Есть проблема или нет.

Мой сын не ползал) В 10 мес он потихоньку ходить начал.КОгда он плакал - разумеется я брала его на руки.
Посему я тут никакого криминала не вижу)

У меня сын не ползал, сразу пошел в год. Тоже переживала.

Я считаю - Вы не правы. Я своих детей всегда брала на руки по требованию, что не помешало обоим уже ходить в обозначеном возрасте. Разумеется я им предоставляла время и место для собственных занятий, но старший, например, не очень то любит до года "заниматься своими делами". Если у ребенка и проблемы, то никак не от пребывания на руках. Тем более, что это полезно для развития, а не вредно :))). Знаете принцип ипотерапии? Вот типа того. Брать на руки ребенка, который этого просит, не имеет ничего общего с баловством.

Дочка до года практически жила у меня на руках, это не помешало ей в 5 мес сесть, в 7 встать и в 10 пойти, не ползала практически, от силы несколько дней. "Таскание", как Вы выражаетесь ребнка до года на руках, когда он просит, имхо как раз объективная необходимость, особенно если ребенок проблемный

Это проблема мамы и ее спины:) А ребенку хорошо - с рук мамы все видно, от мамы тепло и спокойно:) Если есть у мамы время и желание с рук не спускать, тем более ребенок не спокойный, так и ради Бога:) А почему у мамы на руках она не развивается по вашему мнению?

У мамы спина уже отваливается. У мамы нет ни времени ни желания а есть необходимость так как остальное время если не на руках ребенок ноет и плачет и гундосит. В коляске вообще не сидит и часовые прогулки ее приходится носить на руках, а это 9 кг. При этом в руках она тоже выкручиваются из рук. Мама доведена до ручки потому как долгое время она спала только на руках да и сейчас засыпает на руках а ночью просыпается каждый час и ревет. Ходили по врачам - развеяли руки нууу вот такой ребенок.
Ну конечно все ходят и бегают и те кто провел первые годы на руках, но как бы....я вижу по ней что ей уже не просто дурно а она скоро кусаться начнет. Все время на руках... Это реально все время.

...и реально многие именно так и вырастали. И поспокойней в итоге, чем те кого с 10 месяцев приучали "не капризничать" (ой, не, какой в 10 месяцев - это упущенное время - с 2-3 учить надо, что мамы не положено?)
2 дочки выросли на ручках тоже не слезая, есличе. оной 6 сейчас, другой 10. В 10 только сидеть начинали, ползания и близко не было. Как-то вот не инвалиды обе - она танцует, другая спортом занимается.

разве я сказала о том что дети вырастают не такими?

А тогда в чем проблема и о чем речь вообще в топике?

Сейчас самый тяжелый возраст у "ручных". Я разобрала по страницам книжку из "Школы семи гномов" - развесила по стенам. Ходили рассматривали. Гуляли на сон в коляске.

Год и три. Мега спокойный и адекватный ребенок. Любит общение. Всегда предпочтет общение "действию".
Да, надо понимать, что ребенок ВСЁ время проводящий на руках - позже будет осваивать физические навыки. Это нормально. Мой научился ходить в 10,5 и после этого благополучно запрыгнул надолго и обратно на руки. Врач говорит, что время, проведенное на руках - нужно "выкинуть" из ожиданий по физике. Еще раз - и это нормально для ручных детей.
С ним сейчас легко. Маму и вообще всех он слушает и главное СЛЫШИТ. Всегда настроен на конструктив.
ВОщим нужно ждать это золотое время - год и два - год и три :)



Нууууу. такой ребенок :)))

А я не соглашусь про выкидывание из ожиданий по физике. Не, если конечно, носить ребза, как хрустальную вазу, то может быть. А мои на мне скорее физкультурой занимались :)). Я с ними на руках и на спине много чего делала. И если, мне, к примеру, надо наклониться, а сзади деть висит... То повисит пару секунд вниз головой :))), ему даже понравится ;).

Мейби. Со вторым ребенком я полностью за естественное развитие. Ничем таким не занималась. Никакое развитие не форсировала. Просто целый день на руках.

Отдельно допишу про "хрустальную вазу". Именно так мне посоветовала одна врач-невролог обращаться с ребенком, когда увидела, как я его однажды взяла захватом из динамической гимнастики (остался навык от занятий со старшей). Я исправилась.
Ну и про "выкидывание" - это не мои слова, а врача, который нас наблюдает. Она специалист именно по детям до года и около. Так что это виртуальный спор не со мной, а с ней. Но я с ней согласна. Придерживаюсь и прислушиваюсь.

Ну тада это виртуальный спор 2-х врачей :))).
Так я тож не форсировала :))), я полы мыла и всякое такое. Динамичку полезной не считаю, но и упражнения всякие при желании мона поделать, деть сам подскажет, что ему нравится. Как хрустальную вазу считаю неправильно носить, ну может до месяца еще можно... Но после точно не зачем.
У меня оба большую часть времени на руках тусили. Но младший мог и один поваляться, довольно долго. А периодами с рук не слезал.

вот у моей подруги - один поваляться это из разряда фантастики. то есть вобще и никогда. первые пол года спали только на рука. потом легкими урывками иногда удавалось укачать на ходу с ревом на руках и уложить немного в кровать, а лучше продолжить сон на руках. Пол ночи тоже на руках.

Мой аналогично. Только сон с грудью во рту, не на руках. А так - все бодрствование, кроме еды и сна.
Зато сейчас релаксирую))) ходит вон по площадке - своими делами занимается )))

знаете вы меня очень обнадежили что и это тоже пройдет. я понимаю что речь идет не о моем ребенке, но я понимаю насколько ей тяжело.

