо. А ведь не все говорят что алкоголь это можно, но в разумных кол-вах. В основном говорят что пить это плохо, не согласитесь? И я знаю не одну семью где папаши засыпают в салатах и при этом говорят Петька, будешь плохо учиться будешь как вон тот алкаш.

Ну если пара бокалов вина на праздник - это для вас как вон тот алкаш - то вероятно это никто никак не объясняет. Но я с таким никогда не сталкивалась. Не знаю ни одной семьи, где бы кто-то засыпал в салатах и вообще дописался до последствий, особенно при детях. Мои родители могли что-то выпить за столом, мне-ребенку не надо было ничего объяснять, и так было понятно, что это напитки для взрослых, как и многие другие дела для взрослых. О том, что такое угарное пьянство, лица в салатах и пр., я узнала уже ближе к институту и не дома. обошлось без нравоучительных разговоров с родителями, чтобы сделать выводы.
Вероятно, с вашим кругом общения действительно трудно что-то объяснить.

Не знаю, в чем проблема говорить детям правду на тему алкоголя. :)
Сыну среднему 7 почти, я ему уже лет в пять по-моему объясняла, для чего люди пьют именно алкогольные напитки, почему нельзя детям, что бывает, если алкоголь превращается в зависимоть и почему так может быть...

А Вы не слышали, что часто алкоголиками становятся люди, родители которых никогда не употребляли алкоголь? Именно из-за отсутствия культуры принятия алкогольных напитков.

Про всех не знаю. Я говорю, что нормально в разумных количествах. Ну, и еще о недопустимости перепития женщиной (мне в этом плане проще).

Объясняю, что алкоголь можно взрослым понемногу, а детям нельзя, потому что детям вредно.

Да в общем, если ни у кого из близкого окружения нет проблем с алкоголем, то и особенно объяснять не приходится... Как-то понимание приходит само. Ну по крайней мере, я не помню чтобы со мной в детстве вели какие-то долгие нравоучительные беседы о вреде алкоголя или о том, что "алкоголь это плохо". Как-то и так было понятно что к чему.

У нас папа совсем не пьет, я максимум 2 бокала вина за вечер. На стол ставим для гостей разную выпивку, как и сколько пьют гости это их дело. Дети за столом едят, потом убегают играть, не замечала чтобы они особо интересовались что взрослые пьют

Так и происходит. Ставим, чокаемся и пьем. Ребенок учится культуре пития, умению наслаждаться общением и не делать из алкоголя чего-то запретного "только для взрослых" или, наоборот, вожделенного. Постарше будет - и ему налью. Сама. Кстати, у нас это традиция - обязательно родители предлагают ребенку алкоголь сами и ждут, пока он согласится его попробовать, чтобы не было желания пробовать с друзьями на улице. Помнится, мне в старших классах школы было поразительно, что одноклассники, прячась по туалетам, пили дешевое пойло отвратительного вкуса. Зачем, когда если хочется - оно есть дома в отличном качестве, красивом бокале, с вкусной едой и под интересную семейную беседу.

вам, будучи школьницей, дома родители наливали алкоголь???? и еще беседы вели под бокальчик (чего?)?????? и во сколько лет своего ребенка намерены приобщить?

вы перегибаете палку.
Мне было лет 15, когда предложили пару глотков красного вина. Что значит, приобщили? Дали попробовать. И это действительно лучше, чем впервые напиться в выпускной вечер и сразу до попросячьего визга.

Мне на Новый год наливали бокал шампанского, начиная с 11 лет. На семейные праздники - лет с 14-ти.
Сын выпил глоток шампанского на прошлый НГ.
И?

Зачем?
Вкусно?

Настя, что "зачем"? Ты сейчас про что спрашиваешь?

бухать зачем?))

Для тебя выпить на НГ бокал шампанского (хорошего брюта) и налить ребенку глоток - это значит "бухать"?
Тогда скажу тебе, что в моей семье, семье моего мужа и в нашей семье - ни у кого проблем с алкоголем нет и не было, как раз в силу того, что алкоголь не был событием. Праздник - да, пили вино. На НГ - шампанское. И сейчас в таком же формате. Да, мы с мужем еще можем вечером по бокалу красного вина выпить.
Я же не спрашиваю тебя, зачем ты принимала долгое время наркотики, правда? Уверена, что ты подведешь под этот бесценный жизненный опыт мощную базу, которая оправдает все. Так что - расслабься и пойди на шоппинг, деточка твоя поди у дедушки.

по-гусарски из горла уже умеет юноша пить? кулюторно?

Я люблю вечерний пир, где веселье заседатель(с):-7

даже после бокала шампанского на турнике не позанимаешься((

а русский юноша должен выбрать спорт, а не спирт
если он не быдло и не предатель интересов своей нации

Слава России!

ЗЫ: к дедушке мы поедем завтра всей семьей, поздравлять бабушку))
а сегодня ходили всей семьей в ресторан и на Волшебника Оза))
пили улун... чета про колодец;-) я в них не разбираюсь

на вечер нажмем фреша
Русский - значит трезвый:-7

В новогоднюю ночь на турнике не занимаются :-) В новогоднюю ночь, после боя курантов на улицу идут, гулять и веселиться.
А со спортом у моего сына все в полном порядке, он на соревнованиях побеждает, в своей возрастной группе. Все остальное оставлю без комментариев, особенно про "русских юношей". Смешно, ей богу.

а русским юношам не смешно
пока
но скоро будет смешно
русским юношам
а кому-то грустно...

Ну вот и грусти по "ушедшей Руси", попивая улун, а мы с сыном на каток пошли, погода замечательная!
ЗЫ. С "русскими юношами" в нашей семье проблема :-Р

настя, из ваших уст все это слышать не просто смешно, а очень смешно. и на турнике позаниматься можно распрекрасно. у меня даже лучше идет) психологиченские барьеры слабеют и все получается гораааздо лучше) так что не надо ля-ля)

вы русская?)

что вы делаете на турнике?
это же абсолютно мужской снаряд...
и сколько вы для этого выпиваете?
и сколько вам нужно выпить, чтобы принять участие в боях без правил???;-)

Мне тоже интересно: зачем???

А зачем вы на Еве пишете?
Вопрос из той же серии.

Я пояснила свою точку зрения выше. Она изложена полно и макимально ясно.
Если Вы конкретно с алкоголем (любым) в других отношениях - то это вопрос исключительно Вашей семьи.

Вообще-то шампанское (у нас пьют обычно брют), хорошее вино, не говоря уже о крепких напитках - это невкусно. Этот несчастный глоток снимает желание попробовать запретное, а под присмотром родителей ребенок никогда не выпьет столько, чтобы почувствовать приятные ощущения от опьянения, не будет ассоциаций алкоголя с запретным плодом, который сладок независимо от реальных ощущений и не будет риска, что в подворотне дите допьется до состояния, когда неизбежны приключения на пятую точку.
За всю жизнь я ни разу не напивалась, в какой-то мере вклад в это внес и способ приобщения к алкоголю. Еще раз - просто не было потребности глотать дешевое пойло с одноклассниками.
А то, что в школе детишки уже практически все пробовали алкоголь - вас не шокирует?

Именно.

тоже так счмтаю

Да, наливали. Глоток вина, шампанского, возможность в любой момент попробовать любой крепкий напиток. С какого возраста? Точно не помню, 16 лет - точно алкоголь предлагался. Где-то в этом возрасте и собираюсь, если узнаю, что в школе одноклассники пьют по туалетам - предложу раньше, чем возникнет желание пробовать дрянь по углам.

Нам с братом глоточек красного вина или пенку у пиво давали отхлебнуть и в младшем школьном возрасте. Алкоголиками не стали. Я так на бокале вина и остановилась, брат может при желании много выпить, но долго не пьянеет, ну и опять же не злоупотребляет этим без случая. Из детей у меня пробовала средняя, двое других категорически отказываются.

