байкот класса

Почему не должен был? Мой старший сын тоже подавал такой список, однажды, список - во главе... с собой, поскольку раз он не смог убедить товарищей не беситься, то он - первый баловник. Но у нас золотая классная:-) Она при всех порвала этот список и поблагодарила за честность. Просила больше так ее не подводить.

ДА, ТОЧНО КЛАССНАЯ У ВАС СУПЕРР! Но мой не сообразил, что надо и себя тоже писать, кто их разберет, вроде бы воспитываем так, что они знают, что такое стукачество, а тут такое((

Считаю, что ответственность за ситуацию полностью должна взять на себя классная, т.к. это чистая подстава ребенка. У меня старшей дочери 11 лет, но она такой лопух, что до нее тоже сроду не доперло бы себя включить в данный черный список персоной номер раз. Она спровоцировала бойкот, пусть теперь сама выруливает. Если до осени не забудется...

Да, вот и я думаю, что может быть до осени все станет на круги своя, но уже с того времени почти месяц прошел, а все как и прежде(

Трудно было ожидать иной реакции. Это нормально. Староста не имеет никаких полномочий, + непонятно, является ли Ваш сын классным лидером и авторитетом (мой именно таков, посему ему иногда и поручают "поруководить", минут 10...) и можно ли было его выставлять таким свадебным генералом.

Думаю, что лидером он как раз является, участвует в квне, может ему даже в чем-то завидуют, но это же школа, тем более 6 класс, начинается переходный возраст, помните даже фильм "чучело" тоже действия происходили в 6-м классе. Его всегда оставляют за старшего, но он не является "старостой", просто он крыпный, и учитель думает, что его многие боятся?)

Не-не. Лидерство и социальная активность - не всегда совпадают. Просто есть такая харизма, в человеке, когда на "Ребят, ну хорош уже, а!!!?" класс отвечает не охотным, но...успокоением. А есть те, на кото забивают из принципа: "Ты ваще кто тут есть такой??".

Вот и это "хорош уже!" было у него, слушали, ведь не с проста она, наверное его все-таки оставила?

Нет ей оправдания, все равно. Она отлично понимала, чем кончаются такие формы отношений в классе.

Именно потому, что приличный человек такой список может подать либо во главе с собой, либо никак.

ИМХО, 11 лет еще ребенок совсем. Не соображает.

Скажем так - имеет полное право не соображать.

Во-первых, бОйкот, во-вторых, это во все времена называлось стукачеством, ябедничеством, как Вам будет угодно. Мальчика жалко, попал просто меж двух огней.
Если бы сообразил, написал бы список всего класса, или просто сказал бы "я не запомнил".

Ой, простите, спасибо за поправку) Конечно, мы ему об этом говорим, он и сам знает про это стукачество, но видимо в этот раз ему так не показалось( Это длится уже около месяца, кто-то разговаривать начинает, но другие придерживаются политики активистов, хотя я бы не сказала, что они таковыми являются, мой вроде был всегда на шаг впереди, а теперь это далекооо не так((

Учитель поступила как непрофессионал. По-моему виновата она на 100%

Есть те, кто сходил с ума, а есть те, кто спокойно сидел и читал. Это чтО - армия: двое не отжались по 100 раз, значит с противогазами бежит в наказание вся рота. Мой реально написал, что вот я и еще 8 человек бесились, а Света, Саша, Айбике и Тунг вели себя на отлично.

А если ответственный не бесился? Спокойно сидел и читал, ему тоже себя писать? Почему? Он вообще не нанимался быть ответственным.

А это как раз вопрос топика: старший берет на себя ответственность и по умолчанию "виновен" вместе со всеми. ФИГЕЮ от того, что некоторые педагоги практикуют такую метОду на серьезном уровне... У нас это как бы шутка, эксперименты с самоуправлением.

Он будет виновен, только если его уполномочили с его согласия, объяснили до этого, что такое самоуправление, и тыды и тыпы. А в данном случае, это просто "Вася, сиди и смотри кто балуется, потом на бумажке напишешь".
Васе бы сразу надо было отказаться на самом деле.