Я могу единственное, о чем предостеречь - не носить все время на одной руке. ;););) Мой родился ровненький, пошел ровненько - хорошо. Потом на руки забрался и вот когда пришло время ему слезть и он стал ходить много - стал немного бочком. Врач, посмотрев, сказала такое бывает у деток, которых преимущественно на одном боку носят. И теперь нам "показано" носить его на другой руке ))) То есть вроде бы уже не требует, а показано :) Ребенку так неожиданно еще кайфушек прилетело :):):) Если за пару месяцев не выравняется, потом к остеопату надо будет ))
А ваша подруга пусть сразу руки меняет )

Не хочу никого обидеть... Но странные у вас врачи... Я обоих носила на правой руке, ибо правша. В основном. Никто никаким бочком не ходил.
Вы ведь не проносите на одной руке ребенка даже час. Все равно или сядете, или руку поменяете или двумя возьмете. Не может ребенка перекосить от 10-15 минут в одном положении.
Пы.Сы. Я б к ортопеду и другому неврологу сходила. Посмотреть чего скажут. А вместо ношения на другой руке (извините, бредом отдает), массажиста бы хорошего и ЛФК после консультации...

Слушайте, ну вот многие ваши посты часто адекватны, мне даже в личку вы как то давали весьма дельные советы касательно мамсиковости и делились опытом. Но здесь вы с упорством даете советы и рассуждаете совсем не "в своей" теме. В которой вы совершенно не ориентируетесь. Ну какие 10-15 минут? Ручной ребенок у меня был на руках ВСЁ бодрствование за минусом еды и прогулок в коляске. (пока ваши ползали, ходили вдоль опоры, тусили на полу и прочее и прочееяяя) У подруги автора - и того больше.

Касательно врачей. Каждый выбирает врача по себе. Сейчас это возможно. Мы же встречаемся со многими в жизни, но останавливаемся на тех, кто близок. Поскольку я сейчас на волне полностью естественного развития - значит и на моем пути попадаются такие врачи. Моя врач сейчас - весьма известная в области развития детей (в Москве), востребованная и профи. У вас другие взгляды - вам попадаются другие профи. Сейчас нам рекомендовано дать время ребенку "выпрямиться самому" и носить на другой руке - мы это делаем. Осталось 2 недели из времени, которое нам дали, потом посмотрим. Организм многое компенсирует. Вот этот момент уже у нас не очевиден (в смысле, не видно не профессионалу отклонений при ходьбе). Врач через 2 недели своим более внимательным взглядом посмотрит.

Вы ходите к разным ортопедам-неврологам и прочим - пожалуйста ходите. Делаете масссажи детям профилактически и без показаний - пожалуйста делайте. р.с. Массаж без показаний - тоже форсирование.

Вы упорно читаете, что хотите :))). Старший у меня ни разу не лежал и не ползал сам по себе. Вы думаете он был мамсиком на коврике :)))) или как? Я даже в тубз с ним на руках ходила, иногда и в душе мылась с ним подмышкой :))). Дальше у меня разряд по виду спорта, предполагающему некоторую развитость мускулатуры рук. ЯВам ответственно заявляю, можете прям щас проверить - на одной руке, даже придерживая второй, Вы не проносите ребенка даже час. Вы будете постоянно менять его положение, либо сядете с ним на руках. А от переноса с места на место... Ну месячно-двухмесячная лялка может какую-то часть шеи пере/недокачать.:)))
Не верю :))). Ну, расскажите потом ;).
Мое имхо - если у ребенка какой-то перекос, это уже не "без показаний".
А зарядку Вы тоже только по показаниям делаете? Я массаж и ЛФК с ребенком до года, рассматриваю и делаю только как зарядку, т.к. как ни крути и дети тоже малоподвижны в нашем обществе, т.к. малоподвижны родители... Кстати, младший отказался от всего и от массажа в т.ч. Когда Я по ребенку смотрю нать оно ему или не нать ;). Блин, ну Вы сами подумайте еще - Вы носили ребенка ГОД на одной стороне, допустим, создался перекос. КАК он выровняется за месяц или сколько там, путем ношения на другой руке??? И т.е. Вам незаметно ничего? Я бы точно еще кому нить показала, даж, если бы это был мой любимый врач :))). Это не шутки в таком возрасте. Мож ему показалось, завтра пришли - "о, все в порядке". Я вообще обычно настаиваю, чтобы и мне "было видно", профессионал всегда "покажет" куда смотреть.

Меняла положение, но на одной руке/бедре. Врачу доверяю. Сама вижу. Ребенок родился ровный, потом так. Не сразу,а именно когда носили.
Еще есть мнение, что из этих же соображений, изза незрелости и развития позвоночника до 3 лет - не показаны самокаты. Именно, потому что на них детей перекашивает.
Как выровняется - вот так. Выровнялся. Потому что у него активная фаза освоения хождения.
У меня есть глаза.

Показывайте своих детей хоть отряду неврологов. Делайте массаж без показаний. Это ваше право. И еще ЛФК, зарядку и прочее. И не считайте это форсированием и вмешательством. Ваше право.

Ну, естественно, как и Ваше право - не заниматься с ребенком ничем и считать, что так лучше (ну уж проще то точно;)), доверяя мнению одного сомнительного специалиста ;). Тогда уж и ношение на руках - серьезное вмешательство и форсирование, не? И Вы, собственно, этим УЖЕ навредили :))).
И да - не делайте массаж даже по показаниям, даже собственноручно, это страаааашное зло :)))).
Каждому свое.

Специалист не сомнительный. Востребованный и признанный. Я ребенком занимаюсь, только прислушиваясь к нему и внимательно наблюдая за его потребностями и векторами развития. Естественное развитие в действии.

Ваши рассуждения без опыта с ручным ребенком с естественным развитием просто смешны. Особенно со ссылками на книжки. Вы рассуждаете абсолютно о сферическом коне в вакууме, которого в глаза не видели. И еще с таким поразительным упорством. Мда.