мне шампанское на НГ наливали лет с 12, сначала пригубить, лет в 16 бокал, не алкоголик ни разу, запретный плод сладок, я знала вино на вкус,знала как оно на меня действует

Мне предложили не родители, я сама себе предложила. В 13 - попробовала первый раз водку - блевала долго и качественно, в 14-15 тырила у родителей домашнее вино. И кстати, ничего, не спилась. С мозгами - все тоже отлично. Сейчас пью очень редко и только ооочень хороший и дорогой алкоголь! Ну и на отдыхе на жаре - пиво!
Кстати, ребенок лет в 5 случайно ударил меня под локоть и содержимое стакана четко попало к нему в рот! Настолько ему не понравился вкус пива, что теперь даже приближаться не хочет к алкоголю.

да. и мне. лет в 15-16. ХОРОШИЙ алкоголь. правда, мои бы до этого не додумались, спасибо хорошему человеку. благодаря ему я узнала, что такой ХОРОШЕЕ и после этого не захотела пить плохое. по крайней мере часто и много.

вас растлил взрослый фарцовщик в 15 лет?:-D
кстати, а вы нерусская?
пишете довольно безграмотно
а еще часто предпочитаете собачек людям
русская баба не такая... она к людЯм жалостивая:-7
а вы небось какаянить... получухонка... или полуеврейка

А почему именно "фарцовщик"?)

А почему это у вас такой ужас вызывает? Моей старшей 15-да, могу предложить ей глоток вина на празднике, и она сама может попросить "попробовать" и я налью. Шампанского на НГ наливаем и младшему, естественно, он его не пьет, невкусно это в 10 лет, это просто традиция. И я не пила, хотя мне наливали-максимум могла сделать глоток.

мы не бухаем

Всегда стоит открыто, но дети знают, что это напитки для взрослых. Считаю, что незачем акцентировать вообще на этом внимание

Не ставим. И не пьем :) Изредка осенью молодое вино покупаем. Ну и на новый год брют с икрой. Сыну так и объяснили давным-давно, что алкоголь не для детей. Правда, он и не интересуется этим вопросом

нормально происходит. дети за одним столом. я лично считаю, что ребенок должен видеть и знать как можно пить и не терять человеческого облика. ребенок должен видеть, что пить можно и нужно только хорошее и качественное и немного, тогда и вкус и настроение. если прятать и прятаться, то ребенок увидев это первый раз, не будет знать как надо, как лучше и есть риск, что не будет знать меры и станет пить всякое дерьмо.

Ну ежели нажираться в стельку, бить посуду и засыпать в салате - то конечно, детям смотреть на это не надо.
У Вас много таких друзей и знакомых?

К сожалению, во многих знакомых мне семьях мужики напиваются на праздниках. Я не буду этого скрывать и писать что это не так. И знаете, это бич, это пиво и эти застолья с детьми.

ааа, ну так меняйте окружение! У нас из друзей никто не напивается

В дрова напиваются? Вы живете в бараке на окраине? И там же - Ваш круг общения? Ну что же... сочувствую. Тогда вопрос не в алкоголе, и не в пиве, а в отношении к нему.

может, потому что от них в детстве прятали спиртное?

сочувсьвую вам. не повезло вам с друзьями и знакомыми.

Ну так это проблема не в спиртном, а в тех, кто его пьет...

ставим, пьем, чекаемся, тосты говорим.
ребенок тоже с нами чекается, но компотом или чаем.
Я ничего плохого в алкоголе не вижу, я вижу плохое в алкоголизме, а эти понятия между собой, знаете ли не равны.
Хороший, дорогой алкоголь в умеренных количествах (упаси боже до "мордой в салат") за праздничным столом в отличной компании, подчеркну - нормальных людей, это таки да традиции и по моему хорошие.
Кстати, мой папа вырос в непьющей семье, мама с ним с юности, она в курсе, так он до 30 лет не пробовал алкоголь, а потом ... спился после одного трагического события в нашей семье и, увы, не хорошо кончил, золотой человек был при этом.
Я в сознательный возраст когда вошла, он уже пил и я все это видела, но меж тем алкоголиком как-то не стала ни разу и дешевое пойло по подъездам подростком тоже не пила.
Не там вы подвох и опасность ищите ИМХО, тут все гораздо глубже в плане того как и что людей приводит к проблемам с алкоголем.

+1

А сейчас зачем ребенку чекаться? зачем его этому учить? Чья это традиция? Больших деревень, где мужик напился и он прав? Ведь откуда пошли все эти правила? Мы уже сейчас приучаем наших детей чекаться с каждым тостом, тем самым уже сейчас учим их этому.

вы украинка или полька?
Я знаю слово цикаво-чекаво
Чекаться - это от него производное?
А вообще вы умница. Жаль, что плохо образованны.
Но это поправимо. В отличие от приучения детей к бухлу с детства.

Пусть лучше пивка попьют чем на амфетаминах торчать. Говорят - после них моск становиться жидким-жидким. Хотя Вы гораздо лучше в этой теме.

что-то у вас в голове все спуталось... люди, кони.
Традиция говорить тосты на застолье это из больших деревень??!! Ага а интеллигенция или голубые крови или не знаю там, высший свет какой они что ли по углам с бутылками тихо шарились или не пили, я логики вашей не пойму.
Мужик напился и он прав - ну это вам правильно говорят выше, если мужик напивается до степени когда "он прав" при том что обычно это не так :) то да - не стоит этому мужику наливать это уже алкоголизм.
Обычно мужик нормальный останавливается, представляете, раньше чем пустеет бутылка.
Учу чему этому? Я не планирую говорить ребенку что алкоголь это плохо! Мой ребенок знает что алкоголизм это плохо! Так же как знает, что переедание это плохо, а то ведь по аналогии можно тогда говорить ему что и есть плохо.

А те кто случаем перепил, таких не бывает? И тогда они уже Не нормальные? Интересно что в этом случае думают дети и что говорят им родители если вообще говорят.
Это я не вам, а вообще, рассуждаю...

Хм... В Вашей конкретной семье у кого-то есть проблемы с алкоголем? Если нет, то чего Вы боитесь? Что такого может увидеть Ваш ребёнок?
Вы выпиваете по праздникам? Если да, то почему Ваши дети не могут делать этого, когда вырастут?

И тем самым учим их - чему? Чекаться - да. Про остальное впервые слышу от вас, а мои дети не услышат и не узнают вовсе.
У вас проблемы какие-то личные по этому поводу что ли?

Русский - значит трезвый!

Вы сейчас трезвая?

Еще раз для бухарей: МЫ В СЕМЬЕ НЕ БУХАЕМ. Ни я, ни муж, ни сын.

А зачем капсом писать?

Чтобы с болдом не заморачиваться

МОЛОДЦЫ, ВСЕ ПИРОЖКИ ВАШИ! Дальше что?

ну да) вы колетесь или нюхаете)

поддерживаю!)

Сурьезно? Давно? Не вы ли расписывали прелести мартини с грейпфрутовым соком? Или все это сейчас пишется для мужа, который вроде бы был сильно против вашего проявления на еве?

кампари, а не мартини
не так давно))
и что?
стать лучше не поздно никогда))

Сделай выбор!

Конечно пьем, я и детям еще даю попробовать когда подрастают, и объясняю какой напиток когда и с чем употребляют. А кто еще им культуру употребления спиртных напитков должен прививать, если не родители?

Ягуар под семки, говорят, неплохо идет:-7

Недалекость под все хорошо идет. Даже под серые ники :)

Пьем алкоголь при ребенке, ничего плохого в этом я не вижу.