Да, да, но он не смог противостоять учителю(

Он не смог правильно повести себя с коллективом, по вине учителя. Они не "банда", теперь... Его "откололи".

Да, жаль, духу не хватило :(
Хотя такие учителя обычно пасуют перед твердой позицией ученика. Если бы он заявил что или не будет вообще ответственным, или отказался бы писать - она бы ничего ему и не сделала бы.

Ну вот у моего соображалки не хватило бы предвидеть все последствия и отказаться быть ответственным. Ну лопух он, ага.

Я думаю у моего тоже не хватило бы. Хотя не знаю, все-таки ему до 11 еще далеко.
Мне в свое время хватило, но я ваще с учителями наглая была :) в смысле бОрзая, не стеснялась их.

Для меня в принципе неприятная новость, что такая практика есть без предварительного объяснения коллективу целей и средств.

Угу, согласна.

+1

Ой, и не говорите! Я тоже так хотела сделать, но думаю сначала классухе, а уж потом видно будет. Только школа закончилась, может теперь после каникул будет видно, как же все-таки сделать, но если так останется, то придется и к директору и с родителями, наверное, разговаривать, а может даже и с самими ребятами!

Вы хотите вообще перейти в другую школу, т.е. - чтобы Вы были вынуждены это сделать? Им на следующий год будет уже по 12 лет, а вы пойдете "просить за сына" его одноклассников, чтобы они его "простили"??

Вообще у нас были планы по поводу переезда, не из-за этого, конечно, только вот я не знаю когда мы свою квартиру продадим( Да, будет уже не до того им после каникул, а вдруг все же найдутся такие злопамятные и будут продолжать войну, что тогда, как быть?

Просто спросить: "Вить, ты прав. Я стукач. А ты в жизни ни разу не ошибался?"

То есть, вы считаете, моему сыну лучше подойти с этим предложением к тому, кто больше всех злится, да он был его лучшим другом, а теперь не знаю.

Мне кажется, если человек поймет, то это хороший друг, настоящий. Если же нет - ну и....так даже лучше.

Странный поступок для педагога.

А себя в список включил?

Вот именно, что нет(

Учитель - проф.непригоден.

Вот за такую подставу своего сына я бы пошла к директору и написала жалобу! Потому что педагог,который так мог поступить вообще не стоит гроша ломанного.

Непрофессионализм учителя. Она спровоцировала ситуацию, она подставила ребенка и она же теперь эту ситуацию усугубляет

Я бы тоже пошла к директору, особенно после таких слов учителя: "она наоборот сделала акцент, сказав, что в том что они баловались теперь виноват Саша, так зовут мальчика. "
Вообще-то мальчик Саша - ребёнок. Не в его обязанностях следить за дисциплиной в классе.

Бойкот - это временно. Побойкотируют и забут. А вот урок мальчик получит на всю жизнь. Крысятничество это называется. В 11 лет уже нужно понимать такие вещи. Мог бы отделаться общими фразами, типа: "Да все хороши! Всё осознали, больше не будем".

Какое крысятничество? Это все же еще ребенок, и он послушно исполнил то, о чем попросил учитель (авторитет!). Считаю, что тут учитель не подумал и подставил мальчика.

+1 Я тоже так думаю, что он ребенок) Но если у тех, которые с ним не разговаривают что-то не получается по школе, он радуется, это же тоже плохо!

Это плохо. Но это может защитная реакция? Типа "А вот тут я лучше, чем вы".

Естественно, учитель поступил не профессионально, но поступок мальчика от этого правильнее не становится! Он не садовский ребенок, а уже подросток. В войну дети его возраста даже под пытками фашистам своих не выдавали!

Ого, куда вы загнули))) Раньше все было по-другому, и нас тоже не так воспитывали, как сейчас мы, жизнь уже не та( Я думаю, что мы сейчас с детьми просто носимся, а раньше было не так, хотя у кого как) Когда очень тяжело карабкаешься, а тут все на подносе, нянькаемся, ну на то они и дети, и мы их любим!

