Почему сад считается вселенским злом?

На работу, в конце концов - понравилось :))))

вселенское зло 2 летнего кроху пихать, у меня сын в 4 года пошел в сад ничего плохого в этом не вижу

+1

а у меня дочь в 2 года пошла в ясли, и уже 2 года ходит. что плохого?

а что хорошего?

длительные прогулки, занятия, общение со сверстниками. у меня не получалось гулять по 2 раза в день.

ну не знаю, я все это прекрасно могла обеспечить сына без "казармы" со свободным режимом. Мы особенно в хорошую погоду вообще на весь день в парк уходили, приходили за 2 часа до прихода папы и встречали его с ужином, с 1,9 отдала на развивалки, куча знакомых сверстников появилось.
Вы просто ленива, конечно проще сбагрить ребенка в ясли, там и кушать научат и от памперса отучат, и одеваться/раздеваться

Да пожалуйста))) Я не могу целый день на улице торчать, и на развивалках куча шумных детей,а меня это не радует.
Ага, так лентва, что в 2 года дочь сама одевалась,обувалась и ела. но горок освоила там, не была еще готова к отучению от памперсов

Что значит не готова. Бред какой то. вы просто ленились. Отучают в год а не в три.

ой да что вы говорите) смешно таких ненормальных читать) отучают когда деть готов. ну или вы имеете ввиду снять памперс и лужи вытирать, а может возле попы караулить?

Нет там длительных прогулок. Нет в 2 года никакого общения со сверстниками.

Это у несадовских нет. А моя младшенькая до сих пор дружит с девочкой, с которой вместе ходила в группу с 1,5 до 2,5 лет.

В 2 года обычно "пихают" в сад из необходимости выйти на работу, хотя есть такие, которым надо спихнуть ребенка, чтоб не мешал

Хм, ну вот у меня дочь младшая пошла в ее 2,2 в сад - без криков, оров и истерик, без болезней и соплей! На горшок ходит с года, кушает самостоятельно, за собой может последить (если холодно или жарко - оденется/разденется, проблем со сном нет. Воспитатель замечательная. Там нет казарменного положения - шаг влево, шаг вправо - расстрел. В группе 10 человк. Была подготовка к саду.
Почему я не должна водить дочь в сад, если ей там нравится!

Со старшей да - были и истерики, и крики, и естественно постоянные болезни (из-за ее нежелания ходить в садик). Оставили сад до 3,5 лет и в этом возрасте нормально стала ходить в садик!

Так почему я старшую должна забрать из садика и держать ее дома до 4 лет?

Не всем подходит. Мой муж обожал детский сад. А я ненавидела и до последнего дня плакала в саду.

Мой старший, отходив всего-то с 5,5 до 7-ми лет сказал, что своих детей никогда в жизни в сад не отдаст. Спросила - почему, что-то было плохо (никогда ни на что не жаловался), сказал - все было отлично, но - не отдаст:-))

Ну если просто плакали, то значит для Вас было не так плохо! У меня в день отдачи в сад к обеду ВСЕГДА поднималась температура. Пробовали начиная с яслей и до подготовительной группы - так я и не пошла в сад.

Мои 2-е детей именно садовские - ходят с яслей, не болеют и никогда не плачут. Им сад в радость.

Я лично считаю сад вселенским добром. ;-) Каждый вечер, когда ребенка забираю, этим героическим женщинам-воспитательницам спасибо говорю за их труд!

Именно против детского сада ничего против не имею, с 3 лет вполне можно потихоньку отдавать. А вот против яслей с 2-х лет категорически, нечего такому крохе там делать. Государство такого же мнения кстати, сейчас в газете прочитала что Калина официально заявил яслей в Москве не будет, все еще имеющиеся будут сокращать, крайний возраст будет 2,5 при условии что охвачены все 3-х летки района.

Если воспитатель орет чуть ли не матом и бьет детей головой об стену - в форуме про садики тема сейчас - то как это моно еще назвать? Вы так ходили и ничего? ну значит ваши родители считали подобный быт детей нормой. Сейчас многие хотят лучшего своим детям. А если садик нормальный и воспитатели вменяемы - кто же называет это злом?
Что касается отдыха мамы - мама, разумеется, имеет все права. но право ходить по магазину ценой слез и мучений ребенка... Как-то сомнительным мне кажется.

Тема, конечно, заведомо срачная :-)
Если ребёнку в саду плохо - значит. конкретно этот сад для конкретно этого ребёнка на данный момент - вселенское зло. Если ему там нравится - добро :-)
Я старшую отдала в 3 года - через полгода забрала, т.к. не вылезала из болезней. В 6 лет пошли опять - уже другое дело.
С младшей та же история - только отдала в 2,5. Через полгода забрала - и не нравилось ей там, и болела бескоонечно. В 5,5 пошли снова - и вот не могу даже на лето к бабушке в деревню отвезти - хочет в сад, там подружки, свои игры, своя тусовка.
Сады муниципальные, конечно, далеки от идеала - но других у нас в городе просто нет. И детей неходящих в сад у нас наверное 1-2 на район. Может, в Москве их больше.

Но где-то так в среднем считаю сад хотя бы на полдня желателен, лет с 4-х.

Сад рассматриваю только как вынужденную меру и только для ребенка старше 4-4,5 лет.

Раньше особо альтернативы не было. Партия сказала надо - вот и выходили мамы на работу, а дите - в ясли. Но тоже не все.

а в чем польза? спать там редко кто хочет (вы любите в казенном доме спать?)

есть? мало кто любит эту нямку. Я вот терпеть ненавижу садовскую (школьную, больничную и лагерную еду), быррр

занятия? ну какие занятия? в основном это полная бесконтрольность при видимости полного контроля. Дети себе предоставлены

раньше не было домохозяек - тунеядством называлось
потому и сады - вынужденная мера для работающих родителей
зло - это когда мама дома сидит, а ребенка в сад отправляет
у ребенка - не у всех, но нередко - возникает вопрос, а почему мама меня куда-то отправляет, если я могу с ней дома остаться
может она не хочет со мной быть, какие еще причины, она же все равно дома сидит?
вот где может быть зло, а не в садах вообще

Dezzi * написал(а): >> раньше не было домохозяек - тунеядством называлось
Конкретно, в какие годы? Моя бабушка всю жизнь благополучно домохозяйствовала, потом мама, начиная тоже советских времен. Помню минимум одну мамину подругу, которая тоже была всю жизнь с советских времен домохозяйкой.

1961-1991

вот скопировала для вас:
В мае 1961 года вступает в силу указ «Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни». Теперь для того, чтобы попасть под действие статьи 209 УК РСФСР, достаточно было не работать более четырех месяцев в году. Отсутствие соответствующих записей в трудовой книжке служило основанием для привлечения к уголовной ответственности. Исключение составляли только женщины, воспитывающие малолетних детей.