ЧОкаться!

Девочки, можете посоветовать литературу? Чтобы там все подробно объяснялось, что делает алкоголь с человеком, как влияет на организм, почему его нельзя подросткам и в каких количествах алкоголь возможен.

Объясню. На 23 февраля были в гостях у подруги. Там девочка ровесница моему сыну. Честно говоря, не ожидала, что праздник примет такое русло. Муж подруги напился довольно сильно. При этом он не дебоширил, посуду не бил, никого не оскорблял. Но когда вставал из-за стола чуть все не снес и дети обратили на это внимание. Мне очень хотелось сразу же уйти, но как-то неудобно было. Мой муж выпивал тоже, но он стоял на ногах и ни у меня ни у детей, тем более не вызывал вопросов. Дети наши уже подростки.

Поэтому я задалась вопросом, это мое окружение такое? Позвонила другой подруге, она живет в другом городе, она говорит - подумаешь. Ну напился человек, он же ничего такого не сделал... При этом это очень дружная семья, мы друг другу помогаем при необходимости.

Вы полагаете подростки до сих пор пьяных не видели?

Так так и говорить, что не конец света, но и ничего хорошего. А уж если потом папу на следующий день в никаком состоянии видят, то тем более понятно, что ничего хорошего. Что перепивать, что обжираться - не хорошо, а если еще и регулярно, то опасно для здоровья.

а вы не думаете, что у человека просто такая реакция на алкоголь? есть люди, которые литрами пьют и трезвыми остаются, а есть кто после 1й рюмки улетают. И говоить что человек напился ну как минимум не уместно.

Так если человек знает о такой своей реакции на алкоголь, значит не нужно его пить. Мой муж алкоголь тоже не переносит, поэтому и не пьёт.
А я вот помню из детства, когда мой папа, так же плохо переносящий алкоголь, выпивши выглядел после бокала-двух. Я праздники терпеть не могла и отца подвыпившего, не напившегося, а именно "непереносящего" алкоголь.
Ну вот нафига? Подросток всё хорошо запомнит и для него тот дяденька именно напился и неприязнь к нему останется.

Вы серьезно считаете, что ПОДРОСТКАМ надо подобрать соотвествующие книжки, чтобы объяснить почему "дядя" шатался и плохо стояла на ногах после выпитого?!?!)))

Ставим, пьем, конечно, а как же.
Это одна из сторон жизни, мы не алкоголики, но и не абсолютные трезвенники. Пусть ребенок приучается к культуре распития алкогольных напитков.
Ребенку тоже иногда покупаем "детское шампанское" на новый год, например или день рождения.

Мы не пьем совсем никто.
Но если бы пили- да, конечно, ставили бы.
В том и смысл, что выпивка именно по праздникам.

При ребенке пили чисто символически, я вообще лет до 12 ее не пила, когда вместе праздники проводили. Свекр, который может разухариться и хватать бутылки и по быстрому накидаться, был в ссылке, просто не приглашали его долго. Даже теперь контролирую, на столе бутылка вина на шестерх взрослых, потом за разговорами еще или вино или мужчины пиво пьют. Свекр пиво не любит, а следующую бутылку вина могу и "забыть" поставить :). Сама не люблю, кода опьянеие видно, и ребенку не хотела показывать.

Да, ставим. Даже в голову не пришло бы спрятать под стол...

Это может быть не только большой праздник, но и маленькое семейное торжество.:-) Выпьем по бокалу сухого вина, например. Объясняю ребёнку, что вино можно пить только взрослым людям и понемногу.
Пьяными ребёнок ни нас, ни наших гостей никогда не видел, всё в меру.

Автор, у вас проблема с окружением. Не водите ребенка туда, где напиваются до "морда в салат". И уж никак нельзя говорить детям, что алкоголь это плохо! Во-первых, это неправда (вреден не алкоголь, а его неумеренное потребление), а во-вторых, запретный плод сладок. А если при этом вы еще и сами в семье на стол бутылки ставите, то еще и неуважение ребенка получите

Ставим. Пьем умеренно. До морды в салат в нашем кругу ни разу не доходило. Пары рюмок или кружек пива для хорошего настроения достаточно, но формат чаепития без спиртного тоже возможен. Дети пьют соки-квас-компоты.

Ребенок знает о том что плохо - это алкоголизм, а алкоголь в очень умеренных количествах, не часто и только взрослым - совсем не плохо.

У нас в выходные всегда вино на обеденном столе. Если не нужно садиться за руль, мы с мужем с удовольствием пьём за обедом или ужином по бокалу красного. Праздники в этом отношении ничем не отличаются.

Мы не пьём ВООБЩЕ! Так что в нашем доме и, следовательно, на столе алкоголя не бывает НИКОГДА! Прекрасно обходимся без этом "милой" и такой "необходимой" "традиции".

Вам ,понятно,религия не позволяет.
Что ж так кричать то?

Я до 20 лет была атеисткой, но всё равно не пила. Мне всегда были неприятны люди "под шафе", какой градус -- неважно. Так что религия (точнее вера в Бога) не причём.
И я не кричу, я акцентирую. :-)

Ваша точка зрения имеет право на жизнь на равных условиях с другими, правда?
От бокала вина у большинства людей НЕ может быть никакого "шафе", если только у них нет индивидуальной непереносимости алкоголя.

Лично я вижу разницу в поведении человека после принятия бокала вина. Реакция на алкоголь у всех разная, но она есть. Человек начинает терять себя, пусть даже почти незначительно, и вот эта перемена мне неприятна. Про более тяжкие последствия и говорить нечего.

У здорового человека, не имеющего непереносимости алкоголя НЕ может быть никакой выдающейся реакции от ОДНОГО бокала сухого вина. Это нереально.

ну это у вас какие-то личные заморочки или проблемы на этой почве приведшие вот к такие последствиями. вы знаете, ваш взгляд на мир имеет право быть, но он не идеален. кмк, всегда и во всем хороша именно золотая середина. не даром она зовется золотой.

лучше такая,чем нажираться вхлам.Анна, мне очень симпатична и ее взгляды на жизнь.А вот застолья,где бегают дети ,и пьяные тупые разговоры за столом ведутся,меня убивают.

Спасибо. :-)

В каких-то случаях "золотая середина" равноценна "лезвию ножа". Уж слишком легко оступиться и порезаться.

Умеренно пьём, ну и что? Алкоголиков у нас нет, после спиртных напитков самое страшное, что может увидеть ребёнок - это политический или философский спор :). Жизнь надо любить во всех её проявлениях, в том числе вкусная еда под хороший напиток, нормальный бытовой гедонизм :).

Можете заклеймить меня позором, но с утра 8 марта я уже потягиваю мартини. Позитив :).

как относитесь к ганджа? экстази? коксу?
под хороший секс очень даже неплохо;-)
нормальный бытовой гедонизм:-7
сплошное сибаритство;-)
кстати, "сибариты" выше отказывают ребенку в мороженом и куске пиццы
но вот алко в предпубертат - нормуль... а чо, "у нас в семье культура, мы мордой в салат не нажираемся"
ну так и нюхнуть можно культурно - без овердоза и кровишшы носом:-D

Нась, чё так тебя колбасит в женский-то день?
Или правду говорят, что самые остервенелые блюстители трезвости это бывшие алкаши да пьяницы?

в моей семье НЕ БЫЛО алкашей и даже пьяниц, насколько я имею инфо о своих предках (полтора столетия по каждому колену точно))
что касается лично меня, я всегда предпочитала наркотики свинячьему алкокайфу;-)

А наркотический кайф - это боХема, для избранных? :-) :-) Молодец!

А в моем окружении никто наркотики даже не пробовал, как-то считаем, что это удел отбросов общества.

