Школа
443

Ругать, если дает сдачи обидчику?

Только недавно пришли с прогулки. Моему 4,5 года, вынес на площадку мусоровоз, играет. Подошла девочка лет таких же или чуть больше, физически крепкая. "Можно с тобой?" - "Конечно!". Минут через 15 девочка начала грузить в самосвал всякие тяжелые острые камни и комья земли. Мой попросил этого не делать, т.к. самосвал может поцарапаться или сломаться при перевозке груза. Раза три попросил по-хорошему. Девочка ни в какую, стоит на своем тащит, грузит. Потом начала отнимать самосвал. Мой сказал, что играть с ней больше не хочет, а хочет продолжить играть один. Девочка тянет самосвал на себя. И тут мой ее отпихнул, крепко так, девочка отлетела, ударившись о край песочницы. Естественно оставлю за кадром то, что я выслушала от девочкиной бабушки. Больше всего бабушку возмутило, что я ТУТ ЖЕ не отругала КАК СЛЕДУЕТ своего сына. А можно вопрос - за что?

Свернуть
Ответить
"А можно вопрос - за что?" Вы шутите? :-)
Ответить
Нет, объясните.
Самосвал
19.04 13:51
Нет, объясните.
Ответить
"И тут мой ее отпихнул, крепко так, девочка отлетела, ударившись о край песочницы". Это реакция не соответствующая проступку девочки (продолжала играть в его игрушку).
Ругать или хвалить за это - дело Ваше, конечно. :-)
Ответить
Хвалить не стала, просто сочла реакцию адекватной. Три раза ее просили, потом сообщили, что игрушку нужно вернуть. Потом ее не удалось взять миром. Надо быть продолжать переговоры? До какого времени? Отлетела она по инерции, т.к. держалась за самосвал мёртво.
Ответить
Это не сдача обидчику. Девочка толкнула - Ваш сын толкнул в ответ, девочка стукнула - Ваш стукнул в ответ - это дать сдачи. Хорошо или плохо давать сдачи - другой вопрос.
На мой взгляд, да, продолжать переговоры. До какого времени - затрудняюсь сказать, честно. На крайняк - отнять самосвал, не пихая девочку. А вообще эта ситуация требовала вмешательства взрослых.
Ответить
Нет, надо ломать позвоночник девочке о бортик песочницы.
Я бы своему ребенку объяснила, что никакой самый лучший самосвал не стоит того, чтобы так оскотиниться.
Да, вашего сыночка не Вова зовут? Это не он моего в школе о стену головой бил за то, что тот ему нечаянно на ногу наступил?
Ответить
За то, что ударил/толкнул. Не просто ушел со своей ирушкой, не подошел к маме и не попросил разобраться. Я бы ругала сына именно за это, но независимо от сказанных кем-то слов и без присутствия посторонних бабушек.
Ответить
Я считаю да.Как же иначе? Мальчик ударил девочку.
Ответить
И что? Девочки покрепче мальчиков будут и лупят их со всей дури. Почему им можно, а мальчики должны все терпеть?
Ответить
ну как Вам объяснить..Мальчик -это будущий мужчина.И да-он должен терпеть.Потому что надо же мальчика за что-то уважать.Если он позволяет себе девочку ударить-за что его уважать?
Ответить
Вы же психолог и должны знать во что выливается потом мальчикам это "терпеть".
Ответить
очень интересно, и во что же выливается?
ваш мужчина вас не терпит?
Ответить
Нет. Мой меня любит и уважает.
Ответить
А если вы вдруг ему пощёчину дадите (не важно, будет он прав или виноват) - он вам даст сдачу и ударит?
Ответить
Если один человек позволяет себе физическую агрессию по отношению к другому, то он как-то должен не сильно удивиться, если ему в обратку залепят
Ответить
Я тоже очень люблю и уважаю своего мужа, с чего бы это мне ему пощечины давать?
Ответить
Это выливается для мужчин в железобетонное уважение к женщинам.
Ответить
Ну-ну.
Anonymous
19.04 15:09
Ну-ну.
Ответить
А зачем это надо мужчинам?
Конь-Людоед *
19.04 15:13
А зачем это надо мужчинам?
Ответить
Что зачем надо? Уважение к себе? Это нужно каждому человеку для поддержания самооценки)
Ответить
Почему к себе? Вы пишете, что мужчина железобетонно должен уважать женщину. Вот это у меня недоумение вызывает - уважение по половому признаку.
Ответить
У меня не вызывает) И именно в этом ключе я воспитываю своего сына.
Ответить
Это поняла я. Я уточняю- зачем это надо вашему сыну? Уважение на основании наличия вагины)
Ответить
Потому что это нормально для мужчины)))) Также как защищать семью, зарабатывать деньги и ты.ды.
Это не "зачем"-это "почему" и исходя из наличия пениса.
Ответить
Ну нормально защищать и зарабатывать не для всех баб, а для своей семьи, не так ли? Также как и уважать нормально свою жену, свою мать а не всех подряд, невзирая на личные качества.
Мне тоже нравится патриархат, но тогда и женщина должна знать свое место, а не так - она будет пощечины раздавать, а он ее уважать)
Ответить
Слушайте, я как бы тут доказывать ничего не собираюсь.Просто мужчина,который на пощечину женщине ответит не тихим уходом, а ударом- это не мужчина.Вам нравятся такие-бога ради)
Ответить
Я-то у вас спрашивала, какие бонусы имеет мужчина от повального уважения женщин. А причем тут ваши и мои критерии мужественности - совершенно не в кассу
Ответить
Бонусы-уважение себя как мужчины)
Ответить
а прикиньте, вот вы своему по жизни бонусов и ништяков понаобещаете, а ему так ничего и не перепадет, вот облом будет(
Ответить
? Кому и чего я пообещаю, пардон, не поняла
Ответить
Конь, вы предлагаете в 4 года это мальчику объяснять?!
Вы ему втолкуете, про своих и про чужих, про глупых и умных, а через 10 лет он пойдет реально давать сдачи всем, кому ни попадя, различными же способами люди умеют сдачу давать (мужчины особенно), да?!
Почему только за своих то надо, я не пойму, выс не мать чтоли родила?
Ответить
Я никому ничего не предлагаю. Мне просто непонятно, как можно внушать ребенку уважение по половому признаку, хотя тут уже от этого открестились вроде.
Ответить
Интересно ваше мнение на гипотетическую ситуацию:
две пьяные бабы крепко ИЗБИВАЮТ жену и ребенка мужчины, воспитанного в вашем ключе.
Его реакция?
Ответить
))) Странная ситуация. Вы попадали так?
Какие тут могут быть варианты? Прекратить избиение ес-нно)
Но не драться же с ними.
Ответить
Странная)))
Я не с целью поругаться, а просто интересно.
Прекратить КАК?
Ответить
Наверно, строго глянуть и пальцем погрозить. Или терпеть. Развивать самоуважение)
Ответить
Мне кажется действовать нужно, исходя из ситуации.
Две бабы, избивающие женщину с ребенком - уже не есть женщины, а чаще всего, такое может произойти, если бабы пьяные и быдлообразные, значит тем более не женщины, следовательно, не возбраняется дать в бубен. Как и в случае (аналогичном) с мужиками.
Это и есть защита семьи, кмк.
Это я сужу по своему мужу.
Бить просто зарвавшихся хамок он не будет.
А вообще, есть такое правило: "Первый не бей, но сдачи дай".
Ответить
Обеих взять за шкирку и отстранить)Ну или руку заломить просто. Вы думаете мужики-это такие неумехи штоль?Нейтрализовать не равно избить)
Недавно десятилетний сын так сделал-перед викой мальчик какой-то прыгал, не давал на горку пройти.Сын просто подошел, за руку его взял и подвинул)
Ответить
))))) о, да! две тетки отчаянно дубасящие женщину и ребенка, конечно, сразу повинуются)
Ответить
) Слушайте-мы видимо о разных мужиках говорим) В моем представлении для нормального мужика нет проблемы нейтрализовать двух женщин.
Ответить
Слушайте, ну есть тети по 100 кг и есть мужики по 60. Или у вас нормальные только амбалы?
Ответить
Вы щас меня пытаетесь убедить,что может быть ситуация,в которой оправдана драка мужчины с женщиной?))Не получится.
Ответить
Я пытаюсь узнать как физически можно взять за шкирку 2- теток, а также нужно ли уважать пьяных агрессивных баб.
Ответить
1) Можно
2) Прежде всего нужно уважать себя. И до того чтобы ударить женщину не опускаться.
Я кстати-ни слова об уважении никогда не говорила и не считаю,что мужчина обязан уважать всех женщин-само собой уважение надо заслужить.Но-из этого не следует,что мужчина может поднять руку на женщину лишь потому,что "он ее не уважает") Пофигу-уважает или нет.
Ответить
Ну а как же тогда "железобетонное уважение к женщине".
Я тоже не говорю, что нормально мужчине бить женщину, но в жизни всякое случается.
Ответить
Ну эээ..пускай оно-это всякое-случается с Вами)
Ответить
Да оно со всеми случается и у вас не спрашивает разрешения)
Ответить
) Ну вот со мной как-то до сей поры не случалось.
Ответить
Рада за вас, конечно. Только что из этого?
Ответить
мы сейчас обсуждаем вопросы воспитания детей, не так ли?!)
Ответить
ваша упертость может в некоторых случаях даже сделать вам честь, но не в этом случае)))
Ответить
)) Это не упертость,это последовательность))А упертость-это у Вас)
Ответить
неа, это упертость. последовательная упертость остается упертостью.
Ответить
и как же выглядит позиция матери, воспитывающей сына на платформе уважения к женщине со стороны, поведайте, о великий словоблуд!?)
Ответить
они, наверняка, еще накачаны анаболическими стероидми, психостимуляторами, и вообще эти бабы по 100 кг сумоистки-шизофренички)
и у каждой по стволу и катане в карманах)
Ответить
это только в вашем представлении) может быть, вам знакомы исключительно комбайнеры и шпалоукладчики?) вы забываете, что женщины не обязательно хрупкие ромашки (особенно, те, что лупят женщину и ребенка), а мужчины далеко не всегда терминаторы)
Ответить
Нормальному то мужику? конечно, повинуются.

Мне вас искренне жаль, если вы считаете, что мужчинам повинуются только после применения силы:)
Ответить
Смешно даже стало. Что в вашем понимании "нормальный МУЖИК"?
Мой муж вот очень даже, для меня "нормальный" мужчина (182 см, 75 кг), университетское образование, банковская должность, интеллигент из хорошей семьи и женщину не обидит физически никогда, но я чесгря не уверенна, что две пьяные бабы повиновались бы ему бесприкословно, т.е. вот он только глянул, сказал: "А ну ка отошли немедленно!", а они и отступили :) И не уверенна, что смог бы обеих за шкирку и оттащить.
И вот что он получается по вашему не нормальный мужик? или как?
Ответить
послушайте, я не могу выносить вердикт вашему мужу, нормальный он или нет.

Я ни секунды не сомневаюсь в том, что нормальный мужик сможет справиться с 2 пьяными бабами или с любой другой форс-мажорной ситуацией (коей не является пример автора с 4 летним ребенком и его самосвалом!!!), применить защиту своей семье, и если нужно, конечно же - и физическую защиту тоже.

Уверена в том, что для этого нет необходимости натаскивать его с детства на драчку.
Достаточно просто адекватным счастливым человеком постараться вырастить.
Ответить
Нет, так ответьте мне, что в вашем понимании нормальный мужик, которому бесприкословно повинуются?
Вы сами себе противоречите. Т.е. теперь вы допускаете, что защищая свою семью, "нормальный мужик" тоже может и "физическую защиту"/силу применить, оттаскивая пьяных баб?
Ответить
если честно, я уже потеряла нить беседы:) какие то странные фразы пошли про какое-то бесприкословное повиновение...