Борьба с тунеядством велась до принятия в апреле 1991 года закона «О занятости населения», отменившего уголовную ответственность за тунеядство и признавшего безработицу.

Ну не совсем малолетних. Официально до исполнения 14 лет младшему ребенку можно было не работать. Это если все здоровы. Если нет, то и дольше.

Иногда еще трудовую пристраивали куда-нибудь по знакомству/блату, чтобы числится работающим, заодно и стаж шел. Для людей, которые могли себе позволить не работать, это не было проблемой.

Значит, это не ко всем применялось))

Да, я считаю инфантильностью рожать и сдавать в сад до 4-5 лет, если не надо на работу (или уход за кем-либо и проч. занятость). Отдохнуть хочется - перехочется). Хотя, есть такие матери, что уж лучше сад:)

Для меня сад был вселенским злом в детстве))) и для моих бабушки и мамы тоже.Я ходила редко и не любила категорически, сестру вообще не стали отдавать.
Дочку думала не отдам, но посмотрев на ее общительность и тягу к коллективу, походив в ГКП и там все понравилось решили попробовать.
С садиком и воспитателями нам повезло.Дочка обожает сад, когда болеет скучает. Болели конечно первые 3 года часто.А вот этот год почти нет.
Так что отношение к садику я поменяла.Но надо смотреть что за сад, какие там воспитатели и как ребенок ко всему этому относится, его темперамент.
Что касается режима-это же хорошо.Моя дочка в садике до сих пор спала, за компанию со всем, а дома уже год совсем и не пытаюсь уложить.Кушает там лучше, опять же за компанию(сама видела, когда приходила за ней как ест тот же рис, который дома вообще наотрез отказывается).Играть ей с подружками интереснее. Ну и если в 2-3 года еще днем найдешь ровесников на площадке, то деток 4-6 лет уже практически не бывает, а гулять одной ужасно скучно(мама уже не в счет).

Ну почему? Подурачиться с дитём пару часов в день, очень даже приятно.
А моё писательское воображение лучше не стимулировать. Да и не нужно воображение тут. Примеров достаточно, когда приличная мама-домохозяйка скинула ребёнка на ау пейр а сама пошла к любовнику ;-) А за час до возвращения мужа вернулась. У некоторых дам понятие "весь день с ребёнком" это пойти в салон, потом в спорзал, потом посидеть в кафе с подружками, потом к любовнику заглянуть, ну а часам к 6 вечера можно и ребёнка подержать.

Да какое зло? Это естественно, и ничего страшного в этом нет.

Естественно для кого? Для детдомовцев?

Что может быть хорошего в том,что маленького ребёнка вытащили спозаранку из тёплой постели,одели,привели в казённый дом,напихали в него какой-то говнёвой еды. Там же сидят ещё 25 таких же обречённых подкидышей.До которых нет дела никому. В результате у ребёнка стресс ,чужие сопли и за 5 лет сада -полное отвыкание от матери и отца.

Вот потом,такие отщепенцы ,выросшие за забором и считают,что сад -это конфетка,сами же не ели ничего "слаще",не знают как оно по-другому бывает.

Естественно для всех детей. Вы в сад не ходили? у вас размышлееия тепличного домашнего ребенка. Не знаю ни одного примера отвыкания от родителей,зато есть куча положительных примеров. Нормальным детям нравится находиться в коллективе, играть со сверстниками.а икм,кто у мамкиной сиськи до школы сидит конечно не понять этого. Какую альиернативу вы видите саду? сидеть дома?бред. А работать не надо?

Anonymous написал(а): >> Естественно для всех детей. Вы в сад не ходили? у вас размышлееия тепличного домашнего ребенка.
Я в саду с 1-го года и мне там было х...во!!!!!! Потому что там не было матери.Чужая тётя воспитательница отнюдь не мама.

>>Нормальным детям нравится находиться в коллективе, играть со сверстниками.а икм,кто у мамкиной сиськи до школы сидит конечно не понять этого.

Нормальным детям комфортно,когда они выспались,наелись маминой каши( а не той бурды что дают в саду( у меня кста гастрит с 3-х лет и хронич.аппендицит с 5-ти),пошли позанимались,на детской площадке наигрались и нацалованные легли спать дома ,а не в комнате с 25-тью крутящимися,вопящими "сродственниками" по несчастью. Вы сами привыкли с утра до вечера в казарме быть,что для вас весь этот караван-сарай -нормальное место для ребёнка?

>>Какую альиернативу вы видите саду? сидеть дома?бред.
Альтернативы-дохера!Надо только ж..пу от дивана оторвать и оглядеться по сторонам.В каждом р-не полно ДТиМ,развивалок,кружков,секций.

>> А работать не надо?
Ну если вам кушать без вашей зарплаты нечего ....тогда вам -надо! А мне-нет:) Мы не нищие.

не надо тут идеальные трафареты вырисовывать. дети разные.Сад - это не казарма.

работают из-за нищеты? я открыла свое дело, потому что мне это нравится.

+10000! Видимо, вариант, что маме, как и папе, просто очень нравится работать (любимая профессия\дело), просто не рассматривается в таких обсуждениях...

А подумать заранее? Если маме так нравится работать, чтоона не может прерваться на несколько лет, чтобы позаниматься своим ребенком, мож и не надо ребенков заводить? Знаю в реале людей, которые отдали ребенка в интернат, и еще об одном думают. А чего такого - тот же садик, только с ночевкой. Мама-папа все выходные детьми щанимаются, чего еще хотеть, правда? А если сдать в дд и навещать, когда время появится, то можно хоть 10 штук наплодить, от станка не отрываясь...
Не, мне правда, не понять зачем пытаться и на елку влезть и попу не ободрать - нравится работать - работай, нравится с детьми возиться - соответственно. Зачем куда-то в передержку ребека сдавать, если можно быть свободным, никого не мучая, грубо говоря. Да, есть дети любящие сад, но нет детей, которым лучше 5 дней в неделю по 10 часов в саду, чем дома.

А с чего в крайности ударяться: или ребенок, или работа??! Прекрасно можно совмещать и то, и другое, и иметь счастливого ребенка, утром радостно бегущего в детский сад, т.к. там и друзья, и любимые воспитательницы; и довольных жизнью родителей, реализующих себя в профессии и зарабатывающих неплохие деньги, идущих и на благо тех же детей (хорошее образование, путешествия, ...)!

Все чаще кажется, что речи насчет вреда детского сада для ребенка заводят те мамы (пап в таких обсуждениях никогда не встретишь), которые просто или не хотят, или не могут (из-за того, что неинтересная работа не приносит радости, например) работать!