А от каких наркотиков вас вштыривает лучше всего?

от мета, конечно:-7

А детей уже подсадили?

да каие там на хрен дети в такой семье

Отрицательно :). Наркотики - это что- то за гранью нормальных людей из нашего окружения :). Пицца и мороженое - почему нет? Не передергивайте.

пицца и мороженое - это не к вам
пальцем показывать не буду
но кто-то из участников дискуссии себя узнал, надеюсь

Ставим, тосты говорим, но не бесконечно, а 2-3 бокала за вечер. Пьяных у нас не бывает.

+1. Пьяных дома дочка не видела никогда, а сформировать у ребенка адекватное отношение к алкогольным напиткам - это задача родителей.

А что тут ужасного, если праздник, вино, еда? Ужасно, когда дети видят, как в хлам родители напиваются косорыловкой какой-нибудь, либо когда каждый вечер папа приходит с пивасиком и в телек. А в обычном застолье семейном ничего не вижу ужасного.

когда скрываешь и прячешь-вот где ужас.Запретное сладко.А в сидении за столом ничего страшного нет, если родители не алкаши.Не акцентируйте внимания как раз.Испокон века в старые времена так и сидели.:-)

И испокон века Россия спивается :(

среди продвинутых национал-патриотов, которые подымут Русь с колен, такое бытовое отношение к алкоголю категорически неприемлемо

Вес/[e]ннее обострение:)

ПОчему-то вся Европа пьет и не спивается, спиваются только русские.

Вы этим хотите доказать, что Россия не спивалась испокон века?
Что касается Европы... просвещайтесь http://www.who.int/topics/alcohol_drinking/en/

а я вам обьясню почему,одна очень образованная женщина,она всю жизнь химию преподавала,имела 2 высших образования,один из которых панцион благородных девиц,если не ошибаюсь,в питере заканчивала,царство ей небесное,на днях она умерла,говорила:в организме человека есть ферменты,которые перерабатывают алкоголь,этих ферментов должно быть 7,6-7 ферментов у кавказцев,у народов Италии,Испании и др. стран,потому они пьют вина за обедами и не спиваются,это уже на протяжении веков,естесственный отбор ,так сказать,они живут на виноградниках,наши предки пили квас,а они вина,вы про Буратино почитайте,там папа Карло вместо воды,лимонада или сока пил чашечку вина.Так вот,у русского человека нет в организме этих необходимых 7 ферментов,их всего 4-5,поэтому русский человек так быстро пьянеет и так быстро спивается.Я вот наблюдаю за немцами,вы думаете они мало пьют?они любят пиво,вона,тот же шнапс,но не спиваются они,за редким исключением,такие тоже есть,а россия-пьют все или почти все,а русскому человеку нельзя пить!

Какой феерический бред! Вы русских с эскимосами не путайте! Спиваются большей частью малообразованные слои населения в холодных странах, которые пьют ведрами многоградусные напитки низкого качества. Спиваются от плохой жизни, хотят уйти от реальности, а наркотики им недоступны по цене.

малообразованные?сколько я знала как раз-таки образованных людей:профессоры,отличные врачи и т.д.Образованность тут вообще ни при чем.Просто многие русские люди считают,что без алкоголя посидеть с друзьями или родственниками в компании хорошо нельзя,нужно обязательно пойло,к нам приходят друзья,с которыми мы максимум что выпиваем-бокал вина или шампанского и то не каждый раз,мы прекрасно проводим время:разговариваем,играем в игры настольные,играем по очереди на фортепиано(их сын играет и я,вот мы и по очереди проигрываем ),нужно уметь расслабляться без спиртного!
А к чему вы сравниваете наркотики и алкоголь?по-вашему наркота лучше алкоголя?

у меня подруга сейчас в Испанию переехала, там пьют не меньше, просто у нас пойло хуже :(

это не русская традиция

навязанная извне

врагами нашего народа

русский - значит трезвый!

Слава Руси!

ой господи, право слово, лучше бы вы пили, ну курили...
чем так...
тролль не в себе.

Видите, к чему приводит предпочтение алкоголю наркотиков?:)

Вас обманули, Настя. С улуна так не вставляет.

Давно ли, душа моя, ты в патриоты Руси подалась-то? Троллишь знатно, даже где-то вдохновенно.

года два как

Ты же в мусульманство собиралась подаваться? Кто нам тут про пророка втирал?
Теперь решила за "патриотов" быть? Я тебе в следующий раз свистну, когда у нас в парке рядом с домом черносотенцы соберутся, они там, как раз все сплошь патриоты земли Русской. Колоритные такие, бородатые.

Там муж один в мусульманство отправился.
Настю с собой звал, а она не пошла :):):):):)

Интрига! Как интересно люди живут!:-) Все, ушла на каток!

мой муж национал-патриот. ЗОЖ-наци:-7

передумала
муж передумал
а я, как муж))

:-) ну-ну :-)

что "нуну"?
У вас все наоборот? Муж разделяет твою позицию?;-)
Ну правильно... кто платит, тот и заказывает:-D
У вас ведь в семье добытчик женщина, верно?

У меня есть своя голова и свое мнение, на любой счет, а мужа - свое. И очень часто они совпадают, я бы сказала, в большинстве случаев :-) Вне зависимости от размера пачки денег, приносимой в семью.
А за себя и свое мнение краснеть не приходится :-)так что иди троллить анонимов, которые ведутся на это.

А я никогда не краснею))
Кроме как с мороз и солнце, день чудесный:-7
И уж тем более не стыжусь ни своего мнения, ни мужа.
Я бы замуж не вышла за человека, если бы предположила, что мне за него может быть стыдно))

А с чего ты взяла, что этого стыжусь я? :-) :-) Я мужем своим горжусь. И мнение мое ценно для многих.
Так что - тут мы на одной стороне :-)

вдогонку
бородатые черносотенцы не та тема... клоуны тухлые... и бухари;-)
мне вот такая тема нравится
http://www.youtube.com/watch?v=dp0-8KEnlTc&feature=youtube_gdata_player

И вам задам тот же вопрос: что вы хотите этим замечанием доказать?

спиваются там, где детям своим с 5 лет дают попробовать вино и которые лыка не вяжут и пьют каждый день, а дети это видят.Во Франции пьют каждый день понемногу, все в порядке.Надо приучать к культуре в любой области.

Что есть по-вашему "спиваются"?
Во Франции по данным на 2000 год 8% мужчин и 1,8% женщин (от 18 до 64 лет) - тяжело пьющие люди.
Заболевания, вызванные алкоголем, имеют 9,1% мужчин и 2% женщин (15-64 года). Больны алкоголизмом 5,3% мужчин и 1,5% женщин (18-65 лет).
В 1961 году потребление чистого спирта на душу населения (от 15 лет и старше) составляло больше 25 литров в год. Самое низкое потребление - в 2000 году, около 13 литров в год.
Данные будут обновлены в 2013-м.
Это вы называете "все в порядке"? Ню-ню
Да, Франция находится в группе с минимальным риском. Но и там принимаются меры по снижению уровня употребления алкоголя

А почему бы сомневающимся не воспользоваться опытом своей семьи? Когда вы были детьми как вели себя ваши родители?
У нас гости бывали часто, приезжали мамины подруги издалека, папины сослуживцы, родственники.
Дети готовили сценки и выступали перед взрослыми. Играли на гитаре и аккордеоне, слушали "заграниШные" записи.
Сейчас я понимаю, что на столе наверняка иногда стоял алкоголь, но это было ни хорошо, ни плохо.
Вчера на 8 марта открыли с мужем вино, выпили, дети сами слоечки пекли.
Мы бутылку не прятали, чувство стыда не испытывали.
Почему это вызывает вопросы? Что тут необычного?

