Как не сойти с ума от засыпаний????

Может, у вас режим слишком жесткий?
Во сколько ребенок просыпается? Есть ли дневной сон? В какое время?
Похоже на то, что вы ее слишком рано укладываете, она просто спать не хочет в 9.

Утром подъем в 7.30-8. Сон с 12-30-13до 14-30. Больше не даю спать. Если укладывать в 22(пробовали) также засыпает(((
Она все 3.6 года так засыпает(( никогда спать не хочет

а она в сад ходит?
если нет - то зачем так рано вставать? может лучше пусть встает позже, и отменить дневной сон?

Тихую покачивающуюся музыку, без резких звуков.
Ночник под кровать.
(шепотом)- планетарий на потолок, или светящиеся звездочки, которые медленно гаснут.

(и совсем шепотом)- посмотрите, никакой угол на кровать не направлен? От шкафа, комода и пр?

От кровати нашей направлен..... И от комода... Что это значит?!

Щас помидорами закидают))))
Ну...по фэншую :) угол как бы посылает энергию.
А вот если вы стоите в углу, то угол забирает энергию. может поэтому детей в угол и ставят, чтобы успокоились.)

А еще не принято сидеть на углу стола..))

Проверяла на племяннице - ползала по кровати и засыпала, забившись в дальний угол.
Когда нарисовали план комнаты, то увидели, что на кровать смотрит три угла от высокой мебели.
Переставили мебель - ребенок стал спать в кровати нормально.

если нет возможность перестановки, но надо закрыть углы- например, тканью, чтобы угол чисто зрительно перестал существовать.
Или дочке сделайте домик-балдахин :)
Вот как-то так)))

В поисковике много всего, поищите, если интересно.

Попробовать можно, может и поможет)))

У нас диван дочкин стоит как бы в нише, образованной двумя шкафами (с двух сторон) и полками сверху. По фэншую, получается, успокаиваться должна. Ничего подобного :-)

Над кроватью ничего не должно нависать..) Так что успокаивать ниша точно не будет).

Тут много разных факторов, чего уж углубляться.
Попробовать-то автор может, ничего ж не теряет :)

А мне кажется, так уютно с этой полкой :-) Как полог у кровати :-) Там еще лампа висит, к полке прикрепленная, под ней очень удобно читать на ночь.

А автор, конечно, может попробовать. Хуже вряд-ли станет :-) А вдруг поможет? :-)

Присоединюсь) зеркала еще хорошо бы убрать или закрыть, если есть.

Ну вот и начинаем углубляться...) Имеется в виду, что спящий человек не должен отражаться в зеркале (а то проснется и испугает сам себя)

На мой взгляд углы, полки над кроватью, зеркала напротив и кроватка на проходе самое важное, а все остальное - углубляться)))

А что будет, если кровать в проходе (на проходе, по дороге, так сказать), напротив - зеркало, а над кроватью - полка?

Будет нижнее боковое место в плацкарте рядом с туалетом))))))))))

Будет место в 24-метровой комнате:-) Я таким образом спала, до 6-ти лет. С такой нежностью вспоминаю свой уголок:-) И полочку...и кашпо...и волшебный шкаф, с зеркалом. Спалось мне там преотлично:-) А в боковых плацкартов....боХ миловал:-)

Это Вы детство вспоминаете))))

Поэтому я и написала - "не углубляясь", иначе можно разрушить много уютных уголков, и мнительные люди начнут сомневаться, а действительно ли им уютно?)

Я просто предложила посмотреть планировку там, где ребенок не засыпает. А вдруг поможет?)

Вы напомнили, на меня и нахлынуло... Склероз, что ли, мать его:-)) Кашпо такое было - зелененкое, как долька арбузная, из него какой-то цветочек высовывался, я ему спокойной ночи желала, переживала - как бы не завял, и ключ торчал, из шкафа, рядом с зеркалом, я все думала - мож, там тоже где очаг скрыт, как в "Буратино":-)) И очень нравилось, что "на проходе" сплю:-) Всегда была в курсе - когда отец спать пойдет, но засыпала тут же, после этого:-) Совершенно умиротворенная этим кошмарным фен-шуем:-)

А зеркало такое, матовое, с окантовочкой, как в рамочке? :)

Не, прямо именно в рамочке. Т.е. - как картина внутри моего волшебного шкафа. Ёпрст...даже вспоминаю - КАК там висели папины галстуки и мамины юбки, и как они иногда "высовывались", я все думала - вот, прищемили...:-)) Чума, точно - старею:-))

Наверное, Оле-Лукойе в детстве слушали?)))))))))))
Просто уже ночь)и сегодня вечером новолуние ;)

Грампластинки - это вообще было мое все:-) Оле - одна из любимых:-)

На круглых клумбах спят цветы
И птицы в гнездах тоже спят.
"Оле-Лукойе - это ты" - мне шепчет старый сад.
Я пролетаю над землей, на мне кафтан горит как жар,
Забудешь скуку ты со мной, мой мальчик Гиальмар))))

:-) Но любимая у меня - "Калоши счастья". Настольная сказка, на всю жизнь, так сказать:-)

Вот кстати. Поставил ребенку аудиосказку на ночь, и сам прилег послушать. Сказка кончилась- все вповалку спят))))

А-А-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Моя любимая, до слез)))))))))

Пять балов!)))
Сорри, никого обидеть не хотела)))).

Полностью поддержу...

Млин, задумалась. У нас в спальне огромный зеркальный шкаф во всю стену до потолка, и что теперь? Но спим отлично, зеркало не мешает, а матрас отличный :)
Дочь годовалая пока с нами в комнате, спит как раз возле этого зеркала, вроди бы тоже хорошо спит. Или это "феншуйское" с зеркалами на всэ не распространяется?

Отсутствие материального подтверждения наличия предмета не отрицает реальное начичие этого самого предмета при соблюдении соответствующих условий :)))

Вы этим хотите сказать, что мы всё-таки плохо спим, но этого не замечаем ;), т.к. все "феншуйские" причины в наличии? (Заметила, что кроме зеркальной стены, ещё два угла на детскую кроватку указывают, от предметов противоположной стены, но и это ребёнку хорошо спать, всё-таки, не мешает :-7)
Или вы хотели что-то запутанно-умное сказать? О чём вы? ;)
Мы ведь здесь не о других галактиках и ультразвуке толкуем))) С вашим высказыванием согласна, но как это относится к моему посту, хм...

Я о том, что если вы не ощущаете на себе никаких негативных влияний зеркал, углов и прочих феншуйских дел, это не значит, что этого влияния нет. Это может значить, например, что конкретна ваша семья не ощущает это влияния на себе по каким либо причинам.

Понятно, спасибо :) Значит, ТТТ, чтоб и так дальше ;)

Я тоже не верила в эти все штучки, если что я махровый "пессимист-реалист" по жизни.
Были зеркала во всю стену и вот как в сказке одно из трех огромных зеркал именно напротив нашей с дочкой кроватей "опустилось" вниз по двери шкафа-купе. Муж его пытался оторвать и разбил окончательно, теперь у нас там нет зеркала, и спать стало как-то спокойнее, вернее неосознанно, но сон более умиротворенный стал.
В новой квартире умышленно не стали зеркала напротив кровати делать.
На уровне ощущений, это трудно описать, но при зеркале как-то как в людном месте спишь...

Дочке 6 с половиной, а засыпает до сих пор по часу, а то и больше. И всё тоже самое - попить, пописать, поговорить, забыла игрушку свою в постель взять, одеяло на пол упало и т.д.

Я уже привыкла к этому (что с ней делать-то? в садик в 7 утра встаёт, весь день как энерджайзер скачет, а вечером всё равно засыпает подолгу, словно и не устала совсем).

С ней я полежать не могу - вырубаюсь, как только голова касается подушки :-) Поэтому сижу тут же в комнате, на компьютере что-нибудь делаю, жду, когда она накрутится и заснёт. Аудиокниги включаю с мужским низким голосом (с ними она всё-таки быстрее засыпает).

я конечно не уверена, что это супер-совет, но у меня вот младший в 1,8 отказался от дневного сна, как-то вот сам, зато вечером теперь вместо 23-00 часов засыпает в 21 час минут за 5. Может и вам попробовать днем не спать? :)

Да можно. Только впереди сад. Да и к вечеру без дневного сна дочка очумевает. Да и сама она днем часто просится спать

У меня дочка засыпала тоже по 40 минут и дольше, я должна была сидеть рядом. Сначала все вечерние ритуалы- мытье, чтение, пить, писать, потом выключали свет и я еще рассказывала сказку. После сказки просто лежала с ней в одной комнате, пока она не заснет. В 4 года и 3 месяца она мне сама заявила- буду засыпать одна, с тех пор так и делает- просто пришло время. Хотя до сих пор - ей 7 с половиной, загнать в кровать и не дать ей оттуда сбежать проблема- хочу еще почитать, писать, пить, поцеловать папу и т.д.

может я не права, но в Вашем случае не стала бы превентивно отлучать ребёнка от себя.

Пройдет совсем немного времени, и Вы увидите, что дочь больше не нуждается в Вас, она выросла, может спать одна, а если не одна, то точно не с Вами.

У меня племянница так спала с мамой до 18 лет. В 18 перебралась от мамы к мужу :-)

На что спорим, что мама ее пыталась все эти 18 лет выселить? Да еще наверное, на какую-нить койку... У нее была своя комната?

в смысле выселить? из дома что ли? нет, у них огромный дом и комнат предостаточно.

В смысле из своей кровати. Эта "битва миров" перерастает потом в привычку - мама выгоняет, деть всеми правдами и неправдами залезает :).

А почему она должна засыпать одна? Почитайте ей на ночь сказки, погладьте по головке, побудьте рядом, Вы - мама или ефрейтор?

Мой сын (3.3 года) засыпает тоже только с папой или со мной, сам только если совсем уже никакой, что чаще бывает, если днём не поспит.
Но засыпания не такие длинные, макс. 20-30 мин. Рассказали историю или сказку, при уже выключенном свете, пожелали спокойной ночи, позевали для пороформы :), притворились бревном и всё, спим. Перед сном пьёт ейщо тёплое молоко, может и это ещё расслабляет и успокаивает.
Крутится, вертится, ещё сам чего-то себе рассказывает и через несколько минут засыпает. Режим у него тоже чёткий, днём ооооочень активный.
Я не прочитала, ваша дочь днём ещё спит? Если да, может дневной сон убрать?

у нас со сном никогда проблем не было, за то с засыпанием просто ужас какой-то с 3 месяцев. в вашем возрасте засыпала тоже по 2-3 часа, хотя давали ложиться спать после 10. рано вставать никуда не надо было, утром она отсыпалась. я никогда не была сторонницей строгого режима, а с появлением ребенка, поняла, что режим - это не про нас. муж очень переживал, что будет трудно перестроиться, когда в школу пойдет, пробовали что-то менять ничего не помогало. а вот пошла в этом году в школу и все само собой разрешилось насколько это можно. школа с 9 до 3, потом секции какие-нибудь, дома уроки, игра. рутину начинаем в 8-8.15, в кровати в 9, засыпает в 9.30. все еще со мной. лежим общаемся, сказка еще обязательна, если не может успокоиться то спинку чешу и пою песенки (попсу из своего детства или народные :)) пока не уснет. дочке сейчас 5.5, я думаю, что такое продлится минимум до лет 7 и просто принимаю это как данность, особенность моего ребенка и меня это абсолютно не напрягает. говорят ведь, что если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней. в трехлетнем возрасте дочка совсем не могла расслабляться сама, поэтому я придумала "сказку" про пляж. рассказывала тихим монотонным голосом что-то типа: "будет лето и мы с тобой пойдем на пляж. будем идти с тобой за ручку, а песочек будет теплый-теплый, будет греть нам пяточки, пальчики. потом постелем полотенце прямо возле водички, ляжем и будем смотреть на облока. солнышко будет греть наши лобики, носики (и т.д все на лице), ушки, шейку, ручки (и т.д). на пляже будем только мы с тобой, будет тихо-тихо и только волны будут шуметь шшшшш... " при этом условие было, что надо лежать спокойно (насколько ребенку это возможно), а я при перечислении пограживала все, что называла. придумывала ситуацию за ситуацией, где надоб было погралиживать - облачко к нам прилетело и гладило ручки, ножки и т.д. ветерок дул, черепашки ползали и т.д и все время повторяла, что тихо-тихо и только волны шумят. дочке это очень нравилось, это, пожалуй, не сокращало время засыпания, но точно спасало от верчения, беганий и капризов из-за неумения расслабиться. а кто-то еще может укладывать ребенка? во-первых, может ребенок с кем-то другим будет засыпать спокойнее и вам даст какой-то перерыв. постарайтесь придумать рутину, которая вас обеих не будет напрягать. для ребенка ведь это время с вами очень ценно, постарайтесь и вы на это по-другому посмотреть. очень длинно получилось, просто для меня эта тема очень знакома :)

Я, наверное, ужасная мать. Но я работаю, много готовлюсь к лекциям дома и мне просто необходимо время для себя. Потому я в 2,5 года отменила дневной сон, укладываю спать в 20.00 с аудио-сказкой, через 15-20 минут спит. Встает сам в 6.30. После обеда не спит, читает-играет в спокойные игры. Но он не ходит в сад и вряд ли пойдет, не понравилось ему там до неврозов. Так что наличие дневного сна мне е принципиально. А было дело - на дневной укладывала по часу и на на ночной по полтора, сама засыпала раньше него, ставила будильник на 11 вечера, просыпалась и шла как зомби работать. Чуть не сдохла, чесслово(((

Да не устает ребенок, не хочет спать, может гуляет мало. Что вы её доканываете то? Устанет, захочет спать и сама ляжет. Да даже младенец сам способен установить режии и засыпать в нужное для него время, а вы дочку тупо пытаетесь сломать.(

Если засыпает по часу и больше, то просто не хочет спать. Вы сами пишите, что она бежит играть после укладывания, ну так пусть еще поиграет.