бить и калечить мужик баб не будет точно.
при этом семью защитит достойно. как - вам объяснили выше, возможны варианты, в том числе и оттащить.
что еще?

не понимаю - что вы хотите?
чтобы вам подтвердили, что с детства нормально поощрять ребенка на физическое воздействие по всякой фигне типа самосвала?
я так не считаю.
Ответить
если мозгов не хватает без рукоприкладства с женщиной вопрос решить, значит нифига не нормальный мужиГ)
Ответить
видимо, посредством светской беседы прекратить?)
Ответить
насколько же надо не доверять своему ребенку, чтобы так совсем не верить в то, что он справиться с двумя бабами и будет сопли пускать, видя как избивают его семью.
вы вообще такое видели хоть раз??

ну конечно, продолжайте натаскивать на драку с малолетства его!))
Ответить
Я вот много раз видела мужчин-половичков. И думаю, что это как раз продукт воспитания "женщин надо уважать и слушаться пАтАмушТа ты мужчина"
Ответить
нет. это как раз продукт воспитания " бей его", "ну что ты как не мужик", " ну что ты сопли развесил".

вместо того, чтобы научить мыслить и соображать в соответствии с личными особенностями.

И не надо выдумывать про "слушаться женщин" - речь об этом не шла.
Ответить
Ну пусть не слушаться, ок. Но вот тех пьяных баб из примера анонима мужчина должен уважать? Оне ж женщины
Ответить
нет, бл.., он их должен избить до полусмерти.

слушайте, вы как-будто вообще не читаете, что вам пишут.
если честно, слегка это поднадоело, отвечаю последний раз.

никто не говорит про уважение в понятии преклонения и послушания. бред какой-то.
Ответить
А не должен? Если они его избивают?
Ответить
должен избить их, да? до смерти или до полусмерти?
а вы вообще нормальная?!

а если жена и сын отобрали у них грабли, которыми пьяные бабы равняли тропинки?
то не вмешиваться? (следуя логике автора темы).
Ответить
А вы нормальная? Человека лупят, а ему, видишь ли, и сдачи дать нельзя.
Ответить
человека лупят: значит, цель - это сделать так, чтоб не лупили.
а не играть в справедливое возмездие и сдачу!
это разные вещи.
Ответить
А как сделать так, чтоб не лупили? Из области фантастики опять будете примеры приводить? Типа как одной рукой 100 кг поднять или магическим взглядом останавливать.
Ответить
правильно. именно сделать так чтоб не лупили. самый действенный способоб - вломить в ответ так, чтоб желание пропало, если не навсегда, так надолго.
Ответить
д..ра, вы, редкостная, прости госпади
Ответить
Да вот фигушки. Я женщина и меня должны железобетонно уважать
Ответить
защищать семью, зарабатывать деньги - да, согласна. уважать кого-то только потому что этот кто-то - женщина - глупо.
Ответить
уважение и терпимость-разницу чуете?)
Ответить
чую. но не вижу причины проявлять ни то ни другое всегда и везде. как аксиому. для всего есть место и время и есть не место и не время. уважать кого-то постороннего и терпеть только за половую принадлежность и/или возраст - абсурд.
Ответить
ну и бред вы пишите.
Мужчина по природе должен защищать, а не обижать. И только такого мужчину можно уважать.
Вон передачу на неделе смотрю по первому каналу - Пока не поздно. Про уголовников. Там тоже все такие сыновья замечательные - мама, прости, обожаю тебя, уважаю, буду защищать до конца дней, когда выйду. И пофиг, что он 7 человек убил и изнасиловал в другой жизни своей :) Он же Мужчина)), он мать уважает.

Мой муж в транспорте всегда место женщине уступит. Точнее он почти никогда и не садится. А вот те, кто развалив ляхи сидят - очевидно из ваших представлений, уступающие место только матере и жене своей. И то в лучшем случае..
Ответить
А причем тут правила поведения в общественном транспорте и уважение? Я вот бабулькам, беременным места уступаю, но пиетета не испытываю перед ними. Мне такой подход не нравится - девочка-девушка-женщина - ей все можно, а мальчик-юноша-мужчина должен терпеть и уважать. Вот на вашего мужа налетит бабец какая-нибудь и будет портмоне из рук выдирать. Он не будет сопротивляться, да? Это ж женщина, уважить надо, так?
Ответить
Я вот тут шла и картину маслом наблюдала. Шла молодая пара кавказского облика. Девушка что-то ему втирала, упрекала за что-то. Он ей один раз сказал что-то более менее нормально, а второй раз как хренакнет ей по голове типо подзатыльника, со словами прекрати орать, что у нее аж хвост распался. И она, главное, ничего даже не сказала, как будто так и надо.
Вот он, истинный мужчина, да? Ему слово поперек сказали, и он по башке ей хренакнул.
Нет, для меня Мужчина (а не мужчинка) - это тот, кто да, умеет терпеть, никогда не поднимет руку на женщину и т.д.
Преступников мы во внимание не берем.
Ответить
Ну этой девушке значит так нравится, мало ли какие у кого сексуальные предпочтения. Вы мои слова утрируете, я не говорю, что надо сразу в глаз. Но адекватный ситуации отпор надо давать. Ну и понятно, что тут вопрос вкуса. Я люблю мужчин властных, самодостаточных, а не тех, кто "терпит". Предупреждая следующий пост - никогда рукоприкладства на себе не испытывала.
Ответить
это вы как-то неадекватно воспринимаете слово терпит :) Вам наверное представляется этаких доходяга, которого все бьют, пинают, а он терпит.
Я вообще-то про другой типаж говорю :)
Вот тот же Киркоров, который оскорбляет и бьет теток - для меня не мужик. ХОтя он наверное тоже властный и самодостаточный :)
Ответить
Киркоров и для меня не мужик, и он не властный, а просто базарная баба)
Ответить
+1 мне тоже кажется, что тут дело в терминах пошло.
по-разному слова "терпение" и "уважение" интерпретируются...
Ответить
А вы уверенны, что ВСЕ женщины заслуживают уважения? Почему? А учителя? А просто взрослые? Я вот не уверенна. Для меня - уважение нужно заслужить! А не уважать кого-то только потому, что он/она женщина, девочка, учитель, бабка старая, но противная и т.д. Почему я должна или, в нашем случае, будущий мужчина должен кого-то уважать , только из-за носимого "статуса".
Ответить
Потому что вы воспитанный, цивилизованный человек и уважительно относится обязаны к каждому. Уважать или нет - уже ваше, сугубо личное дело.
Ответить
А уважительно относится и уважать не одно и то же? Я должна относится к кому бы то нибыло в рамках морали цивилизованого общества, но это не значит уважительно. Кремберд пишет же, что мужчина обязан железно уважать женщину. Почему он обязан?
Ответить
Нет, не одно и то же.
К примеру, мне не нравится мама одного моего друга. Она глупа, необразованна, невоспитана и вообще, очень противная сплетница-склочница. Я ее не уважаю.
При встрече я всегда говорю ей "здравствуйте Марийа Ивановна", а не брысь с дороги, дура очкастая.
Ответить
Так с этим и я согласна. Но почему вы "заступилисьь за Кринберд и её высказывание про "должен железно уважать женщину"? Мне вот этот момент не понятен, почему М ДОЛЖЕН уважать любую Ж?
Ответить
Я не заступалась за Кримберд.
Ответить
это не уважение. это ВАШЕ воспитание.
Ответить
Правильно.И у мужчины тоже должно быть его воспитание.Которое не позволит ему ударить женщину.А такие мужики,у которых такого воспитания нет-мне лично не надобны)
Ответить
так вам никто и не предлагает) а женщины бывают разными. женщину, распускающую язык ударить, нельзя. замахивающуюся - нельзя, если она замахивается не холодным оружием и не культуристка) женщины бывают ой какими разными. и по физ.силе тоже. не каждую можно нейтрализовать просто удерживая) поверьте) не всегда в принципе можно даже начать удерживать))))
Ответить
Ну это Вам так кажется) А по факту-можно) Ну для нормального мужика канеш.
Ответить
уважительно относиться можно и нужно только к тому, кто у тебя лично вызывает уважение. остальных достаточно не пинать и помогать при необходимости и наличии желания с возможностью.
Ответить
Это выливается в терпение к женщинам. Их терпят как непогоду, рекламу среди хорошей передачи, шум дрели за стеной. Терпят и ненавидят. Железобетонно.
Ответить
)))))ща мужу покажу))))
Ответить
Ну таки да) одних женщин любят,других терпят)
А вам больше нра,когда бьют?
Ответить
кого как)
Madchen *
29.04 06:25
кого как)
Ответить
Современных девок для профилактики сечь надо))))
Вы посмотрите ЧТО растет! Да и пацанов тоже)))
Я к тому, что некоторые девочки/девушки/дамы ЗАСЛУЖИВАЮТ хорошей оплеухи. Увы, времена тургеневских барышень, в присутствии которых мужчины ВСТАВАЛИ, прошли.
Ответить
вовсе нет. да и уважать кого-то только за принадлежность определенному полу, крайне глупо.
Ответить
Как же это "уважать" получается из "терпеть"? Из терпеть получается ненавидеть.
Ответить
У кого получается?)У меня уважение только к такому мужику получается.
Ответить
вы путаете терпилу и мужчину
Ответить
А что есть "терпила"?
Creambird C.B.
19.04 14:58
А что есть "терпила"?
Ответить
Лох, которого пользуют а он терпит - "онажеженщина"
Ответить
Для меня это не лох.Для меня это адекватный мужчина.
Ответить
так, а что должен делать "настоящий мужчина"? Ударять в ответ женщину, вот так просто физически бить?
Удивили.
Ответить
нет, мля, он должен в угол забиться, пока баба его лупасит и глаз не поднять.
Ответить
а при чем тут "его баба лупасит"? В описанной ситуации девочка мальчика не била а просто играла с его игрушкой.
Ответить
Она проявила неуважение к жалению хозяина игрушки.
Ответить
Вы помните что мы говорим про 4-летних детей? :) Которые только учатся играть друг с другом.
Ответить
Ну ребенку-то можно проще обьяснить. Мальчик не разрешил, машинку брать нельзя. :)
Ответить
Мужчин надо уважать за терпение?!
Блин, а я за другие качества... :dash1
Ответить
Ну каждому свое) А для меня мужчина,который не может утерпеть,шоб в глаз не дать-не мужчина.
Ответить
Можно ведь и без мордобоя решить проблему и женщину на место поставить. Терпеть и страдать при этом не обязательно.
Ответить
Совершенно согласна-можно поставить.Но тут то речь об ответной агрессии.
Ответить
Признаться, мой идеал мужчины тоже и...
мадам Грицацуева V.I.P.
22.04 21:47
120
Признаться, мой идеал мужчины тоже исключительно сдержан)
Ответить
уважать только за то, что позволяет себя бить? как грустно все в вашем мире...
Ответить
Да, человек, который хорошо себя кон...
мадам Грицацуева V.I.P.
26.04 20:34
Да, человек, который хорошо себя контролирует, достоин уважения, (причем любого пола), это во все времена так было и будет, независимо от "миров".
Ответить
вы думаете защищают свои права только те, кто не умеет себя контролировать? отнюдь.
Ответить
Я канеш понимаю, что пятницо, но все...
мадам Грицацуева V.I.P.
26.04 20:49
Я канеш понимаю, что пятницо, но все ж...у вас немного странные понятия о защите прав. Получается, что тот, кто ударил в ответ- защитил "свои права":) и "позволил себя ударить" тоже необычно определено. Мы тут, если не ошибаюсь, сравниваем двух мужчин, которых ударили женщины: того, кто ударил в ответ и того, кто сдержался. Если понимать буквально, они оба "позволили" себя ударить. Просто второй НЕ ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ ударить в ответ.
Ответить
если кто-то ударил чтобы прекратить избиение свое или порчу своего имущества либр неправомерное им завладение - да, он защитил свои права. и даже пятница не позволит в этом усомниться. если ответить ударом на удар не пресекая и не предотвращая - это дать сдачи) получить моральное удовлетворение) не дать в данном случае - да, проявить выдержку. но оно не всегда нужно и правильно. порой нужно именно дать сдачи - задел на будущее. но это в случае частого контакта с драчуном.