Вы мне напоминаете сектанта, если честно. Повторяете одни и те же термины. И про лошадь эту вашу :)))
При чем здесь то, что Вы называете "естественное развитие" (в загазованном мегаполисе? Большую часть дня проводя в помещении? Без компенсации недостатка движения? И т.д.) но с чего Вы упорно доказываете мне, что у меня нет опыта "ручного" ребенка, я тоже не понимаю. Хорошо, ручной - это как? Когда Вы даже не пробуете его положить/поставить? Видимо, потому что это уже не естественное развитие будет и с ним надо будет чем-то заняться, что тоже абсолютно не естественно?
"Я ребенком занимаюсь, только прислушиваясь к нему и внимательно наблюдая за его потребностями и векторами развития." вот прикиньте и я тоже :))). Только я, ясен пень, все неправильно вижу и не естественно развиваю :))). А только принудительно... И без сомнения Ваш специалист признаней и "знает как надо", а остальные неучи туповатые :))). Чем там еще Вам хочется помериться? Но мне, извините, уже не интересно. Те результаты, которые я вижу по своим детям, говорят сами за себя. "Естественность" их развития не только и не столько в ношении на руках :))), но в занятиях по склонностям и соответственно этапу личного развития.
Пы.Сы. Вам мои советы вряд ли пригодились, т.к. там про абсолютно неестественную плавную подготовку ребенка к тому, что с мамой иногда надо бывает растаться...

Как бы Вам не хотелось, но советы пригодились :) Особенно про период год и два - год и три. Сейчас ребенок скорее папсик, чем мамсик. Спокойно машет маме и папе "пока-пока" и спокойно уходит гулять с бабушками-дедушками. С няней, которую он видит чаще - вообще давно уже общается наравне общению с мамой/папой - встречает, сразу убегая от мамы, и прочее и прочее.
Так что у ребенка "счастливое детство", к нему не относятся как к предмету, которого надо вот прям обязательно довести до идеала, чтобы потом рассказывать об этом на форуме. У него ничего не подвинчивают и не подкручивают, чтобы довести до этого идеала. И не таскают по врачам, чтобы получить одобрение "ах, какой у вас развиТой малыш". Конечно, Ваши выпады "если дети не как мои" - больные - это уж совсем апофигей, яркая такая иллюстрация :)

У Вас по моему комплексы какие-то. Можно ссылку на мои выпады про больных детей? И с чего Вы взяли, что все, кто ходят к другим врачам с другой т.з. - это "таскать по врачам", а в Вашем случае - это наверное, снова "естественное" развитие? Или, если кто-то занимается с ребенком не так как Вы (хотя откуда в моем случае вы знаете КАК я занимаюсь?) то эт обязательно, чтоб "подкрутить" или "притянуть" к идеалу? Вам не приходила в голову мысль, что кто-то может тоже СМОТРЕТЬ НА ребенка, и на его склонности, и заниматься этим? Возможно, более успешно, чем Вы? Я щас не лично про себя, а вообще. Вы изначально подходите ко всему - такого быть не может, Вы все лепите из детей что хотите. У меня есть предположение - Вы сами этим занимались и имеете негативный опыт, или кто-то из близких. Вы ведь даже не поинтересовались что и как я делала/делаю - сразу - шлеп - ну, это чтоб чето куда то подкрутить-дотянуть и т.д. И только Вы в курсе методики правильного, главное, естественного (в чем оно заключается? Сотый раз уже спрашиваю.) развития.
Ну и как мои советы могли пригодиться, если там сплош вмешивание в естественный ход вещей? Такой маленький ребенок не может оставаться без мамы, и в подавляющем большинстве случаев не хочет. Подкрутили? Ай-ай-ай

да-да, к Вашим подкрученным и суперразвитым детям по развивалкам по возрасту, конечно, прилагается супер мама, без комплексов и прочей шняги, вот кто бы сомневался :)

И как вы живете, среди больных, неразвитых детей с мамашами из сект и кучей комплексов. мда )))

Про свою я позицию уже писАла, перечитайте, если с сотого раза не понятно - ну что ж...

Т.е. ссылку дать не можете.
Да, все понятно уже. Спасибо :)))

Ох, ну перечитайте ветку еще раз, куда ходить то далеко за ссылками? Все тут )) пожалуйста )

Да нету там такого. Исключительно Ваши домыслы и передергивания ;). Ткните пальцем.

Да за собой не видно, конечно. Прямо написанный текст стоит домысливать, разве?

Ну, так в чем проблема процитировать то? Вы с каким-то маниакальным упорством приписываете мне свои фантазии или что там еще

Не вижу смысла уходить на второй круг спора. Все уже написано здесь и вами и мной. По крайней мере мне добавить нечего. Уже даже вы видете, что я повторяюсь. Причина - другого мнения нет.

Также очевидно, что и на втором кругу будет спор, где каждый с двух сторон будет говорить на белое черное и наоборот другой участник. Будет зафлужена вся ветка. Наверняка будут использованы теже слова "секта", "комплексы", "больные дети"...

Если Вас затрудняет найти в ЭТОЙ ветке свои слова среди реплик других участников, можно нажать на кнопочку "паспорт", далее "форум" - там только ваши высказывания. Там попроще. Надеюсь, справитесь.

Вы обвинили меня в том, что я пишу какую-то ересь, при просьбе дать ссыль на меня же или процитировать, Вы как то витиевато уходите от ответа... Я помню, ЧТО я писала, и того, что Вы мне вменяете, там нет. Если Вам кажется, что Вы как-то изящно соскакиваете с ответа, то... Вам кажется :))). Вы кинули обвинение, но подтвердить его не можете. Не стоит впредь бросаться подобными обвинениями. Если Вам чето между строк примерещилось :)))).
В общем то, Вы и на остальные вопросы так же отвечаете. "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" ;)

Я четко написАла то что имела ввиду. Не стоит включать дурочку, "непонимаю" и троллить. Вы и так достаточно показали себя уже в этой теме. Лучше просто некуда. Идеальная мама с идеальными детьми, ага. Все остальные больные с комплексами и из сект. Повторяю уже в сто первый раз - это из ваших постов. Извините, старые ваши посты дерьма не перечитываю, соответственно и ссылок не будет. амнезию свою сходите полечите.