согласна на 100 процентов.Если папа не просыхает, а еще под столом валяется-это другое.А где еще танцуют, конкурсы разгадывают, играют во что-то , пьют умеренно-ребенок на этом вообще не зацикливается.

Ставлю, пью, чокаюсь, тосты говорю. Дети нормально воспринимают, никто до поросячьего визга не напивается, а бокал-другой - почему бы и не выпить в приятной компании.

Ставим на стол, пьем. И вино, и пиво, и коньюк, и , о ужас, водку! Но дети, уже старшие школьники, еще ни разу в жизни не видели пьяного человека. Ни дома, ни в гостях, ни на улице. Вот в таком месте живем. Пьют люди алкогольные напитки, но пьют за столом, дома и в ресторане, а не на улице, в хорошей компании и совсем немного. Я уже и вспомнить не могу, когда видела пьяного человека с тех пор, как из России уехала.

А почему вы говорите, что ваши дети не видят пьяных, если вы при них пьете? Не важно что и сколько. Когда у взрослого человека после выпитого вина появляется блеск в глазах, легкий румянец, улучшается настроение, он становится более разговорчивым, уверенным в себе и расслабленным - это действие алкоголя. То есть алкогольное опьянение. Вы думаете, ваши дети не замечают этих перемен? Замечают.
Получается, родители своим примером показывают детям, что пить - это нормально, вкусно, приятно и здорово, это - по взрослому. Вы не напиваетесь при детях до такого состояния, когда алкоголь притупляет ощущения? Так значит дети просто не видят и соответственно не знают, как действуют на организм бОльшие дозы алкоголя, и к чему они могут привести. Или вы подробно рассказываете детям, как и в какой последовательности алкоголь действует на различные клетки мозга, как это проявляется, и что при этом происходит? Потом вместе рассчитываете, сколько алкоголя может выпить подросток весом в 50 кг и с таким-то содержанием мышечной массы, чтобы состояние опьянения ограничилось эйфорией?
Вы в серьез полагаете, что этот "запретный плод" привлекает подростков исключительно своими органолептическими характеристиками?

браво!
все в точку

+ миллион
Только вот боюсь, что вас не услышат :(

Минуточку. С Весной всё понятно, её точка зрения на алкоголь предельно ясна. А Вы же выше писали про молодое вино осенью и про брют на Новый год. То есть Вы сыну объясняете, что алкоголь на НГ - это хорошо, а не на НГ - плохо?

А ребенок не видел ни разу :) Да и в силу непереваривания алкоголя мы с мужем выпиваем бокал на двоих в общей сложности... остальное прокисает и выливается в итоге.
Я за время беременности и долгого кормления ребенка как-то подрастеряла те ферменты, которые расщепляют алкоголь. А муж в одиночестве пить не был приучен, поэтому и он подрастерял. Повезло нам, я так считаю :)

А если у вас глаза горят и вы расслабляетесь уже от того, что сидите в приятной семейной компании с любимыми людьми в выходной день и вам очень хорошо? Исключить такие посиделки, чтобы ребенок плохому не учился? Думаете, ребенок не замечает, что вам это приятно, что вы расслаблены и довольны в компании близких людей? Показываете своим примером, что это хорошо?
Зачем ребенку показывать состояние свинячьего опьянения, если до него в семье не допиваются и нет такой цели? Подростки не знают, как действует алкоголь в неадекватных дозах, простите, в каком хрустальном шаре ваши подростки живут? Вы всерьез полагаете, что это возможно??

"Думаете, ребенок не замечает, что вам это приятно, что вы расслаблены и довольны в компании близких людей? Показываете своим примером, что это хорошо?"

Конечно это хорошо. И это надо показывать своим примером - что иметь прекрасную семью, любимых людей - это хорошо. А что в этом плохого? :) По-моему это весьма положительный пример, и этому стоит учить

А что плохого в бокале вина на праздник?

Плохой пример для ребенка

Почему? Лично я не против, чтобы мой ребенок выпивал бокал вина по праздникам, будучи взрослым

Наверное потому, что не для всех это заканчивается бокалом вина по праздникам.
Точно так же можно покурить при ребенке, и быть не против, чтобы он иногда под стаканчик выкурил хорошую сигаретку. И далее... Нет, вы не согласитесь со мной? :)
Алкоголь не является необходимой составляющей жизни

Практически все приятные человеку вещи не являются необходимыми для жизни. Да, и в сигаретке ничего жуткого не вижу для взрослого.

Вы прекрасны :) Только у меня жизневосприятие (?) или жизнеощущение (?) другое :) Необходимое для жизни может быть приятным :)
И в сигаретке я вижу много вреда

Не знаю, полагаю, что человек не может всю жизнь делать только то, что полезно. Т.е. может, но радости это не принесет много

но ведь от спагетти вы отказались;-)
всей семьей
хотя тальятелле с песто о-ооочень приятно:-7
а почему не можете отказаться от бухла?
и ведь явно не коллекционные вина пьете...

Я? От спагетти? Не, вы меня путаете с кем-то. Вино люблю массандровское, только какое это имеет значение?

нет в продаже приличной массандры

Сочувствую)

Имеющий какую-либо вредную зависимость - да

знаю много людей, у кого родители не курили никогда. и не пили. а их дети- курят))
причем семьи благополучные ( это на случай выводов о нещасном деццтве и пр.)))

Всяко бывает. Но это уже из серии "зачем не курить или пытаться правильно питаться, если все равно дышим г..ном" :) Если есть возможность как-то снизить риски, я предпочитаю ею воспользоваться

не, не надо притягивать " зачем, если все равно" )))
людям просто чуждо курить было всегда. а их детям -почему-то интересно...причем в ранней юности ))
мои родители имели алкоголь на столе по большим праздникам , приглашая гостей. это никак не сказалось на мне )) я не употребляла и даже не пробовала алкоголь лет до 20 точно )))

А я не притягиваю. Я написала то же, что и вы, но другими словами: зачем прятать алкоголь от ребенка, если он все равно может начать пить, даже не зная о его существовании. Вы не это имели в виду?
Если не это, то к чему слова о многих семьях?

Ну так полно спивается и людей, от которых родители алкоголь прятали. И что?

выше есть ответ на ваш вопрос. Буквально на две строки вверх. Попробуйте найти ;)

"Всяко бывает" - это, конечно, ответ на все случаи жизни. Удобно, отмазка железная.

Вы принципиально читаете только первые два слова? Или это неспособность пойти дальше? ;)

Все же, разница между бокалом вина и сигареткой большая :)

Есть. Примерно такая же, как между бокалом вина и не_бокалом вина :)

Речь о зависимости, еще с наркотиками сравните :)

Именно о зависимости я и писала :)

Такая же, как между пьяным и трезвым. Вы при детях пьете, но почему-то заявляете, что пьяных в доме у вас не бывает. :) А! Гостей пьяных не бывает, только родители. :)

Да, не бывает. Пара бокалов вина за едой, выпитых в течение 6-8 часов, не дают описанных вами эффектов :)
Итальянцы, конечно же, алкоголики :)

6-8 часов? вы сидите за столом по 6-8 часов и "говорите тосты"?

Почему именно сидим? Можем и прогуляться выйти перед "горячим" или десертом. За столом только тосты говорят, больше не о чем поговорить с близкими знакомыми или родственниками?

так это вы говорили про "ставим, тосты говорим, 2-3 бокала за вечер". А теперь у вас вечер - это 6-8 часов. :) Если вам нравится пить, пейте на здоровье, хоть 8 часов подряд, хоть все 24. :)

А как еще назвать это время? "Варкалось"?
Гости обычно начинают приходить с 15.00, находятся у нас до 22-23.00..