мы не обсуждаем двух мужчин которых ударили 2 женщины. мы обсуждаем что делать мужику если 2 бабы лупят женщину и ребенка. применить к ним адекватную силу (не только нежное удержание) или начать хлопать крыльями и звать милицию.

кстати, ударить даже нежную ромашку брутальным мачо иногда не только можно, но и нужно. в виде пощечины. это же тоже удар)
Ответить
У вас тараканы такого размера, что з...
мадам Грицацуева V.I.P.
28.04 00:45
У вас тараканы такого размера, что за ними головы не видно:) ну если кратко- никакой удар не прекращает драки, это фикция, миф. По поводу что тут обсуждается- я не поленилась и поднялась вверх по ветке. Не поленитесь и вы. Ну это не так важно. Конфликты делятся на те, что нужно решать словами и криминальные, в которые нужно уметь не попадать. С первыми все ясно. Со вторыми- из них только два выхода: либо вы жертва и получаете увечья, либо вы победитель, но тогда вы становитесь уголовником. Никакого третьего, выхода с честью из криминального конфликта нет и не будет никогда, это романтическая чухня из фильмов. Такого не бывает- пришел супермен, раскидал всех плохих парней, у которых случайно не оказалось оружия и которые совсем ни за что напали, и они убежали поджав хвост, и никуда не заявили о полученных ими синяках и переломах, потому что считают, что им наваляли справедливо:) Ну тут реально нечего придумывать- решай все мирным путем и держись подальше от криминальных элементов. Никаких драк чести не бывает.
Ответить
имеющий глаза да увидит) если кратко - удар прекращает драку. стопроцентно. только удар должен быть ударом, а не размахиванием. и только тогда, когда необходимо.
я поленюсь, уж простите. про уголовников - глупость. криминальный конфликт - конфликт с примененем оружия либо с превышением самообороны. заведомым. если на тебя накинулись с кулаками, можно усмирить ударом накинувшегося и продолжить свой путь. никакой уголовщины.
супермены, которые раскидали могут быть вполне. а заявлять напавшие уголовники могут сколько угодно, только кто же будет проводить расследование? да и попадут под раздачу те же жалящиеся урки.
драк чести бывает немеренное количество. а решать мирным путем не всегда возможно при всем желании.
Ответить
Удар стопроцентно прекращает драку т...
мадам Грицацуева V.I.P.
29.04 21:26
Удар стопроцентно прекращает драку только в том случае, если вы покалечили противника, либо это удар противника, и он покалечил вас. То есть либо вы автоматически становитесь уголовником, либо вы становитесь его жертвой. Преступление не перестанет быть преступлением, если никто не заявил. " драк огромное количество" - ну вы приведите примеры вашего огромного количества драк по защите жизни, чести и собственности. Потому что в моей реальности есть считанные виды конфликтов с четкими для меня схемами моих действий. Либо это нападки на пустом месте психически нездорового человека- пожимаем плечами и отваливаем от него подальше; либо это трамвайные хамы, реагирующие на жизненные ситуации излишне эмоционально ( обычно это у них на фоне каких-то проблем типа пмс, потеря близких, потеря работы, разлад в семье и тп) - с ними тоже не надо драться и провоцировать тоже не следует, иначе конфликт превратится в нечто, о чем вы пожалеете( см начало поста), сказать свое и все; либо это криминал- в такие ситуации прежде всего не попадать, если уж оказался- спасать свою жизнь, они обычно вооружены , и удар вам тут не поможет. Приведите свои типы, если можете, в которых нужно применять силу, и которые могут случиться с детьми. Да, и если вы хотите спорить со мной, я в качестве аргументов не принимаю слова типа "бред", "это смешно", а также указания на недостаток логического мышления :) Принимаю примеры, рассуждения, умозаключения, выводы :)
Ответить
нет. нет. удар прекращает когда противник понимает, что ЕМУ сделали больно и могут сделать больней. т.е. никаких жертв и уголовников.
про трамвайных хамов и психов, не распускающих руки не будем.

не принимаете, так и не надо) живите в своем мире, я не против)
Ответить
Я вам помогу:) Вы сами не можете при...
мадам Грицацуева V.I.P.
30.04 20:10
130
Я вам помогу:) Вы сами не можете привести пример, вот вам пример. Из ВАШЕГО мира. Ходило по фейсбуку, привожу полный текст:
"Во дворе "мерс" поцарапал дверь "оки". Из "оки" вылезает дед с криками... Из "мерса" вылез парень,дал по лицу деду: -Моя фамилия Гельцер! Мой отец судья.. Дед сел,разогнался и протаранил "мерс", со словами:-Я в войну танки таранил, а тут всякие немцы меня бить будут!
Гельцер с матюками вывалился из машины размахивая в сторону " оки"
битой... от дворовой лавочки отделились три молодых человека, один из них резко подскочил к разбушевавшемуся "сынку" и коротким ударом в челюсть вырубил падонка. Вы кто сынки?- поинтересовался старик.

...Партизаны, отец... партизаны......Балконы многоэтажного дома аплодировали стоя...." (конец цитаты)
Ну реальность этой ситуации, прямо скажем, вызывает некоторые сомнения,но давайте рассмотрим ее как гипотетическую. Вы же такие примерно ситуации имеете в виду под вашими "защищать собственность"? Ну вот и скажите мне, кто из участников конфликта тут защитил свою собственность? Никто. Хорошо, а кто из них ЗАЩИЩАЛ свою собственность? Опять же, никто. Защита собственности (машины в данном случае) другие действия предполагает. И самое желанное, наконец :) : кто из них поступил "как мужчина"? Разве что "партизаны", за это и сядут :)
Ответить
Слушайте,как вы смешно пишете) Ей богу наивность такая)
Ответить
как ограниченно все в вашем представлении о мироустройстве, расширьте кругозор, почитайте)
Ответить
Я своему сразу сказала что девочек НИКОГДА нельзя бить. Это правило.
Но можно дёрнуть за косичку, к примеру. Если девочка постоянно достаёт и слов не понимает.
Ответить
А можно и ножницами срезать. :)
Ответить
ну это уже ваши фантазии.
Ответить
Эх, юмора не оценили. :)
Ответить
А девочки не дерутся. Это такой же шаблон как "девочек бить нельзя". Одно без другого не существует. Если она дерется, это уже не девочка, с ней можно разбираться наравных. А если она вся такая принцесса, муху не обидит, собирает себе ромашки, никого не трогает, то да, ее бить нельзя, да и в голову никому не придет.
Ответить
и что?
Kobra_I *
25.04 19:56
и что?
Ответить
Сложный вопрос.
Помню как в детстве бесилась с дедом; точно не помню как я умудрилась, но отлетела буквально на метр по энерции, случайно отпустив край косынки, который зачем-то тянула. Ударилась головой о ножку пианино, было много крови, скорая помощь и швы. Дед меня точно не толкал.
Может и здесь мальчик просто отпустил игрушку без злого умысла, а девочка и отлетела. За что же его ругать? Ну а если целенаправленно толкнул, то конечно приняла бы меры, не при бабушке.
Ответить
Во. Надо было сына научить отпустить игрушку, пусть сама отлетает, если нормальных слов не понимает. Тогда бы и бабушке девочкиной было что ответить. Типа ее не толкали, а наоборот дали поиграть.
Ответить
за то, что надо учиться добиваться своего словами, а не кулаками.
Ответить
Вы думаете в этой ситуации договориться без применения силы было бы возможно?
Ответить
я считаю, да, конечно возможно.
почти в любой ситуации можно обойтись без рук.

можно было предложить ей другую игру с другой игрушкой и потом забрать самосвал.
или просто игнорить девочку. она бы сама тогда пришла и отдала.
Ответить
Или успела исцарапать самосвал перед этим.
Ответить
послушайте, это ваш выбор - пусть ваш мальчик-будущий мужчина толкает (=поднимает руку) девочку- будущую девушку за какие-то ее косяки.

я не хотела бы видеть рядом с собой такого мужчину. чтобы руки распускал сразу, когда ему чего-то не нравится (пусть и заслуженно).

для меня лично, исцарапанный грузовик как и вообще любая другая материальная вещь, которую он сам решил вынести во двор и сам согласился на совместную игру - менее важен, чем рукоприкладство.