Нет, не "или ребенок, или работа", а дать ребенку необходимое время побыть с мамой. А дальше ребенок сам уже начинат отделятся. Но это никак не в 2-3 года. Просто смешно, когда мамы пишут про радостно бегущих в сад 2-хлеток. Это при том, что у меня очень общительный ребенок, любящий компании. Это что же должны быть за условия дома, чтобы малыш бежал туда, где шаг в лево, шаг вправо - побег :))).
Насчет мам, по разному бывает. Некоторые может и работать не хотят, а некоторые понимают, что их ребенку лучше дома быть, а не строем ходить. Все занятия можно соответственно наклоностям посещать, а не потому что в расписании, и время это потом уж не вернешь. Может маме и лучше на работе, а ребенку лучше дома + сад не полного дня, не полную неделю + занятия. А некоторым и вовсе без сада. А уж кому будет лучше, выбирает, естественно каждый сам.

http://eva.ru/topic/137/3274339.htm?messageId=86330923 как альтернативный случай

Кстати, да, и такой вариант лучше, чем "тупо сдать в сад, потому что все ходят". Всегда есть варианты, есть их искать. А проще отдать в сад, как все и ждать, когда туда ребенок "радостно побежит" :)))). К некоторые так и рыдают несколько лет,вот блин засада- не повезло :)))... ребенку

Не у всех есть бабушки увы

Не было бы бабушки, была бы няня под камерами, но не сад. Я еще в декрете в попытках получения 3го ВО семестр провела вместе с примерно 120 заведующими и воспитателями самых разных ДС Москвы и Подмосковья, слушая их неформальные беседы в свободное время. Это тоже стало хорошей прививкой против сада.

а по мне лучше сад, чем няня.
То ребенок хоть целый день в коллективе, а то целый день проводит с абсолютно посторонним человеком, к которому еще и привязывается по сути. А няня - как бы хорошо ее не отбирали, все-равно взрослый человек со своими привычками и т.д. Абсолютно все не предусмотришь.
Я лично воспринимаю няню только как встретить-забрать, посидеть часик до прихода родителей. А так, чтобы посторонний человек весь день находился с моим ребенком - нет уж, увольте.

Каждому свое :-) На няню хотя бы есть способы воздействия, а воспитателя выбрать сложно :-)

Ой нет, сад - горааааааздо более прозрачное заведение, чем няня. Нормальный, даже средний московский сад. Намного. Воспитатель в саду кучу всего обязан, у него море стандартов, норм и правил, что он должен делать и как. Плюс он почти всегда на виду. Как только заканчивают приводить последних детей в группу, другие уже начинают забирать - в любой момент в группу может войти кто-то из родителей, они просто вынуждены вести себя так, будто их целый день снимает видеокамера. Не говоря уже о сотрудниках сада и детях, их много и они тоже все видят. Няня же, любая, в отсутствии родителей ребенка всегда будет гнуть свое, ВСЕГДА, и не спорьте даже:) и стоит она при этом совсем немалых денег.

Повторюсь, меня в саду не устраивали очень многие моменты кроме невозможности выбора личности воспитателя в противовес возможности выбора няни вкупе с выбором режима, еды, занятий и т.д. "Немалые деньги" меня не смущают, мы все равно бабушке платим ее няньскую зарплату кроме прочей помощи, у меня вообще траты на ребенка достаточно большие.

Спорить буду :-), хотя в моем случае спор уже абстрактен, в итоге мы обошлись и без сада, и без сторонней няни, более того, мне и от бабушки (на которых тут очень любят ворчать в отношении правил и воспитания) удалось добиться нужного мне результата.

Я только про выбор "няня или сад". Я сама против раннего сада, считаю, что до четырех лет там нечего делать без сильной необходимости. Но не понимаю, как можно спорить, что няня лучше сада, не имея опыта ни сада, ни няни :) У моих было и то, и другое, и до сих пор услугами няни пользуемся частично. Мой опыт: лучше всего заниматься самой своим ребенком, по кр мере, если это 1-2 ребенка, если нужно на работу - то бабушка. Это я все про возраст до 4-4.5 лет. Няня - фиговая замена маме и даже саду не конкурент. Зарплата не сделает из бабушки няню, прежде всего она - бабушка:) Если уж бабушек нет, то следующий - сад. Няня на последнем месте. С няней ребенок не защищен вообще никак, в саду с этим лучше. Это я про среднюю няню, средний сад, среднюю бабушку:) Бывают, конечно, няни от бога, ужасные сады и не любящие внуков бабушки. Про картину общую.

В моей картине мира последовательность - бабушка-няня-сад :-) Кроме того мне как раз скоро предстоит выбор - продленка (то бишь камера хранения с коллективом) vs няня для семилетки. Возможно, я и в этом варианте выберу "менее контролируемую" с Вашей точки зрения няню (ситуация в моем конкретном случае будет похожа на сад тем, что ребенку придется находиться в случае продленки в иноговорящих коллективах с утра до вечера, что тоже есть стресс).
А насколько няня готова слушаться родителей - это вопрос ее заработной платы и боязни потери работы. За хорошую зпл, которую жалко потерять, требования соблюдаться скорее всего будут.

Не, не примешивайте школьный возраст, я только про младший и частично средний дошкольный возраст. Школьнику- то и я бы сейчас няню наняла б, это другое)
Мне понятны ваши рассуждения, у вас в приоритетах создание определенных благоприятных для здоровья и развития условий. Есть еще такие вещи, как психологическое ( даже если не брать физическое) насилие, психологический дискомфорт. Ребенок раннего возраста с няней не защищен. Что есть няня? Это работник, который видит работодателя только в начале и в конце рабочего дня, в середине - в лучшем случае созвон. Работа не сдельная, не проценты. Есть, конечно, фанаты своего дела и люди, которых хлебом не корми - дай поисполнять капризы работодателя:) но подавляющее большинство людей в таких условиях будут выполнять свою работу максимально комфортно для себя, иными словами халявить. И ничего вы с этим не сделаете, собственные порядки будет устанавливаться как только вы вышли за порог. А ребенок еще слишком мал, чтобы об этом донести родителям. Зарплата тут ни при чем, это природа людей, они бесконтрольно хуже работают.

+100!

Грубо, конечно, но в самое яблочко :)

Я ходила в сад, но совершенно согласна с автором, которому вы отвечаете. Никакой особой ценности коллектива из 25 человек лет до 4-5 я не вижу. Играть со сверстниками можно и без сада. Вся соль- в вашей последней фразе. Вам надо работать, поэтому вы себе рассказываете, как ребенку без вас хорошо.