Так о том и речь, что воспитывать надо.

Ну тогда и своего нельзя подставлять плохим поведением.

Учитель - не фашист, а лицо, которому мы частично доверяем воспитание своих детей. Если Ваш ребенок заболеет, не выучит урока, попадет в сложную жизненную ситуацию, а кроме учителя, рядом - никого, Вы тоже будете против, если он к нему обратится? Даже если вопрос - конфиденциальный?

В 11 лет (а уж в Вашем возрасте - и подавно) пора бы уже знать, что жизнь - штука сложная, и не всегда укладывается в какие-то единые правила. Да, есть правило - слушаться учителя. А есть правило - не закладывать своих, не подличать; есть понятия дружбы, взаимовыручки и т.п. Учитель поступил премерзко, я не спорю. Но мальчик вполне мог бы выйти из этой ситуации с честью. Если бы он отказался писать список - был бы героем класса, а так - имеет вполне предсказуемую реакцию коллектива.

Порядочность и прозрачность намерений, а также ответственность за свои действия не имеет ни возраста, ни пола, ни вероисповедания. Согласна с Вами в плане характеристики поступка учителя. На себе пусть подобные эксперименты ставит: "Подайте список, кто дремал на педсовете".

согласна с вами 100 процентов.Понятие о подлости и подобном уже в 11 лет должно присутствовать.Тут уже имама виновата. надо было разъяснять в свое время.

Если брать конкретно тот период, когда могла бы идти речь о фашистах, то во всю процветало стукачество. Да, фашистам может быть и не сдавали, а вот своим правоохранительным органам, партийным и детским коммунистическим организациям запросто и с превеликим удовольствием. Да и вообще общественное порицание было "в моде".

в 11 лет уже можно понимать ,хорошо или плохо делает учитель , а не слепо следовать его указам.И в таком возрасте уже прекрасно понимают,Что такое стукачество

Будем надеяться)

Крысятничество - это управление "общаком" в свою пользу, на доверии. Закрысил бы он в том случае, если бы ребята скинулись на мороженое, по 100 рублей, сын Автора вызвался закупить, нашел бы его по 80, а сдачу положил бы себе в карман.

Пусть так) Я на фене не ботаю, но в нашем рабочем коллективе аналогичного стукачка тоже байкотировали. И все дружно признали такое поведение крысятничеством!

Как раз ботаете, только не понимаете что. Не знаешь значения слова, используй другое. Что за люди.

http://thief.slovaronline.com/%D0%9A/%D0%9A%D0%A0/2801-KRYISA

Вот специально залезла в словарь жаргона. Понятие "крыса", как видите, шире)) Но это всего лишь вопрос терминологии. Мальчик однозначно поступил плохо!

Что ж за коллектив у вас такой собрался, что употребляет блатной жаргон, нисколько не понимая его значения?

Это не феня, а сленг.
Интересно.......где и кем Вы работаете?:-))

Чиновники, готова поспорить. :)

:-)) Вор у вора шапку украл:-))
В принципе, даже при терминологической путанице, очевидно, что речь идет не о воровстве на доверии, т.е. - подлости, как ее ни поверни. Тут же - провокационный момент + вопросы дружбы + вопросы отношений в классе и людей вообще. Ну, ктО из нас не ошибался?... В таких-то ситуациях мы узнаём - а хорошо ли мы выбирали себе друзей и авторитеты...

Это не имеет никакого отношения к теме топа) Если интересно, могу рассказать, что у нас произошло. Один сотрудник, пока директор был в отпуске, записывал в тетрадочку, кто во сколько пришел и ушел. Уж не знаю, по собственной инициативе, или дир ему велел. А потом эта тетрадочка попалась на глаза другому коллеге (дир её оставил на самом видном месте). Так это стало достоянием общественности, почерк у стукачка был очень узнаваем)))))) И - таки да! - коллективу это не понравилось, обсудили за чашкой чая и устроили бойкот.