если вы хотите таких мужчин рядом, это ваше право.
Ответить
Хорошо, я подойду, возьму палку и исцарапаю машину вашего мужа. А пока он соображает как меня остановить, не дотрагиваясь до меня, смоюсь. Ситуация-то аналогичная.
Ответить
ваши действия уже буду подходить под уголовный кодекс.
Поэтому в принципе - идите, царапайте. А я на вас заявление потом напишу и сдам в полицию :) Бить вас при этом абсолютно не за чем)
Что муж добьется избив вас? Только то, что его и самого привлечь можно будет. А так, он вас просто задержит и сдаст в полицию.
Ответить
Так меня еще и задержать надо. А как это сделать не прикасаясь ко мне? А потом фиг вы меня найдете, поцарапала и смылась. Кстати, в примере автора девочку никто и не избивал, у нее грубо выхватили игрушку и она упала в результате. Кроме того, игрушку ребенка, увы, никакой кодекс не защищает.
Ответить
Игрушку ребенка защищает "полиция" в лице родителей. К ней и надо обращаться, если возникли проблемы.
Ответить
Бывает, что она работает не достаточно быстро и эффективно.
Ответить
Гражданский. Это собственность родителей ребенка.
Ответить
А что толку?
Ioulia C.B.
25.04 14:25
А что толку?
Ответить
Сначала чушь спороли, а теперь "а что толку"?
Ответить
Чего вы к формулировкам цепляетесь? Ежу понятно, что если ребенку игрушку сломают - поцарапают, то никакой компенсации он не получит. Значит единственный вариант остаться при игрушке для ребенка - это пресечь вредительское действие. Во взрослой жизни, кстати, зачастую аналогичная ситуация.
Ответить
напишите-напишите) царапающие же обязательно паспортные данные оставляют) и проживают все обязательно по месту прописки)
не про избиение речь, а про пресечение действий)
Ответить
Т.е. вы полагаете, что если кто-то начнет царапать машину, адекватной реакцией будет накинуться с кулаками, а не сообщить в полицию?
Ответить
Ну а как на практике вы представляете себе? Вот купила я ферарри, продав для этого единственную квартиру, выхожу из магазина - а его ключом царапают. Не, ну я,допустим, женщина субтильная и не кинусь, а мужчину, который недрогнувшей рукой будет набирать 02, а не оттащит царапающего - я слабо представляю)
Ответить
А что вы предлагаете, если бомж царапает вашу новую дорогую машину? Полицию ждать или попытаться самому пресечь (особенно если пресечь можешь)?
Ответить
конечно))) а вы будете покорно ждать полицию?)
Ответить
с какой стати ей что-то отдавать? игнорить в данном случае означает отдать ей свою игрушку на растерзание. с какой стати?
Ответить
это далеко не всегда возможно. да и гораздо более длительно, энергозатратно и может привести к порче имущества (своего) из-за неоправданного затягивания процесса.
Ответить
Бить можно только в случае серьезной угрозы для здоровья и жизни, и детям до поры лучше об этом не говорить, т.к. все равно они не находятся одни, и взрослые могут вмешаться.
Дети должны знать, что бить нельзя. Точка. Есть язык, можно договориться. Можно позвать взрослых.
И ваш сын не сдачу дал, а развязал драку. Девочка его не била. Какая сдача?
И что делали вы, когда давно пора было вмешаться в детские разборки?
Ответить
виновата девочка, ударилась девочка. ее бабушка ничего не сделала чтобы это предотвратить. теперь обе получили очень хороший урок.
Ответить
в данной ситуации бы да, ругала, потому что Ваш сын начал первым поднимать руку - раз, на девочку - два. Это не было самообороной, которую я оправдываю обычно.
Ответить
Это было защитой собственности. По другому ребенку ее защитить не удавалось.
Ответить
Но это тоже не метод, поднимать руку на ребенка, тем более на девочку из-за собственности, я считаю, недопустимо. В данном случае, опять же на мой взгляд, правильнее было бы обратить ко взрослым.
Ответить
А если родителей в шаговой доступности нет? Или ситуация требует немедленных действий, иначе игрушка будет безвозвратно испорчена? У меня случай был - мои дети компашкой 6-8-ми летних собрались поиграть на пляже и были у них для этого взяты какие-то карандаши восковые (уж чего они ими делали не помню, но игра была завязана именно на них). Карандаши разложены, подлетает дите 4-5 лет, хватает и убегает, на просьбу вернуть кривляется, родители на вопрос "чье дите?" не обнаруживаются, я тоже не в шаге, т.к. у меня свое мелкое дите (да и что я сделаю), отнять карандаши можно, но только с применением очень грубой силы со схватыаванием дитя и выворачиванием рук. А они все старше, а он маленький, а маленьких бить низя... Вообщем, пока они тупили и хотели по-хорошему все их карандаши в речке оказались, поиграть не удалось. Ну, а в следующий раз, когда они в другой день собрались и опять эти дите на горизонте нарисовалось, уже их постройки топча, ни тормозить не стали, вылили ему на голову пару ведерок воды и больше он к ним не лез.
Ответить
И правильно сделали:-)
Вроде как и без ущерба для малыша:-)
Ответить
Ну, день был не самый жаркий, купальный сезон еще не открыт, а ему ведро не особо чистой воды на голову. По крайней мере, родители его довольно быстро обнаружились и пинками его домой погнали.
Ответить
И Вы как мама одобряете такой поступок своих детей??? Из-за песочных построек и сорванной игры? Мои бы получили по шапке.
Ответить
Одобряю. Зато больше не лез к ним. Считаю это разумной самозащитой. Они первые агрессию не проявляли. Моя средняя как-то при аналогичных обстоятельствах еще и ведро песку на голову высыпала - девочка ее возраста лезла к ней с маниакальным упорством, все у нее ломала, потом камешками в ее постройки стала бросать, моя дождалась когда камешек ей в руку попал и ведро песка на голову. Мама, которая до этого была сильно занята и не хотела видеть, что ее дочь мешает откровенно, как-то сразу с криком обнаружилась. Считаю, что дочка поступила вполне адекватно. Ругать повода не вижу - она первая не лезла, сидела себе в уголке и играла.
Ответить
Вообще Вы мне нравитесь, в целом, но тут я ф шоке :-)
Ответить
Мои довольно мирные, свое-чужое свято всегда блюли, первыми никогда не лезли, и вообще где-то и трусоваты. Случаев, когда они дали сдачу или отстояли свое, я по пальцам пересчитать могу. Младшая еще как-то по жестче, а старшие, как правило, от конфликтов уходить предпочитают и отдать им как раз легче, чем не отдать. Так что если уж они проявили агрессию, ну, значит их реально уже достали. Так чего я еще буду вмешиваться? Дети получили определенный опыт.
Ответить
не то слово одобряю. публично бы похвалила за проявленную смекалку. бедные ваши дети.
Ответить
Мои дети не самоутверждаются за счет тех, кто слабее/глупее/младше. К счастью, в реальной, не евской жизни, таких детей как мои я наблюдаю в большинстве.

Чужая слабость не делает тебя сильней,
чужая глупость не делает умней тебя.
И если рядом много плохих людей,
Не стань одним из них, сохранить сумей себя. (с)
Ответить
при чем тут самоутверждение?) больше вообще ничего даже за уши не подтягивается, да?)

попробую растолковать, вдруг и правда не понимаете) они это сделали чтобы обеспечить себе в дальнейшем спокойную игру. вот и все.

с цитатой согласна и вы, видимо, сильно собой гордитесь) но не о том там речь, не о том)
Ответить
все ваш сын правильно сделал. надо было спросить бабушку, почесу она не отругала сразу как следует свою внучку.
Ответить
Ну а вы где были? Почему раньше не в...
Золотая Долина ***
29.04 19:17
Ну а вы где были? Почему раньше не вмешались?
Ответить
Если не толкнул, а пытался отобрать самосвал, резко рванув его на себя, то ничего бы не сказала по факту, но рассказала бы, что такое несчастный случай. Если бы девочкой была одна из моих дочерей, пожалела бы, но в рамках полученного ушиба, а не в плоскости поведения мальчика. Не надо наглеть и делать из себя глухую и непонимающую.
Ответить
если родители не воспитывают своих детей. то пусть будут готовы,что воспитывать их будут другие, либо вообще обстоятельства.
Где была бабушка,когда детка рвала из рук чужую игрушку? не научила что чужое брать нельзя, не вмешалась, не помогла разрулить - получите.
В саду у сына есть один Андрей, родители считают что это очень смешно,когда 5 летка гворит :"ушлепок, ржач, писькасос" - вот он и говорит на всех и смеется. Воспитатель в мечтах - ноль эмоций. Пристал к моему сыну - получил в лоб. Сына не ругала, сказала, что правильно сделал.
Ответить
ужас, а потом мы удивляюсь, а чей то у нас из машин стреляют. А вон оно че, им в детстве привили, что если не отдали самосвал надо сразу в репу бить, что б неповадно было, типа проучил. Люди видать совсем говорить разучились, а потом удивляются, откуда столько чекнутых с пистолетами и с ножами.
Наверно как раз у таких мам дети с ножами грабят/убивают, т.к. по другому не научили.
Ответить
Ну вы и сравнили. :)
Майский Ландыш +
19.04 14:24
Ну вы и сравнили. :)
Ответить
что сравнила? Вы считаете, что если мама разрешает бить девочек в детстве, она ему запретит "грозно показывая пальчик" это делать потом? Ха-ха. Как бы он потом этой маме то репу не начистил... а че, надо же учить маму, что в чужие дела лезть не хорошо, а то только за игрушки тумаков чтоль давать?
Ответить
Вы о какой-то другой ситуации речь ведете, в заглавном топе никто "девочку не бил", тем более с маминого разрешения.
Ответить
а я не на заглавный топ отвечаю. Мама ниже вполне себе конкретно ответила, что за игрушки надо заступаться даже дракой, и не позволять владеть другим. Ну не умеет человек видать общаться сам, и ребенка учит, что надо драться за игрушки, особенно ели ее поломали.
Ответить
"мама ниже" это я? Где я сказала,что за игрушки нужно драться? Я привела пример того,как мой сын ударил мальчика за "писькасоса". Ножи, воровство, стрельба, убитые за машинку девочки - ваша фантазия.
Ответить
"им" в детстве привили, что есть случаи,когда за свое достоинство, свою безопасность, свою семью, нужно постоять. И таким простым, которые глядя в лицо ясными глазами рвут к себе чужое, оскорбляют, наносят ущерб - нельзя позволять этого делать. Можешь избежать - избегай, можешь объяснить - объясняй, не доходит - умей постоять за себя.
У меня сын, вопрос о безобасности его семьи, если что, будет стоять перед ним, а не перед его женой.
Не позволять класть говно себе на голову нужно учить с детства. тогда и не будет всякий урод стрелять из машины, т.к. будет знать, что его отуда достанут, и наглядно покажут, что он не прав. А если все глотают, то чего беспокоиться? Проглотят и это.
Грабят как раз те, кто думает,что с ними все должны делиться.
Ответить
ну я и говорю, потом с ножом будет гулять по улице, т.к. у ребенка нету грани, если уж можно за игрушку девочек бить, то уж за деньги точно можно, че ж зря работать то?
И к безопасности избиение девочек за игрушку отношение не имеет. Нормальные родители учат решать конфликты без кулаков, даже если игрушку поломали. Т.к. если ваша детка когда вырастит нечаянно кого то убьет, за ущерб его реальной машинки, суд это действие явно не оценит, и посадят вашу детку, которая бьет девочек за поломку имущество очень на долго.
Ответить
У вас воображение разыгралось. :)
Майский Ландыш +
19.04 14:44
У вас воображение разыгралось. :)
Ответить
Постоять -да. Ударить и оттолкнуть девочку так,что она отлетела- нет.
ЗЫ-а вот до наглядного показа при такой мамаше Ваш сын может тупо не дожить)
Ответить
Вы нормальная? Может еще обсудим до чего ваши дети не доживут? Ничего святого у людей.
Ответить
слушайте, а автор топа нормальная?! ее сын толкает другого ребенка, так что та летит об край песочницы.

и мама сына даже в голову не берет, что что-то не так. Более того - ей делают замечание, которое ее так будоражит, что она бежит на форум за поддержкой.

а если бы девочка головой ударилась? вы знаете, что может быть с человеком, если он например в висок небольшой удар получает?! знаете?

Какая разница, за что он ее толкнул. Он вышел на улицу, в зоне площадки другие дети. они - все РАЗНЫЕ: кто-то вредный, кто-то упрямый, кто-то жадный, кто-то глухой и т.п.

Ну так и учись с ними взаимодействовать так и сделать все от тебя зависящее, чтобы
1) в твоем контакте физически ВСЕ были целы
2) чтобы сам остался доволен игрой.

Мама п.1 ставит НИЖЕ п.2. О чем тут говорить?!
Ответить
Ну вы же сами пример с пистолетом привели))))
Ответить
Я другой аноним, который считает что автор примера с пистолетом слегда бредит. Но неприятно удивлена вашим комментарием.
Ответить
Сочувствую.Но я действительно считаю,что детей надо воспитывать так,чтобы в голове все-таки остался мозг) А не затмевающая все агрессия.
Ответить
Вы лучше расскажите чем закончилась история, когда ваш собственый сын загнобил одноклассника так, что его мать писала ему,чтоб немедленно прекратил в соцсети. Интересно как это делают дети с мозгом и без агрессии.
Ответить
А что за история?
Anonymous
19.04 17:13
А что за история?
Ответить
Кремберд тут же просила совета тк ее сыну угрожала разборкой мама одноклассника в соцсети за то,что тот загнобил в классе ее ребенка. На контакт с мамой одноклассника уважаемая кремберд не шла, тк зачем? Финал неизвестен. Может сейчас узнаем.
Ответить
Не я не шла на контакт,а она к нему не стремилась.А финала не было никакого.
Ответить
вы серьезно больны, честно.
Ответить
+ 100. Молодец!
Hellia **K**
30.04 10:28
+ 100. Молодец!
Ответить
Бабушка девочки бамбук курила? Гда она была? Она не видела, что ли, ситуацию? Значит, девочка виновата сама, впредь будет слышать, что ей говорят. Ребенка не ругала бы, но сказала бы, что все-таки толкания надо стараться избегать.
Ответить
+1000
Anonymous
19.04 17:19
+1000
Ответить
Вместе с автором. Та тоже не спешила, ей интересно было, кто кого.
Ответить
+1
Flyss **K**
20.04 12:13
+1
Ответить
Неужели в природе реально существуют мальчики, которые переживают что "самосвал может поцарапаться или сломаться при перевозке груза"
Ответить
Если мамы/бабушки/няни это долго объясняют, то почему нет? )
Ответить
а зачем они это делают еще и долго?
Ответить
Что бы привить бережное обращение с вещами.
Ответить
Зачем к ним бережно относиться? Это же только вещи)
Ответить
конечно, лучше каждый день все новое покупать, зачем задумываться о вещах :)
Когда деньги девать некуда так наверное и делают, а когда есть куда, то мне как-то неохота каждый день покупать новые ноутбуки, телефоны, сломанные ребенком и т.д.
Ответить
Если у меня ребенок берет хрупкую вещь на улицу, я у него 10 раз спрошу - готов ли он с ней расстаться. Поотому что на улице бывают разные дети.
Ответить
Конь-людоед вообще про вещи так высказалась, а не только про уличные. Я помню она и про нотубук говорила, что починить как нефиг делать.
Ответить
Да, я к вещам отношусь как к вещам)
Ответить
да я, собственно, тоже к вещам как к вещам отношусь, и не поклоняюсь им :)
Вот только покупать сломавшееся\испорченное то приходится опять же мне, поэтому как-то не хочется бесконечных незапланированных трат. Поэтому и приходится к вещам более внимательно относиться.
Ответить
А что тут странного? Ребенок бережет любимую игрушку.
Ответить
самосвалы созданы для того, чтобы возить камни, грунт и пр. и странно то, что пожалели для этого именно самосвал
не на модельную машинку же пытались эти камни погрузить..
Ответить
Может она только что купленная, сын автора еще не наигрался и пылинки сдувает?
Ответить
может быть я не права, но по-моему, в таком случае надо играть такой машинкой дома, а не выносить на улицу..