Мой ребенок легко остается с любыми людьми всегда, и я не считаю это минусом.
можно гулять сутками на площадке, только мне не хорошо это.
и да, работаю я ради удовольствия, мне не нравится чахнуть дома

Ну, я для себя и своего удовольствия жила три десятка лет, и после того, как ребенок перестaнет во мне нуждаться тоже буду жить для себя и своего удовольствия.
3-5 лет вполне можно пожить не для себя, а для своего любимого ребенка, тем более, что для его правильного развития это - не последнее условие.

а вы прям уверены что именно вы дадите ребенку правильное развитие, а не педагоги? ну-ну)

Педагог в группе на 25 человек физически не может развить моего ребенка лучше, чем я.
Пусть день 8 часов. 2 часа на сон - осталось 6 часов. Если педагог ни на секунду не закроет рта, ни разу не поест и ни разу не пойдет в туалет, он в состоянии уделить внимание каждому ребенку в группе аж 14 минут в день. Сумасшедшее развитие !! Обнять и плакать, че там...

вашего -может быть)

Ну да, а вашего за 14 минут в день разовьет :)
Чем же еще себя утешить, когда собственные хотелки важнее ребенка, ага :)

иногда коллективное развитие гораздо полезнее. Вы этого не знали?
Воспитатель говорит что-то одному ребенку - запоминают все. Играют они, опять же, группками. Это тоже хорошо для развития фантазии. Ролевые игры появляются. Дисциплина опять же прививается, и это вовсе неплохо.
Вот, например, у меня ребенку 3 года. Один играет очень плохо и мало. Как только приезжает сестра двоюродная 6 лет - их не видно и не слышно. И мама сразу не нужна.

Коллективное развитие вне рамок сада можно обеспечить на развивалках. Вы не знали ?
А о существивании детских площадок знали ?
А о том, что друзья бывают и без сада - неужели тоже не знали ?

не поверите знала, и даже есть с чем сравнить, т.к. было и то, и то.
Развивающее занятие сколько длится? 40 минут. Туда пришли, что-то неспешно поделали, ушли. Какое такое прям общение там? Это вырванный кусок времени. А в саду все планомерно, поэтому коллективного развития там куда больше.

Площадки. Мы гуляем часто на разных. Кучками с другими мамашами не гуляю, под других детей по расписанию не подстраиваюсь. Поэтому прям таких друзей на площадках не появилось. В саду же появилась подружка. И вот недавно ребенок с ней прогулял на площадке возле дома 1.6 часа, без меня. В смысле, я сидела на скамейке, а они вдвоем бегали, им было интересно вместе.

почему 40 минут, у нас 1,5 часа были занятия, потом тем же коллективом в количестве 6 детей, шли на площадку на час полтора, все 1,5 часа занятий с 3-х лет дети без родителей

а про занятия развивающие слышали?

Тот же сад, вид сбоку. Только свободной игры, которая вдвое полезнее организованной, нет. Зато дороже и времени на дорогу тратися больше.

Я работаю. Но при этом у меня ребенок в саду не был ни дня :-), потому что у нас бабушка на зарплате няни :-)
Я в сад ходила и тоже мечтала оставаться дома :-), поэтому дочь и не отдала. Предвосхищая вопросы - с социализацией и развитием все нормально, как показывают школа, лагерь и прочие занятия, хотя у нее и школа не в классическом виде.

+1, такой сад не от хорошей жизни, или от полного пофигизма к ребенку под игидой "всеж ходили" и "даешь социализацию" :))))
Наверное, сад - зло, когда он не для ребенка, а для родителей, вопреки желаниям ребенка... Но в обществе настолько принято и естественно, что ребенок должен пойти в сад, что многие даже не задумываются "а зачем?"

под игидой - это чё?

а вы спросите у ребенка,хочет ли он идти в школу, или всё равно отправите?

Я могу сказать зачем ходить в общеобразовательную школу, а зачем посещать сад полный день, всю неделю - нет. Кроме освобождения времени родителям для нужд различной степени важности. Да и огромная разница в возрасте между 2-4 летним ребенком и 7-ми летнем, нет?
Знаю людей, которых от экзаменов освобождали в выпускных классах по неврологическим причинам, а вот от садика, если родители думают иначе, ничто не спасет :))))

для работающих родителей
а не всегда зарплата позволяет нанять няню на полный день
не у всех есть бабушки
сад в таком случае выручает

Сад вынужденная мера. Мама на фабрику к ткацкому станку, в колхоз на уборку брюквы, на ферму коров доить.
Некогда с дитяткой тетёшкаться было, когда всё государство шло к построению коммунизма.
Моя бабушка аж целых восемь недель декрета после родов получила.
Потом только перерыв на заводе - быстро в ясли сбегать грудью покормить.
и всё.
Маленьким там делать нечего.
постарше - отличное место.

Это очередная мода. пройдёт

Потому, что не всем детям подходит.

Зло вижу в двух моментах:
1. Если ребенок младше 3-3,5-х лет, т.к. до этого возраста ему очень трудно внятно выразить истинное положение вещей, рассказать, что и как.
2. Если в группах больше 10-12-ти человек. Это слишком большой навязанный коллектив и огромная нагрузка и на восптателя, и на ребенка.

Во вскх группах сейчас по 25-30человек. Что, дома посадить ребенка?
А заниматься с ним кто будет?

сейчас куча развивалок на любой вкус

Далеко не во всех, я сама была приятно удивлена, т.к. присматриваю сад.

Половина не ходит.

+1

В нашей 25 ходит не больше 16. Группа из 10 чел ребенка не устраивает (бывало) говорит скучно.

Не знаю, что там было раньше, но лично я сад в детстве ненавидела. Рыдала каждый день, зимой ела снег и сосульки на прогулке, чтобы заболеть. Садилась постоянно под форточку с этой же целью. Своим детям такого точно не пожелаю по доброй воле...

О,еще одна сестра :)

Я сад любила, да и мама "покупала" воспитательниц, так что с меня пылинки сдували. При этом мои собственные дети до 6 лет дольше, чем на 3 часа в саду не оставались ни разу. Поесть-поспать они и дома могут, да и разовью я одного ребенка лучше, чем тетка со средним образованием разовьет 25 детей одновременно.

а мне нравилось быть со своими детьми, считаю что это просто тяжело быть в большом коллективе без возможности уединиться, Думаю что для ребенка было бы оптимально быть в саду часиков до 13-15, а то на некоторых посмотришь их просто жаль с 7-19, а потом галопом с мамой домой тк нужно ужин готовить и спать:(( но у меня работа-свободный график..