"Все самое приятное в этой жизни либо вредно, либо безнравственно"(с). ОООЧЕНЬ многое не является необходимой составляющей жизни.:)

... либо ведет к ожирению :) Вы забыли :)
Раневская чудная тетка, но тут я с ней не согласна

Ожирение входит в понятие "вредно":)

Фаина Раневская сказала следующее: "Все самое приятное в этой жизни либо вредно, либо безнравственно, либо ведет к ожирению". Я предложила корректную цитату :)
Повторюсь: в этом я с ней не могу согласиться :)

А что плохого в дорожке кокса перед сексом?;–)

Ну кокс опасней, т.к. с большей вероятностью вызовет зависимость, чем бокал вина

не п...здите о том, чего не знаете

Для вас этот новость? Однако..

от дорожки кокса вреда меньше, чем от бокала вина
хотя бы потому, что ту дорожку достать гораздо труднее
а пойло алкогольное в любом ларьке

Не, причем тут вред. Вред сопоставим. Я про последствия. Кокс с большей вероятностью приведет к негативным последствиям, чем вино

не факт
лично мне интереснее круг людей, ситуативно и уикендно употребляющих кокс, нежели тупо бухающих по пятницам))
кокс хоть проясняет моск, а не тупит))

Ничего подобного. Для мозга кокс такой же яд, как и алкоголь. Просто внешние проявления деградации разные. Вот и создается иллюзия "прояснения". Кому с кем интересней - вопрос сугубо личных предпочтений

Хотя бы то, что его употребление и хранение запрещено законом в нашей стране.

врете! употребление - не запрещено
только в общественных местах и только административка
с алко та же история

Да как бы запрещено. Более того, по закону вы его вообще получить не можете нигде, а за 0,5 грамма еще и до трех лет получить. Так что большой вопрос - кто врет.

еще раз: употребление наркотических веществ уголовно НЕ преследуется
употребление в ОБЩЕСТВЕННОМ месте подпадает под действие АК РФ
так же, как и употребление алкоголя в общественном месте
я ТОЧНО это знаю;-)

Простите, каким же законом запрещено употребление наркотических средств? Мне для общего развития :)

А что тут ненормального взрослому человеку на празднике быть в легком опьянении? Да, это приятно, вкусно и пр. Насчет больших доз - большинство это узнает все же на собственном, а не на родительском опыте

а зачем туманить разум?
его нам и так затуманивают всеми возможными способами, чтобы еще добровольно делать выбор в эту сторону...

Да просто так, хочется иногда затуманить. Что тут ужасного? Прям какие все цацы, надо же...

Я где-то говорила, что это не нормально, не вкусно, не интересно и не допустимо? Пейте на здоровье :) Я только спрашиваю, зачем вы говорите, что ваши дети не видят пьяных? и для чего наливаете детям? :0

А, это..Я не говорю и не наливаю)

Лично я говорила, что близких в "пополаме" ребенок не видит. А так от лицезрения подвыпивших не буду говорить кого, а то "Тот Самый Аноним", как Сивка-Бурка, и сюда за мной увяжется:-D стопроцентно уберечь не получится, да и не надо. Пусть знает, что "в капле лекарство, в ложке - яд". Медикаменты и косметика тоже подбираются по возрасту.

Ну, вообще говоря, странно с ребенком не разговаривать о том, что он видит.
И да, тема алкоголя лично в нашей семье проговорена была к подростковому возрасту стотыщ раз.
Если в обществе есть люди, для которых алкоголь - часть жизни, то ребенок рано или поздно с ними пересечется, и, если не проговорите с ним вы- проговорит кто-то другой. И не факт, что расставит акценты так, как вам бы этого хотелось.

"К подростковому возрасту" ваш ребенок стотыщ раз слышал о том, как алкоголь действует на эритроциты, кору головного мозга, лимбическую систему, мозжечок, гипоталамус и т.д.? Знал, что такое концентрация алкоголя в крови, и при каких показателях эйфория сменяется возбуждением? И мог рассчитать количество алкогольного напитка,достаточное для достижения определенной концентрации? Знал, почему алкоголь по разному влияет на ребенка и на взрослого, и какая доза для ребенка смертельно опасна?
Или вы просто стотыщ раз говорили, что пьянство - это плохо? а потом на НГ наливали ребенку вина?

Тема, принципиально, об участии детей в типично взрослых застольях, как таковых, а не в принятии детьми алкоголя. Мне кажется, это совершенно другая тема, даже не сопредельная. ИМХО - бутылка на столе - ничего, против того, что дети сидят за одним столом с родней и под безобидный чай мотают на ус отнюдь не безобидные для детского разума слухи о том, кто с кем спал, не спал, собирается спать или отказывается это делать, а также кто чтО купил-продал и кому на какую тему позвонил.

Конкретно вот эта часть :"как алкоголь действует на эритроциты, кору головного мозга, лимбическую систему, мозжечок, гипоталамус и т.д...почему алкоголь по разному влияет на ребенка и на взрослого" - да, для обьяснения этого не нужно особых навыков. Дети вот буквально к подростковому возрасту слышали это информацию стотыщ раз.

Какой смысл для ребенка, да и для не страдающего зависимостью взрослого в нижеследующем знании, я не очень поняла, можно подробней обьяснить ?
" при каких показателях эйфория сменяется возбуждением ...рассчитать количество алкогольного напитка,достаточное для достижения определенной концентрации".

Каково практическое применение этого знания для, например, здорового взрослого, выпивающего два раза в год по бокалу вина ?

"Каково практическое применение этого знания для, например, здорового взрослого, выпивающего два раза в год по бокалу вина?"
Один раз подсчитав, сколько мл брюта нужно ребенку, чтобы "почувствовать приятные ощущения от опьянения", ни один взрослый, здоровый или не очень, мало пьющий или "сибаритствующий" каждый вечер, не нальет своему ребенку ни пива, ни шампанского, ни уж тем более чего-то более крепкого.

И сколько нужно? Мне наливали этот несчастный брют, более того, дважды в очень жутко-нежном по местным меркам возрасте меня прицельно напоили - один раз сломалась машина, включая печку при температуре за бортом -36 и ниже и несколько часов мы не могли поймать попутку на трассе, теплой одежды с собой не было, второй раз при ночевке в палатке ее ночью затопило внезапным подъемом уровня воды в местном недоручейке. Первый раз мне дали горячего сладкого чаю с малиной и водкой, второй - нагрели вина на костре с сахаром. Оба раза я просто отрубилась спать, никакой эйфории или ощущения опьянения просто не было. О глотке горького брюта я вообще молчу, поверьте, никакого хмеля от него просто нет и быть не может.
Ну так еще раз - сколько надо выпить ребенку 14-16 лет, чтобы почувствовать эйфорию с выкладками о лимбической системе и дозах алкоголя, пожалуйста, очень интересно.

вы не "спать отрубались", к сожалению. Если вам это действительно интересно, почитайте об алкогольной интоксикации у детей.

Это я с Вами совершенно согласна, вещь очевидная, и не зря порог полного соверешеннолетия - 21 год, а не 18 никакие. И в барах людям моложе 21-го, а не 18-ти, на самом деле, делать нечего, все так. Но человек, вообще не знакомый с алкоголем, в 90% случаев начинает в компании с чего? С пойла, именуемого ныне пивом (разведенный этил, пропущенный через сифон, насыщенный вкусом хмеля), с псевдо-шампанского (мелким шрифтом читаем - газированный ароматизированный винный напиток, на основе разбавленного спирта) или с коклейлей в банках. Вроде как все это слабенько, ничего "такого", а ведь лучше рюмку коньяка, опять же - хорошего, или водки, либо ничего. О таком тоже нельзя детям говорить? Пусть как-нибудь само прояснится, "в свое время"?