для начала убрать дневной сон.

А как же сад?

если ходит в сад, и там заставляют спать - то никак. Но в сад обычно дети просыпаются рано утром.
Не знаю, у нас в саду детей не кладут силой. Нам проще.

постелите на пол теплое одеяло

а может у вас просто жарко в комнате и ей хочется на пол именно потому, что холодный - проветривайте и охлаждайте воздух

Утром подъём примерно в 8 часов, можно раньше. Днём спать не укладывать, если сама не хочет. Вечером в 9 часов сама будет вырубаться. И вам будет время вечером для себя.

Автор, найдите время и обратитесь за консультацией к детскому психологу, сначала сходите без ребенка, потом с ребенком, чтобы психолог пообщался с ребенком.
Попросите её советов. Я ходила к психологу вот к этой даме (понравилась)

центр психолого-педагогической реабилитации и коррекции восточный

http://www.cpprik.ru/index.php/2012-09-17-12-38-09/2010-06-07-13-10-01/131

консультации бесплатно, там же невролог и психотерапевт, Вы поймете какой тип нервной деятельности преобладает у Вашего ребенка, какие есть варианты поведения и коррекции поведения своего и ребенка.

Центры такие в каждом округе, позвоните и запишитесь на удобное Вам время.

Читала Вас,а думала о своей маме.Она до сих пор с ужасом вспоминает как в детстве меня укладывала спать,хотя не один десяток лет прошел.
Но знаете что.лучше бы она меня в покое оставила и ни себе,ни мне нервы не трепала;) Мои био-часы ещё тогда должны были ей подсказать,что я- сова:) Самый бодряк у меня с 11вечера и до 6утра,потом баиньки,часиков до 12 утра:)Против природы не попрёшь,мир устроен не нами.
зы. кстати,моей маме тоже казалось,что я спать хочу:)а я просто от неё уставала,точнее от её идеи фикс уложить меня типа "вовремя" и "как положено";)

Может с игрушкой укладывать?

Есть такие постоянно

"У меня установка -в кровать легли -молчим." А почему так категорично?
Попробуйте от обратного: в кровать легли - почитали, сказку рассказали, песенку спели, поговорили тихонько......

О, это тогда очень надолго! (если со сказками/разговорами) :-) Я тоже, как и автор, настаиваю на том, чтобы ребенок молча крутился в постели. Потому что разговоры только еще больше возбуждают дочку, эмоции начинают валом валить, а ей успокаиваться надо.

Да да, моя еще больше распаляется, если начинаю отвечать. Сказка и книжка перед выключением света и всё

Я вспоминаю себя в раннем детстве - насколько выбешивало это молчаливое кручение, когда света нет, ничего нельзя, а сна - ни в одном глазу! От этого кручения без слов нервы заматываются как пружина в патефоне, какой уж там сон!!!

А чтобы дочка не расходилась в процессе вечернего общения, я приглушала голос и свет, обнимала, говорила спокойно и тихо, если она повышала градус общения - я говорила тихо "шшшшш" и ладонями обеими вниза такое успокаивающее движение делала, типа как в гимнастике тайчи :))Не специально, само получалось. Она тут же переходила на полушепот и процесс укладывания шел дальше

А мы и от сказок, книжек, песенок отказались :( Потому что иначе разговоров "на тему" хватит на всю ночь. Живое воображение + повышенная возбудимость. В целом, та же установка "легли спать - молчим" и жесткий режим более менее спасают. Если никак не может успокоиться, то можем чуть-чуть поговорить, но тихо и недолго. Еще легкий массаж перед сном помогает: сын ложится на животик, я дожидаюсь, пока он полежит минутку спокойно (это обязательное проговоренное ребенку условие), и легонько поглаживаю и похлопываю. Минут 5-7. Засыпает намного легче. Раза два было, что засыпал во время массажа :) Иногда даже сам просит сделать массаж, если никак не засыпается. Но это не каждый вечер, 1-2 раза в неделю.

У нас сон вечная проблема, сейчас почти 8 лет и до сих пор плохо засыпает. Если "мама, полежи" в сто раз хуже, чем сама, засыпает. И вообще со мной всегда хуже засыпала, чем с няней или бабушкой. Но у нас плохой сон с рождения, могла ночью проснуться и не спать два часа, к примеру. А в 3-х летнем возрасте засыпали по 2 часа тоже(((, но всегда со сказками, успокаивающими песенками, поглаживанием.
С возрастом стало лучше, конечно. Приучал засыпать самостоятельно-уходила типа на минутку чайку попить или посуду помыть, постепенно привыкла и стала засыпать быстро
Думаю, станет старше и будет получше

О... У нас всё точь в точь, как у вас! Плохой с рождения сон, регулярные ночные бдения по полтора-два часа. Беспокойный сон, долгие усыпления.
И тоже так приучала засыпать самостоятельно. Говорю - иди, пока ложись, а я сейчас суп заправлю/бельё развешу и прийду к тебе. И каждый раз всё дольше не приходила. Или прийду, чуть посижу с ней и "вспоминаю", что нужно еще чай заварить или руки помыть, или... Иногда прийдешь, а дочка уже сама заснула :-)

О, мы и по 2 часа засыпали в вашем возрасте. И щас (10 лет) плохо засыпаем, но это уже другая история.

Я прямо вижу, как вы накрученная донельзя возле ребенка сидите, кипите и думаете всякие мысли, которые каждый может озвучить, настолько они предсказуемы :)) С одной стороны вы позволяете ребенку то, что позволять после укладывания уже нельзя (эти брожения-кружения-прикладывания везде). С другой - вы сидите и злитесь, вместо того, чтобы лечь с ней и спокойно почитать, поболтать, пошушукаться. Почешите спинку. Постройте планы на выходыные. Уточните, что хочет завтра на завтрак. Да мало ли как можно спокойно и позитивно удержать ребенка в кровати. Примите как данность, что час в вашей жизни будет занимать укладываеи и используйте его для общения. Потом сокращайте немного. Потом не ждите когда заснет, а начинайте договариваться: "Сегодня у меня много дел еще, давай ты сама засыпай". Завтра опять подольше полежите. Чтобы ребенок не чувствовал, что его явно ущемляют в правах.

Она у вас явно хочет общаться, а не укладываться.

та же ситуация,только со мной засыпает,если спит днём,то засыпаем вечемом по часу.если не спит днём,а я стараюсь не давать,ему 2,5 года то вырубается моментально.как вырубается отношу в свою комнату.

Дети в этом возрасте ходили на фигурное катание и худ. гимнастику. Летом целый день на улице с подругами, на батуте или бассейн. Днём спали 2-4! часа, вечером могли и сами попроситься спать.

Конечно, если есть психологические проблемы (не хочет спать одна) спорт не поможет. Но часто вижу, что дети не ложаться спать в тех семьях, где ребёнок целый день пассивен.

Niina, у нас напротив, слишком насыщенный, активный день может так перевозбудить ребенка, что потом до часу ночи тот крутится в постели. Это мы - родители вырубаемся, а у детей энергия, кажется, нескончаемая. Сейчас лето, мы стараемся и на площадках подольше побегать (в догоняшки бегают до одурения), купаться ездим, в парки ходим, на самокате и т.д. И всё равно, к вечеру сна ни в одном глазу!

Ну в вашем возрасте догонялки и парк это уже не серьёзно. У меня старшая как раз ровесница вашей дочери. Сейчас, например, в спортивном лагере - по 4 км бегают, три раза в день купаются, плюс обычные тренировки часа 4 ну и всякие соревнования-дискотеки вечером. И ей нравится. Говорю вечером хулиганите, когда одни в комнате остаетесь - нет, сразу спать.

В шесть лет догонялки и парк - это несерьезно? :-) Вы шутите. Ваша 4 км пробегает, а эти носятся часами, лазят - с площадки уходим разгоряченными, как после интенсивной тренировки :-) Да и в бассейне дочка не просто плещется, а плавает наравне со взрослыми часа полтора-два. Я уже так долго плавать не могу (руки устают), а этой хоть бы хны.

4 км утомительнее бежать, чем резвиться в своё удовольствие в парке. Может поэтому и возбуждает.

А бассейн да с баней моих здорово срубает.

А вы серьёзно занимаетесь плаванием? Она уже 2 часа плавает на дорожках, на глубине, без вспомогательных приспособлений? Круто. Тем более подтверждает, что у детей огромный запас энергии, которую нужно реализовывать.

Оно понятно, что просто бежать 4 км ребенку скучно, поэтому ему это кажется тяжелее. А вот в догоняшки носиться - совсем другое дело, с ребенка уже семь потов сойдет, а он усталости не чувствует. Себя в детстве помню (ходила на спорт.гимнастику). Бегаем круги во время тренировки - уже надоест, устанешь, кажется падаешь. А после тренировки носимся в догоняшки - и уже не уставшие :-)

Плаванием занимаемся несерьезно, просто ребенок сильный (крупная она у меня), ОЧЕНЬ любит воду, плавать научилась прошлым летом. А этим летом стараемся чуть не каждый день ходить в бассейн (на речке комары). Дочка очень быстро учится всему, что с водой связано. Ныряет, с тумбочек прыгает, плавает подолгу с папой (я устаю так долго, плечи начинают болеть). Глубина бассейна от 1,4 м до двух (там, где тумбочки). Из воды не вылазит все два-три часа, даже погреться не выманишь.

ps: Да, без вспомогательных приспособлений, она как плавать научилась, её теперь не заставишь ни нарукавники надеть, ни жилет. Они же нырять мешают.

У нас 3 года, мы ложимся спать все вместе. я, ребенок и муж. Ребенок рядом на кровати. Ребенку читаем книжку 20-30 минут. Потом все спят.

Моему сыну до сих пор для сна нужно, чтобы в комнате кто-то бормотал. Телевизор, аудиокниги, радио, музыка.
Обычно ставим аудиокниги или аудиоспектакли или классическую музыку.
Насчет "жесткого режима" и "установки"... Честно, автор, чихать дочка хотела и на режим, и на установку. :) У нее свои потребности, она пока не умеет ими пренебрегать. А надо ли?

А вы пробуйте вообще чтоб сама засыпала иначе будете до 7 вынос мозга по одной схеме меняйте тактику я приучила обеих обеих засыпать самостоятельно но на это надо месяца два .они конечно со мной засыпали примерно как ваша нр мере то потом еще дела делать а я не могу . Уложили и сказали ой хочу в туалет жди мол сейчас приду , затем вернулись тогда когда раза три позвала вас спокойно . Потом еще вышли поводы разные называйте :
-выключить воду забыли чайник и т.д потом мы перешли минут по 5 ожидания меня потом по10 .ближе к самостоятельному засыпания в конце я говорили лежи слушай как я посуду составляю в посудомойку или глажу и шиплю уютном и в один прекрасный день деть уснет сам 100%. Главное методично каждый день ходить туда сюда и будет вам счастье . Если маме так делать лень то вариантов лучших нет. И чем раньше ребенка так приучать тем лучше . Это не я умная в свое время с 1 дитем так заколебалась укладывать по часу что села в нет прочитала что умные советуют особенно те у кого куча детей и все получилось причем на2 детях разных по характеру но на шилопопистых.удачи

+100

С младшим тактика сработала. Со старшим тоже, но он как-то спокойнее отселился и сам засыпать стал, особых усилий не потребовалось (ну ила я не дозрела, а он уже стал сам засыпать :))

Главное, чтобы мама была уверена, что если ничего не изменить, то всех разнесет в клочься, тогда ребенок проникается атмосферой и понимает, что дела плохи :)

Я с младшим сидела рядом лет до 3, потом начал старший подключаться (и со мной!), потом начались споры, с кем мама сегодня лежит, справа или слева... Вообщем, поняла, что усе, лавочка должна закрыться :)

Купили ночничок, уложились, поцеловались и мама пошла "посудомойку загружать". Если деть звал через пару минут - приходила, гладила по головке и "шла кухню убирать", ну и далее по списку любых домашних дел :):) Интересно, что лучше засыпали, если дверь в комнату оставалась открытой, т.е. малой слышал, что мама там копошится, делает что-то... У нас в течение недели отпала необходимость мамы полежать рядом.

И попить-пописать у нас можно до выключения света. Если чего хотят после этого - маме не помогает, не приносит. Хотите - идите, наливайте, писайте, а потом в кровать. Интерес пропадает очень быстро.