мне кажется, что "поцарапать грузовик" - это скорее объяснение мамой мальчика ситуации, когда ее ребенок не захотел делиться игрушкой на площадке и толкнул девочку..

по теме: я в таких ситуациях, стараюсь вмешаться в детскую игру и предложить: другую игрушку девочке (ношу с собой пакет игрушек всегда), сыну играть вместе или сыну идти домой и играть там в игрушки одному
Ответить
Делиться или нет своей игрушкой - его дело.
Ответить
Это очень странно.
Это как... не есть пирожок, потому что он очень вкусный и жалко его есть :)))
Мальчик, который боится поцарапать самосвал... хотела бы я на такого посмотреть.
Ответить
Ну просите фото у автора. :)
Ответить
Согласна странно)Но вот нежелание давать вещь просто потому,что она его-это то понять можно.Зачем объяснения какие-то?
Ответить
Совершенно согласна. Не дать вещь просто потому, что "не хочу" - я понимаю. А объяснения автора явно с позиции взрослого человека, мамы, да еще и "девочки" выглядят забавно.
Ответить
Я тоже в глубоком удивлении)
Ответить
Причем 4-летний ребёнок :) Вот как-то очень не верится.
Ответить
А чего тут удивляться?
У меня знакомый мужчина до сих пор пульт от телевизора в пакетике держит, чтобы не поцарапался, хотя живет один.
Ответить
Может он не хотел с девочкой играть? И не в игрушке дело.
Ответить
Может быть, тогда при чем тут игрушка?
Ответить
а почему нет?
Kobra_I *
26.04 15:17
230
а почему нет?
Ответить
Если вы таких не видели, это не означает, что таких не существует. У меня такой сын. В голову никогда не вбивала ничего. Просто он бережно относится к вещам, ко всем. Очень редко ломаются машинки, для него трагедия. Иногда даже просила играть с авариями, так же интереснее. Нет, они поцарапаются, сломаются. На улицу брали самые простые пластмассовые дешевые игрушки, чтоб не расстраивался, если другие дети испортят.
Ответить
"На улицу брали самые простые пластмассовые дешевые игрушки" - а теперь перечитайте автора.
Ответить
может это пятничный вброс?:)
Ответить
Хорошо, мамочки, вот как вы об^ясняете/об^яснили бы своим сыновьям, как нужно поступать в такой ситуации с хамкой девочкой, если слова (3 раза попросили) не доходят?
Отдать ей играться машиной? Самому отойти? Ну да, ну да, девочки всегда правы! Хм....
У самой и сын и дочь, это так, просто сказать.
Ответить
обратится к взрослым
Ответить
А бабка бы сказала "ну она же деееееееееееееевочка, ты мальчик и должен уступить. Отдай ей машинку, она наиграется и отдаст."
Дальше?
Ответить
А мама мальчика скажет:"Вы извините, но мой сын еще сам хочет играть. Пожалуйста, отдайте ему машину" Желательно доброжелательно сказать, тем самым подавая своему ребенку пример цивилизованного общения.
Ответить
Это в идеале, но рядом могла оказаться именно бабка.
Ответить
и что это меняет?
Anonymous
19.04 16:13
и что это меняет?
Ответить
Исход ситуации, ведь советовали именно обратиться к взрослому.
Ответить
Слушайте, ну в описанной ситуации были 4-летние дети. Родители по определению должны были быть рядом чтобы разруливать подобные ситуации.
Ответить
Рядом с ребенком должна оказаться мамка ребенка.
Ответить
А это не означает ябедничество?
Я всегда была за то, чтоб дети сами разобрались. Желательно, словами, без рукоприкладства.
Слежу за развитием событий. Как только все переходит в махи руками, тогда вмешиваюсь.
Ответить
Вмешаться надо было маме владельца самосвала, помочь своему сыну забрать свою игрушку у девочки, и спокойно играть дальше одному. А так мама мальчика молча стояла и смотрела, а если бы девочке нанесли серьезную травму?
Ответить
Хорошо, а если мамы рядом нет? Допустим, детям уже не по 4-5, а по 6-7 и гуляют они в 100 м от родителей.
Ответить
А зачем отходить на 100 метров от играющего ребенка?
Ответить
Ну, не 100, а 50. Детей может, например, быть несколько и они вполне могут разбежаться по разным концам площадки.
Ответить
а бабушке по фик, что девочке могут нанести травму? Может, мальчик невменяемый? Мама тоже? Она почему не подошла и не сказала хоть что-нибудь?
Это она должна была разрулить ситуацию, потому что девочка слов не понимает. Мальчик ведь несколько раз попросил. Не научили, что бывает слово "нет"
Ответить
.
Anonymous
19.04 15:41
.
Ответить
Если дело так же на площадке происходит, то есть при мне, то попрошу ребенка дать девочке поиграть, а самому взять что-то другое (у той же девочки). Если очень хочет обратно свою игрушку, то помогу ребенку объяснить девочке, что игрушка принадлежит ему. Тем более, что он три раза уже попросил.
Ответить
Если реально надо было дать сдачи - я еще и хвалю. Но за такое наказала бы все же именно свою дочь. Это не та ситуация.
Ответить
Будучи мамой мальчика, неоднократно сталкивалась с ситуацией "неадекватных девочек". У меня вообще сложилось впечатление,что девочкам не объясняют и не разъясняют,как нужно себя вести.Она девочка - флаг ей в руки и ветер в спину!И мальчик ей всегда ДОЛЖЕН.Он должен ее не бить,не толькать,не оскорблять,уступать,подавать руку,пропускать вперед и т.д.И мальчиков этому учат.А вот девочек,похоже,ничему не учат. А если быть точнее, то учат, сразу обороняться,дать в репу,укусить,толкнуть,обозвать и т.д.Ни один раз видела поступки девочек,когда девочка начинает драться, и ее домочадцы на это не реагируют,не останавливают,не прекращают, а позволяют и дозволяют.Моему сыну ни один раз "прелетало" от девочек, по-серьезному, и родители стояли и молчали. Я своего воспитываю, что девочку НЕЛЬЗЯ никогда обижать,бить,толкать, но порой,самой так хочется в дыню дать подобной девочке. И ведь дурехи не понимают, что попадется им другой мальчик,воспитанный по-другому, и им так "прилетит", что мало не покажется.Объясняю своему, что будь умнее, отойди от такой девочки, не играй, не общайся, так находятся такие девочки, которые начинают его за это же и дразнить,провоцировать.Вот как тут быть?
Ответить
Терпелку развивать)
у моего сына такая девочка имеется рядом в виде сестры.Я уже не раз ей говорила примерно то же,что вы предлагаете))) Эффекта пока не наступило,т.к. ее никто не ударил ни разу.
Ответить
ну,все бывает в первый раз
Ответить
Я не рассматриваю родственные отношения,скорее всего брат никогда не поднимет руку на сестру, хотя и такие случаи бывают, но это уже скорее исключение,подтверждающее правило.Наблюдала как мамашки разруливают подобные братско-сестренские взаимоотношения, когда девочка не права, сама подзатыльники отвешивает).
Ответить
Нет, терпелку развивать точно не надо.
Надо учить мальчика не давать себя в обиду. Только не с помощью кулаков, находить другие способы.
Ответить
Я, как мама пока еще маленького мальчика, с неадекватными девочками не сталкивалась, но категорически против развития терпилки. Считаю такой подход наследием советского матриархата
Ответить
а я, как мама маленького мальчика, всегда говорю ему, что девочек обижать нельзя. Их надо защищать.
Если попадается неадекватная девочка, то я сама вмешиваюсь. Но распускать руки на девочку - не позволю.
Ответить
Распускать руки я тоже не позволю. Но и внушать, что девочкам все можно, а ты терпи не буду
Ответить
терпи, девочкам все можно - это бред какой-то. Мне кажется никто про это не говорит.
Говорят о том, что мужчина должен уметь решить конфликт другим способом. По другому отреагировать. Но не поднимать руку первым тем более..
Ответить
Ну может быть я неправильно поняла общий настрой. Мне показалось, что именно это и проповедуется под эгидой "уважения к женщине"
Ответить
однозначно не так поняли.
Мужчина должен сдерживаться в порывах, потому что он априори сильнее. Даже если девочка что-то сказала или сделал - это еще не повод бить ее. Он может с ней больше не разговаривать, игнорировать и т.д. Но бить - никогда.
Ответить
Никого нельзя толкать с силой спиной о песочницу. Ни девочку, ни мальчика.
Ни одна игрушка не стоит покалеченного ... даже очень вредного ребенка.
Ответить
А я, будучи мамой девочки, сталкивалось с очень неадекватными мальчиками. Однажды моя 5-летняя дочь каталась на пружинной машинке в парке, а потом прибежал мальчик и стал ее с машинки выталкивать. Когда она не захотела уйти-ударил ее с размаху по лицу, когда она и после этого не ушла-ударил второй раз. При этом ВСЕ соседние точно такие же машинки был свободные, но ему была нужна именно эта машинка. По-моему, нет неадекватных мальчиков или девочек, есть неадекватное воспитание и от пола ребенка это не зависит. Просто кто-то сознательно учит своих детей добиваться своего кулаками,а кто-то - нет. Что касается ребенка автора-считаю, что мальчик поступил неправильно, девочка тоже не права, но бить за это нельзя.
Ответить
Дать в репу и отбежать к маме)
Ответить
Автор, на Вашем месте, я бы сама обратилась к девочке, не делать так,как ей хочется.Если бы не вразумилась, обратилась бы к бабушке.
Ответить
+1000
Anonymous
19.04 17:20
+1000
Ответить
+1000
koШka **K**
19.04 19:10
+1000
Ответить
Аналогично.
Le_nora *
20.04 11:22
Аналогично.
Ответить
Ну вы посомневайтесь еще немного, если сами не разберетесь, то вам помогут. Лет в 16-18 если ваш мальчик превысит необходимую самооборону, его попросту посадят. Вот и думайте сами учить его, что это плохо или не учить.
Ответить
Вы с бабушкой девочки просто нашли друг друга!Не одна
из вас даже не задумалась,что конфлит выеденного яйца
не стоит, и в таком возрасте оченно просто разрулить
родителям.Вы же не Маугли растите, а привычки прививаете им звериные,ИМХО.
Ответить
Навеяло "девочек обижать нельзя")
Мой старший на днях был на соревнованиях по-карате. В одном из боев его поставили в паре с девочкой. Ну как истинный мужчина - только защищался, ни разу ее не ударил. А девочка еще бойкая попалась - колотила моего только так. Ой, я потом просматривая запись с выступлений, смеялась)))
Ответить
Вашего сына 2005 г.р. на каратэ колотят? Ничего, что у таких малолеток каратэ только бесконтактное?
Ответить
Ну не знаю как у Вас, а у нас карате-киокушинкай- почти с самых первых занятий ставят в пары. средний (6,4) - там же)))
Ответить
У нас тоже в пары ставят, но там даже в более старшем возрасте только имитация ударов.
Ответить
А чем тогда занимаются на тренировках? Удары отрабатывают?
Ответить
разминка, ката, потом удары.
Ответить
Ясно. У них соревнования были - из многих городов МО дети съезжались, возраст с 7 лет - так все в парах дрались. Хотя, наверно, лучше бы в самом деле удары отрабатывали, а то колошматят друг друга...
Ответить
У нас школа шотокан
Artemis D'Efes C.S.
19.04 20:23
У нас школа шотокан
Ответить
А чего же Ваш сын сдачи не дал дебилу, который его об стену головой долбил? Кому они нужны эти занятия, если пацан за себя не может постоять??
Ответить
Так он полгода туда ходит. но дело даже не в этом. А в том, что ребенок просто не ожидал. В обычных школьных разборках он может за себя постоять. Но с такими долбанутыми детками общаться не привык.
Ответить
Так может и не надо ему по ушам ездить, что того не трогай, этого не пошевели? Вы реально не понимаете, к умению драться нужна еще и уверенность в себе и своей правоте + отсутствие розовых очков на носу?
Ответить
было подозрение,что топ пятничный,а теперь почти уверена,что это разводка.Вброс не защитан.
Ответить
Не поняла, а кто ему по ушам ездит?
Он в принципе тогда не успел побывать уверенным или неуверенным в своей правоте. Ребенок шел переодеваться на урок, как обычно - задумавшись. Он таких придурков раньше никогда не видел.
Ответить
И сдачи давать, реагировать тоже не был приучен? Перегибаете Вы с гуманизмом, вот в чем езда по ушам.
Ответить
Приучен и дает, когда надо. Просто раньше имел дело с детьми хотя бы относительно адекватными. Поэтому не понял, что сейчас окажется на полу и его будут хреначить об стену головой.
Ответить
мой тоже 2005 г.р. Тоже контактное каратэ. Там защита ведь: руки-ноги-голова.
Ответить
Если дает сдачи - не ругать.
Но в вашей ситуации не было сдачи. Было разруливание ситуации физическим способом. Он взял и толкнул девочку.
Это также как в ссоре между мужем и женой, когда аргументы заканчиваются, кто-то уходит в комнату молчать, а кто-то начинается драться, а кто-то за нож хватается. И ведь потом тоже говорит, "это он\она меня достала", а я белый и пушистый.