Сад - это огромное благо. Сейчас мы находимся в ситуации, когда младшего формально нельзя отдавать в садик, но ни я, ни муж не считаем это допустимым. Ищем варианты и рассматриваем все возможности. Уверена, что способ попасть в сад найдем)

Бедный ребенок :(:(:(

Поясните?

А что тут пояснять? Сами сколько раз писали, что врачи то одно, то другое ребенку не разрешают и что ребенок-мамсик. Да и возраст, если не ошибаюсь, скорее ясельный, чем садовский. И при этом всеми силами пытаться впихнуть ребенка в сад... Это по меньшей мере странно.

да вы вообще странная. сколько вас читаю -- только и удивляюсь

сад саду рознь. Вы о каком саде? О хорошем, где чудная любящая воспитательница от Бога, и куда ребенок ходит до 14-15 часов, чтобы поиграть с др.детьми и научиться чему-нибудь? Понятно, что плохой сад зло, а вот ХОРОШИЙ сад это как?

Хороший сад- это группа не больше 15 человек на двух взрослых с соотв. образованием, и двух помощников. Одна воспитательница на такую группу- это зло, однозначно.
Никакой еды насильно, дневной сон- дома. Конечно, без общих туалетов. В хорошую погоду гуляют, много. Остальное- по вкусу. Да, до школы- никаких парт и обязательной работы за столами.

Сами придумали? :)

Это обычная Монтессори группа, мои дети именно в такой и ходили.
Вам даже тяжело представить, что такое бывает не только в фантазиях ? Эк вас довели-то...

В моих фантазиях такого нет, мне это не надо. :)

Оно и видно

в жизни бы не отдала ребенка в сад Монтессори

Написано же - дело вкуса.

тут даже не вкуса, методика созданная матерью кукушкой, бросившей своих детей ради своих амбиций мне противна

Это уже другой вопрос, к данной теме не имеющий отношения. Наверху, в основании ветки, писали о бытовых условиях. Методика- дело в данном вопросе десятое.

и я против смешивания детей кстати, это имеет отношение к бытовым условиям?

Если возрастное смешивание- то это опять же дело вкуса.
Мне лично все равно, для кого-то это показатель хорошего сада, а для кого-то плохого.

это не дело вкуса, это педагогически не правильно, особенно для детей старшего дошкольного возраста, у моих знакомых сына после этого так называемого сада ни одна приличная школа не брала

Я не вижу связи, но пусть она есть. Вот один из признаков плохого садика по мнению участников :) - разновозрастные группы

связь есть, хороший сад это что прежде всего? Комфорт для ребенка, не всем детям старшего возраста будет комфортно в обществе малышей которые вечно лезут

Ну, если малышами не занимаются и они вечно лезут, то сад просто плохой , без вариантов, а вообще,<пожимая плечами> колхоз- дело добровольное. Некомфортно-ходить никто не заставляет.

А Вы вообще в курсе на чем основана методика?

А мы тут обсуждаем методику ?

Мы обсуждаем условия и комфорт, кстати у меня уже сомнения что у Вас ребенок именно в Монтессори сад ходил, обычный платный сад с разновозрастными группами громко обозвавший себя Монтессори, беря за это дополнительную плату, таких по Москве достаточно

у меня сомнения в том, что вы вообще понимаете что-то в теме,на которую пытаетесь меня развести.

а причем Штатовский сад и обсуждение садов в России? Мы тут Российскую действительность обсуждаем и реалии как эта методика в России представлена

Вы определитесь, вы методику обсуждаете, или сады ? А то как сады обсуждать, так вы все в методику ударяетесь, а как с методикой сели в лужу- так вы, оказывается, сады обсуждаете :)

Я могу эту методику обсуждать только в контексте Российский садов, я знаю что за границей совершенно все по другому, такой ответ устраивает?

Вы не можете эту методику обсуждать ни в каком контексте, потому, что откровенно путаете ее с чем-то другим.

Вы вообще то разновозрастные группы видели? Куда там малыши лезут :))))? Разновозрастная группа - более естественная среда, т.к. кроме искуственно собранных групп сверстников в садах и учебных учрежлениях, они больше нигде не встречаются :))).
Не всем знаете ли и в компании сверстников будет комфортно.

Разговор не просто про разновозрастные группы, а про конкретные сады, и да я их видела и много читала про эту методику. Среда для получения каких то элементарных знаний да, но не больше. Хотя сейчас сады больше для передержки, тогда да пустить их всех в зал и пусть развлекаются

Дремучесть какая-то. Извините, конечно, но обсуждать вкус устриц невозможно с тем, кто их не пробовал.

я выше писала, у знакомых ребенок ходил, мне этого достаточно, что составить картину определенную, в обычных садах разновозрастные группы совершенно по другому организованы

"Знакомые ели устрицы, мне этого достаточно, чтобы представить их вкус, тарелка каши совсем по другому организована"

достаточно, я видела этого ребенка, с какими знаниями он в первый класс пошел, точнее с полным нулем, да когда сыну года два было, мы были на пробном занятии в клубе Монтессори, тогда как раз это модно стало. И я прекрасно знаю разницу между группами в которых дети воспитываются по данной методике и просто разновозрастной группой в обычном саду, в которой каждое лето, мой сын проводил один месяц.

Сразу вспомнился мем "опытная мама одного ребенка двух месяцев" :)

Я в "этот" сад "хожу" уже три года. И собираюсь туда ребенка может быть водить с осени :))). Мне знакомая тоже рассказывала странные вещи про методику. Но тут, как и везде, значение имеют конкретные педагоги. Дети из нашего сада успешно поступили в нужные школы. Но насчет подготовки к школе, я еще не думала. Можно ее пройти и в другом месте. Это то меня мало волнует.

+1 не дай бог

))))))))))))))))))фантазерка

мои в этом году прощались с садом, 5 лет туда ходили с удовольствием, там подружки, друзья, каждый день занятия, но нам очень повезло с воспитательницей, она действительно очень много давала детям, каждый день они от нее чего-то новое узнавали, и с садом (новый, игрушек полно всегда было, бассейн). И еще раз про подружек, мои хоть и близняшки, т.е. всегда есть компания, но подружки , первые любови, где это, как не в детском саду.

в младшей группе было человек 16, в подготовительной уже 27, каждый год понемногу добавляли, но это нормально было, они ж взрослели, как это ни странно, но ниразу за 5 лет никаких скандалов и ЧП у нас в группе не было, повезло нам, желаю, чтобы и остальным также повезло.

Если хорошие воспитатели, сад явно не зло) Старшие пошли рано, младший пойдет в 3, и уже вижу, что это поздно, ему было бы лучше, если бы пошел раньше. Почему-то в 2,5 практически замолчал, пришлось приложить много сил, чтобы вытащить его из этого состояния, в саду такого практически точно не могло бы быть. Но насчет воспитателей гарантии нет, как уже повезет. Не повезет, пойдет в платный

Вселенское зло это мамаши, считающие, что за пределами квартиры всё зло.