Пока будете устраивать танце с бубнами- так и будет вам мозг выедать. Зачем с ней ложитесь? Это лишний повод для ребенка вас из себя вывести. Положили, спокойной ночи пожелали и вышли из комнаты. Она будет конечно бежать за вами, ныть, просить попить, пописать и т.д., молча берете, в кровать кладете и выходите из комнаты. Если 150 раз будет вылезать, то 150 раз кладите обратно МОЛЧА!, ничего не обьясняя. Тут главное не сдаться и не пойти у нее на поводу. Первые дни будет очень сложно, но ей надо понять, что родители "командуют парадом",а не она.

ой, как ребенка при такой маме жалко......

Во первых никаких вставаний с кровати категорически. Водичка тут же на тумбочке, писаем прям перед сном, а спать на полу НЕЛЬЗЯ! Таким образом способы повыкрутасничать уменьшаются. А еще я беру ноутбук и сижу рядом. С ноутом мне самой легче терпеть. А еще дочке говорю, что мне надо работать. И я могу посидеть с ней только вот так работая на ноутбуке. но! Если она болтает, то это отвлекает меня от работы, я так работать не могу и вынуждена буду уйти в другую комнату работать. Так что, если хочешь чтоб с тобой сидели, то молча. Иногда приходится показательно уйти работать и под истерики и "прости, я больше буду" вернуться. Но уже очень редко. А молча в кровати ребенок засыпает достаточно быстро.

Жесть! Бедный ребёнок :(

+1

+1

Это слишком жестоко( ребенок должен просить прощения за то, что не может уснуть, что хочет с мамой поговорить, что у нее энергия рвется наружу?! Жесть. Пожалейте ребенка

Не вижу ничего жестокого- для разговоров время было и будет еще завтра,ребенок таким образом очень хорошо начинает себя контролировать и засыпать научается.Понятно что хочется поговорить,но уже и самоконтроль должен появляться,согласитесь.
Сначала мама сидит рядом,потом уходит и сидит уже в другой комнате.Я тоже так и делала.Вполне дружелюбно в такой ситуации проходит укладывание,дочка это время радостно воспринимала всегда,сама меня звала укладываться.

Ну, с вами уже и так всё ясно. "Научается" это что-то!

Откройте личико,шоб и мне уже с Вами все стало ясно,а?))

Не позорились бы http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/878278

Мне вообще это все странно читать... помылись, сказку на ночь рассказали, любимую игрушку рядом уложили, поцеловали, сказали "спокойной ночи" и ВСЕ!
Ну станет водички попить-пописать и снова в постель. Сижу рядышком только если болеет.
А так,чтобыпо часу засыпать... может просто укладывать на час позже, чтобы у ребенка "батарейки сели"?

Это когда ребенок уже научился сам засыпать.ВЫ расскажите лучше как и когда научили.

Вообще-то это примерно с года и началось.
И детей двое, разница 2 года, если бы по часу с каждым сидела, то свихнулась бы или спала на полу, рядом с детскими кроватками.
Мы с мужем всегда разрешаем придти детям к нам утром, поваляться между папой и мамой, но засыпать только у себя в комнате, с игрушкой, с кошкой, с книжкой, с чем угодно, но в своей кровати.
В выходные даем лечь попозже, чтобы реально устали и сил было только на помыться, но это скорей для того, чтобы дали нам выспаться утром ))
Если кто-то болеет, то обязательно сидит кто-то рядышком, держит за ручку, типа пожалеть.
А так, чтобы ребенок бесился перед сном, срывая простыни и громя при этом все вокруг... мне кажется, это повод сходить в неврологу

Ну вот вы и расскажите автору -как это НАЧАЛОСЬ)

да чего рассказывать, уже все рассказала - помылись, в кровать, сказку, поцелуй, отбой )

У вашего ребенка другая нервная система. На час позже усыплять - не вариант. Я вот замечала, что если со сном долго тянуть, потом еще сложнее усыпить. Нервная система еще больше перевозбуждается, перегружается и вывести из этого состояния/переключить её на торможение сложно.

Странно мне такое читать. У нас все просто, дети ложатся тогда, когда хотят спать. Я не знаю когда там кто хочет спать, потому руководить этим не руковожу, как и когда кто хочет есть и сколько, когда им писать или какать. Сон это такая ж потребность.
Мои дети ложатся, сами, и через 10 минут максимум все спят.

Так ваши и спать ведь ложаться в 12 ночи, вы сами об этом писали. Конечно они сразу же уснут.
А вот отсутствие режима и стабильности не есть хорошо, ИМХО.

Где вы нашли про отсутствие режима? Только режим не установленный родителями, как им горшок с мочой влетел в голову. А разумный, подстроенный под того, кому с этим режимом жить.
И да младший в 10 уже спит)

ну и мои ложатся в 12. Доползают до кровати (сами!) и вырубаются. И что? Чем это плохо, я не понимаю.

Это явно лучше, чем издеваться каждый вечер над ребенком, который спать не хочет.

А сколько вашим детям?

в данный момент 12, 9 и почти 5

А когда школа-они тоже так ложатся?

Я писала выше, что когда у них школа, они просто отрубаются раньше. Режим устанавливается сам собой после первого же раннего подъема.

Хотя если у них вторая смена, ложатся в 24-1.

я не знаю, что там у вас просто. На мой взгляд, полная свобода для детей - не есть гуд. Это любой психолог скажет. Дети становятся более беспокойными, когда им разрешено все самим решать.
Уж про маму я вообще не говорю - даже не представляю, каково это - когда не знаешь, во сколько сегодня дети лягут спать\будут есть и т.д.
Как можно жить без хоть малого режима с маленькими детьми?

Ну почитать автора и многих тут написавших и сравнить с мной спокойной и довольной и спящей ночами и моими детьми веселыми и спящими то психолог требуется явно не мне)
Кто сказал, что есть полная свобода? Безусловно дергать как тут в топе детей доводя и себя и их до истерики правильнее) Угу)
Прекарсно живу) Они ж сами себе режим выработали)

нет, минуточку. Вы уж определитесь.
Одно дело - они сами себе режим выработали, а вы под него подстроились. (у меня тоже так. Я вот знаю, что дочка не заснет раньше 23, я ее и не укладываю раньше. А сын знаю, что в 22 заснет, но в 21 я его тоже укладывать не буду).
И другое дело - как вы пишите, что не знаете во сколько они сегодня лягут спать и буду есть. Это уже другое. Получается, у вас каждый день разный. Вот это мне не нравится.

Не знаю когда хочет спать и когда заснет это немного разные вещи. Я могу предполагать, что старший встанет около 10, и ляжет около 12. Заталкивать его раньше елси вижу, что он не хочет не буду.
А придумать в один из дней, что вот теперь встаем в 8, и ложимся в 9 успехом не увенчается.

ну просто если вы знаете, что он встанет около 10, то в чем проблема предположить, что обед будет около 14.30-15.00? :)
Или у вас нет такого понятия как обед? вы сидите такая ни о чем не подозреваете, своими делами занимаетесь, и вдруг в 17.00 ребенок вам говорит, что хочет кушать. и вы идете и разогреваете? Если так, то мне непонятно..

Некое время есть. Но оно легко сдвигается от событий, сна, и просто аппетита.
Но строгого нет, и я ж не первый день с своими детьми.

ну смотря на сколько сдвигается. У меня тоже бывает сдвигается, потому что я человек неорганизованный, и мы можем элементарно позже выйти гулять, соответственно позже прийти домой, и соответственно позже сесть обедать. Но это форс-мажор, так сказать.
А стремлюсь то я все-равно к одному времени.

А вы, я так поняла, именно за идею безрежимности.

У нас так же, и Кариоту я поняла как и вы. Едят когда хотят, укладываются стать когда хотят, гулять тоже, все счастливы и довольны, только мамы с режимами бедные мученицы.

Ну почему бедные мученицы. Просто такие темы на еве про режим не редкость. А для меня каждый раз загадка, зачем есть мозг окружающим ради непонятно какого мифического режима, установленного кем?

Ну вот вы пишете, стремитесь к одному времени. Ориентированным на что?
ДЛя меня режим, это некое соответствие событиям которые я не могу изменить. Занятия например. Вот под них буду ориентироваться. И то допустим, если старший сын, такое раньше бывало, засыпал днем и не просыпался к занятиям вечерним, я его не будила.
К примеру, вчера старший сын лег оч поздно, около часу, но встал в 9. А младший лег в 10 и спит до сих пор. Я вчера сама легла после 2, а встала тоже в 9 и совершенно не хочется спать. У каждого свой режим имхо.

С чего вы сделали выводы, что "многие здесь написавшие" не спокойны, не довольны, не спят ночами, что их дети не веселы и так же не спят ночами?
С истерикой тут только одна мама отписалась, вам уже весь топ мерещится. Чёт заносит вас, не опуститься ли на на землю со своей идеальности поднебесной.

Где вы про идеальность нашли? Если у кого нет проблем в чем то, это для вас идеальность?
Почитайте повнимательнее топ.

А почему для вас если ребёнок засыпает с мамой это проблема? Это, как я понимаю, проблема для автора, но не для многих написавших здесь. Сами внимательнее топ почитайте.

Ну почему это проблема? У меня младший с нами спит. ГВ СС и все такое.
Отселили старшего, когда заметили, что может самостоятельно засыпать. Постепенно и плавно к этому вели. Не должны вот такие вопросы становится выедающими мозг.

Достаточно утром решить, что уж пора всем просыпаться. Кто не выспался - я не виновата. Значит вечером раньше ляжете и отоспитесь.

ну т.е. вы проснулись, и вам показалось, что пора вставать :) И вы поднимаете детей.
Все-равно получается, что парадом командуете вы :)
А без режима - это значит дождаться полного пробуждения каждого ребенка, потом не настаивая дождаться, когда он добредет до кухни поесть и т.д.

Я проснулась и не буду ходить на цыпочках, вот что я имею в виду. Я буду разговаривать в голос, включать музыку, заходить в комнату за какими-то вещами. Короче, буду считать, что ночь благополучно закончилась.

+1, если правда это не какая нить рань, а разумное время от 10 утра. Но чаще я наоборот затаиваюсь и отдыхаю))))))))

Да, я где-то в 11 встаю )))

Школьники встают сами по будильнику и уходят в школу - муж дверь за ними закрывает. Так что у них режим от меня не зависит вовсе - срубаются в 11-11.30 вечера. А вот младшая попозже укладывается.

На каникулах вообще разгуляй - иногда и до 3х ночи (утра?) не спят. Им 8 часов сна хватает в принципе (до 11ти).

ага у нас так же) Вот сегодня предвкушаю пати)
Много ездили и дети в 7 вечера срубились спать) ВОт мне интересно, что бы сделали сторонники режима? Не давать спать?
Ведь ясно же, что теперь раньше часа ночи они не лягут.

ничего бы не сделали. Я бы точно также, как и вы, ждала 1 часа ночи.
Другое дело, что я бы при этом чувствовала :)
Что вечер испорчен. Что с мужем не пообщаешься один на один, нужно развлекать детей до часа, а возможно еще и истерики их слушать, т.к. когда спят не по режиму. то ведут себя хуже.

Да ну) Мне дети не мешают, я вот ужин делаю. Вместе посидим пообщаемся. Развлекаются дети и сами как то) Истерики у нас оч редко.

ну значит у вас эксклюзивный полуторолетка, который сам развлекается.
У меня вот не такой. Тихо сам с собою он не будет.
А уж в позднее время, когда обычно спит - и тем более.
А у меня к вечеру сил на развлечения нет, хочется тишины и покоя. Именно поэтому и стараются детей уложить по-раньше всегда, чтобы хоть час-два только для себя оставалось.
К тому же, вот дети то сейчас выспятся, а я то нет. И мне в 22, например, уже захочется спать. А тут знаешь, что дети будут до часа скакать. Не знаю, каждому свое, конечно, но ничего здесь отличного тоже нет.

Сторонники режима много не ездят! Что вы!

У них же режим ))))

черт) Об этом я не подумала)

знаете, ничего здесь смешного нет.
Это не я придумала, что ребенок если не допсит или переспит - становится более капризным и т.д. Особенно дети с подвижной нервной системой.
Я вот стараюсь придерживаться режима, но мы часто тоже ездим по выходным. И всегда все сбивается. Дети в машине в 21.00 вырубаются, в ночь никогда не уходят. В результате приезжаешь домой и начинается расколбас. Уже уставшие мы после поездки, а надо еще детьми заниматься, потом еще укладывать их.
Хорошо, что у вас все так просто. Но не все так просто на самом деле :)

Все куда проще, чем вы думаете. Мне забавно читать о таких переживаниях, честно.

Мои дети с 3-4х месяцев в дороге. Мы путешествуем с ними по 3 -3.5 месяца в году на дальние расстояния и еще несколько раз на ближние. Перелеты по 6-8-12 часов, в том числе ночные. Тысячи километров на машине (в том числе из Новосибирска в Европу). Бывало, что подолгу не могли найти ночлег - дети по 12 часов жили в машине: если, спали, играли.

Устал - отдыхай. Хочешь спать - спи. Голодный - на, поешь. И я очень рада, что мои дети могут где угодно, в любой позе и при любом шуме спать - им это в жизни очень пригодится.

забавно, вы написали прям как моя родственница.
Она по такому же принципу живет. Хочешь спать - спи, я не буду создавать тебе условия. Если сидят гости, ребенок может прям в той же комнате лечь и уснуть.