а надо начинать с лагавулина, креативного мартеля и винтажного карлсберга? Алкогольная интоксикация у детей, вызванная этими напитками, как-то отличается и особо безвредна?
Ребенок, которому дают дома попробовать "дорогие" чипсы, откажется в школе от "дешевых", предложенных компанией сверстников? Ребенок, которому дома чипсы не дают и жужжат на уши о вредности и опасности такой еды, тоже от них откажется?
Давая ребенку попробовать алкоголь дома, вы сами снимаете психологический запрет на употребление алкоголя, как взрослого напитка, или просто пытаетесь сделать плод не таким запретным?
Не находите, что как-то странно сначала приучать детей с нежного возраста отмечать праздники сидя по 6 часов за столом с обильной едой и "хорошими" напитками, а потом сокрушаться о том, что подростки поднимают себе настроение и "расслабляются" с помощью доступного им дешевого пойла?
Почему дешевого? да потому, что в более-менее приличном магазине спритное подросткам не продадут, а палево в палатке запросто.
Спросит вас дочь: мам! за школой девочки знакомые мне коктейль прелагали, за день победы, но отказалась, а так хочется! Можно я себе лучше чего-нибудь стоящего налью?
А денег на "хорошие" сигареты дадите или пусть на свои карманные всякую гадость покупает?
С детьми надо обо всем разговаривать, вы правы. Но вы же не будете спорить, что воспитание - это не только разговоры?

Вы на своей волне:-) В общем-то, я сперва не поняла, что Вам охота самой с собой поговорить. Вопрос был о том, что к достижению ребенком 18-ти лет он, я считаю, должен быть просвещен родителями в вопросах ассортимента и качества алкоголя (почему нельзя пить вино в коробках, почему нельзя пить дешевое вино, почему бутылка пива хуже рюмки водки, что такое коньячный спирт и т.д.). О каком алкоголе ребенку Вы говорите, я не въехала. Я о том, что когда ему будет 18, и он сможет пойти и купить, что хочет, и принять на грудь в компании, он должен кое-что знать, и не из уст товарищей или одноклассников. Нахрена наливать до 17-18 лет дома, это не ко мне вопросы. И зачем Вы мне все это написали, не очень ясно.

Просвещен теоретически или практически? Что для вас - недешевое вино? Вы будете спорить с тем, что нормальное вино не продают в магазинах, потому что температура в торговом зале для вина запредельна, бутылки, о ужас, стоят, а не лежат, и солнце в окна светит? :)
Вы говорите теоретически правильные вещи. Но не хотите говорить о практическом их применении их в нашей раельности. :)

А как теорию нужно применять на практике? Тут же, что ли? На вопрос трехлетнего ребенка насчет того, что такое вино - отвечать - не знаю? Это красная вода такая, или?.. Почему просвещение непременно должно быть связано с ранней дегустацией, в толк не возьму, никак. Дешевое вино - это дешевое вино, пойло - разведенный водой спирт + консервант + краситель + ароматизатор.

ваши дети в возрасте 3-х лет действительно задавали вам такие вопросы? :)
Вы столовые вина вобще не пьете? :)

А почему нельзя пить вино в коробках?

Вы относительно нас с Вами или относительно 18-летних студентов на полянке, после экзаменов, спрашиваете?

Хм...А есть разница? Ну пусть будет относительно нас с вами...:)

Патамушта в коробках не вино :)

А что?!

Ээээ..... как бы это покультурнее назвать :) Я в растерянности :)

Это, знаете ли, на любителя: коньяк или пиво.
Весьма категорично рассуждаете, хочу заметить. И купив дорогущее пойло, нет гарантии, что не нарвешься на палево. Я вот недавно Абрау-Дюрсо траванулась нехило...
Могу и коктейль в банке попить, и (о ужас) вино в пакете. Записывайте срочно в подзаборные алкаши)))

Ну, а я о чем? Прежде, чем что-то пить, надо подумать - а чтО это (может быть). Не может пиво стоить доллар, ну не может и все, это пойло. В любом случае. Алкашом не станешь, факт, а вот то, что это отрава, в неограниченных количествах - факт неоспоримый.

Дык не литр ж доллар стоит. Ценовая градация пива - огого... Ну да, ну да, скажите мне - а чтО сейчас не отрава? То, что в супермаркетах продается (не алкоголь имею в виду)?
Иметь все лучшее может отнюдь не каждый. И без разницы, с чего начинать - с дешевого портвейна или с дорогого коньяка.

Хотя бы такие статьи к началу самостоятельного употребления не худо бы ребенку давать почитать:
http://food.prompages.ru/marketing.php?id_ar=60&param=show
Никто и не собирается предлагать потребителю что-то хорошее, требуется извлечь миллиардную прибыль из моды на "легкий алкоголь".
А слоганы? А? Как Вам?
http://www.textart.ru/baza/slogan/pivo.html
Дети не взрослые, написано - вино, значит, это вино. Если сказано: "Так устроена жизнь, если ты видишь… ", значит - надо накатить невского...

А как вы определяете качество? По цене?

И по цене, и по "земля слухами полнится".

Цена не показатель качества. Чет я ни разу вином в пакете не травилась, а вот дорогим шампанским - запросто.
Если строго по теме, считаю, что с ребенком вообще никаких бесед на эту тему проводить не нужно. Родительский пример в связи с употреблением не актуален, ИМХО. В абсолютной трезвости ничего такого выдающегося тож не вижу.

Бесед на какую тему? Не поняла? Чем жопа отличается от пальца?:-)

" о том, что к достижению ребенком 18-ти лет он, я считаю, должен быть просвещен родителями в вопросах ассортимента и качества алкоголя (почему нельзя пить вино в коробках, почему нельзя пить дешевое вино, почему бутылка пива хуже рюмки водки, что такое коньячный спирт и т.д.). "

Не пить с незнакомыми, в незнакомом месте, из непонятной бутылки (коробки), открытой не при тебе - это 10000% правила безопасности, не соблюдая которые окажешься в полной жопе. Хочешь-не-можешь? Зайдите в проверенный кабак, возьмите по рюмке, уважайте себя, дети:-))

Про правила безопасности - это уже из другой оперы :-) Нафуа в кабаке втридорога пить тот же самый бутер?

Начинается:-) А зачем вообще культура пития за трапезой? Взяли коробку, раздавили ее в подъезде, кулюторно зажевали лаврушкой и вот те и кайф:-) Можно и МЧ такое предложить, зачем ему тратиться на бары какие-то?:-)

Культура пития - это только если в кабаке потреблять? Мдя...

Да хоть и дома, хоть на пикнике, но с теми, кого хорошо знаешь и тО, что было открыто при тебе и не кажется тебе подозрительным.

вы дадите своей 18-летней дочке денег, чтобы она могла отвести в кабак всех своих друзей, пьющих вино из пакета?

Конечно, нет. Кто это такие - все друзья? Кто они - МНЕ? Пойти с подругой, пропустить по бокалу сухого, в кафе - чего нет, на это у человека должны быть деньги.

вам - никто, а ей - друзья, мнение и опыт которых для нее более значимы, чем ваш. Вы, вспоминая себя студенткой, предпочли бы большой веселой компании общество одной подруги? и вы правда считаете, что двум 18-летним девушкам безопаснее одним пойти в кабак и пить там вино, нежели тусоваться со сверстниками?

К 18-ти годам я уже была достаточно подкована. И мнение друзей определенного стиля поведения мне было до фени. А уж пивные тусовки со сверстниками - не-а, увольте:-)

не, мы все еще говорим о "18-летних студентах на полянке, после экзаменов", а не о "друзьях определенного стиля поведения с пивасиком". :) Первым бы вы тоже предпочли подругу?
И еще раз, вы правда считаете, что двум 18-летним девушкам безопаснее одним пойти в кабак и пить там вино, нежели тусоваться со сверстниками?