По-моему,это раньше считали,что сад вселенское зло - я вот в сад не ходила,к сожалению.
Я считаю,что сад - это здорово) мои сад любили

Вы там не сидели с года, поэтому вам и кажется, что это здорово. Я вот ходила в сад с 11 месяцев и до школы и я его терпеть не могла, дочь пошла в 3,5 года - тоже не любит, при любой возможности не ходит туда - скажем прямо, она туда вообще почти не ходит,хотя я работала до недавнего времени и нянь-бабушек у нас нет, не нравится ей садовская система.
У подружки дети тоже сад не любят, хоть и ходят туда, тк мама работает - старший у нее рыдал аж, а младшая грустно вздыхает - надо, значти надо

Ну так тут как и в любом другом вопросе - тут требуется интеллект родителей)) Моя в сад пошла в 2,8. 5 лет ходила с удовольствием.У меня была возможность сидеть с детьми дома,но в саду гораздо прикольнее и интереснее.

Я пошла так рано, тк дольше декрета не было, а бабушки все были молодые и работали. Дочка пошла не рано и на щадящем режиме, но ей все равно с мамой больше нравится - не нравится ей по команде спать и есть, и еда нравится мамина, а в саду две трети еды она терпеть не может. И в саду ей не интереснее, ей нравится с мамой, на площадке и на занятиях.
Хотя я не считаю сад злом, это необходимость, если маме надо работать и у нее нет свободного графика

с таким настроем никто и не будет ходить и любить есс-но

всё зависит от ребёнка! я ходила в сад с года. и мама рассказывала что даже если была возможность дома отсидеться, я тащила её в сад. а брат наоборот всеми способами и при любой возможности дома сидел с удовольствием.
хотя сад один и тот же и через воспитателей его я также проходила.

муж сад терпеть не мог и сбегал оттуда при первой возможности, а сестра старшая наоборот любила сад.

сын сад любит и до сих пор иногда просит пойти в гости к воспитателям

Почитайте топ " Как поступить дальше? может кто сталкивался" в разделе "детсады, шклы, центры развития", там воспитатель ребенка об стену шибанула. Вот оно, вселенское зло.

У нас воспитательница орала на детей младшей группы, моего реб.на нерв почве тошнить по утрам стало. В остальном конечно это не зло...

Если в д.с.нравится, то д.с. - добро, не нравится -зло и нужно искать новый сад или дома с ребенком сидеть

В саду хорошо тому, кому дома плохо.
***********
Автор, вы с ребенком занимаетесь? А с двумя пробовали? С тремя? Четырьмя?..... Двадцати шестью?
Вот попробуйте и будете говорить как наша воспитатель:
" Скажите спасибо, что возвращаем живых и здоровых, некоторых даже накормленных"
:):):):))

Интересно девки пляшут!
Т.е. вы считаете, что я плохая мать из-за того, что моя младшая ходит в садик с удовольствием?

У вас проблемы с воспитателем - потому и проблемы с садиком. Был бы нормальный воспитатель, который занимается с детками, с индивидуальным подходом к каждому, то и проблем бы не было!

Индивидуальный подход одного воспитателя к 28 детям в группе? Звучит как анекдот :)
Вы не плохая мать, просто не у всех предназначение именно в воспитании детей. Многие даже гордятся тем, что не могут ребенку Колобка читать - воротит от него.
Это не хорошо и не плохо. Это так.

У нас в группе 10-12 человек. :)
Я не для хвастовства, но мама я хорошая, в том плане, что и сказки ставим на куклах с дочками, и гуляем не сидя на детской площадке, когда мамаши с соседками болтают, а дети предоставлены сами себе. И на улице я с детьми по 2-3 часа до обеда и столько же после (как мне тут кто-то выразился - бедный муж, нафейхуа вы столько гуляете :)), и рисуем, и лепим, и песни поем, и по дому я все успеваю. Моим детям повезло!
Но вот старшая в сад ходила с рыданиями (считала дни до выпускного, чтобы наконец закончить это дело раз и на всегда), а младшая ходит с удовольствием!
так что могу сказать одно - и мамы разные, и дети разные, и воспитатели и сады тоже разные!

А зачем в сад водите? Вашим детям не повезло, при том, что они могли бы сделать дома, они в сад ходят. Или вы на самом деле способны на такое раз в месяц, не больше?

Вы прям недалекая женщина. Вы понимаете, что некоторые женщины работают, и у них нет возможности НЕ работать. Я детьми занимаюсь так, что дети заняты, а не перед ТВ тогда, когда либо в декрете, либо, в случае работы - вечером поле работы и в выходные!
Но что с вами спорить - такие как вы считают, что они лучше других знают что да как. Глупая вы. Всего хорошо!

Зачем же старшую водили туда, где она дни считала до окончания ?

Anonymous написал(а): >> В саду хорошо тому, кому дома плохо.
***********
Вот абсолютно тоже самое мне заявила заведующая садом,куда я старшего пыталась водить. И (чёрт побери!) она оказалась совершенно права:)

таких заведующих надо увольнять сразу. Чтобы педагог так считал- уму непостижимо!!!

Это просто опыт :) Жизненный опыт и мудрость.
Но молодым родителям с неокрепшей психикой лучше этим не делиться, пусть сами доходят...

У меня мама воспитатель и никогда такой глупости не скажет. Бежать надо от вашей.

ну если мама (!!!!!!)То да, тогда мы конечно все тут ошибаемся.
Что ж вы аньше-то не сказали!
Тогдабы итемы этой не было.
Мама - это вам не хухры-мухры.

Не знаю про зло, но если бы у меня родился второй ребенок - в сад не водила бы. Пусть бы он был "домашний", "оранжерейный", но болячки лучше переживать в более взрослом возрасте. Тем более, что постоянные болячки ПЛОХО сказываются на иммунитете, а не хорошо. Сугубо мое мнение.

если бы у вас был второй ребенок, то возможно он болячки бы пережил в еще более раннем возрасте :))), т.к. заражался бы от старшего, который ходит уже в сад\школу.

и возможно это было бы даже лучше(про большинство детских болезней)

Болеют в плохих садах только.

Ха-ха-ха!

Я за сад.Но в нашем садике(он один на весь поселок) дети болеют постоянно.В прошлом году соседская девочка пошла в 2,4.Она болела каждый месяц и не по одной неделе. Причем в группе записано 20 с лишним детей.Реально ходили 8-10 и все равно болели постоянно. При этом в нашем садике практически не гуляют на улице.Только летом,когда их одевать-раздевать не надо. И спрашивается зачем такой садик? Только от безысходности.Своего не поведу.