Но не все дети так могут, особенно до 3х лет. Иначе не было бы столько топов про бессонные ночи с роддома и т.д.
А во-вторых, здесь речь как бы не о хочешь спать-спи, а о не хочешь спать - не спи. Но тогда вопрос, что делать маме 2-5 летнего ребенка, если она уже хочет спать, а у ребенка самый разгул?

Да, могут спать в той же комнате. Могут на руках у меня спать, если положить некуда (а я буду с гостями общаться). Спали в кинотеатре, а там звук ого-го. В цирке, помню, младшая уснула. Всякое было.

Бессонных ночей после роддома у моих детей не было. Они спали у меня или у отца под боком и просыпались только на поесть. Ну если только болели или зубы лезли - могли крутиться и просыпаться. Бессонные ночи преимущественно у тех мам, кто детей в кроватку откладывает. Вот и скачут.

Маме 2х-летнего ребенка нужно закрыться в комнате с ребенком (в безопасном пространстве), дать ему игрушек, поставить на столик воды и печенья, натянуть дитю памперс и спокойно уснуть. Никуда дите не денется.

С 3х лет мои дети понимали, что мама хочет спать и нужно спокойно и негромко играть поблизости. Можно также включить мультик.

ага, и двухлетний ребенок прям будет сидеть и увлеченно играть в игрушку, видя как мама спит :)
Моя точно не будет. Она начнет доставать вопросами, подбегать, кричать мама не спи, давай читать и т.д. Заснуть в такой атмосфере очень непросто при всем желании, да еще и при свете :)

Ваш - не будет. А мой - будет. Потому что я личные границы начинаю расставлять сразу - с момента рождения ребенка. И воспитанием занимаюсь, как только из роддома принесла.

Если ребенок так себя ведет и меня дергает, то будет нахер выключен свет, и ему придется спать или лежать. А это куда менее занятно, чем играть или смотреть мультик.

Лет через 20-30 ваши дети вам вспомнят ваши границы и методы воспитания. Почитайте топы в ТД про отношения детей и родителей и что к этому привело.

ржу

Мне комфортное общение с детьми нужно здесь и сейчас, а не через 20-30 лет. Через 30 лет мне максимум нужен будет свой огород у дома и пледик клетчатый. И то если доживу.

Т.е. вам дети уже не нужны будут? Скорее всего ваши дети будут думать так же.

Мои дети станут взрослыми самостоятельными людьми, которые будут жить своими семьями (надеюсь). А у меня будет своя жизнь и свои интересы (опять-таки надеюсь).

А уж сколько проблем описывается здесь на форуме, сколько детей нагло сидит на шеях родителей, используют их, требуют, чтобы сидели с внуками и делили квартирки - со мной это не пройдет. Я границы выставляю уже сейчас.

С другой стороны, мои дети ходят к бабушке только по собственной инициативе, ночуют дома и все каникулы проводят с родителями. Потому что они нас с мужем не напрягают, нам не нужно от них отдыхать. Нам с детьми комфортно и интересно. И детям с нами хорошо и ненапряжно, и старшие уже сами это отмечают (сравнивая свою жизнь с жизнью одноклассников).

Так вы с оппонентом по-разному детей воспитываете, вот и ведут они у вас себя по-разному в итоге :-)

Гыг) тут вспомнила, как мы с старшим сыном, ему около 3 было) Решили на концерт живой музыки пойти в отеле. Там приезжал один очень наш любимый коллектив. Ну шо, деть выпил моего милк шейка, сгрыз орешки с фруктами, и просто вырубился спать прям перед группой)))) Даже как то неловко было)))

Почти все дети так могут. Если родители не напрягаются по каждому поводу. Мы тож с вторым с 3 месяцев уже везде тусим, полетели в европу, проехали более 1500 км. любые мероприятия посещали. Чем меньше деть тем вообще проще.
А мама прям помрет с одного раза если не поспит? на след день днем ляжет пусть поспит с дитем. Делов то.

Для меня понятие режима, это вставать и укладываться в приблизительно одно и то же время, утром и вечером. В 21.30 мои оба уже спят и у нас с мужем есть время для себя. Но мои и помладше, чем ваши будут.
Путешествуем и ездим с детьми мы тоже очень много, т.ч. ошибаетесь вы на счет сторонников режима)))

Что вы подразумеваете под временем "на себя"? Я не очень понимаю. Это секс?

Кроме секса вариантов у вас большен нет? Или есть, но вы после моего перечисления, мне ответили бы, всё это я прекрасно делала в присутствии детей :)
Представте себе, что есть люди, которым хочется побыть просто в тишине, на едине, без детей или дети такие активные экземпляры, что не будут просто тихо играть рядом, в то время когда взрослые хотят чем-то своим заняться, тем более вечером, до 12 ночи. Моим 3.5 и 1.5 если что.

ну да, я не пойму, чему еще могут помешать дети, кроме как сексу.

Если мне надо тишины, ну так муж присмотрит за детьми, а я буду в комнате отдыхать или в ванну лягу. Потом наоборот. А если хотим вместе посмотреть фильм, то делаем это на ноуте с наушниками (а дети поблизости играют). По-моему, это куда продуктивнее, чем по часу и более укладывать детей каждый вечер.

Если же вам необходимо в 10 вечера ложиться, чтобы выспаться к рабочему дню, ну так весь свет в квартире выключается, и ВСЕ спят. Очень эффективно.

Кстати, для меня минимально допустимая разница между детьми - 3 года. Лучше 4. Ну а если родителей и так раздражает ребенок и не хочется с ним коротать вечера, то зачем второго рожать уже через 2 года? Лучше уж сделать разницу лет так 5-7.

Кхе... Создаётся впечатление, что вы всех гребёте под одну гребёнку... под свою. Как у вас и как кажется вам - должно быть у всех??? Вы не знаете, чем могут помешать дети? Остаётся вам только позавидовать. Вы считаете, что дети того возраста, как у меня, будут играть самостоятельно ВЕЧЕРОМ после 21??
А после вашего "про разницу в возрасте" и "ребёнок раздражает" пропадает вообще какое-то желание с вами общаться и что- то об яснять(((

Ну а под какую гребенку мне чесать? У меня только свой опыт есть, о нем и пишу. Не подходит он вам - ну сидите и укладывайте детей по часу каждый вечер, какой-то, наверное смысл в этой церемонии для вас имеется.

Дети того возраста, как у вас, у меня были. И прекрасно играли и в 21, и в 23 часа, а после 3х лет и до 24 нормально держались. Что с ними такого особенного делать надо, я не пойму? В лошадку играть что ли?

Разница в возрасте у детей у вас маленькая. Это и ревность, и конфликты, и драки могут быть - отсюда шум. Есть родители, которые это философски переносят, с улыбкой и без раздражения. Знаю таких - в основном, это опытные многодетные семьи. Если же один ребенок уже "мешал" родителям вечерами, зачем срочно добавлять второго - я логики не вижу вообще.

А сколько вам лет?
Посмотрела. Вы практически моя ровестница, а рассуждаете, как 20-летняя(((

Да ужас просто... дожила до сраки лет, а дети не мешают... стыд и срам )))

Дожила до сраки лет, а мозгов так и не нажила. Бывает.

Видимо, у вас закончились аргументы? Бывает ))))

Мои аргументы вам всё-равно не помогут меня понять. Ваши некоторые фразы меня просто "убили", так что всего хорошего.
И задумайтесь, что жизнь с детьми это не только как удобно вам "здесь и сейчас", дети тоже личности, с рождения.

Это Я должна подумать о том, что жизнь с детьми должна быть комфортной не только мне любимой?? Я??

Вы эту свою фразу адресуйте тем, кто для своего удобства детей насилует сном.

Мои-то как раз личности, и я к ним отношусь уважительно. Да только это не означает, что МЕНЯ не нужно уважать.

И тем не менее, дожив "до сраки лет", вы почему-то сохранили святую уверенность в том, что все дети - одинаковые роботы, и одинаковой нервной системой и т.д. Но это не так. Даже взрослые все разные. Например, мой муж может уснуть и при включенном свете, и при работающем телевизоре. Я - нет. Я никогда не усну при таких мешающих факторах. Зато когда мы едем в машине, его раздражает любое дребезжание, например неправильно лежащего очешника. Он это слышит, и обязательно устранит звук. Хотя я даже на слышу никакого дребезжания.
Также и дети. Я думаю любая мама с 2-3 детьми подтвердит, насколько все они разные. Один ребенок спи на улице, как убитый часами, а другой не спит вообще, и пытается из коляски с 4 месяцев вылезти. Один уснет в 21.00, как штык, а другого если не класть так и будет скакать, отчего перевозбудится, и вообще не уснет. Вот у меня племянница 3х лет, она с рождения много спит, в любое время. Причем могла уснуть на полу, под столом, где угодно. Она может заснуть в 17 вечера, а в 21 уже лечь на ночь. Моя дочка 2,6 лет - никогда такой не была. С ней все ночи были мучением, а если не ходить гулять, то и дни. Днем дома она спала ужасно. С сыном таких проблем нет.
Хотела бы я посмотреть на таких детей, которым дали игрушку, сказали играй - и он сидит играет, мама не отвлекает, и мама делает, что хочет. Мои не такие, например.
Я люблю вечером посмотреть фильм, к примеру, в спокойной обстановке, с чашкой чая в одной руке, шоколадкой в другой руке. И что-то такой идиллии, чтобы я сидела смотрела, а дети заняты на полу своим делом - пока не получается. Они тут же лезут то на руки, то пытается достать чай, конфеты, печенье, сразу в крик. О каком спокойствии тут может идти речь?
Поэтому когда кто-то пишет, что дети "мешают" - не надо понимать буквально.

Видите ли, я считаю, что дети - физиологически мудрые от рождения. И если не ломать их, то они прекрасно выживут.

Если ребенка не кутать, не натягивать пинетки и тапочки, не держать при температуре +25 и выше, то он не будет бояться прохлады. Если ребенок растет на сквозняках, то он не будет от них простывать.

Если не пихать в него пищу, в лишь предлагать выбор простых здоровых блюд несколько раз в день, то он великолепно прокормится.

Если не ходить с рождения на цыпочках, не отключать телефон и звонок на время сна ребенка, то он будет замечательно спать при шуме.

И так далее.

И в этом смысле все здоровые дети - таки одинаковы.

Чтобы ребенок спокойно играл, я всегда садилась на пол. Он ползал рядом, давал и забирал у меня какие-то игрушки, периодически брал грудь, но большей частью сам себя занимал. И можно было прекрасно посмотреть фильм. Понятие "горячо" дети тоже великолепно понимают, если дать им пару раз обжечься горячей кружкой (дать ее потрогать). И вместо шоколада можно поставить злаковое печенье и фрукты. А если ребенок перевозбужден, я приглушу свет, возьму его на руки, дам грудь, и он прекрасно уснет у меня на руках, пока я продолжаю смотреть фильм.

Конечно, если ребенок сам засыпает в 21.30 - да пожалуйста! Но если его нужно КАЖДЫЙ вечер по часу укладывать, что это за спокойствие такое? Чем это лучше-то? Зачем так бессмысленно тратить время своей и его жизни?

а много ли сейчас абсолютно здоровых детей? :) Куда ни плюнь, то гипоксия была, то еще что-то. А это все влияет на развитие нервной системы.
Вот у меня дочка ни в одно время не засыпала быстро и сама. Бывало, что она до часу-двух скакала, это когда ей около года было - и при этом это не означало, что она в два ночи легла и за секунду заснула. Соответственно, возникает вопрос - зачем мне ждать часа ночи, если все равно придется ее как-то убаюкивать, если можно сделать тоже самое в 23 ч хотя бы, и оставить хоть какое-то время на себя? Она вот только-только сейчас начинает уже понимать, что она хочет спать, к примеру, и с готовностью идет в кровать в приемлемое для себя время (22-22.30). Но с ней надо лежать рядом, гладить, петь песенку, и за 20 минут при хорошем раскладе она засыпает. А совсем еще недавно, она не понимала, что она хочет спать - ни в 22, ни в 24, поэтому если ее насильно не уложить, не создать ритуальность (выклчить свет, лечь рядом) - то она и не заснет. И до каких мне с ней танцевать - до двух ночи?

По мнению Долины, да - ждите до 2 ночи, захочет спать - уснёт. Век живи- век удивляйся, сколько всё-таки недалёких людей на этом свете.
А с вами я полностью согласна. С ЗД диалога не получится, даже не старайтесь, у всех должно быть как считает она. У ваших детей ещё и 1.9 года разницы, это же вообще за рамками её понимания и одобрения.

у моих 1,6 разница, это еще убийственнее :)

Да, просчиталась :) Сначала написала 1.6, а потом зачем то исправила)))
Ну, это вообще ни в какие ворота! По мнению ЗД, конечно :) Чем вы думали? :)

Так я ни с кем и не танцую )) В том-то и фишка.

А время на себя у меня есть всегда, потому что муж может присмотреть за ребенком в любой момент.

Короче, я смотрю на все проще, если уместно так выразиться.