Нормальное желание работодателя, которолировать своих работников. Инфантильно винить коллегу в том, что исполнил пожелание начальника. Он материально зависит от своей работы, так что...

Нормальное желание рабочего коллектива - не общаться со стукачом.
Коллега мог открыто сказать, что начальник велел записывать и он будет это делать.

Это ненормальное желание. Для контроля, кто во сколько ушел и пришел, есть отдел кадров и вахтер.

Детский сад:-)
Хотя неприятно.
Однако это НЕ "крыса".

Ой, ну Вы в своем репертуаре: снисходительный тон многоопытной всезнайки)
Сколько можно переливать из пустого в порожнее: крыса, не крыса... Он поступил НЕДОСТОЙНО. Я так считаю. А другие могут считать его героем. Бесполезно спорить.

Если я скажу, что земля не стоит на трех китах и черепахе, Вы тоже сочтете эту реплику менторской?

Я всего лишь говорю о том, что Вам свойственно общаться с позиции этакой умудренной матроны, которая с высоты своего жизненного опыта снисходительно-пренебрежительно (именно так звучит ваша фраза "детский сад") дает советы несмышленым желторотикам)))) Не замечали за собой?
А меж тем, речь идет о нормальной в общем-то реакции людей на недостойный поступок человека, с которым они дружили и которому доверяли.

Приму к сведению Ваше замечание, дыма без огня не бывает. Про реакцию совершенно согласна. Мне казалось, что это понятно из исходного поста, который Вас задел.
Факт того, что Вы настаиваете на своей правоте в значении слова оставим за плоскостью обсуждения темы о "свойственной позиции вечной правоты":-)))

Это Вы опять насчет "крысы" что ли? Я там выше привела ссылку из словаря жаргона. Но, в конце концов, мы не уголовники, будем считать, что это моё личное восприятие))) И, заметьте, я не называла мальчика этим словом! Я употребила глагол от слова "крыса" лишь в отношение его поступка. Убеждена, что мальчик совершил его не потому, что подлец по натуре - упаси Бог! - а потому, что растерялся, не соориентировался в ситуации. Поверьте, мне его искренне жаль, бойкот - серьезное испытание для ребенка.

Причем тут крыса? Я о мотиве поступка.

"Факт того, что Вы настаиваете на своей правоте в значении слова" - это о мотиве???

Угу:-) Хотя тО, что ты "закрысил", в 11 лет тоже можно не сообразить. Не полностью отдавать себе отчет в последствиях.

...........................................
Ниче от вас на почту пока не пришло :-(

за слова не цепляйтесь.ВСе равно все поняли. о чем шла речь, можно и другими словами назвать

Во всякой уголовной статье есть части, знаете ли: по первой части - штраф, по 4-й - от 7 до 12, с конфискацией. По Вашему все проступки - едины, что ли?:-) Человеку свойственно ошибаться.

другими словами это называется стукачество, а если не знаете значение слова лучше не употреблять иначе за дурочку сойдете.

У меня самой было ровно то же самое в 9 лет. Навсегда отбило желание руководить. То есть приходится сейчас, но мне это тяжело, а раньше я и вовсе от этого увиливала. На тот момент я была председателем совета отряда, в результате отказалась от этого, максимум соглашалась быть рук-лем звездочки, если помните такое))) По поводу действий в классе не подскажу, но за ребенком следите внимательно - это очень серьезный стресс для нормального ребенка.

Дети не несут ответственности за детей. Вообще поступок учительницы очень непрофессионален и в этом случае я бы донесла до сведения администрации школы о том, что учительница спровоцировала конфликт.

Меня тоже оставляли следить за классом, это очень тяжело! Даже учителя в некоторых классах не справляются, что уж о ребенке говорить! У ребенка вообще отсутствуют рычаги для оказания давления на того, кто балуется. Ваша учительница - проф непригодна.

Все дети закончили учиться.
Где у вас кого гнобят и бойкотируют?