поэтому и болеют что не гуляют.

вроде нигде не написано, что он круглосуточный.
Забрал в 18 часов и гуляй хоть до отбоя.
В небольших посёлках так и есть.

:-) Ну правильно все ж мамы работают до 17,00 чтобы в 18,00 забрать ребенка из сада. И на мой взгляд если отвлечься от того что погулять можно и по дороге домой. Прогулка в дневное время с детьми несколько отличается от прогулки по дороге из сада до дома...когда уже вечер и когда ребенок уже устал.

Он не круглосуточный.Детей забирают массово полпятого.Ужина нет.До которого часа он работает официально - загадка природы.
А негуляние персонал объясняет,что это родители просят не гулять. Типа промокнут в лужах-сугробах.
Основная масса родителей не водят детей летом и в период,когда отопительный сезон еще не начался,но уже холодно в саду осенью и весной,когда отопительный закончился,а еще холодно.
При этом всякие сборы-поборы это святое. У соседки ребенок идет в сад в августе.Ее уже попросили принести пачку бумаги для ксерокса и еще что-то.
Я за сад.И оч.хочется водить ребенка в сад.Но не в такой.

Однозначно садик нужен. У нас хоть и не очень хороший, например, бассейна нет, логопеда, как в некоторых, но в саду ребенок учится общению с другими детьми, учится учиться, слушать и слушаться, самостоятельности учится. Дома мамы во все щели задувают, сами накормят, сами оденут, лопаткой в песочнице покапают, на велике покатают. Что у вас дома ребенок делает сам?

ТВ смотрит

вот тот же и оно...

Одевается-раздевается, может взять себе что-то поесть, моет руки и лицо себе и брату, убирает за собой и за братом, подметает, моет пол, режет салат, лепит котлеты... и т.д. и т.п. Выполняет задания по книжкам - я читаю - он делает. Умеет сам себя занимать. И многое еще. Хотя у меня очень не самостоятельный ребенок. Общению с детьми он учится на площадках, в игровых центрах, на занятиях, в поездках (не только с русскоговорящими детьми, кста) и других местах. ВСЕ спорные ситуации мы разбираем, обсуждаем и "тренируем" реакции или нереагирование.

В 3 года? А вальс танцует?

Почему в 3? В 4.

"режет салат, лепит котлеты" - нашли чем удивить, на еве дети в 1.5 года все это умеют делать :-)

А я и не пыталась удивить :))). Спросили, чего делает сам, ответила... А чего тут удивительного то, объясните? Ладно бы я написала суп варит. Что сложного для ребенка 4-х лет - порезать овощи или котлету слепить? Кстати, в ужасных монтессори-садиках этому тоже учат :))).
Недавно бодик брату постирал, заляпанный вареньем, даже перестировать не пришлось, только выжать получше.

Ну вы и лентяйка, простите...

Возможно, но логику не уловила

Ну как жеж? Реб в 4 года все делает и за братом ухаживает, и стирает... а что же вы то делаете? Сплавили младшего ребенка на старшего и радуетесь.

Аааа, ну тада понятно :))). А то - спецом в сад не отдаю, шоб было кому младшего няньчить. Еще люльку по ночам заставляю качать.

А что разве не варит? Да вы что? Вы запустили своего ребенка! Все уже дети в 4 года на еве умеет варить суп.

Ахахаха... молодец, фантазерка!

Вы хоть расскажите, что именно фантазийного?

Без комментариев :-) у меня просто нет слов! Так вальс то танцует?

А вальс - это то, что ребенок "делает дома сам"?

В вашем случае обязан.

Да я уж поняла, и возгордилась :))))

Если Вы такая клуша, это не значит что все такие, сын отучен от памперса в 1,9 без всяких садов, ел, одевался сам с 2,5 лет, лопаткой никогда не копала, гуляли обычно с одними и теми же мамами, игрухи им в кучу и пусть ковыряются, в сад пошел в 4 года умея полностью себя обслужить

Из каких предложений вы сделали вывод, что автор поста "клуша"?
Тут наоборот, по слова Леры я сделала вывод, что она при первой возможности ребенка в сад отдала. А "клуша", в моем понимании, сама с ребенком сидит.

Лера вообще об этом ни слова не написала. Вы телепат ? А скорее сама обиженая на клушу Лера

Неее, я не телепат :-) а сделала вывод по словам "однозначно садик нужен" :-)
Так вы то откуда сделали вывод о том что она клуша? Может у нас с вами разные понятия о клушах?

А вот и неоднозначно) Почему Вы так уверены, что несадовские дети менее самостоятельны и умелы? Про качество обучения я, если можно, вообще не буду говорить, ибо очень мало воспитателей в садах действительно являются педагогами. Дочка в сад не ходила, с ней сидела бабушка, я работала. Прекрасно сама ела, одевалась, умывалась и т.д. и т.п. Вела активный образ жизни (бассейн, танцы, занятия). В школе с 1 класса никаких проблем с учебой, поведением не было. Отлично учится до сих пор (в 6 класс перешла). Очень тактична, всегда найдет выход из сложной ситуации в компании детей.
Сын почти 6 лет. С ним сижу я. В сад проходил около месяца, очень уж мне тогда хотелось вернуться на работу. Нам с мужем хватило).
Ест сам с 1,5 -2 лет точно, с горшком никогда проблем не было, одевается-раздевается сам давным-давно. Я уж и не помню, когда начал. Ходит в бассейн, на занятия по подготовке к школе, на ОФП. Помимо этого в ЛЮБУЮ погоду мы с ним гуляем подолгу, причем весьма активно) Компания для общения у него есть, сформировалась на занятиях, а также во дворе. Причем состоит частично из вроде бы садовских детей, к-ые успевают в саду побыть неделю, потом неделю минимум сидят дома больные, а потом пару недель точно восстанавливаются на прогулках с несадовскими детьми. Так чем его жизнь менее интересна, чем жизнь детей в саду?
Кстати, я лично сады вселенским злом не считаю. Они необходимы, т.к. далеко не все могут себе позволить няню и далеко не у всех есть бабушки. Но говорить однозначно, что без сада просто никуда - это перебор, ИМХО.

как вы можете говорить о "качестве обучения", если ваши дети никогда не ходили в садик? мне так кажется вы профан в этом вопросе.

мой сын ходил в сад, но занятия мы со старшей группы пропускали детсадовские, ходили утром в другое место, разница огромная в нашу пользу

"В сад проходил около месяца" - вы считаете, что этого достаточно чтоб сделать вывод о "качестве обучения" и о том что есть польза или нет?