Сдачей в этой ситуации было бы, если бы девочка толкнула вашего, потом кинула со всей дури самосвал о песочницу. Вот тут сдача была бы. А так, она просто не отошла, когда он попросил, и он взял ее о песочницу расхреначил. Офигенная сдача.
Вы хоть на минутку представьте, если бы она виском ударилась и последствия нехорошие наступили, что бы вы делали
Ответить
Евушки, я реально в шоке от всего написанного и не верю в вашу искренность. По Вашему надо дождаться, чтобы девочка начала драться, сломала игрушку, и только потом, может быть, повысить голос, а сдачи дать только если девочка начнет бить мальчика по голове тяжелым предметом. И мальчики-то какие у вас у всех воспитанные и терпеливые, куда там. Что-то только на площадке я вижу совершенно другие картины. А толкнул он ее именно пытаясь забрать свою машину, не надо выдумывать ни про какое насилие и попытку сломать девочке шею, спину, голову и пр.
Ответить
нет, это от вас все в шоке. Ваш ребенок толкнул первым девочку, та ударилась, и вы считаете его правым.
К тому же если вы так все подробно описываете, значит стояли рядом. Ну и вмешались на определенной стадии бы. Иначе смысл вашего там стояния в чем заключается?
Ответить
Реакция вашего ребенка была нормальная для его возраста, когда у него не осталось других аргументов он воспользовался силой. А вот Вы и бабушка девочки совершенно не правы, надо было обязательно вмешаться, когда увидели что назревает стычка, ну а если сын толкнул, то конечно же с ним после этого надо поговорить было, что так делать нельзя т.к. никакой сдачи он не давал, а именно применил силу. А если бы Вашего сына толкнули и приложили головой об песочницу (ведь ситуация может быть и обратная) не думаю чтобы Вы спокойно на это отреагировали.
Ответить
Попробуйте еще раз все прочитать и сделать выводы, а не продолжать настаивать на своем.
Ответить
ну я бы видя назревающий конфликт- строго сказала девочке: это не твоя игрушка, тебе сказано было отпустить.
Не поняла бы, спокойно подошла бы и разжала пальчики девочке насильно и вернула своему ребёнку самосвал (это его дело как играть или пылинки сдувать)

Не стала бы ждать чем конфликт окончится, потому как он неминуемо окончится потасовкой.
Это не тот случай, когда "дать сдачи" оправдано. Но и сын ваш толкнул потому что вы не вмешались.
Ответить
А как же с евским - чужих детей трогать нельзя? Это про насильно разжать пальчики.
Ответить
а я же не на еве живу, а в реале. Девочку бы не обидела, сначала бы строго сказала, ну не поймёт, надо действовать. Разжать пальчики лучше мне( я взрослая тётка и не причиню вреда ребёнку), иначе естественная реакция другого ребёнка сработает ( как у автора)- применить силу несоизмеримую деяниям девочки и будет во сто крат хуже.
Ответить
насильно разжимать пальцы я бы не стала. Но строго сказала бы отдать игрушку - это да.
Но толкать первому в такой ситуации было нельзя. И мальчик не прав.
Ответить
ух ты порадовало -" строго сказала бы", прям таки все дети разбежались слушаться чужого взрослого. ну и пустили вас в игнор с вашими строго, дальше что? еще раз строго повторите?
Ответить
а как нужно сказать - нежно пренежно, если мой ребенок уже на грани истерики?
Да, повторила бы еще раз строго. Обычно дети воспринимают строгий взрослый голос. А если нет - значит совсем отмороженные уже.
Ответить
Я бы, наверное, в такой ситуации стала уговаривать своего дать все-же поиграть с его игрушкой.
Как-то вбито в голову, что всегда надо делиться и нельзя отказывать. Обычно все говорят - он ) Она) поиграет и отдаст. Жадничать - нехорошо. Это не правильно?
Ответить
А я бы не стала уговаривать.
Надо выбивать из головы это "надо делиться" и "нельзя отказывать". Кому надо?

Вы своими вещами, особенно новыми и ценными тоже делитесь с каждым, кто этого потребует?
Ответить
+1
Anonymous
21.04 13:41
+1
Ответить
Да, делюсь, иногда, правда, без охоты.
Но если просят - обязательно. Речь идет про друзей и близких людей.
Ответить
При чем тут друзья и близкие?
Речь идет о незнакомых людях с улицы.
Ответить
Не представляю, как можно сказать другому ребенку- отойди, не трогай, это не твоя игрушка.
Не могу так сказать.
Ответить
Еще раз.
Вы даете свои личные вещи посторонним людям по первому их требованию?
Другому ребенку можно сказать так "это игрушка моего сына, спроси у него разрешения". А сына, в свою очередь учить самому решать вопросы со своими игрушками.
Ответить
Ой, ли. Вы покупаете новую дорогую игрушку своему ребенку. Другой ребенок отбирает игрушку и начинает с ней неаккуратно играть, ваш плачет, а Вы своему: делится надо, как тебе не стыдно, не жадничай.
Так? Бедный ваш ребенок, в таком случае
Ответить
Да, так. Но конечно особо ценные вещи на улицу не выносим.
Ответить
Вы отказываете своему ребенку в праве на личные вещи и игрушки? Бедный ребенок или вы, лицемер. Говорите одно, а делаете другое, тк очень странно все звучит, на площадках не встречала действий, подобных вашим словам.
Ответить
Никто никогда не говорит своим детям, что надо делиться?
Никто никогда не говорит - Он поиграет и тебе отдаст?
Ответить
Говорят, но не в ситуациях:
когда их игрушку ломают или неаккуратно обращаются,
когда хозяин уже дал поиграть и хочет все - таки поиграть сам,
и когда, я привела пример выше, хозяин игрушки плачет и просит отдать.
А об этом и шла речь в последних 3-4х сообщениях.
Ответить
нет, конечно. делиться или нет решает только тот, чья игрушка. не хочет делиться, значит не будет.

слушайте, может у вас есть что-то, чем я бы не против воспользоваться? давайте я у вас возьму, попользуюсь и верну. может даже, более-менее целым. надо же делиться! или вы жадина????
Ответить
Мне попадались другие мамы и другие дети, которые предлагают детям поиграть вместе и поделится своими игрушками.
Ответить
ну и что? одни хотят делиться и играть, другие - нет. так дадите попользоваться вашим имуществом? вы же хотите делиться.
Ответить
Правильно, вы заранее продумываете эту ситуацию. Я тоже всегда, зная, что вряд ли сумею отбить для детей их собственность, их заранее об этом предупреждала, что, мол, на улице малыши, будут хватать, испортят, потеряется, испачкается, а мне следить еще и за игрушками не досуг. И дети вполне слушали мои советы и не брали любимого-ценного, а на велосипедах (если были против того, что на них все попробуют прокатиться) просвистывали мимо детской площадки не заезжая на нее. Поэтому подобные конфликты у нас были очень редки. Но тут чего-то мама с сыном не додумали и конфликт на почве игрушки произошел, и его надо как-то разрешать.
Ответить
+1
Неж **
22.04 15:37
+1
Ответить
мдааа. вот оно наследие советского прошлого. как же мне жаль вашего ребенка.
Ответить
=
Anonymous9
21.04 12:20
=
Ответить
Да правильно он все сделал. Игрушка его, он обозначит, что хочет ее назад, девочка не вернула, он отобрал силой. Девочку не избивал, а именно отобрал свое.
Ответить
"И тут мой ее отпихнул, крепко так, девочка отлетела, ударившись о край песочницы."