ну так а я про то и говорю, что у вас такие дети, с кем не надо танцевать (моя племянница тоже может час сидеть рассматривать кастрюльку, и ее мама тоже может сказать - как она ловко ее "построила", ребенок сидит сам по себе, мама свободна. Но только это особенность характера ребенка), а у меня с дочкой надо. Ну не будет общительный энергичный ребенок, у которого проблемы со сном к тому же, тихо сам с собою играть, когда все легли спать. В 2 то года. Ну бред же.

А насчет проще смотрите - это, очевидно, да. Потому что для меня слово отдых - это отдых, а не одним глазом здесь, другой рукой там, третьей ногой - сям. Для меня это не отдых. Поэтмоу я хочу посмотреть фильм\посидеть в инете\почитать книгу - в полном расслабоне. Поэтому и есть желание, чтобы был режим, и чтобы я точно знала, когда у меня время для себя.
Потому что не все мужья могут присмотреть за ребенком в любое время. Мой муж приходит в 21.00, и до 21.00 - за детьми по любому смотрю я.

У меня разные по характеру дети. Не нужно думать, что трое детей, как один, играют по часу с кастрюлькой )))

С детьми я много занимаюсь, но не скачу при этом лошадкой - я их привлекаю ко всем домашним делам. В маленьком возрасте они со мной и готовили, и убирали, и белье выгружали и развешивали, и порядок наводили. При этом мы не молчали, а общались. То есть маминого внимания они получали целую кучу. Энергию нужно сбрасывать на улице. 3-4 часа ежедневных активных прогулок, домашние дела, вечернее часовое плескание в ванне, и энергии перед сном уже не так много.

Если бы муж приходил только в 21, то я бы спецом детей раньше 22-23 не укладывала, так как им нужен отец, нужно общение с ним. Сама бы в это время великолепнейше отдыхала в комнате с полным расслабоном.

т.е. муж пришел уставший, голодный, а вы ему детей ещё на 2 часа подбросите, а сама отдыхать?

Накормлю, конечно.

Мужу моему общение с детьми не в тягость, как и мне. Он с удовольствием с ними общается, еще с грудными помогал на равных и по полночи спал в обнимку (чтобы и я поспала).

И я так-то тоже работаю... почему бы и не отдохнуть? Другое дело, что мне каждый день по 2 часа отдельно от семьи не нужно. Так, иногда.

Не, ну вы пишите прописные истины таким тоном, как будто это ваше личное открытие :) Мне кажется, большинство мам именно так и поступает. Вариантов то нет как бы :) Естественно в течение дня с детьми вместе и готовишь, и убираешься, и белье выгружают из машинки - это вообще классика, все любят мне кажется. Но вы также должны и понимать, что "их помощь" увеличивает время дел, ибо нет у детей 1-3х лет такой сноровки, чтобы делать все качественно и быстро :) У меня вот дочка любит посуду мыть - встанет на табуретку, и давай намывать. Воды нальет - море, все везде забрызгает, сама вся мокрая. После ее 10минутного мытья - еще столько же времени все вытираешь и ее переодеваешь. Ну это ладно, лирика. Но как это отменяет полноценный отдых, о котором я написала, а вы не прокомментировали?
У меня муж приходит в 21, и я как раз раньше 22-23 и не кладу детей. Особенно старшую. Младший по своему режиму живет, и если он я вижу хочет спать, то я могу его и в 21.00 положить. Он уснет. А старшая, конечно, папа приходит она продолжает скакать. Но она может скакать и до 23-24-1 ночи. Без проблем. ПОэтому в 22 я стараюсь ее укладывать. Если повезет - 30 минут и она спит, и хотя бы еще часик в полной тишине у меня есть.

Как-то вас клинануло на полной тишине. Я вроде понятно объяснила, что если я хочу, чтобы меня никто не трогал, то для этого есть у детей папа.

Ваш муж приходит в 21. Почему бы вам в 21.30 не сдать ему вахту и не уйти валяться "часик в тишине"? Вместо этого вы в 22 идите упихивать дочь и сидите с ней МИНИМУМ 30 минут. В итоге, у вас час потерян. А могли бы УЖЕ отдохнуть.

потому что валяться "часик в тишине" - я могу разве что закрывшись в ванной. Но я не хочу в ванную :)
Я хочу читать, смотреть фильм, учить язык и т.д. :)) А дети, зная что я в другой комнате, не будут сидеть в одной комнате. Она все равно будут ходить, что-то спрашивать и т.д., даже если папа грудью встанет и не будет выпускать из комнаты. Поэтому это не то.
Вот когда дети спят - тогда да, счастье.
30 минут - для меня счастье, т.к. за 2,6 года я больше к привыкла в 1-1,5 :)), которые начинались, к слову, не с 21.00, а с 23-24. Ну не спала у меня дочь никак, и быстро не засыпала.
Поэтому теперь, когда идем умываться, потом читаем книжку, выключаем свет и лежим, поглаживая спинку, и она засыпает - это счастье. 30 минут совсем немного для этого)

Встает вопрос авторитета папы и пробелов в воспитании. Дети должны понимать, что маме нужен отдых, папа должен уметь говорить "нет". Возможно, вашему папе просто удобнее сказать: "Ах, я не мог его остановить" и слиться.

На двери спальни полезно иметь замок. Он вам по-любому понадобится, когда дети подрастут. Мы уже поставили, иначе заниматься сексом уже тревожно ))

У меня в голове не укладываются эти укладывания многочасовые. Я бы просто не смогла эту бессмыслицу реализовывать, своего времени жаль. До 4х лет дети спали с нами, и даже если мы смотрели что-то/читали/разговаривали, засыпанию ребенка это никак не мешало. Устал, залез к родителям и уснул.

с папой все нормально у нас, дай бог каждому бы такого папу. Тоже самое происходит, и когда папа в комнате, а я с дочкой в другой. Она бежит от меня к папе. Ну в любом случае, для меня это не то. Когда слышишь шум, крики и т.д. - я не могу сосредоточиться на отдыхе. Для меня отдых, это когда все спят, и я могу расслабиться.

Насчет укладываний - еще раз говорю, все дети разные. У меня у дочки гипоксия вылилась вот в это перевозбуждение и плохой сон с роддома. Она мало того, что долго засыпала, она еще и очень плохо спала. Просыпалась, плакала, кричала. Вот только сейчас, в 2,6 года, ттт, ситуация выправилась. Она стала лучше, крепче спать и быстрее засыпать, да еще и раньше.
А вот с сыном - да, с ним проблем с засыпанием и со сном не было опять-таки с роддома.
Возможно вашим всем трем повезло, и со сном у них не было проблем.

Моя младшая до 9ти месяцев спала только на руках (у груди). Или под боком, уткнувшись мне в подмышку. Если бы я ее упорно укладывала в кроватку, то могла бы сутками сидеть рядом, а ребенок бы "просыпался, кричал и долго засыпал". Вместо этого мы с мужем 9 месяцев передавали ее друг другу с рук на руки.

Я вообще без понятия, сколько у меня дети засыпали. Я их складывала под бок и читала/смотрела кино/работала на ноуте/спала. Откуда было взяться проблемам со сном?

да и правда, откуда бы взяться проблемам со сном? :)
Если бы она у вас при этом все плакала, выгибалась и т.д., а не мирно посапывала в подмышку, не реагируя на посторонние звуки - поверьте, вы бы знали, сколько она у вас засыпает :)
Где я написала, что перекладывала ее в кроватку? Она и в нашей кровати спала, а точнее не спала, плохо.
Не все дети у груди спят. Некоторые ее воспринимают чисто на поесть, а потом все равно кричат. А если ИВ? тогда тем более ваша грудь не сработает..

я уже писала выше, что говорю о здоровых детях. Медицинские проблемы у ребенка (гипоксии и так далее) решаются с врачом. Проблемы лактации у мамы - с консультантом по лактации.

Грудь дается ребенку на успокоение, а не только на поесть. Тем более, если ребенок только ест и затем выплевывает грудь, то не произойдет достаточной стимуляции лактации, и молока не будет хватать. Негативное поведение у груди также нужно показать консультанту.

Если ребенка мучает живот, то это решается отдельно и достаточно несложно.

На посторонние звуки ребенок реагирует, если его приучили к тишине.

Это схематично.

Как все вышеуказанное относится к двухлетке, я вообще не понимаю. Он тоже выгибается и кричит в вашей кровати?

я уже тоже писала, что здоровых детей в вашем понимании - сейчас не так много. Достаточно, собственно, почитать топы в любом детском разделе - и вы увидите сколько плохо спящих по разным причинам детей.

Вот вы все теоретизируете, у вас это хорошо получается. Все пишите - как оно должно быть) Это конечно забавно, но вам пишут конкретные ситуации, как оно было, как оно бывает.
К сожаленью, нет волшебной таблетки, которую выпил - и раз, сон наладился. Это проблемы длительные, и даже при решении с врачом - решаются очень нелегко и долго. Ну возможно наши все московские врачи полностью некомпетентны, тут не поручусь)

Ничего в детском здоровье не решается легко, как вы пишите. Вот колики младшего ребенка я почти не заметила, а уж от ложки эспумизана они вообще хорошо проходили. А с дочкой, опять же, мы скупили всю аптеку, сдали все анализы, а орала так, выгибало ее так - что ничего не помогало - ни пеленочки на живот, ни хрененочки, ни таблеточки.
А у вас все легко и просто. Чтоб мне так жить)

Про звуки. Решенка нельзя приучить к тишине, если он не спит с роддома. Как вы этого не поймете? Она плохо спала и в тишине, и в шуме. Но в шуме бОльшая вероятность, что она просыпалась, поэтому логично, что старались этого избегать.

Теперь к двухлетке. Именно также и относится. Вот сейчас, когда она 2,6 летка - она стала спать хорошо (ттт не сглазить). Теперь осталось только еще приучить засыпать саму, без лежания с ней рядом. А когда она была двухлеткой (т.е. полгода назад), да, она еще спала ужасно. Обязательная истерика перед сном (в любом время, хоть в 22, хоть в 24), долгий процесс засыпания, многоразовые просыпания по ночам с криками.
Но вам этого не понять, потому что в вашей схеме жизни - так не бывает)

P/S/ вот у меня сегодня муж был дома, и недавно только пришел с прогулки с младшим, где он благополучно проспал. Вот интересно, во сколько он сегодня заснет :)

Кол-во нездоровых детей сильно преувеличено. Может быть именно в Москве какая-то эпидемия в связи с экологией и нервным образом жизни, но в своем окружении я не наблюдаю никакой катастрофы. Родятся обычные здоровые дети. Правда, неврологи им всем ставят на всякий случай какие-то диагнозы - еще в роддоме.

Чтобы ребенок не мучался животом, нужно в первую очередь, кормить грудью. Причем кормить правильно (менять грудь не как попало, а по системе). Во-вторых, дома не должно быть жарко - максимум 21-22 градуса. Именно при потерях жидкости и наступают проблемы с пищеварением - об этом пишет Комаровский. В-третьих, ребенку не нужно пеленать (даже свободным пеленанием) ноги - он должен свободно и активно ими дрыгать, чтобы отходили газы. Судя по тому, что вы скупили всю аптеку, вы не в курсе, что все эти средства ребенку не нужны и являются лишь терапией для нервов родителей (ребенок орет = нужно бежать в аптеку).

Еще раз повторю, что здоровый ребенок БУДЕТ спать - никуда не денется. И то, что ребенок спит по 20 минут (например) - не значит, что он спит ПЛОХО. Это нормальный сон абсолютно, ребенок не обязан спать часами. Опять же, ребенок будет спать днем гораздо дольше, если мать ляжет рядом и на каждое просыпание/беспокойство будет подсовывать грудь. Либо положит ребенка в слинг и будет делать свои дела - опять же сон станет куда продолжительнее. Но маме-то хочется положить ребенка в кроватку и, наконец, "отдохнуть". Верно? )))))

Истерика перед сном у маленьких детей бывает часто. Это сброс напряжения, накопленного за день и чрезмерного для ребенка. Ничего в этом нет ужасного, не нужно из-за этого считать ребенка нездоровым или каким-то особенным. Можно уменьшить кол-во впечатлений.

В моей схеме жизни бывает всякое. Просто все эти проблемки решаются, если захотеть. Я в свое время и всего Комаровского перечитала, и с ним самим консультировалась через инет, и консультантов по лактации вызывала, и с нашими местными многодетными задружилась, чтобы опыт перенимать. Не нужно считать меня наивной дурочкой - такого диагноза просто не может быть у мамы троих детей. Это нормальный диагноз для впервые родившей женщины - ей сам бог велел )))

ок, считаю диалог законченным, т.к. вы просто не слышите, что вам пишут, а все пытаетесь научить, как нужно. Вы думаете, наверное, что исключительно вы одна читаете Комаровского, знаете что надо менять грудь и т.д. Ну пребывайте в этом прекрасном неведении дальше) Для вас нет нерешаемых проблем - отлично. Для меня есть сложно решаемые проблемы, которые когда-нибудь решаются (в 2,6 года решились со сном), но до этого времени значительно отравляют жизнь, ибо просыпания с криком по 10 раз за ночь (не с вскрикиваниями, а с криком) нормой не считаю. И ребенка я своего не считаю больным, что за чушь. Но особенности нервной системы есть, и их надо учитывать при построении жизни. Если я знаю, что она "не захочет спать - ляжет", хрен ли я буду ждать этого светлого момента.
А вам - удачи!
P.S. а уж про то, как вы категорично написали про разницу для детей - вообще с вами все ясно. Есть только мое мнение и другое неправильное)

Да все она правильно пишет. Просто ей удалось с самого начала правильно повести себя с ребенками и дальше все шло так же спокойно, а вам не удалось, и вы раздражаетесь, когда вам говорят, что проблема не в ребенке, а в вас. Я и сама такая же была-многое делала неправильно с рождения ребенка, в итоге и аллергии всякие, и спала плохо и т.п., я соответственно нервничала и переживала-и так по кругу. Слава богу, после года меня немного отпустило и я смогла наладить нормальную и ненапряжную жизнь с ребенком.
И про маленькую разницу правда: в основном страдают и чувствуют себя загнанными лошадьми мамы погодков, т.к. им сложно-и это вполне понятно. С одним-то ребенком толком разобраться не успели-уже второй.