Ок, Я тогда Вам напомню, а то мож правда у меня амнезия...;):
"Ваши выпады "если дети не как мои" - больные - это уж совсем апофигей, яркая такая иллюстрация" - я нигде такого не писала. Сами придумываете, сами наслаждаетесь ролью "обиженной" мамы. И таки, да, я считаю, что это комплексы - выискивать в словах "двойное дно", когда его там нет, не забывая обидчиков
обидчиков "подбадривать" - " Вашим подкрученным и суперразвитым детям по развивалкам по возрасту..." - я где-то писала что-то столь же милое про Ваших детей?
"Ваши рассуждения без опыта с ручным ребенком с естественным развитием просто смешны. Особенно со ссылками на книжки. Вы рассуждаете абсолютно о сферическом коне в вакууме, которого в глаза не видели." - ну, да Ваше ласковое убеждение меня, что я вообще не понимаю, о чем речь в топе, навевает ассоциации с сектантами, я с ними общалась, они примерно так же сыплют терминами, которые не объясняют и "загадочными" словами, и убеждают, что только они знают КАК надо. Я нигде не нашла Ваше объяснение термина "естественное развитие", хотя спрашивала неоднократно...
"Вы и так достаточно показали себя уже в этой теме. Лучше просто некуда. Идеальная мама с идеальными детьми, ага. Все остальные больные с комплексами и из сект. Повторяю уже в сто первый раз - это из ваших постов." - ГДЕ ЭТИ ПОСТЫ? В Вашей голове, видимо.
"Извините, старые ваши посты дерьма не перечитываю, соответственно и ссылок не будет. амнезию свою сходите полечите." - ну на этом фоне, я таки, да, чувствую себя почти идеальной :))))

Слушать от Вас очередное дерьмо, вываливаемое сюда как из душа нет никакого желания. Повторяю (в сто второй уже раз) - Каждый останется при своем мнении. Я свое написАла уже в этом топе. Достаточно. Добавить нечего. Поэтому смысла в дальнейшем споре нет. Будет тоже самое. Я свое мнение не поменяла. Только Вы придумаете еще побольше оскорблений и выльете сюда. Тролльте дальше.

Ок, я поняла, ни конструктива, ни доказательст того, что я Вас оскорбляю не будет :))). Фантазируйте, и ищите экскременты, в другом месте, правда, лучше без меня. Не сомневаюсь, что найдете, с Вашим то упорством ;). Ваша мантра - "Меня поливают дермом, меня и моих детей оскорбляют" утомительна уже. Я бы сказала, что это Ваши посты во многом оскорбительны, к тому ж с переходом на личности...
Так что разрешите откланяться. Всего Вам хорошего :)))

Ооооо, да тут продолжение.
Итак, сто третий раз.
Считаю ли я, что мои взгляды на естественное развитие правильные? Да, так считаю. Поменяю ли я свои взгляды в результате спора? Нет. Нужно ли мне тогда спорить - нет.
Считаете ли вы свои взгляды правильными? - да, наверняка. Собираетесь поменять - нет.
Причина - слишком большая разница во взглядах.
Считают ли спорщики посты друг друга оскорбительными - да, считают.
Какова вероятность изменения стиля постов - никакой.
Есть ли в связи с вышеизложенным смысл дальнейшего спора - нет.

Это все было напИсано мной ранее.
Однако с каким-то упорством Вы требовали "продолжения" в том, что бессмысленно с самого начала. Каждый останется при своем мнении и только наловит неконструктивных оскорблений. Зачем? Нинада.
Лично мне выгоды от этого никакой нет. Тема исчерпана.

Имхо - у ребенка проблемы. Может неврология, может еще что-то. Или мама гипертревожная (что врядли)
Старший у меня тоже сам не валялся никогда, но при СС и ГВ, проблем со сном не было. Были периоды, когда спал только, если я рядом лежала, только встаешь, сразу глаза открывает.
В любом случае, если ребенок требует, значит ему надо быть на руках. А уж насколько мама может это обеспечить... Другой вопрос.
Если ребенка насильно не отучать от рук, он просто так на руки лезть не будет...

Если у вас ребенок ползал - это в любом случае не как в случае подруги автора и в моем. Мой все бодрствование - только на руках или стульчик для кормления или коляска. Девайсы для ношения никакие не признавались. Поэтому пример "за спиной" тоже не подходит.

р.с. И, кстати, "повисеть вниз головой" - моему никогда не нравилось! (в отличие от старшей, кстати, разные дети. Той хоть вниз, хоть по-диагонали, всегда за счастье).
Вот поэтому мне не понятно утверждение о том, что на физике не сказывается постоянное ношение на руках.
Именно ПОСТОЯННОЕ.
Например, сидел с ровной спинкой мой тогда, когда положено (этому на руках как раз можно натренироваться). Но вот с ползаньем и хождением - мне не понятно, как в этом можно продвинуться, находясь на руках. Мой требовал ходить (чтобы его водили) - гдето с 9,5 мес. до 10.5. Потом как научился - запрыгнул на руки. И прогресс в хождении и дальнейшее освоение этого процесса начались ТОЛЬКО после того, как он окончательно (надеюсь) слез с рук - в год и два. Вот сейчас нам год и три. И за этот месяц мы и продвинулись в хождении. А не тогда, когда все время на руках и в коляске и несколько минут (или секунд) в день - пройтись ногами. Не было тренировки - откуда будет навык???

Для того, чтобы ребенок пошел - он должен быть к этому готов, готов мышечный корсет, связки и т.д. Плюс нужный отдел мозга. Это все отлично и на руках готовится. А когда готов - слезает с рук и очень быстро натренировывает навык. Для того же навыка сидения должна укрепиться спина (чтоб не колесом, а ровная была) и опять же мозг должен быть готов. А для этого всего здоровый ребенок быстрее на руках подготовится, кста, чем в кроватке.

Ну вот мой созрел, пошел и залез обратно, между пошел и " освоил хождение, расходился" - 2 месяца! Это так говорят специалисты. Мы же начали расхаживаться в год и два, когда слезли с рук. И за месяц большой прогресс. До этого этим двум месяцам на "расходиться" просто неоткуда было взяться.

И так как мой не ползал - мы по-другому осваиваем много чего, например, залезание на горку. Так что тут много нюансов.
Кроме того, что мой не ползал - он не ходил вдоль опоры. Это время он тоже провел на руках. Постоянно на руках. Соответственно никакой тренировки не было. В этом случае ЕСТЕСТВЕННО более позднее освоение навыков при дозревших мозгах, связках, суставах и чего там еще нужно. Нас врач регулярно смотрела - грила про это все "готов". Слезет - пойдет, проблем нет. Как слезет - считайте от этого. В один день никто не начинает сразу и ходить и перешагивать пороги и спускаться/подниматься по лестнице и прочее и прочее. На все нужно ВРЕМЯ.