С какой это стати они закончили?
У нас даже у начальной школы 31 мая учебный день.

Меня всегда так оставляли в классе и писать нарушителей тишины надо было на доске мелом. Я их честно писала, особо шумным напротив фамилии писала, что шумел 1000раз и т.п. Бойкот мне ни разу не объявляли, а наоборот очень уважали и даже любили, особенно мальчики. Может Ваш сын помимо этого конкретного случая еще чем-то насолил своим одноклассникам?

вы уж простите, вспоминаю себя и свое время даже- а за что тут вас любить было?Если не секрет?У нас таких ненавидели-что совершенно нормально.Ну. терпеть еще как-то таких можно, а любить-то за что?За то,что сдает постоянно?

Так для девочек это вполне нормально, но для мальчика, я думаю нет)

а что вы еще хотели, если не секрет?Именно таких всегда в школе и ненавидят.И в наши времена так было, и будет...Моя во 2 классе раз(была командиром класса)так , когда все орали-сходила к завучу и привела его.С ней 2 дня не разговаривали...А ведь была большим авторитетом в классе до этого...Но малы еще, так что обошлось, сказала,что голова у нее сильно болела(Это было правдой), потому и пошла.С тех пор я строго настрого я ей не разрешаю такие вещи делать, знаю,чем кончается.Посмотрите фильм"чучело"...Стукачество во все времена не пользовалось популярностью.Я бы не стала давать такой список на месте мальчика...Или бы сказала,Что"мы все себя плохо вели"-или что-то в таком роде.Ну, а поведение учителя, само собой, очень плохое...Что не меняет вышесказанного

Я знаю ситуацию, когда учитель, "уйдя по делам", получил потом ученика-инвалида.
Никакого права не имеет учитель оставлять детей одних во время урока.

офф.............у меня почту подклинило, после чистки ноута. Я ее уже почти привела в порядок, хотела с Вами пообщаться, продолжить, т.е., если Вы не против.

.........................................Ессно, Утра, пишите, жду :-), могу свой ответ продублировать, если у вас он не сохранился.

....................................Да все у меня сохранилось - я ж выхожу со смартфона-то, просто переписываться с него - на любителя развлекуха, а я -самадура, напутала, в своей почте, теперь распутываю. ДО связи!:-)

А в мои школьные годы не было таких обид.
Тот кого оставили за старшего наделялся такими же полномочиями, что и учитель.
Делал замечания, успокаивал, наводил тишину.
Мог и список хулиганов написать.Прямо на доске.
Никто не обижался. На учителя же не обижаются дети.
Как только "полномочия" снимаются - начинает хулиганить вместе со всеми.
Обид никаких, ведь тогда это был не просто их товарищ, а как бы должностное лицо исполняющее обязанности.
Ну и выглядело это очень человечно. Учителю надо отлучиться, она по-человечески объясняет, что бросать детей одних даже на 5 минут не имеет права. И если завуч услышит - будут ругать и шумный класс и учителя.
Поэтому кто орал и скакал по партам пытались утихомирить все вместе, а не только "назначенный"
Ну вот как-то так....

успокаивать нормально.И командовать в отсутствие учителя.НО зачем вот список писать на доске-не понимаю.Вот это уже капать на друзей , называется.Назови как хочешь, хоть благородными словами, но по сути одно и то же.И у нас такие были. но никто с ними "после снятия полномочий"весело не играл.А немного сторонились.

Меня, мало того, что оставляли "за учителя", так еще ходили мамы домашнее задание переписать. Один раз кто-то там раскрыл рот, типа, стукааачка, получил хрестоматией по куполу и отвалил. Настраивайте сына на отпор. Что значит стукач? Учитель - максимальный авторитет,на данный момент, дал РЕБЕНКУ задание(хоть и зря, конечно), ребенок его выполнил.

стукач для детей всегда будет стукач.Хоть по куполу и получат, а все равно ничего не изменится.будут постарше,тогда поймут уже реально.НО вас же оставляли за учителя, это еще не значит,Что вы потом обо всех рассказывали?надеюсь...