где о том, что он ее отобрал? автор пишет, что он ее отпихнул, да еще и сильно отпихнул.
Ответить
Я понимаю, что отпихнул от самосвала.
Ответить
Автор в следующих сообщениях уточняет: мальчик несколько раз сказал вернуть игрушку, девочка намертво вцепилась в самосвал , ребенок дернул самосвал и девочка отлетела, ударившись о край песочницы.
И мальчик не прав? А девочка белая и пушистая, не отдает чужую игрушку, даже когда хозяин пытается ее взять сам, совершенно не слушая просьб вернуть игрушку.
Я в шоке, на Еве все еще мальчика с его мамой осуждают.
А где была бабушка, которая должна была сразу обратить внимание девочки на недопустимость брать чужое, мало того, не отдавать, когда хозяин просить вернуть :(((
Ответить
А на Еве всегда так, кто придет - того и обосрут.
Ответить
Полностью с вами согласна. В шоке от лицемерной Евы. Пишут одно, а в жизни всегда наблюдаю другое.
Нужно было бабке лучше за девочкой смотреть, чтоб такой ситуации не возникло. Или свой игрушки из дому взять и что то в замен мальчику предложить. А то понаписывали тут - и мальчик отдать должен, и предложить другое, и не защищать своё, и терпеть и т.д. Вшоки!
Ответить
Вы глаза разуйте и прочтите еще раз ЧТО пишут. Здесь не мальчика осуждают-он то сделал все вполне логично для своего возраста. Здесь речь о том что НЕ правы и накосячили одинаково бабка и мамаша.
Ответить
Где они накосячили? Что дали детям самим проблему разрешить? Ну, может, их дети для этого и маловаты, но дети растут и будь они на пару лет старше, то уж вряд ли их родители у них за спинами бы стояли.
Ответить
Как же вы правы!
Starlet BRILLANT
21.04 18:04
Как же вы правы!
Ответить
и правильно сделал. если девочка тупа, возможно, наступит прояснение сознания.
Ответить
Это не деть сдачи. Это неадекватная реакция ребенка и невнимание родителей. Давать сдачи я своим детям не запрещаю, но именно давать сдачи, бить первым это у нас табу. Агрессия- признак слабости, надо учить ребенка говорить и решать свои проблемы цивилизованными методами, используя физическое воздействие только в случае опасности или в ответ на такое же воздействие.
Ответить
Вот поэтому я и против гендерных и п...
мадам Грицацуева V.I.P.
20.04 12:52
Вот поэтому я и против гендерных и проч. предрассудков типа "девочек бить нельзя", "маленьких бить нельзя":) потому они дают лазейки для противоправных действий. Никого бить нельзя. В ответ на оскорбления, отнимания игрушек и проч. И точка. Ни-ко-го. Можно только свою жизнь защищать, но это к четырехлеткам ну никак не применимо. Потому что они одни не бывают и в таких ситуациях бывать не должны.
Ответить
Вопрос мамам девочек. Вы своих дочерей учите, что биться, задираться, толкаться, забирать чужие игрушки и т.д. нельзя? Мальчиков в том числе конечно.
А то получается девочки всегда правы, что бы они ни делали :(
Ответить
Конечно учим, даже странный вопрос
Ответить
Да безусловно учу.
но хочу уточнить- не "они всегда правы", а бить их ни в каком случае нельзя.
Ответить
Даже подчеркиваю, что у мальчиков меньше шансов отстоять свои интересы по-честному:-) Так что с мальчиками, как раз, надо обходиться деликатнее, дабы не испытывать их достоинство и терпение. Не искушай...(с)
Ответить
Даже не стала все читать. Прочла проблему и несколько комментариев и считаю ваше поведение и сына абсолютно адекватным ! Мой почти четырехлетний, то же в такие ситуации попадает. Я не лезу , жду когда сам разберется, но если ситуация накаляется, обращаю внимание сопровождающего второго ребенка на его поведение и объясняю суть конфликта. Как правило не обращающее до этого момента взрослый отталкивает обидчика. Ведь в той ситуации что вы описали правда на вашей стороне, это бабушка должна была вмешаться и объяснить девочке что она плохо поступает.
Ответить
"но если ситуация накаляется, обращаю внимание сопровождающего второго ребенка "

то есть когда второй ребенок уже лежит, ударившись об песочницу - вы ему начинаете нотации читать?
это 5 баллов.
Ответить
нет,зачем вы передергаваете. каждый внимательный! родитель знает где предел его ребенка. я привлекаю внимание взрослого заранее. вы не пробовали бы поставить себя на место этого мальчика: вы купили новую машину, она вам сильно нравится. вы выходите во двор и чистите ее от снега, а тут подходит соседка, скажем, и предлагает вам помочь. и все вроде хорошо, но тут она берет щетку с грубой щетиной и начинает ею с силой очищать вашу новую машину, типа так снег быстрее от машины ощиститься... вы будете ее уговаривать или попытаетесь отащить? ребенок в этом возрасте должен защищает свое, точно так же как вы бы стали защищать свою машину, дом, ребенка в конце концов.
Ответить
Это у вас передергивания и эмоциональные свои добавки. Ситуация автора:

Мальчик с девочкой играли с его игрушкой (по обоюдному согласию). Девочка начала играть по-своему, которое не понравилось мальчику - хозяину игрушки. Он захотел забрать игрушку. Она не отдавала игрушку. Он оттолкнул и забрал.

вот и все!
все остальное - домыслы.
он не обратился к матери, стоявшей рядом.
мать не вмешалась.
мать не захотела предусмотреть заранее, проведя беседу с сыном.
он не попытался пошутить.
он не пытался поменяться.
он не попытался отвлечь ее.
он не попытался заранее оговорить правила игры в свою игрушку.
все вышеперечисленное -конечно в таком возрасте с помощью матери.
он почти сразу применил физ.силу, а его мать это поддержала всем своим поведением и не показала никаких других вариантов.
Защищать свое можно по-разному, не обязательно только лишь толкать.

вот эта культивируемая в ребенке гордость и самовлюбленность, что он вообще смеет трогать (толкать) физически другого человека (пусть и за кажущееся ему правым дело) - причина больших бед во взрослом возрасте.

считайте по-другому, спорить больше не собираюсь.
Ответить
да я то же не собираюсь спорить. вашу позицию то же можно назвать домыслами. а в этой ситуации бабушка должна была уризонить свою внучку
Ответить
Что должна сделать?
Ответить
если бы бабушка сюда написала, мы бы ее тоже разнесли в пух и прах, не волнуйтесь. речь не о бабушке.

речь о мальчике и его маме.
маме следует следить за своим мальчиком, а не о бабушке думать - какая она сякая мне замечание сделала, как же можно!

где у меня домыслы, я вам привела факты - глаголами, без эмоций.
Ответить
Так нормально. Сначала было неправильное действие девочки - не захотела отдать чужую игрушку. А затем уже последовала реакция мальчика - отобрал силой.
Ответить
Мои девочки никогда вообще такого не делали- не бились, не толкались и тем более не отнимали чужие игрушки. Вы как-то однобоко мыслите, нет, по-моему, разделения мальчики-девочки в этих вопросах, все дело в индивидуальности и воспитании в целом. Я лично видела и мальчиков неадекватных и девочек, и девочек ну никак не больше.
Ответить
У кого и где получается, что девочки ВСЕГДА правы? Собственно, в этом топе - кто писал, что девочка ПРАВА?
Ответить
наверно, имеется в виду, что очень м...
мадам Грицацуева V.I.P.
24.04 00:26
наверно, имеется в виду, что очень многие учат девочек "давать сдачу" мальчикам, которое почему-то подразумевает "он тебе нахамил - бей его первая", что в сочетании с двусмысленным "девочек бить нельзя" дает ацкую смесь.
ЗЫ. У нас только на прошлой неделе в классе произошло ЧП - увезли на скорой мальчика (типа хулигана) с поврежденными легкими, которого (лежачего) били ногами в грудь и живот две девочки, одна из которых типа отличница. Представьте себе, что такое девочки в 4м классе - кобылины блин за метрписят с сиськами, а среди них такие мальчики снуют щупленькие, на голову-две ниже. ПОубивала б родителей за это "девочек бить нельзя". Оно подразумевает, что кого-то - можно. Что девочка вот то самое "всегда права".
Ответить
а почему "типо хулигана"?
может он и есть хулиган, и что-то сделал девочкам, и поэтому они его и били.
Хотя такое избиение я, естественно, не оправдываю...
Ответить
ну ежу понятно, что они его не прост...
мадам Грицацуева V.I.P.
24.04 01:01
ну ежу понятно, что они его не просто так били - дразнил, обзывался, скорее всего, он как раз такой. Но его поступок заслуживает просто порицания, а то, что девочки сделали - серьезное правонарушение, практически уголовщина.
Ответить
правильно.
Это практически случай автора.
Поступок девочки заслуживает порицания (не захотела вовремя отдать машинку), а мальчика - правонарушение (сильно толкнул ее и она ударилась)
Ответить
даже близко не стоял. девочка совершала разбой или угон) как вам больше нравится) мальчик воспользовался правом на самозащиту. границ не нарушил. по репе не врезал. то, что у девочки проблемы с координацией и она будучи наглой, тупой и упертой, плохо себя контролирует и может устоять на ногах, - исключительно ее проблема.
Ответить
ой, да ладно, не нарушил.
У меня двое - мальчик и девочка.
И по их играм я прекрасно вижу, как можно отнять игрушку. Можно так отнять, что там спасибо, что жив останешься.
Поэтому это не самозащита никакая, она на него не нападала.
А защищать собственность свою нужно исключительно в оговоренных рамках.
Именно поэтому, столько уголовных дел было, когда сажали тех, кто на своих дачах ставили разные капканы для воров.
Ответить
так не надо удерживать чужую собственность и вообще покушаться на нее) и останешься не только жив, но и здоров) это самая настоящая самозащита. своих прав и своей собственности. рамки нарушены не были, повторю, по репе ей никто не бил. хотя, скажу я вам, право имел.
и те, кто ставил капканы были миллион раз правы. про уголовные дела на капканистов не слышала. может где и был такой маразм. маразмов много в мире происходит. да и защититься они могли даже в случае маразма следователей, прокуроров и судов)
Ответить
морально кто ставил капканы - да, правы.
Но фактически - не правы. Типо никакое украденное яблоко не сравнимо с человеческой жизнью. А если ты ставишь капкан/наливаешь отравленную жидкость в бутылку - то ты заведомом как бы покушаешься на убийство.

И потом не надо переносить УК на четырехлеток.
Подумаешь, не отдала она ему сразу самосвал. Такое на площадках каждый час происходит. Эка невидаль.
А про оттолкнуть я вам пример привела именно для того, чтобы показать, что иногда прямой удар по репе будет нежнее, нежели с какой силой можно специально оттолкнуть, а потом этим прикрываться. Оттолкнуть можно ого-го как, мало не покажется.
Вот чего делала мама - непонятно. Видимо, уже текст сообщения на еву примеряла, как она опишет ситуацию, вместо того, чтобы вмешаться и помочь детям.
Ответить
правы со всех сторон. не думаю, что лезли за яблоками. если так, то, конечно, перебор. если нет - все в норме. и ничего особо ценного в человеческой жизни нет. она ровно той же ценности что и жизнь любого другого живого существа. если капканы можно ставить на животных только чтобы набить карман, тогда тем более их можно и нужно ставить на воров. убийство - это когда открыл пасть и вылил. все остальное - ни разу. не залезай в чужую собственность, не лакай не тобой налитое и будешь цел. нет, значит нет. одним вором станет меньше, мир соответственно станет лучше.

на четырехлеток здесь перенесли евские дамы. чуть ли преступником назвали ребенка, который всего лишь забрал свою собственность. то, что она не отдала, это не "подумаешь" это прямая причина провести с ней беседу сразу же. ее представителям. а также забрать чужое имущество и передать владельцу. мальчику не надо прикрываться. он поступил адекватно ситуации. не вцепляйся в чужое и не получишь по репе и никуда не отлетишь. вот и все. все просто.

мама ничего не должна была делать. она предоставила ребенку разобраться и потренироваться. что он с успехом и сделал. а вот почему бабушка курила бамбук не ясно. ведь зачинщицей конфликта была ее внучка. видимо, решила, что внучка отвоюей чужое. не вышло. и очень хорошо. и внуска и ее бабушка получили отличный урок. впредь будут думать. обе. и не только 5й точкой.
Ответить
я вам говорю не с т.з. эмоций, как вы :), а с точки зрения УгКодекса, и с т.з. уже завершенных процессов. Поэтому это называлось превышение самообороны.