Не забывайте про психологическую готовность ;). И потом, что значит пошел? Плюс вот мой старший пошел в 10 мес, и ходил на улице, а дома ползал. Вообще пропуск стадии ползания, я считаю тоже говорит о чем-то. Типа что-то где-то (скорее всего в мозгу) подтормаживает. Младший не ползал по началу, а прыгал, как лягух. В такие моменты я начинаю "что-то делать", но может и сам потом пополз, а может и занятия мои помогли... Тут не скажешь наверняка.
Но в основном я обсуждала ситуацию автора, а в 10 месяцев вполне нормально висеть на маме хоть круглые сутки, и ничего от этого не тормозит :))).

Но вот потому что "начинаю что-то делать" - оно же форсировать - и есть причина вашего мнения, что физически находящийся на руках ребенок - волшебным образом делает все тоже, что и не ручной. Собственно я сразу сделала оговорку про не форсирование. И описываю не сферического коня в вакууме, а как это в жизни происходит.

В варианте "не созрел психологически" - ждем. Дозреет. Строго имхо.

Нееее, форсировала я со старшим (не очень то, но можно и так назвать) вот со старшим я занималась на постоянной основе по несколько раз в день. Но только тем, что ему нравилось. С младшим только тогда, когда по моему мнению стоило поддтолкнуть. Но они разные. В этом то и дело, старшему все было "интересно" и в кайф, а младший протестовал :).
Вот я думала, что младший у меня пойдет после года, т.к. до 5-ти месяцев он был или на руках или лежал в позе звезды :))). Стукнуло 5, он оказался полностью готов к дальнейшей программе, т.е. стал переворачиваться во все стороны, в 6 начал скакать на пузе, потом пополз, сел, встал... Потом стал шастать вдоль опоры и в 9, как начал ходить, так уж не останавливался :))). А казалось бы "с чего?". В сранении со старшим, которому вечно чето надо было, он прям бревнышко из себя изображал :))).
И, кстати, были периоды конкретного висения, иногда месяцами. Гуляли мы до 9-ти месяцев в основном на руках... И т.д. Вообще я с трудом представляю еще более ручного ребенка, чем мои, если он, конечно, не болен.
А с 9-ти мес, еще и до недавнего времени, у него был период бурного роста, в который он приболел, так это с постоянным залезанием на руки, ещеи постоянные капризы на пустом месте и визг, так что стекла вышибает :))). Я щас кайфую просто... А то на фоне "заберите все бесплатно, пусть он только замолчит", надо еще как-то это чудо и воспитывать...
Короче, слишком много индивидуальных факторов и в Вашем и в нашем случае ;). Но логически - ребенокна руках никак не должен отставать от сверстников в кроватках, а скорее наоборот, т.к. на руках ребенку самой природой задумано быть. До ползания точно. Посмотрите на обезьянок, мы с ними ведь "родственники", ни одна не положит на землю младенца :).

Разные какие-то логики у меня с вами. Ваши доводы никак мне не кажутся логичными и не ложатся на мой опыт с полностью ручным ребенком.

Тады посмотрите ВВС или анималпланет, например, про горил :))). Еще мона про дикие племена, ну там, где барышни топ лес, а дети на них висят :))), их просто некуда особо класть :))). А Да! Ща вспомню, напишу (я нифига не запоминаю авторов и названия) известный шедевр про индейцев и ношение на руках... Вспомню напишу ;)

Я обезьянку одну наблюдаю каждный день. ПРо индейцев и ношение на руках читАла по молодости.

Конечно, нет. Именно со своими предложениями, которые суть не ваше собачье дело, и ева тут ни при чем. непрошеных советов шурочки из бухгалтерии никому не нать - подруга имеет полное право послать вас по дальше и будет права. Ребенок имеет полное право хотеть - или не хотеть - на ручки - о ужас! - в целых 10 месяцев (скоро к станку, правда?) и не ползать, как метеор. а для любящей мамы нормально не оставлять орать своего малыша. "Потом зубки" кстати - это вовсе не потом, а именно сейчас. Большой вы знаток детского развития, ага!

ну во первых меня спрашивают, а не я лезу туда куда меня не просят. Во вторых я знаток развития собственных детей которые были более/менее со среднестандартными показателями и по капризности и по развитию и тоже выросли. Если б мнила себя то наверное б тему не завела.
И мне кажется есть разница между хотеть на ручки и висеть только на руках отказываясь передвигаться еще как либо. И я повторюсь - не фигурально а буквально.
К теме не относится, но что ж вы так агрессивно пишете. Еще чуть чуть и будет вторая кашелка.

Во-первых, вы об этом ни разу не упоминали, наоборот, активно подчеркивали... ну перечитайте свои же первые слова в теме - и вспомните что :) Так что уж определитесь с концепцией :)
Во-вторых, все мы знатоки развития собственных детей. И - что теперь? Речь идет не о ваших детях. Не все дети мира похожи на ваших. среднестатистическое - оно на то и средне: есть отклонения во все стороны, и они не меньшая норма от этого.
И вам кажется - вам только кажется. то есть может разница и есть, но от этого ситуация не перестает быть нормальнейшей нормой. Есличе - у меня так тоже дети и висели. Я завела слинг, и всем нас стало хорошо. Так что можете дальше не расписывать ужасов ужасных детей на ручках постоянно - не одной вам это знакомо, представляете? и ситуация все еще - при полном осознании "не фигурально"! - совершенно не катастрофична, а нормальна абсолютно, как вам не один раз уже написала не только я. Познакомьтесь с другими показателями средней статистики.
К теме не относится - к теме действительно не относится и меня ни в малейшей степени не интересует. но если вы не можете не самовыразиться в этом мнении - на здоровье, мне не жалко. И не жарко, и не холодно :)

"Когда она со мной это обсуждает, то мое мнение (которое спрашивают) давать возможность самостоятельного развития и меньше таскать на руках, иначе просто организм не окрепнет". - цитирую из своего изначального поста.
именно потому что я знаток своих детей я не могу выдавать мнение как единственное возможное, поэтому пришла постоять и послушать. Поскольку не претендую на истинность.
Честно вам скажу, когда тебе отвечают вежливо и без наездов, то слушать мнение гораздо приятнее и интереснее. А вы почему то на абсолютно безобидный не агрессивный пост вылили кучу наездов. странно конечно.