Во всех ее рассуждениях мне не нравится одно - она считает, что у ребенка нет никаких особенностей и индивидуальностей, которые могут перечеркнуть все успехи воспитания. А это не так. Они разные, также как и взрослые. Иначе с чего бы мы все во взрослом возрасте были разные - кто-то спит только дай точку опоры, кто-то засыпает по часу, кто-то жаворонок, кто-то сова и т.д.

Вот с моей возбуждаемой дочкой стоило сходить в гости или принять гостей у себя до 1,6 лет - все, не то что бессонная, а адская ночь была обеспечена. Ребенок орал так, будто его сглазили, ничего не помогало, уже скорую всякий раз хотели вызывать. Хотя в течение дня вроде бы и все нормально было - она играла с гостями и т.д. А младшему - по фиг на количество народа, если у него ничего не болит, то он заснет в свое время и прекрасно проспит ночь. Ну как можно их под одну гребенку? С дочкой мне не пригодился ни одни девайс вроде качелей, шезлонгов и т.д. Деньги на ветер просто были, она не лежала ни минуты нигде. Младший, наоборот, лежал везде. Они ему и не нужные были особо, потому что с тем же успехом он мог лежать просто на кровати и рассматривать игрушку. Они и в год разные. Если дочка новую игрушку за секунду оценит, поймет как работает и выбросит, то сын может эту игрушку час рассматривать со всех сторон, на час ребенок будет занят. Дочка и до сих пор такая - у нее острый ум, но очень тяжело ее на чем-то сконцентрировать надолго. Соответственно, наивно как-то полагать, что такой ребенок в 2 года будет спокойно сидеть рядышком, а потом просто залезет под одеялко и уснет.
Ну и второй момент - это наше восприятие. Тут соглашусь абсолютно, оно у всех разное.
Если для ЗД, как я поняла, смотреть кино одним глазом, а другой рукой и ногой заниматься еще пятью делами - это норма и отдых и прекрасное времяпрепровождение, поэтому она и проблем не видит, то лично для меня - нет. Я хочу какие-то дела личные делать в полной тишине, поэтому для меня такое никогда не будет полноценным отдыхом. Вот и все.

А еще мне кажется, что вы и сами довольно "возбуждаемая" :-), раз вам для просмотра фильма и полного расслабления нужны полная тишина и покой, а Золотая долина спокойно может все это делать с детьми под боком. Может, и ваша дочь с вас с рождения хорошо считывала это возбуждение. А сын-второй ребенок, обычно все основные ошибки совершаются с первыми детьми.
Я и сама такая же нервЕНная была, особенно в младенчестве дочери. Когда я подуспокоилась-она тоже.

да, возможно так оно и есть. Мне нужна тишина и покой для расслабления.
Но это только еще раз подчеркивает, что все люди разные и нет единого универсального рецепта. Что хорошо для одного, то смерть для другого. Есть же такая поговорка? А ЗД упорно игнорирует этот момент, говоря что любого можно приучить к любой ситуации.
Нам еще на психологии рассказывали, что для того чтобы быть авиадиспетчером, нужно иметь меланхоличные черты характера. Холерик не подойдет для такой работы. А для работы с людьми, явно не подойдет меланхолик. ЗД же упорно считает, что любой подойдет для любой работы. Я считаю это не так.

Вы не смешивайте, ЗД говорила о младенцах, что человека С РОЖДЕНИЯ можно приучить к любой ситуации. Я тоже так считаю, ну, с незначительными поправками на врожденные особенности ребенка.
А вы, наверное, считаете, что характер дается при рождении и что генетически заложено в ребенке, будет ли он спокойным и послушным или "шилопопым"? Такая точка зрения тоже имеет место быть :-)

и я говорю про младенцев. С подрощенными то хоть как-то можно пробовать договориться, чтобы они спали\ели\не шумели и т.д. А младенец - он бессловесный. Он либо спит, либо не спит. Я об этом. И это да, либо врожденные особенности, либо особенности здоровья, либо еще что-то.
Но точно "не так приучили".
Я сына когда принесла домой, и проснулась утром - и даже не поняла, что это было. Я практически выспалась. Он просыпался на поесть и засыпал. А с дочкой так не прокатывало. Она просыпалась на поесть, потом разгуливалась, потом орала, пока заснет опять - уже ей скоро и опять просыпаться на кормление, и так всю ночь. Мечта поспать была хотя бы 2 часа. И так с роддома было. Я все 8 дней, что там провела глаз не сомкнула, ребенок не спал. А с сыном я даже успела в роддоме заскучать. Он поест и засыпает, мне и заняться нечем. Только спать :)
Поэтому я не очень понимаю саму мысль - как можно к этому приучить???!!!!

Не знаю даже, моя спала так же-поела, потом разгуливалась, но я не считала ни кормлений, ни сколько я часов проспала-я давала грудь и даже если она не спит-то сосет, рот занят, поэтому молчит, а я спала в это время, пока она сосала. Может, вы как-то считали там часы сна, кормления, и поэтому так все сложно выглядело?

"если она не спит-то сосет, рот занят, поэтому молчит, а я спала в это время, пока она сосала. "

ну я ж про это и пишу, что у нас такого не было.
Она сосет пока наедается, потом все. Выплевывает, если прикладываешь - она орала, выгибалась, просто так, естественно, не лежала, кричала. Ну я не знаю, возможно, кто-то и может в такой обстановке спать - я нет. А учитывая, что это была не разовая ситуация, а постоянная, то спать не получалось совсем. Более-менее засыпала под утро, часов с 7 до 10 мы с ней спали.

Долина все верно пишет. Просто надо жить с учетом детей. Она вам очень подробно все расписывает. Я с ней согласна практиечски на 90 %)) Комаровского тока не любблю)))

Кому нужно, тот что-то возьмет от моего подхода. Автор создал тему, так как ее не устраивает ситуация. Если вас все устраивает, то какие проблемы?

Меня не все устраивает, но и ваши рецепты я тоже не считаю чем-то новаторским.
Вам пришли кто с аппендицитом, кто с остеохондрозом, кто с ангиной, а вы всем предлагает лечение при орви, и еще удивляетесь, что почему-то за 2 дня не проходит. Примерно так выглядит ваш подход...

А мне ваши ответы (по ходу нашего диалога) живо напомнили игру "да, но" )))

И что?

Я с вас денег за консультацию не прошу, чтобы вы были довольно мной или недовольны. Если у вас аппендицит или ангина - идите к врачу. На форуме такие вопросы не решаются, тут как раз все больше про ОРВИ, которое как раз не требует медицинской помощи.

ну конечно, приятнее играть в игру - да-да, вы правы :)
Но с чего это вдруг? если мне ваши доводы не кажутся совершенством..
Так я вам денег и не предлагаю. Если вы придумали универсальные методы для всех детей, так идите напишите диссертацию на эту тему. Авось будут вас читать, а не Комаровского :)
А так вы со своим орви на любой симптом - немного не к месту.

Не кажутся совершенством - давайте дискутировать. Я всегда "за". Просто вы начинаете переходить на личности, а это уже скучно.

Повторяю, если ребенок болен, если вы считаете, что у него не ОРВИ, а ангина - к врачу. Здесь мы обсуждаем обычных "практически здоровых" детей. Подфорум НЕ медицинский, а психологический.

так плохой сон может быть и у практически здоровых детей. Я не считаю свою дочь больной, по крайней мере :)
И посетили мы не одного невролога, и ничего ужасного они все не нашли. Поэтому говорить, что она нездорова - нет смысла. Но и забывать, что даже Орви протекает у всех по-разному - тоже не нужно. ОДин ребенок и при 39,9 - скачет как конь, и его температуру определяет градусник. А другой ребенок при 38 лежит тряпочкой.
А у вас же подход, что темп-ра до 39 - это не темпра.

У здорового ребенка будет от природы здоровый сон, если изначально в этот процесс не вмешиваться и не нарушать его режимами, откладыванием в кроватки, попытками отучить от рук.

И очень сильно влияет нервное состояние мамы - у спокойной мамы будет спокойный ребенок и наоборот. Я лично наблюдала потрясающую ситуацию, когда нервного и постоянно орущего ребенка, которого уже осмотрели все неврологи в округе (и, конечно, нашли кучу всего) брал на руки спокойный член семьи, тихонько разговаривал с ним, и ребенок каждый раз через 5 минут мирно засыпал у него на руках.

Опять же, есть очень верное наблюдение относительно первого и последующих детей в семье. Очень часто оказывается, что вторые-третьи дети гораздо спокойнее первенца. Это объясняется, в первую очередь, опытом и спокойствием родителей.

Маме, у которой ребенок вскакивает по 10 раз за ночь, но при этом не имеет никаких диагнозов (и врачам можно доверять) я бы посоветовала походить к психотерапевту. Или, как минимум, попить успокоительных. Ну и, конечно, отрегулировать обстановку в семье, если есть какие-то проблемы.

Наша песня хороша, начинай с начала.
Вы непробиваемая и ужасно упрямая женщина, и это не комплимент. Все идиоты и, конечно, делают всё не так и семейная обстановка тоже, конечно, в других семьях не ахти, но только у вас всё как нужно.
To Lesya_S, удивляюсь, что вы и дальше продолжаете что-то доказывать этой всезнайке.

Когда человеку нечего возразить, когда он не в состоянии сформулировать свои мысли (если они имеют место, конечно), аргументировать, он переходит на личности. Это такой базарный стиль, идеальный для общественного транспорта и очередей в ОВИРе ))))

Зачем вам чужие аргументы? Вас ведь всё-равно не переспорить ;)
Леся вам уже второй день толкует, что у неё дочь отличная от ваших детей, но нет, вы доказываете, что мама дура (образно говоря) и если у неё так всё складывалось, значит она что-то делала не верно. Какие аргументы вам ещё нужны? Вы на них не реагируете :(

У меня нет цели кого-то переспорить, но я уверена, что мои слова кому-то из читателей конференции будут полезны. Равно как и мне самой бывает полезен чужой положительный опыт.

Лесю никакие аргументы не возьмут, это я понимаю. Она в защитной позиции находится, и это нормально.

да при чем тут защитная позиция?
Просто реально какие вы советы относительно младенца давали? Все те, которые можно прочитать на любом материнском сайте - кормить по требованию, спать рядышком и т.д. и т.п. И почему-то свято уверены, что я ничего из этого не делала. Я как полная дура, каждую минуту перетаскивала ребенка в кровать, потом опять к себе, грудь не давала. Почему вы не готовы принять тот факт, что я все это делала, но это не срабатывало?
Вот если бы вы написали - а вот вы прыгали с ней с парашютом по выходным? я прыгала, и у меня ребенок потом всю неделю спал ночи без просыпаний. Я бы ответила - нет, не прыгала. Да жалко, что время упущено, надо было бы попробовать.
Но вы то пишите прописные истины, и не слышите, когда вам говорят, что именно так и делали, но результата не было.
Потом вот вы где-то там писали про сон в 20 минут. Да ,вы абсолютно правы, такой сон у маленького ребенка я и за сон не считаю. За сон я считаю - нормальную продолжительность сна, чтобы и ребенок отдохнул, и мама.
А к младенцам мы вернулись для чего? я просто пытаюсь отмотать цепочку назад - чтобы найти взаимосвязь - почему некоторые дети и в 3 года плохо засыпают и спят.
После года дочка просыпалась в 11, засыпала в 24-1 час ночи. Это меня не устраивало. Все уже с прогулки идут обедать и спать, а мы только гулять выползаем. Начали потихоньку двигать режим. Трудно, но мне хотелось упорядоченности дня, тем более должен был родиться малыш. И что на данный момент имеет - подъем в 9 в среднем, дневной сон очень редко уже месяца 3 как (возможно он бы еще и продолжался какое-то время, но уложить ее с малышом мне тяжело, т.к. одна она не засыпает - надо с ней ложиться, а младший в это время наоборот уже проснулся и бодрствует, и один тоже находиться не желает), и на ночь засыпает в 22.30-в 23.00 с 20-30 минутными лежаниями. А бывает и сама заснет под мультик, если мне надо доукладывать младшего. Меня такой вариант устраивает (за исключением, что хотелось бы еще добиться самостоятельного засыпания), в отличие от предлагаемого вами - что пусть бегает до победного, хоть до 2х ночи, а потом вырубится. Безрежимность, я считаю, детям не полезна, равно как и взрослым.
Сама, бывает, пересижу ночью в том же инете - утром встаешь - все раскалывается, чувствуешь себя разбитой. Потому что доказано, что если лечь в 22 и встать в 6 утра - это пройдет куда безболезненнее, чем если лечь в 2 ночи и встать в 10 утра. Природный режим он в человеке все-равно заложен. Именно поэтому за ночную работу положена дополнительная компенсация.