Мама должна была делать.
Также можно и про бабушку рассуждать. Она не увидела никакой угрозы в том, что дети играли в самосвал. И позволила внучке самой разобраться.
Но разобраться самостоятельно не получилось ни у мальчика, ни у девочки.
Т.к. однозначно правых здесь не оказалось.
Ответить
смотря что при этом говорить) тогда и процесс рассыпется. да и кодекс давно пора менять. у мальчика получилось. он отвоевал его имущество. его мама была права, что позволила ему самостоятельно отстоять свои права. это полезно с точки зрения познания мира и с точки зрения уверенности в себе мальчика.
Ответить
Согласна
мадам Грицацуева V.I.P.
26.04 20:57
Согласна
Ответить
У меня был похожий случай, только с мальчиком, который был младше моего года на 2. Мой сын сделал из ледышек пирамиду и мирно играл в нее на сугробе. Другому маленькому мальчику захотелось ее разломать. Сын несколько раз просил этого не делать, останавливая мальчика. Мама мальчика все прекрасно видела, но молчала. Я предложила мальчику не ломать, а поиграть вместе с моим. Но у мальчика явно были другие планы. В итоге мой сын не выдержал и столкнул этого мальчика с сугроба. Тут проснулась другая мама и со словами: "Не надо играть с неадекватными детьми." попыталась увести своего с площадки. В результате получила истерику от своего мальчика с киданием в нее вещей. Я к чему, иногда мамы слишком много разрешают своим детям, а потом удивляются их отношением к себе.
Ответить
А почему вы или ваш ребенок не обратились к маме мальчика с просьбой забрать ребенка или объяснить ему что ломать нельзя то что строит другой? Зачем обязательно доводить ситуацию до "столкнуть"?
Я в таких случаях сразу прошу маму вмешаться.
Ответить
А почему вы своего ребенка не увели, объяснив, что здесь малыш, который хочет не строить, а ломать?
Ответить
А почему она должна была уводить своего ребенка? Во новость.
Ответить
Нет, уходить это неправильно. Зачем, если ребенок там первый игру начал? А вот попросить маму малыша его забрать или научить не ломать то что строят другие вполне нормально. Вот если мама окажется сумасшедшей тогда, конечно, благоразумней уйти. Но сумасшедших мало, обычно мамаши реагируют на просьбу убрать ребенка.
Ответить
А мама сама не видит, что ребенок откровенно мешает? Меня вот удивляют такие мамы - сначала не реагируют, а потом, когда дите толкнут или по шее дадут, сильно возмущаются.
Ответить
А вы не удивляйтесь и не ждите пока люди сами догадаются, а просто скажите, попросите. Язык ведь людям затем и дан, что бы общаться, а вежливость сделает это общение приятным.
Часто ведь сталкиваешься с тем, что не мешает ребенок. Я вот всегда старалась предупредить неудобства для посторонних и слышала в ответ: "ну что вы, он нам не мешает". И такое бывает.
Ответить
Правильнее, чем 2-летку в глаз бить.
Я вот примеряю на себя. Ну, допустим, попросила я ту маму 2-летку забрать, 2-летка рвется, орет, мама его держит, не пускает - оно нам надо? Лучше пойти сразу играть туда, где никто не мешает.
Ответить
а вы бы спросили у своего ребенка, мешает ему орущая двухлетка или нет. мама двухлетки вполне может уйти)
Ответить
а почему она должна была уводить своего ребенка только потому что кто-то что-то хочет?
Ответить
Интересно, а это были ваши личные льдышки и сугроб приватизированный?
Ваш мальчик строит, а другой мальчик хочет их раскидывать.
Последняя фраза скорее относится к Вам) Разрешайте дальше своему мальчику толкать слабых и в общем-то невиноватых.
Ответить
хорош троллить))))
Kobra_I *
26.04 15:42
хорош троллить))))
Ответить
Вы позволили своему сыну "не выдержать" лишь потому, что мальчик был на 2 года младше и соответственно слабее его. Будь там школьник - и Ваш бы руки не распускал и Вы бы в сторонке не наблюдали.
Ответить
очень все хорошо получилось. мама впредь не будет изображать истукана, а у мальчика наступит прояснение в мозгах)
Ответить
+1000
Anonymous
28.04 21:59
370
+1000
Ответить
я вот не понимаю, что плохого в том, что мужчине мудро отступить и не связываться с идиотами?

что плохого в том, что мужчина с улыбкой отнесется и обойдет безумную женщину-с-проблемами, старушку, или другого мужика-агрессора?

Это же и есть настоящая мужественность! это и есть сила - понять, что этот человек - слабее тебя и не может справляться с эмоциями или своими руками.

А те, кто махают кулаками - это просто ничего не соображающие петухи!

Все так стараются научить своих мальчиков "быть мужиком", "защищать свои вещи", драться, постоять за себя и прочее.

Хотя вокруг, в мире, все наоборот - проблем с защитой своих вещей, с постоять за себя, с тем, чтобы не проявлять уважение к старшим, к старым, к людям с проблемами - таких проблем точно нет))

p.s. для зануд -под словом "уважением" я понимаю не глубинное сердечное чувство преклонения до земли и пресмыкание, а выражение терпимости к слабым.
Ответить
Совершенно с вами согласна и именно в таком духе своего сына и воспитываю.Много ума ударить в ответ - не надо совершенно точно.Когда ребенку это СОВЕТУЕт мама,т.е. взрослый человек- меня это удивляет -т.к. не понятно-неужели она так и не научилась разрешению конфликтов нормальными человеческими путями?
Разумеется,мой сын ударить может- в школе разные бывают ситуации.Но он совершенно точно знает,что по головке его за это никто не погладит и за этот поступок придется отвечать независимо от того,было ли действие ответным.
Ответить
ну не обобщайте, не все, не все "ста...
мадам Грицацуева V.I.P.
24.04 00:17
ну не обобщайте, не все, не все "стараются научить мальчиков быть мужиками"...:) Они просто кричат громко, это не значит, что их много :)
Ответить
От силы толкнуть, если не отдает игрушку - это не дать сдачи, это распустить руки. В 4 года человеческим детенышам обычно бывает уже доступна речь как способ коммуникации. Если, разумеется, родители растят цивилизованного человека, а не дикаря с установкой "сразу бьем кулаком".
Ответить
Так я как поняла, коммуникационный ресурс мальчик уже исчерпал, несколько раз обратившись к девочке с призывом вернуть ему его игрушку.
Ответить
И это повод распускать руки?
Свиристель C.G.
24.04 11:40
И это повод распускать руки?
Ответить
А что по вашему он должен был сделать? Отдать игрушку девочке, отойти? Что?? И почему?
Ответить
По-моему люди объясняются словами. а дикари - вот так. Кому что ближе, тот так детей и растит.
Ответить
Так слова были испробованы и они не сработали. В данном случае в роли дикаря, не понимающего слов, выступала девочка.
Ответить
Так девочку никто и не оправдывает. А дальше - вопрос к маме мальчика, будет ли она поощрять,чтобы ее сын опускался до такого же дикарского уровня. Что выбрала мама - очевидно, тенденция на форуме - тоже понятна. И при чем тут половая принадлежность детей, я как мама двух девочек совершенно не понимаю.
Ответить
Поощрять - это сказать: "Молодец, сынок, так и надо!" А мама в этой ситуации никак не среагировала, ни положительно, ни отрицательно. Она не хвалит, но и не ругает.
Ответить
так никак не прореагировать в спорной ситуации - это еще хуже. Ребенок так и не понял в результате - правильно он сделал или нет. И как быть в след.раз - опять поступать так же, или все-таки пробовать другой вариант.
Ответить
Так и ситуация не черно-белая. Ее можно потом разобрать с разных сторон с ребенком, но вот однозначное порицание или одобрения я б тут выносить не стала.
Ответить
+100
Самое разумное мнение
Ответить
Распускать руки в моем понимании - это если девочка все таки машинку поцарапала, а мальчик не удержался и с досады ей по башке треснул. Вот это б я не одобрила - понятно, что обидно, но уже не поправить. А в данной ситуации мальчик силой отобрал свою вещь, которую ему по-хорошему не возвращали. Да, это повод.
Ответить
интересно, а как бы действовала и что бы говорила сыну автор, если б вместо девочки был бы мальчик, да еще и постарше/посильнее/поагрессивнее? Думаю, что и сын бы ее не решился "дать сдачи", да и автор начала бы разруливать ситуацию до возникновения конфликта.
Почему-то ударить того кто слабее или менее агрессивен - это называется "дать сдачи". Что-то я ни разу не видела чтоб "дали сдачу" тому кто заведомо не потерпит никакой "сдачи".
Ответить
Т.е взять чужую игрушку и не отдать можно у того,кто заведомо сдачи не даст? А если явно не потерпит, лучше не связываться? Если ты чаморная девочка, которая отлетает на метр при толчке, сиди и лепи паски, а не при тараном за чужим, ибо никто и ничего тебе не должен.
Ответить
какие-то звериные нравы вы продвигаете: физически или морально более слабым детям не место на детской площадке?
То что ребенок вовремя не отдал чужую игрушку - это некрасиво, но никакой серьезной угрозы окружающим детям не несет. Тут достаточно сложная для ребенка логика: то можно играть в самосвал, то нельзя, спорный момент для 4-летки.
А то что ребенок бьет того кто не угрожает физически - это превышение своих полномочий, и это потенциальная опасность. А если б девочка чуть неудачнее ударилась об порог песочницы?
У моей коллеги сынок (уже старший школьник) с одним глазом; это на всю жизнь память о малышковых разборках в песочнице - оппонент счел нужным ударить его по лицу железным совком. Нормальное решение?
Ответить
Мальчик девочку НЕ БИЛ, НЕ БИЛ ОН! Он забирал СВОЙ самосвал и оттолкнул её, она и отлетела. А то, что край песочницы оказался вот совсем рядом, ну так девочкины проблемы, нужно было хотя бы с третьего раза послушать мальчика и бабушке не зевать в сторонке.
Ответить
толкнуть = бить. Или вам обязательно нужно, чтобы он кулаком замахнулся.
Он мог потянуть самосвал на себя одной рукой, а другой толкнуть ее сильно.
Ответить
И всё-таки толкнуть не есть бить! Если так рассуждать, то у нас только одни мордобои в песочницах, уже начиная с годовасов.
Не вижу никакой вины мальчика в данной ситуации,а из девочки вырастет та ещё "наглая бабёнка", если так дальше пойдёт и воспитанием никто не будет заниматься, ИМХО
Ответить
ПО мне так есть.А в чем разница?
Где вы гуляете,если все друг друга толкают?Я такого не видела)
Ответить
Да ладно, хватит сказок, "такого не видела". Глаза раскройте! Дойдите до ближайшей песочницы и посидите там хотя бы 30 мин. Все практически малыши рано или поздно толкнут кого-нибудь из-за чего-нибудь. Железно!
Ответить
Я свое уже там отсидела,спасибо)) Не бывает такого в песочницах,где мамы следят за детьми нормально.А других у нас просто нет.
Ответить
вообще в песочницах в основном сидят годовасы-двухлетки. Они да, могут толкнуть, совком ударить спонтанно. И то это пресекается сразу естественно.
А чтобы драку начали зашедшие туда 4-5 летки - такого не видела. Сижу в песочницах иногда и дольше 30 минут :)))
Ответить
Ну вы сравнили! Как толкаются годовасы)) Да и годовасов за толкания всегда журят (чтобы из них не вырастали такие, как сынок автора топа)
Ответить
то, что вы чего-то не видели, не означает, что этого нет)

если вы не видите разницы, так это говорит или об уперстве или зашоренности) выбор сделайте сами)
Ответить
странно, что вас так заботит девочка...

неужели вы сами никак не допираете, что тут девочку никто (НИКТО) не выгораживает. да, она не права.
но обсуждают то не ее, а поступок мальчика.

или что, по-вашему, убивать нельзя, но если очень доведут -то можно??
Ответить
нет. толкнуть и рядом не стояло с бить. а ваши фантазии оставьте при себе)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)