Я вам подскажу одну причину, почему могут такие реакции возникать :)
Все у тебя хорошо и нормально, ты много с кем консультируешься, много чего для ребенка делаешь, многое наешь о нем, что у него на лице не написано. Выходишь ты с ним гулять на улицу - и со всех сторон: ой как у вас все ненормально, у нас не так! Ой, как все плохо, вот у нас хорошо! Ой, как же вы так все запустили, посмотрите на нас!..
(не сомневаюсь, что вы, разумеется, вели себя по-другому :) )
Вы сколько постов прочитали, пока не ...хм... отметили их странность? А теперь представьте, что такое - подолгу в каждом "дружеском" разговоре и в каждом обещении с любящими бабушками? ;) Через какое-то время шкура нарастает, конечно, и становится плевать. но горячие периоды иногда проступают :)

ну вобще то конкретно я во первых этого ребенка люблю тк. это ребенок подруги и тк она на моих глазах с рождения. Для меня по любому она зайка даже если эта зайка прыгает мне по голове. Не знаю как где..но у нас сложился свой небольшой коллектив и никакие бабки и посторонние к нам не лезут.
Соответственно когда моя подруга обсуждает со мной то что она считает проблемой...я могу лишь сказать да возможно а возможно и нет. У нас было так, а у вас может по другому и все все равно вырастут и будут бегать. Сделала предположение что возможно потому что все 10 месяцев только на руках, посоветовала чаще играть на коврике, и поскольку маме самой тяжело уже таскать на руках, то посоветовала чаще проявлять твердость и играть не на руках. возможно это даст стимул - так что зря вы тут криминал выглядываете.

А вы думаете моя мама и свекровь не любят своих внучек, моих дочерей, и они для низ не лучшие в мире зайки? ;) Одно другого не исключает. и собственно тетки во дворах - они тоже из лучших побуждений хотят помочь недалекой мамашке спасти явно гибнущего ребенка :)
Вот вы уже посоветовали то, что сочли нужным - зачем тогда сюда приходите за оценкой ваших действий, раз все так безоблачно, и подруга с восторгом слушает ваши советы, которых сама же жаждет?
Вот мне вспомнилось сейчас: год с хвостиком Ирке, вернулись мы из загула на целый день в парке, я часов много ее в слинге проносила - ну да, к вечеру устала и для спины уже чувственно! рассказала подруге об ощущениях - это значило, что мне нужен ее совет, как спустить ребенка с ручек, как иначе организовать день и вообще как спасаться?
Сейчас Ирке 6, болтает без умолку, стихи нон-стоп вопросы обо все, дословные пересказы садовской жизни. Когда я говорю той же подружке о том, что к вечеру голова пухнет - значит ли это, что я умоляю деть мне секретный метод или направить меня к неврологу, который вылечит ребенка от такого способа общения, ибо не справляюся я сама?
Когда я в какой-нибудь теме здоровья пишу, что обе дочери кощея тощее - это означает, что я срочно прошу совета, как доходяг раскормить до размеров среднего ребенка?
А кто-то ведь и так понимает ;)

уважаемая свиристель. вы как то упорно мне пытаетесь доказать что меня не спрашивают. Я взрослая деликатная тетя и изначальный вопрос был не в том мое это дело или нет. я даже не сомневаюсь что в ваших собственных глазах вам лучше знать то о чем меня спросили и как я на это ответила.

Уважаемый аноним. Я вам ничего не пытаюсь доказать - как вы живете и что делаете, вы знаете всяко лучше, чем любые форумы :) И я об этом открытым текстом написала не раз - вы не прочитали? ;) Я просто хочу вам показать с позиции другой стороны, как оно тоже иногда оборачивается :) Вы свято уверены, что к вам точно это никак не может относиться - ну прекрасно, я-то тут при чем? ;) А если вы и в жизни так стремитесь выискивать в словах других людей то, чего они они вовсе не пытались до вас донести... Ой, у да, к вам это точно никак не может относиться :)

Дети разные. Пытаться давать советы на основе только своего опыта - неверный шаг. Полагаю, что вы все-таки неправы

я знаю что дети разные. поэтому ничего из разряда назидательных советов... только с позиции "у нас было так или возможно так или у кого то был такой же опыт и тд..."

А что у кого-то - именно так, как у вашей подруги все - вы сказали? ;)

я вас прошу... давайте уже закончим диалог о том, что по вашему мнению это все меня не касается. с этим я разберусь сама.

Да я его еще после своего первого поста закончила :) А вы об этом оказывается со мной все это время разговаривали? Теперь понятно :) А то я раньше подразумевала, что вы отвечаете на то, о чем я написала, и это было довольно странно :)

и она все еще здесь. мы их в дверь они в окно.

Почему вы решили сообщить мне этот набор слов? ;)

Набор слов нельзя "сообщить". Идите русский язык подучите. Журналистом ещё себя называет, блин.

Может надо как у Гоголя - "пошли вон?" :-)
Не понимает человек по-другому. Или делает вид, что не понимает.

Ну так если все разговоры только в ключе "у нас было так, а у кого-то совсем по-другому", то в чем ваша проблема? Вас спросили, вы ответили, никаких претензий быть не должно

претензий ни у кого ко мне нет (ну кроме свиристели..она чего то упорно мне доказывает что я нахалка не туда лезу), просто меня спросили я высказалась но думаю, а может все в норме и просто мне не попадались дети настолько ручные, которые на протяжении столького времени не слезают с рук. ну в любом случае - это все есть некий вариант нормы.