Из того, что я сейчас прочитала, я увидела, что вы месяцами упорно ломали биоритмы ребенка. И все потому, что ВАМ надо отдохнуть, ВАМ надо с кем-то трындеть на площадке во время прогулки, ВАМ хотелось "упорядоченности дня".

Ну и о чем тогда диспут? О каком "особом" ребенке мы говорим? Все создано вашими руками.

а вы заметили, что там речь была про возраст, когда ей почти 1,6 года было? При чем тут как она спала при рождении?
На площадке мне ни с кем трындеть не хотелось (опять же с моим ребенком не потрындишь, будешь как конь скакать за ней всю прогулку :)). Я написала о другом. Что был сбит весь ритм жизни. Ну ненормально завтракать, когда уже все обедают. И вечером, когда вся страна смотрит баю-бай, у нас чуть ли не обед только. Несерьезно это как-то. И как раз что создано на данный момент (более спокойный ребенок и упорядоченный режим - заметьте с учетом нее. я же не заставляю ее ложиться в 21. А 23 - мне кажется очень неплохо для ребенка, чтобы не сбивать его биоритмы :)) - сделано систематично после ее 1,6 лет.
А до 1,6 лет она ни по своим, ни по моим биоритмам не спала нормально ни одного дня.

Я заметила, что вы 20-минутный сон младенца УЖЕ считали ненормальным явлением, и вам хотелось ребенка уложить и "отдохнуть". Вот с этого все и началось. И ваши нервы, и записывание ребенка в "плохоспящие", и ходьба на цыпочках.

Мне вот фиолетово, когда кто обедает. Маленькому ребенку тем более все равно. Позднее пробуждение и позднее укладывание в кровать - отличная возможность для ребенка пообщаться с отцом, который приходит достаточно поздно. Радоваться надо.

а вы считаете, что 20 минутный сон младенца от 0 до 6 месяцев - это прям норма? Особенно если он всем своим видом показывает, что хочет спать, а заснуть не может, и поспать дольше не может.
Я бы согласилась, что это норма, если бы потом ребенок был адекватен, а не капризничал оставшееся время, кричал и т.д.
"отдохнуть" то откуда появляется желание? именно от этого замкнутого круга. Когда ребенок бодрствует (но при этом капризничает, плачет и не поймешь что еще сделать) -ты явно не отдыхаешь. Когда он заснул на 20 минут - тоже это не отдых. Потом ужасная ночь, а потом утро и все по новой. Что ужасного в том, что в такой ситуации действительно хочется отдохнуть?

Опять же, в других темах такие же вот как, вы беспроблемные мамы, очень часто дают следующий совет - а что вам мешает в дневной сон с ребенком лечь и выспаться? :) я так думаю, что они имеют в виду все же дневной сон побольше, чем 20 минут, или нет?
А вот то и мешает, что за 20 минут - не каждый выспится. Нет, ну вам то и Кариоте, понятное дело, что хватит и 20 минут, а мне, например, нет. Лучше уж и не ложиться, чем эти ни о чем 20 минут...

НАсчет пообщаться с отцом. Это да, это возможность. Но только отец тоже не готов был бодрствовать до 2х ночи, как готова была дочка это делать в 1,6 года :) Ему то, в отличие от нее, в 6.30 вставать. Вот в чем вопрос :)

Да, это такой сон норма. Но если ребенок не высыпается, просыпается раньше, чем успел отдохнуть - то это показатель его (ребенка) тревожности, которую нужно снимать. И снимать не откладыванием в кроватку на сон (что как раз усугубляет проблему), а совместным сном или ношением в слинге.

У меня младшая точно так же просыпалась капризной, когда ее укладывали в люльку. Чуть-чуть поспит от усталости и уже сквозь сон ищет маму. Ну хорошо, пары дней после роддома мне хватило, чтобы понять ее потребности. В дальнейшем до 9 месяцев она спала только на мне или на отце. В 9 месяцев уже можно было после ее засыпания встать и заняться своими делами.

То, что ваш ребенок не брал грудь на успокоение консультанты называют отказом от груди. Общий смысл в том, что нарушена связь между мамой и ребенком, мама не удовлетворяет какие-то потребности ребенка, а ребенок из-за этого становится тревожен и капризен. Решается такая проблема прежде всего 24-часовым тактильным контактом, ношением ребенка на себе, совместным сном. (Это как вариант)

Не нужно думать, что вы одна такая "проблемная", а остальные мамы "беспроблемные". Суть в том, что в первые полгода-год нужно все-таки ориентироваться на ребенка, а не на свое желание "отдохнуть". Тем более, это все строго в ваших личных интересах - ребенок, потребности которого своевременно удовлетворяются, не доставляет проблем семье сейчас и в будущем.

Фишка еще в том, что если вы ляжете с ребенком днем, то будет не 20 минут как правило, а дольше. Тот ж час) А этого вполне достаточно)
Насчет пообщаться с отцом. А что потом нельхя папу уложить спать, а самой поиграть с дитем? Или у вас тоже в 6,30 труба зовет?
Вы ж сами все усложняете.
Нормально не нормально.

замечательная фишка, конечно. :) Но поверьте ложилась, и дольше 20 минут не получалось. Потому что потом начинались выворачивания, крики - ну как-то не спалось при таком раскладе :) ХОрошо она спала только на улице. ПОэтому я в любую погоду шла и гуляла по несколько часов.

Нет, потом нельзя поиграть с дитем. Потому что это дите ляжет в 2, а встанет все-равно в 9 (до 11 утра она спала до 1,6 лет, с 1,6 лет во сколько бы не легла, встает в районе 8.30-9.30). А у меня еще младший есть годовас, который тоже встает в 8.30.
И как вы мне предлагаете быть? Каждый день с ней наигрывать до 2х ночи, потом несколько раз за ночь просыпаться то к младшему, то к старшей, и в 8.20 опять бодрячком, да? нет, мне такое не подходит..
Точнее какое-то время так и было. Но сейчас, видимо, силы закончились. Поэтому чтобы быть бодрячком днем, мне нужен более-менее нормальный сон и ложиться не в 2 ночи, чтобы не быть разбитой с утра.

Ну вы же сами себе такой цирк устроили, сознательно причем, родив второго, не успев толком разобраться с первым. Кто ж вам виноват теперь?

а я вроде никого и не виню :)
Просто говорю, что каждый выходит из положения, как может.
Вон для Кариоты скакания до 2х ночи - это норма. Для меня это не норма, и всего лишь.
Одно дело, когда по другому не получалось уложить дочь, и вынужденно иногда скакали до 2х ночи. Но сейчас, когда она засыпает в 22.30 с 20-30 минутным ритуалом, зачем же я буду ее мариновать до часа ночи, как предлагается? Пусть лучше я потрачу 20 минут на ее засыпание, но и она заснет в приемлемое время и я смогу отдохнуть так, как я люблю, а не ЗД :)

Да почему скакания то?)) ВОт вы даже сам процесс общения с ребенком описываете как скакания)
Ну не так предлагается)) Естественно и мои дети не скачут до 2 ночи. Но если кто и не заснул допоздна, то ничего ужасного в этом не вижу.
Ну вот вы тратите время в 22 30. А у меня деть в 11 - 12 после душа сам ложится, я его целую и грю спокойной ночи. И все) И иду отдыхать как я люблю)

ну потому что у нас это скакания :) Особенно вечером, когда она уже перевозбуждена - она только шумные игры начинает воспринимать. Бегает, скачет, игрушки от избытка чувств бросает. Очень сложно ее на что-то спокойное уже уговорить. Я прям вижу, что она к вечеру перевозбуждается.
Да и играть так как предлагает ЗД - у нас никогда не получалось. Сесть на пол, облакатиться на диван и ребенок рядом. Ну не было у нас такого. Вот с сыном так получается. Я сегодня гладила, например, в комнате - и он рядом ползал, играл в игрушки, сам себя занимал. Ему достаточно моего факта нахождения в комнате.
А дочке - нет. Ей нужна полная сопричастность. Ей не прокатит, чтобы я сидела смотрела кино, а она играла. Она будет меня упорно вовлекать всеми возможными способами. И чтобы она чем-то занималась, нужно без остановки ей предлагать то лепку, то рисование, то мозаику, то пазлы. И все делать с ней. Ну не могу я пол дня этим заниматься. Днем я готова этим заниматься, но в 22-24 часа у меня уже нет сил так растворяться в творчестве :)

Целовать на ночь и уходить - мы к этому стремимся :) Но в принципе для меня это не самоцель. Мне даже нравится процесс укладывания, вот это чтение на ночь, поглаживания. Особенно если это укладывается в 20-30 минут. Меня это не напрягает. Вот когда час-два - это да, это жесть. Тут уже нервы сдают.

У меня тоже двое детей. Прекрасно их совмещаю друг с другом. просто не напрягаюсь) Воот) у вас деть спал на улице. А теперь представьте, что у меня оба ребенка на улице не спали. Ну максимум минут 30, так же и дома. И ничего) Пристраивалась к их режиму. Везде с ними ездила и тусила. Тут просто аксиома, надо научится все делать с детьми и получать от этого удовольствие.

так я даже с этим не спорю. Надо учиться делать все с детьми и получать от этого удовольствие. Вопрос - как? Просто я говорю, если сын позволяет так делать. Я вот сейчас с ним одна дома. Мы раньше уехали с дачи, он заболел, а дочка осталась там с бабушкой. Так я прям отдыхаю. Я и домашние дела спокойно поделала, и в инете посидела, и почитала. Он рядом, занят игрушками. Но если с дочкой так не получалось. Что можно было сделать?
Вот сейчас она видно прям подросла, и стала поспокойнее.
Да и вдвоем они уже начали хорошо играть. Но раньше она ну не давала ничего делать. Я глажу - она ходит рядом, трогает шнур, тянет меня куда-то. Ей доску гладильную купили - не нужна. Еще что-то ей предлагала делать - нет и все.

)) Вот у васм бабушка может детку взять) А мои всегда с мной. Ну правда это мое мировоззрение)

ну это в первый раз я ее на наделю оставила, и то потому что младший заболел кишечной инфекцией и мы уехали с дачи. Ее я не стала забирать- там лучше, чем в городе, да и когда один болеет, второму все равно внимания меньше.
Ну вы все-таки не ровняйте тоже. Возраста разные. У меня почти как двойняшки, оба еще несмышленыши, и ничего не умеют, особенно полгода назад. А у вас все-таки старший уже помощник, уже не надо за ним ежесекундно бдить.

Вы 3-х летнему дадите грудь, а если дети на ИВ? Опять всех под себя?
Если родители находятся возле ребёнка пока он уснёт, это не значит, что у всех это проходит по часу как у автора, что вы вцепились в этот час каждый вечер?

Трехлетнему не дам - я кормила в среднем до 2х лет. Трехлетние у меня уже были адекватными людьми, с которыми всегда можно договориться.

Тема вроде бы про часовые (и более) укладывания? Нет?

Как вы мне нравитесь))) Почему я вас тут не видела или не замечала раньше?)))

)))))

У вас другой вариант :)
Есть дети, которые легко перевозбуждаются и очень трудно успокаиваются. Они легко "перегуливают", заснуть становится еще труднее, сон получается беспокойный... Ну вот бывает так.
Режим таким детям нужен четкий, но не от балды, а выстроенный в соответствии с потребностями ребенка. Я укладываю не тогда, когда мне придумалось, а когда ребенок проще всего засыпает. Т.е. если в 9 он засыпает час, а в 12 - три часа, я не буду тянуть до 12 :)
Я не автор, моему сыну 4 года. В анамнезе неврологические проблемы, но не ужас-ужас. Сейчас засыпает около получаса, если из режима не выбились. И как правило, я рядом, когда он засыпает, потому что ему так проще уснуть. Года два назад я не верила, что такое беспроблемное укладывание когда-либо наступит :) Тенденция меня радует, и уже сейчас вижу, что может, годика через 2 он и самостоятельно научится засыпать. Мы к этому явно идем.

Моя дочь без режима становится неуправляемой( даже если бывает, что ложимся в 22, всеравно час засыпает.
Если вообще на самотек оставить -будет беситься(ничем спокойным не увлечешь), в 23.30 может и захочет спать, но полчаса как минимум на засыпание . А утром вскочет в 7.30 все равно. И настроение будет никакое.
В сад ходит. Но сейчас каникулы
И еще. Мне хочется, извините, с мужем пообщаться, себе время уделить, и когда это делать, если ребенку дать свободу?
Автор

А так она управляема? Если почитать ваш первый пост для меня вот это жесть. Я б уже покусала б окружающих, если б так каждый день было.
Ну ребенок не сильно то и мешает общаться с мужем. Или вы про какое общение?)))
Себе время уделить тоже деть не особо мешает. занимайтесь каждый своими делами. Учите дочку самостоятельности. Делайте дела параллельно. Чем плоха свобода, если человек умеет ей пользоваться?