Угу. Не люблю массовки, особенно 18-летние, особенно с алкоголем посредственного качества. Безопаснее? Пожалуй, таки да.

Ох...Если ывспомнить что Мы пили в 16-17-18...Помнится, была такая чудная штука-"Сланчев Бряг" называлась, какое-то болгарское бренди. Ох, забористая вещь!)))))) Сейчас по-моему, такого и не продают уже!:)

Слынчев :) Продают :) http://www.utkonos.ru/item/1181067

О! И правда! И недешево, кстати!

В наши с Вами 16... (я сама, к слову. в первый раз выпила шампани хорошего, в 17 лет) НЕ БЫЛО того дерьма, которое сейчас предлагают молодежи для оттяга. Бряг не пробовала, не знаю, что за зверюга:-)

Неплохой зверюга, но я в принципе крепкие напитки не очень уважаю.

Любопытно, он теперь того же рОзливу, или?... Бренди и так напиток не из простых, а если его теперь в каком-нить Перепелкино разливают...:-(((

Икс его знает. Но Перепелкино совсем не исключено:)

Кстати, схему рОзлива к осьмнадцати годкам-то надо, надо знать...таки моя имха такая. Не может бутылка "французского" стоить 3 рубля, как и помада "Шанель", добытая "по своим каналам":-) НЕТ их, этих "каналов", и быть не может. Всякому товару есть своя цена. А суррогат - это отрава.

Наша песня хороша, начинай сначала. У вас пунктик на этом, Утра, чесслово...

Вижу в своем дворе, летом, ежевечерне блюющих с пифка молодых людей. Просто прелесть.

А вы проверяли, что там до пивка точно ниче не было?

Исесьвинна. Они все мне за годы уже примелькались. Наяривают до нашего 7 Контитента, за 50 м от дворика, за добавкой, раз по 10, особенно когда "акция!". Это не прям вот совершенно незнакомые мне моллюди. Никто из них не является детьми алконавтов. Просто...это дешево и вкусно, и главное - это таааак круто. И модно. Я типа там пытаюсь пристроиться с детьми погулять, но куда там: одно сплошное бееее.......спустя час, с начала "тусовки". Ухожу на школьный двор, там камеры понатыканы, везде, охрана выбежит, разгонит. Там они не "тусят, по-студенчески".

Как-то дико читать такое... Даже не могу представить себе, чтобы в нашем дворе творилось подобное. Но я и во дворе никогда бы с маленьким ребенком гулять не стала все равно.

Хочется ругаццо матам, правда. Знаете, в чем прикол ГЛАВНЫЙ? Это я сама привела этот двор в тот вид, в котором он теперь находится, затрхав управу своими письмами и угрозами. И вот, пожалте, там стало так хорошо сидеть-посиживать, тусить. Это, понимаете, не "ой бабанькееее, че деиццо!", это чинно-мирно вечером приходят студенты, приличные такие юноши-девушки, человек по 5-6, сначала с одной бутылочкой пивасега, а потом, как в "Винни-Пухе": еще...и еще...пока увы, совсем ничего не осталось. Они не чувствуют состояния полного отъезда крыши, понимаете? Приходят заполночь, домой, родители ни сном ни духом. Ну что такого - сидят детки где-то, лето, тусовка, красота.

Вот ни разу не видела, чтобы на детской площадке тусила молодежь с пивом, честно. Они все как-то больше по скверикам группируются...

А они как бы и не на самой площадке, чтобы погнать их, оттуда, за распитие, так как бы уголки образовались, по периметру, дети их не видят, в общем-то, так что уж прямо. В сквере тоже самое, сквер у нас с другой стороны. И пенты их гоняют, а что толку. Да и дело не в этом, не в площадке. Я реально вижу, что они просто не в курсе, что такое это гребаное пиво и что они с собой делают.

Ну как не в курсе, если они его регулярно употребляют? Значит, нравится.

Да ерунда это. Бывает. Но раз...два-с...три-с... А тупо хлебать это, я продолжаю настаивать, пойло? Изо дня в день? И получать полнейшее...э...? Ну, выходит - маман не объяснила, что к чему и почему. А реклама...зовет.

Меня это происшествие лично надолго отвратило от шампанского. Ну ндра им, значит, блевать :-))), што бы там мама ни объясняла. Зарядка для желудка такая.

Для моска. И именно это страшно.

Хм...Пл-моему наоборот, ТАКОГО дерьма, как лежало по ларькам в 90-е нынешняя молодежь и не нюхала...Лично мне хорошо запомнились трехлитровые банки с чем-то желтым и золотой этикеткой "Коньяк Наполеон". Сама не пробовала, слава богу, но ведь покупали люди! Сейчас по-моему даже самое паршивое вино (я в ашане покупаю для готовки сухое красное рублей по 70 за бутылку :)) все равно лучше, чем тогдашнее!

Вообще-то спать. Ибо представьте себе степень измотанности и напряжения всех сил организма на морозе ниже тридцати без теплой одежды на протяжении нескольких часов. Та история до сих пор является одной из самых кошмарных в нашей семье... Сибирь, снежные заносы, сломанная машина и пустая трасса. Как только меня согрели и дали возможность расслабиться перифирическим сосудам - организм срегарировал сном. Не эйфорией на ваш несчастный алкоголь, а мгновенным сном, торможением ЦНС. Да, я даже не чихнула после этого.

Так вот. Я задала вам вполне конкретный вопрос. Вы почему-то уходите от ответа в демагогические "алкоголь - вред". Очень надеюсь услышать что-то более вразумительное.

А что у нас тема о том, как взрослые спаивают детей ?
Начинали принципиально с другого вопроса :)

Ну, по себе помню, что я стала отличать людей полностью трезвых от людей "под шофе" только когда сама стала употреблять спиртное, т.е. лет после 17-18-ти. В детстве никак не связывала оживление взрослой компании с выпитым, видимо, потому что оживление не превращалось в дебоши, драки, "морды в салате" и прочее.

ППКС)
добавлю,что нельзя жить двойными стандартами.Рассказывать детям про вред алкоголя, а самим употреблять в умеренных количествах). Спирт-это наркотик (см. ГОСТ), и принимающий алкогольный напиток является понятно кем, во всяком случае мне) пора обществу избавляться от умеренного пьянства, здоровых станет больше)

Ну, начните ужа нас, "пьющих" отстреливать что-ли...:)

ну зачем же так грубо? вы когда нибудь сами поймёте, что трезвые люди гораздо приятнее умеренно пьющих...

Не пьем при дочери и она нас пьяных, подвыпивших ни разу не видела. Я спросила ее: знает ли она кто такие пьяные сказала -нет. Дочери почти 7.

Можно вопрос? Как вы думаете она когда-нибудь всё же попробует?

Конечно, мало того, думаю, сами предложим... но пока так, мы не сверх идейные, просто так сложилось.

Наши дети, как выяснилось случайно, тоже не знают, кто такие пьяные. Но при этом мы можем при детях выпить без проблем. Они знают, что есть пиво, вино, шампанское. Правда, мы пьем ну очень мало. 0,5 пива на двоих за ужином, по бокалу вина иногда. И они совершенно не видят, что алкоголь может как-то отразится на человеке. Мне кажется невозможно оградить детей от этого совсем. Хорошо, кто-то не пьет. Но, наверняка, дети бывают в компаниях других взрослых, в ресторанах. Наши дети с нами постоянно путешествуют, мы часто куда-то выбираемся по выходным, иногда с друзьями. Как-то не возникает у них лишних вопросов по этому поводу. Они знают - алкоголь для взрослых и все. Пока им этого знания достаточно.