Еще как рассказывала. Отмазывай идиотов с детства? Всем дана установка, мало того,что кто-то ее нарушает, так еще ждет,что за него будут врать? Он был бы стукач, если бы его никто не просил, а он пошел и слил по собственной инициативе.

Пережитки советского воспитания. Выветриться через поколение-два.

Учитель, конечно, виновата по полной. Непрофессионально!

Хотя и сын Ваш, увы, нарушил неписанный кодекс.
Недавно имела беседу с сыном на ту же тему: играли на площадке с одноклассниками, еще один рядом катался на велосипеде. Сын и его товарищи как-то в полушутку "поссорились" с компанией старших ребят, те ребята погнались за ними, они спрятались куда-то. Одноклассник видел и сказал старшим ребятам. Сын пришел в обиде "Он нас предал! Он предатель, не буду с ним больше общаться". Пришлось обсуждать эту скользкую тему, предложила ему встать на позицию одноклассника, который, возможно, испугался или недопонял сути игры. Сын возражал: "Когда нас В.А. (учитель) спрашивает, кто баловался, мы друг друга не выдаем. Говорим, что все баловались!"
Игра игрой, но чувство предательства было настоящим.
А у подростков нет полутонов, только черное и белое: свой или чужой.

Вы не замечаете разницы? Мальчик расколол своих друзей по личному желанию. Он вроде как предал, да. В ситуации автора учитель дал задание всем, назначил ответственного.
Почему. когда на работе коллега сливает свою работу на вас, отлынивает,нарушает распорядок - все сразу кричат"идите к начальнику или делайте,как идиот то,за что платят другому"?

Дал задание стучать?

Это мы, взрослые люди, может понять разницу. Но не дети. У них, повторюсь, нет полутонов.
По-хорошему, учитель должна была эту ситуацию либо не допускать вовсе, либо заранее четко объявить ученикам, что Вася - в данном случае заменяет ее, и это будет его обязанность - сообщить о нарушениях порядка. Она бы перевела его из статуса "друга" в статус "старшего". Это надо четко проговаривать.

Я просто пыталась пояснить, как рассуждают дети. Хотя и со взрослыми то же может случиться: одно дело, когда руководитель назначает одного из сотрудников заместителем или менеджером проекта, давая ему права давать указания и требовать выполнения, а другое - когда сотрудник "условно" назначен. Во втором случае он столкнется с противодействием команды, если только не обладает очень большим весом в ней изначально.

Ну тут, конечно, полное "стукачество", в этом даже мой сын разберется и поймет, что этого делать нельзя, за этим у нас папа следит, а тут( Вобщем, сегодня мне посчастливилось или как, не знаю повстречаться с двумя одноклассниками, как раз те, которые до сих пор не разговаривают, и которые до того момента являлись друзьями моего сына. Так вот, начала беседу с того, что мой сын не вызывался быть смотрящим, а его принудила на это учитель, конечно он был не прав, что написал всех, даже друзей, но опять же его попросил учитель, а мой сын видимо чересчур послушный, а может он вообще это сделал на зло, потому что его не слушали?! Я спросила у одноклассника, как бы он поступил, но он совершенно рассудительно ответил, что сказал бы, что вообще ничего не видел и был занят своим делом! вот так, значит мой либо слишком послушный, либо ... Но я им все объяснила, что мой сын уже все понял и больше не будет так делать. Не знаю была ли я в этом права, после пришла рассказала об этом сыну, ему было и стыдно и в тоже время, мне так показалось, он был рад) Вобщем будет дальше видно, но и у меня уже камень с души упал)

Зря Вы начали разговор с одноклассниками.
ИМХО, этим Вы могли еще больше сыну навредить

Вам бы к учителю сходить и вставить пистон на тему - думайте, че творите.

Ну, в целом, может быть, зерно сомнений Вы посеяли.
Вы правы, это понемногу забудется.