Ага, есть настолько ручные дети, подтверждаю. Мой сын такой был. Ползать вообще отказался, сначала пошел. А потом мы его все-таки учили ползать, уже в год и месяц :) Всей семьей :)
На руках жил долго, почти до года. Хотя в коляске соглашался сидеть на прогулке, но уже в прогулочной, когда начал хорошо сидеть. А до этого только заснувшим можно было положить, иначе порывом вопля сносило :)

Расскажите пжлт, как удалось научить ползать? Мы тоже не ползали, сразу пошли, врач сказала, потом учить, когда будет повторять движения за взрослым - показывать как "киска и собачка ползают", просить показать его. Играть в киску и собачку то есть. Я показываю, но он пока без интереса к этому процессу.

А вы каким способом учили ползать?

Всей семьей несколько вечеров ползали :)
Коленки у меня потом болели - ужас :)
Но все равно ползал мало в итоге. Надо больше

Здорово, что все таки научился )
А вам сколько сейчас? Мне сказали, и в года четыре не поздно играть в "ползать" :) Ну т.е. в любом детском возрасте полезно :)

Скоро 12 :)
Прошедшей осенью ползал с нейропсихологом. Разными методами :) Передом, задом, боком, разноименными конечностями, одноименными, на ладонях, на локтях, с изменением метода ползания по хлопку, по четным-нечетным результатам подсчета простых примером, по четному-нечетному количеству слогов в слове, по всяким другим правилам из русского языка и математики. Все, что не доползал в раннем детстве плюс все, что разорвалось во время наркоза - все пытались доползать.
Надо еще раз курс проходить. Займемся вот в августе

Ого, даже в 12 можно ползать!

Как-то неленивые англичане :) поставили эксперимент: у них студенты-первокурсники ползали в течение семестра. К концу у всех улучшилась речь :)
Но если есть какие-то нейронарушения, то говорят, что корректировать их лучше все-таки до 10 лет. Мы немножко опоздали в этом смысле

вы не правы
есть тонкости
не потакать типа пусть орет, укрепляет организм - так не вам потом тик и энурез лечить
не надо лезть с непрофессиональными советами, вы можете не знать деталей, а потом еще окажетесь виноваты что насоветовали фигни,
зачем вам это?
дети разные, нет одинакового для всех рецепта воспитания
а у ребенка подруги возможно есть проблемы и уж лучше советовать массаж (точно не навредит) и с врачами посоветоваться
воспитывать удобно здорового ребенка, а как там - вы не знаете на 100%

нет что вы речи о том чтобы оставить орать и не реагировать не идет. Но по моему по малейшему писку бросаться хватать на руки тоже не стоит.
Еще раз я не лезу - меня спрашивают. Мы обсуждаем наших детей в контексте обмена опытом.

А какую вы альтернативу предлагаете- оставить на полу, пусть орет-надрывается?

Я предлагаю по возможности перенести все игры на игровой ковер, постараться развлекаться и проводить время рядом, обнимаясь, но брать на ручки и так ходить как можно меньше. Не бросаться по первому писку хватать ребенка из коляски и носить на улице на руках. По возможности до последнего развлекать ребенка чем угодно но чтобы он сидел в коляске. Стараться приучать спать в кровати а не на руках у мамы... да возможно какое то время придется перетерпеть нежелание ребенка, где то он немного больше поплачет (ну что уж сама отучала ребенка засыпать за руку со мной).
Я просто вижу что у нее это выливается в жуткие срывы когда она доходит до ручки и ее трясет и она просто запирается в комнате и ревет а ребенок один ревет в другой.

Вы живете вместе что ли?

А вам не все ли равно? Чем вас так задел автор, что вы не слезаете с него? Все уже поняли ваш посыл и мысль, идите уже уделите время мужу, как тут на еве раньше писали, судя по вашим желчным постам уже давно этого не случалось.

+100

Мнение анонимных всех меня волнует меньше всего :)

Так и Ваше мало кого волнует :-)
Свиристель, Вам уже открытым текстом пишут авторы топиков - "Ваше мнение не интересно", "Вас не хочу даже слышать в своей теме", нет всё лезете и лезете. Вас в дверь - Вы в окно. Скоро темы будут появляться на Еве с припиской - прошу ответить всех, кроме Свиристели :-)

Ах, ушла рыдать! :)

Вы считаете нужным поставить меня в известность куда Вы уходите? Не трудитесь. Рыдать или кружева плести - мне по фиг.

Вы решили, что я в чем-то тружусь ради ваше осведомленности? Интересно, почему? :)

Вы ушли уже, забыли? И мнение анонимных всех Вас меньше всего интересует - а вопросы задаёте.

Это запрещено правилами форума? ;)

Это противоречит здравому смыслу. Впрочем, как и 90% Ваших постов.

Так а подруга чего делает? День деньской слоняется из угла в угол с ребенком на руках? А если ребенка положить он с ходу в ор? Или сначала недовольство выразит?
А если лечь с ребенком, когда он засыпает, он что будет делать и т.д.

Пытается какие то дела делать с ней на руках. Вплоть до похода в туалет. Если положить - то сразу ор, иногда начинается сначала нытье и подруга сразу ее хватает на руки. То же самое происходит и на прогулке в коляске. только ее в коляску сажают, покормить или еще для чего то она начинает выворачиваться и орать. Бывает сидит но ноет, все бросает, выкручивается и выгибается так что даже подгузник поменять невозможно.
Если лечь с ребенком то толку никакого, ей нужно именно вертикально а руки и чтобы ее носили крутили. Засыпает часто просто в кенгуру.

Вообще Вы уже несколько раз упоминали, что выгибается - это может настораживать, как и требование вертикального положения. Дети с ВЧД и др смежными проблемами требуютвертикального положения (у знакомых было). Ребенок на ГВ? Знаю, что сосание помогает снять дискомфорт при ВЧД иногда.
А при нытье подруга не пробует с ней поиграть? Они вообще как нибудь развлекаются? Игры с водой, песком, рисование, лепка (точнее месилово :)) и т.д.?

Можно делать массаж, можно заваливаться с ребенком и игрушками на пол, чтобы ей было интересно двигаться.