Она без режима только бесится, настроение плохое, истерики. Я реально это заметила. А с режимом она спокойнее намного.Я про всякое общение с мужем имела в виду)) -кино вместе посмотреть, и всё остальное))) дочка пока одна мало играет. Поговорить при ней даже сложно, тк постоянно вопросы задает и истории просит рассказать.

Истина - в вашем последнем предложении. Это ВАМ надо, чтобы ребенок уснул, так как она мешает вам и мужу.

А что плохого в том, что автору хочется с мужем пообщаться как с мужем?))))) это разве преступление?

Это не повод издеваться над ребенком, заставляя его спать, когда он не хочет.

Заснет - общайтесь "по-взрослому". Или утром общайтесь.

+1 Все проблемы не у ребенка, а у мамы.

Как-то сложно у вас все... С режимом засыпает часами, без режима неуправляема, вас не уважает, ничем заняться не дает... Может, пересмотреть не только вопросы сна, но и общие моменты взаимоотношений с ребенком и воспитания?

Моей 8.Последние несколько лет под детское радио засыпает(96,8 ).
там с 9 до пол 10 сказки,потом до 10 музыка успокаивающая...
В 3 года,если днём спала-никогда в 9 не вырубалась.
Племяннику 3,5.Спит днём,ходит в садик.В 9 у него ванна.Засыпает ближе к 10.

Моей 7 - до сих пор редко засыпает сама, просит маму-папу побыть рядом, почитать, пообнимать. Я в этом вижу не капризность, а недостаток внимания родительского в течение дня. Мы слишком заняты своими делами и слишком мало времени уделяем своим детям. Вот они так, перед сном, и пытаются добиться внимания

Я бы попробовала вообще убрать дневной сон, если что укладывать пораньше- в 20.30 скажем или в 20.00, если будет уставать.

В сентябре садик начнется, там же спать придется. И еще. Если дочка просыпается до 8ч, то к 14 ч ее точно смаривает. Без сна получается нормальный день, если встает в 8.30

Так всегда так-в саду деть спит, дома не спит) В чем проблема?

в саду они спят за компанию.

В первый раз прочитала 10 правил сна "по Комаровскому" (какой-то стебный, "адаптированный" плагиат):)
Вот это, в смысле: http://articles.komarovskiy.net/10-pravil-zdorovogo-detskogo-sna.html
Мне кажется, это все работает, только, что называется, начиная "со второго ребенка":-) С первым ребенком все выходит через одно место:-)

Мне не нравятся его советы. Вот применить их на себя, ну то есть так бы делали с мной. Убила б.

Мне никакие его советы не нравятся, потому что я где-то все это уже читала, но в более полном объеме, а у него куда не ткнись - кусок от Спока, кусок от Серзов, кусок от Макаренко, проложенные отсебятиной. Но то, что в доме должен быть порядок и режим, чтобы ребенку было подо что подстраиваться - тут с ним согласна.

+1. Дяденька умеет советовать. А вот умеет-ли он САМ лечить или воспитывать детей, вот в чём вопрос...

Деньги зарабатывать ТОЧНО умеет:-)

Для этого не надо быть врачом, нужно чутьё на деньги :-)

и на людей)
Вон сколько людей от него в восторге, включая Золотую ДОлину.

Довольно странный выпад в отношении врача, который 20 лет проработал в детской инфекционной больнице. Конечно, умеет лечить, о чем тут говорить.

Я бы сказала, что Комаровский - луч света в темном царстве пост-советской педиатрии - с ее извечными антибиотиками и иммунностимуляторами при любом банальном ОРВИ, с ее горчичниками и батареями.

Воспитывать, думаю, тоже умеет. Он мужик умный и последовательный.

Его советы по уходу я, например, не использовала. У меня получилось ближе к Серзам, наверное. Но Комаровский 100 раз писал и говорил, что его советы по уходу - для замотанной среднестатистической украинской сельской женщины, которая без помощников растит детей и занимается хозяйством. А потому - режим и еще раз режим.

Мы, ВООБЩЕ-ТО, о его советах насчет сна:-)
Как врач-инфекционист, в антибиотиках он, кстати, хорошо понимает, и, дай бог ему благополучия - по интернету онлайн НЕ лечит.

Вообще-то V_i_k_a усомнилась, умеет ли он сам ЛЕЧИТЬ. Об этом был пост Долины.

именно так, спасибо

А, умеет, конечно. И это очевидно.

У меня папа 30 лет проработал в горбольнице, заслуженный работник здравоохранения и ветеран труда. Но! сам он ребенка не вылечит, потому что одно дело - назначения делать и расписывать лечение. а другое дело - САМОМУ вылечить хоть одного ребенка. Т.е. находиться с ним рядом как мама это делает и адекватно реагировать на изменения его самочувствия.

Я когда советы Комаровского слушала/читала (подруга моя его расхваливала), я только удивлялась - он живых детей в глаза не видел?

В большинстве случаев ребенку нужно лишь НЕ МЕШАТЬ выздоравливать. Какое там лечение при ОРВИ или вирусном бронхите? Обильное питье и прохладный воздух. Что сложного вообще? Мой муж прекрасно детей "лечит" таким образом, а Комаровский прям не справится. Ржу, извините.

При ЛЮБОМ бронхите нельзя допустить его перехода в пневмонию или в хроническую форму, или с острой обструкцией бронхов, допустим, а помочь этому - множество способов. Тут на еве была выкладка про одну дегенератку, которая лечила нераспознанную пневмонию свежим воздухом и маминым молочком. Потом уж не помню - кого судили, маму и советчицу, или только маму. А Комаровский хорош тем, что знает меру. Инфекционка дала свои плоды, через край он ничего не советует.

Все правильно - нельзя допустить пневмонию. А начнется она, если слизь в бронхах пересохнет, после чего начнется воспаление. Вот я и не допускаю пересыхания слизи - понижаю температуру в комнате и даю много жидкости.

Увязки с нераспознанной пневмонией я не поняла. У нас так-то педиатр каждые 2 дня приходит и легкие выслушивает (при бронхите). Не нужно думать, что я отмороженная.

А Вы-то тут - причем? В истории мама и "распознавала" ее по тырнету. У Комаровского - отличные общие положения (может, действительно кому-то лень читать ВСЕ толмуды, откуда от надергал "свои" советы, в сжатом виде), а дальше - уже дело родительских мозгов и индивидуальной психологии каждого ребенка.

ну так вы МНЕ пишите про свежий воздух и мамино молочко. Вот я и недоумеваю, каким я боком.

Не ВАМ, а ваащще:-)

))))

К Комаровскому: золотые же слова:
С момента рождения режим ребенка должен быть подчинен режиму семьи.

НО:-) Если ребенок первый, у молодых родителей, обычно.......НЕТ режима:-)) И тут начинается...

Все немедицинские рекомендации Комаровского - только лишь его частное мнение. Поэтому я их всерьез не воспринимаю.

Здоровый ребенок не может и не должен мешать привычной активности родителей. Адекватные родители не могут и не должны препятствовать здоровой активности ребенка. Вот примерно под таким девизом живем.

А мне кажется, что взрослым АДАПТИРОВАННЫМ к миру людям проще подладиться под ребенка, который только что родился и в силу особенностей своего организма еще только привыкает к этому миру. И уже по мере того, как пищеварение, нервная система и т.д. ребенка дозревает и крепнет, его режим изменяют так, как удобно всей семье.

Но с самого начала "ломать" ребенка не гуманно.

Ужас... то, что у ваших детей бронхиты не переходят в пневмонию - полностью заслуга их крепких организмов, а не вашего лечения :-)

Вирусный бронхит не нуждается ни в антибиотиках (антибиотики не действую на вирусы), ни в муколитиках (они вообще опасны для детей, об этом уже вышли статьи европейских медиков).

Моя задача - организовать условия для выздоровления, а не травить детей ненужными таблетками.

Дело не в лечении бронхита антибиотиками. Любой неосложненный бронхит лечится без антибиотиков ингаляциями, вибромассажом и т.д.
А вот муколитики не опасны для детей, если их применять С УМОМ. У бронхита несколько стадий развития, на каждом этапе своя стратегия лечения. Муколитики оправданы тогда, когда острая стадия уже прошла, а мокрота еще плохо отходит. И их нужно вовремя убирать, когда кашель становится влажным.

Меня ваши слова про понижении температуры в комнате при бронхитах удивляют. То, что ваши дети при этом выздоравливают говорит лишь о их врожденном здоровье :-) Это как у Зощенко "И даже мы вас случайно положили около открытого окна, и то вы неожиданно стали поправляться." :-)

Чтобы ваша "пропаганда" муколитиков не вышла кому-нибудь боком, привожу ссылку с русмедсервера:

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=183062

Да лан, Комар тоже терминологией блещет:-) В правиле 6 -
"Физические нагрузки (без экстремизма)" - это не сто, стопиццот баллаф:-) "Экстремизм..."...ёпрст:-)
То спите на свежем воздухе (да ребенок там спит, как из ружья, ЧАСАМИ), то "не бойтесь разбудить соню", то "ИСПОЛЬЗОВАТЬ маму как...", ну пипец, я извиняюсь...дико:-)) КОГО еще ребенку "использовать", для успокоения?:-))

Да и на свежем воздухе не каждый спит часами. Все индивидуально. Младший вот у меня например, дома спит гораздо лучше, самый плохой вариант - в коляске, которая едет (кто бы мог подумать :)) И температурный режим в т.ч. надо по конкретному человеку смотреть, КАК ему комфортно - при 18 или при 22, спать ложиться в 20:00 или в 23:00, а уж про пробуждение сонь и ГВ, особенно ночном - ноу коментс :)))

Все разные, это точно, но БОЛЬШИНСТВО на ходу, на морозце - способны хорошо так..."придавить". Уснул? Умница! Соня, пора вставать!:-)) Как по Задорнову: "Бери-давай!" - велик и могуч...

Про экстремизм, думаю, шутка юмора - у него это частенько.

Про остальное не поняла.

Да никакая это не шутка, у него масса таких ляпов. Врач совершенно не обязан быть филологом, это факт, у него не та профессия, но тогда, перед выпуском контента, нанимается...редактор.

Ну правильно - сейчас все его книги платные, есть редакторы, есть издательства, есть условия договора. Покупайте и читайте без ляпов.

А 10 лет назад, когда сайт создавался на голой инициативе, все книги лежали в открытом доступе. И это было куда важнее наличия или отсутствия ляпов.

Во-первых воздух должен быть не прохладным, а теплым. Прохладный воздух остужает воспаленную слизистую и провоцирует еще большее воспаление. Если ребенка не лечить (полоскания, промывания носоглотки от слизи и т.д.), банальное ОРВИ легко может перейти в отит, бронхит, гайморит, аденоидит и т.д. (у кого где слабое место).

Если ваши дети выздоравливают сами собой, как вы можете знать, как лечить других детей, которые не выздоравливают вопреки всему?

"остужает слизистую" - это пять. Как может навредить воздух температурой 15-17 градусов? Тогда уж зимой вообще на улицу выходить нельзя - слизистая заморозится )))))))

Теплый воздух высушивает слизистую, вследствие чего происходит закупорка бронхов пересохшей слизью, а это одна из основных причин развития пневмонии. Пересохнет слизь в носу, будет воспаление в пазухах.

Дети мои болели ДО моего знакомства с Комаровским. Были и отиты, и гаймориты, и ангины, и бесконтрольное применение антибиотиков (педиатр назначает на 3й день температуры, не направляя на анализы). Все это мы проходили.

Очевидно, что вы вообще не знакомы с книгами Комаровского. И ваши выпады из серии: "Не читал, но осуждаю".

Запросто может навредить. Температура тела - 36,6, температура воздуха 15-17 градусов. Когда мы вдыхаем воздух, носоглотка тратит тепловую энергию на согревание воздуха. Для здорового человека это не имеет значения. А при воспалении эти потери энергии (чем они больше) ослабляют сопротивляемость носоглотки инфекциям -> воспаление усиливается и распространяется дальше.

Слизистую высушивает не тёплый воздух, а сухой. Те же ГОРЯЧИЕ влажные ингаляции прекрасно разжижают слизь и снимают спазмы в бронхах. А как раз холодный воздух провоцирует спазмы в бронхах и мокрота скапливается.

Комаровского я читала и этот его бред про пользу прохладного воздух при ОРВИ - тоже.

"носоглотка тратит тепловую энергию" - еще один перл. Вы просто прелесть.

Позвольте не тратить на вас свое время.

Если ваших знаний и интеллекта недостаточно для осознания процессов, которые происходят в организме - конечно вы теряете время, пытаясь что-то понять :-)

ps: Проще поверить, что прохладный воздух разжижает слизь :-D

Кста, избегая лирики, есть у Комара какие-то диссертации, или научные труды, как у инфекциониста? Ну, альтернативные методики для стационаров? Ни фига не нашла, или плохо искала. Ну, не домашние советы, в смысле?

Не знаю, мне это не актуально.

Мне как раз нужно знать, как грамотно детей лечить от самых простых детских болезней.

Вот именно это меня и заинтересовало: он работал в инфекционке, с "простыми" болезнями туда не попадают. ЧтО он предложил, в альтернативу, по своему профилю?