у меня трое детей (есть возможность сравнивать). Средняя дочь активная самая была еще в животе, он просто ходуном ходил. Затем рано села, встала в 6,5 мес, ходила с 10. Но она все время была на руках. Для нее покупала эрго рюкзак, готовила вместе с ней, убиралась. Она засыпала в рюкзаке, я садилась в кресло и так спала с ней на животе. Все это продолжалось мес до 10 наверное. Первого ребенка брала мало на руки из-за всяких заморочек (не приучать, развивать), третий ребенок вырос на полу на одеяле и на руки сам не хотел. И первый и третий не такие энергичные как вторая, даже рядом с ней не стояли. После года у нее кстати началася период, что ее вообще нельзя было трогать. Мне она давалась, папе, если меня не было рядом. И все. Остальным орала, что ее нельзя трогать!!!!!! на полную мощность.
Что с ребенком подруги автора не понятно, но мне кажется, что таскание мамой здесь может быть следствием проблем (плохо ему, хочеть на ручки), а не наоборот.

В чем вопрос состоит? Есть ли проблема? -Может, есть, а может, нет. Правы ли вы в том, что ребенка ( который растет в нормальной семье с какой-то средней обстановкой) можно научить ползать или "разучить", излишне таская на руках? - нет, нельзя.
У меня даже есть офигительный пример: одна девушка была одета в распорки (из-за врожденной патологии тбс) в возрасте нескольких месяцев, когда она не умела ни ползать, ни стоять. Сняли распорки в 1г4мес, и она сразу пошла, прямо в тот момент, когда сняли.

Во, действительно офигенный пример. Я как-то так себе это ии представляла :).

да дело даже не в том что ребенок чего то не умеет, и из за этого чего то там сможет позже. Мама то уже на грани. Естественно рано или поздно дети пойдут и побегут и фиг их догонишь. Но проблема возникает тогда когда мама уже на последнем издыхании. Вчера разговаривали. Девочке просто перестала спать. Сидела в кровати и лезла к маме на руки до 3-ночи и сегодня тоже самое продолжается.

легли бы вместе спать, зачем этот цирк до 3-х ночи?

Так не ложится не вместе никак. Они уже и вместе пробовали много раз и вчера . Не спит и ноет и плачет и встает и плачет и садится и ноет.

Вот это проблема? А спать вместе - никак?
Я купила кроватку, она простояла год, и я её продала, ни разу не использовав по назначению.
С дочкой спали вместе.
У дочери была проблема: она не могла больше 5 минут лежать на спине, потому что именно в спине присутствовал гипертонус. Это означало, что у ребёнка наступал физический дискомфорт и нарастающая боль.
Данный факт я узнала в её 2 года от знающего массажиста.
Поэтому ездила она только в сидячей коляске и часто на животе. Дома на руках и на животе.

Конечно пробовали и пробуют. Уже давно главное хоть как нибудь. Вместе так вместе. Я выше написала. Ходят по врачам - все в порядке. В сидячей коляске тоже выкручивается прям. И даже уже не очень понятно что она хочет. Едет в коляске выгибается и плачет и ноет. Берешь на руки скачет на руках и выкручивается с рук.

Жалко ребёнка. Невролог тоже говорит, что всё в порядке? Может банально всё - зубы?

и зубы тоже но они же не все 10 месяцев. зубы обычно все усугубляют еще хуже. Очень жалко и ребенка и маму. Подруга уже серого цвета. Помощников никого нет, муж работает много и пока не очень много зарабатывает.

Плохо ребенку. Неужели все анализы в норме? Кровь развернутую сдавали? Мочу? УЗИ? Невролог? Не поликлиничное? У меня ребенок нудел, любое, что не по его вызывало бурный протест с воплями, иногда тоже было непонятно чего хочет. Все было не так скандалил по сто раз на дню. И так несколько месяцев подряд. Причина была. Даже несколько. Тоже в какой-то момент думала - ну, может такой характер... У моего еще особенность - повышенная чувствительность что ли к почти любому дискомфрту. Он его... бесит :). Т.е. даже банальные сопли могут дать такой эффект. У второго ребенка нет такой реакции. А такое поведение, как Вы сейчас описали с выкручиванием из коляски и т.д. было на первые зубы. Они вообще у него мучительно росли, этапами. Были ночи, когда он вскакивал часиков в 12 и до 2-х скакал, потом я его укачивала на руках и так с ним в охапке спала. Как только начинал ворочаться, сразу подкачивала.
В Вашем случае 99% есть причина серьезного дискомфорта у ребенка. Я бы хорошо поискала, прежде, чем ждать, когда "перерастет".

анализы все в норме. у врачей никаких претензий. наблюдались в хорошем центре у действительно хороших специалистов. вобщем какой то тупик пока видится. надежда что перерастет. Но по моему опыту одно всегда плавно перетекает в другое.

Я не настаиваю, но к моему тоже никаких претензий не было. Пока я сама не назначила дополнительные исследования, не перелопатила гору литературы, до конца "что это было" врачи мне так и не сказали :))). Но то что это было обусловленно физическим дискомфортом - это точно. Причем не в одном месте, а сразу в нескольких.
Возможно множество причин - от характера ребенка до характера мамы. Иногда действительно ребенку не дают почву для развития, но это редко, т.к. родители обычно стремяться к тому, чтобы ребенок все таки сам себя занимал, хоть время от времени. То что Вы пишите, все таки больше похоже на дискомфорт у ребенка. Физический или психологический (мама не истерит на фоне переутомления?) Точнее предположить сложно из Ваших описаний.

истерит. то есть на людях она держится и как мне кажется в качестве компенсации бросается выполнять все требования. Она рассказывала мне что дома у нее случались страшные истерики вплоть до того что она уже не в силах кричала мужу "убери ее от меня иначе я не знаю что с ней сейчас сделаю", когда мужа дома не было закрывалась от нее и рыдала. Она очень хорошая девочка но поведением дочери она доведена до того что ей хочется реально убиться об стену. за весь этот период из красивой девушки она превратилась уже в тетку с серым лицом и вечными темными кругами.

Ну, вот бывает такой цикл - ребенок требует - мама не выдерживает - срывается - ребенок теряет точку опоры и начинает еще больше требовать, притом, часто истерить, круг замкнулся. Если можете помогите маме физически. Отпустите ее хоть на сколько просто погулять, но на регулярной основе. Может поможет.