где Вы прочитали про около месяца????, он 3 года ходил

Вы запутались в анонимах) Это мой сын проходил около месяца. Но я видела программу, по к-ой в саду собирались заниматься с детьми, и она явно не отвечает моим требованиям. Более того, она явно не готовит детей в нужном объеме к учебе в более или менее сильной школе. Среди ровесников сына есть несколько детей, к-ые не занимаются нигде, кроме сада. Они на данный момент явно отстают в уровне элементарных знаний (счет, грамота, окр. мир).
Также на примере друзей и одноклассников моей старшей дочери я вижу, что все дети, родители к-ых придавали хоть какое-то значение образованию своих детей, ходили дополнительно на занятия или с ними усиленно занимались родители. Никто не довольствовался садовским минимумом. Хотя вру, есть одна подруга, ей было достаточно сада. Но им просто очень повезло: администрация сада пригласила за доп. плату отличного педагога, после к-ого уже никуда ходить не было необходимости.
Я верю, что есть в садах педагоги от Бога, к-ые дают детям очень многое. Но, увы, их явно все меньше и меньше. Вы уж меня простите, но я каждый день хожу мимо сада, куда мой сын недолго проходил. И вижу работников, к-ые выходят покурить за территорию. Да, это не воспитатели, а нянечки и т.д., но я бы не хотела, чтобы они воспитывали моего ребенка. Не выглядят они, как люди, способные что-то дать полезное ребенку.

:-) видеть (т.е. прочитать на бумажке) и пройти - это разные вещи. Это все равно что видеть заморский фрукт и представлять его вкус или откусить и попробовать :-)
И уж тем более по рассказам друзей ну ни как не возможно "ощутить вкус фрукта".
Вы считаете, что если у человека есть пристрастие к куреву, то он плохой человек? Мда... тогда нам действительно не о чем с вами разговаривать. Только как жеж вы живете по жизни? Покупаете продукты, лечитесь в больницах? Ведь там тоже есть люди которые курят или курили когда-то. А еще представляете, о ужас, они пьют спиртные напитки!
Смешная вы.

Я вполне могу сделать вывод о программе на основании ее описания. И не считаю достаточным, н-р, обучение счету до 5 в возрасте 4-5 лет. Заметьте, не состав числа, а именно порядковый счет. Об обучении грамоте в этой группе даже речи не шло. Я спрашивала сына,чем они занимаются весь день. Ничего интересного не услышала. Возможно, ему не повезло с воспитателем, но факт остается фактом. А еще я несколько раз наблюдала их прогулки. Выглядело это, как оголтелая беготня 20 детей на весьма небольшом участке, т. к. дальше нельзя. На соседнем участке воспитатель пыталась занять детей играми.
Что касается курящих, Вы меня неправильно поняли. Я просто вижу их именно на перекуре, т.к. Это происходит за территорией сада. Но я просто слышу стиль общения, говор - увы, не впечатляет. Суть не в курении абсолютно, я сама когда-то курила.

У нас учительница молодая в старших классах историю преподаёт, ее дети просто обожают, на уроках тишина стоит. Один раз я видела ее в стрип. баре, как она танцует... просто закачаешься.
От того что она танцует в стриптиз, она не перестала быть хорошим историком. И одно другому не помеха.

Я выше написала, что суть не в курении. Я наблюдала их общение именно на перекуре. Я не хочу, чтобы мой сын слышал такой стиль, вот и все.

Вы ему уши заткните тогда на всю жизнь. Он еще и ни такое услышит. А в школе начнет матерится, так что сразу задумывайтесь о домашнем обучение.

А давайте не передергивать. Школа - это необходимость, без к-й трудно сформировать нормальную, адаптированную к жизни личность. Сад для меня - это необходимость для тех, кто по какой-то причине не может организовать жизнь ребенка без сада. И не надо, пожалуйста, решать за меня, о чем мне задуматься. Кстати, и школу я постараюсь найти с нормальным контингентом. При этом абсолютно не обольщаюсь относительно того, что слышат и видят дети. Однако, будучи человеком разумным, понимаю разницу в восприятии у ребенка 3-4 лет и 7-летки. Честно говоря, не понимаю агрессии по отношению к иному мнению. Нравится сад - на здоровье. Мне не нравится - это мой выбор. Я уже сказала, что вселенским злом сад не считаю, кому-то он нужен. Но не моим детям, вот и все. И у меня уже есть опыт воспитания ребенка без сада. 12 лет, все отлично и с социализацией, и с адаптацией. Чем там еще так любят пугать мам несадовских детей?

я тоже за сад, у нас и логопед, и очень много кружкой, вплоть до сценического искусства и йоги))

Все от садика зависит, от коллектива. Если вам не повезет, то садик будете считать вселенским злом, а если повезет - то огромным благом. Мне, к примеру, повезло, сад был чудесный, заведующая - руководитель от бога, коллектив подобрала замечательный, постоянный, у меня двое детей туда отходили, с 2 лет обе были в саду, я была работающая мать, к вечеру уже никаких сил не было с детьми заниматься. Мои дети с удовольствием ходили в сад, с ними занимались очень плотно, иногда удивлялась, как они за один день могли уместить столько событий - и бассейн и музыка и физкультура и уроки всякие (типа математики и окружающего мира), аппликации, поделки, игры, соляная пещера, коктейли всякие кислородные, прогулки обязательно, удивляюсь, как они все успевали делать? Моих детей подготовили к школе (на подготовительные курсы всякие при школах мы не ходили), детей научили всему, и читать и писать и считать, и что-то там еще по окружающему миру давали, какие-то знания. А какие концерты устраивали! (утренники) До сих пор вспоминаю, ездили на всякие конкурсы, дети выступали (танцевали), занимали первые места, такая полноценная жизнь была у моих детей! Без сада, думаю, такое и невозможно наверное. А лучшие друзья, а первая любовь...Огромная целая жизнь, из садика выпускались со слезами на глазах, до сих пор мои дети вспоминают садик и говорят - как же здорово было! Скучают по садику. Так что все зависит от сада и от воспитателей.

сады и дети очень разные. Нужно для своего ребенка конкретно этот вопрос решать. Я например не предполагала отдавая сына в сад по его горячему желанию (новый сад построили у нас во дворе и его манили детские площадки садовские), что в саду ему будет более-менее комфортно только до обеда и то не каждый день. Больше психика не выдерживала. И если бы у меня сложились менее успешно семейные обстоятельства и сыну пришлось бы проводить время в саду от "звонка до звонка", я бы сейчас имела с ребенком большие проблемы.

Я не любила сад, мне вообще чужда идея коллектива, я - индивидуалист по натуре. Я помню, что не могла есть из общих чашек-тарелок, у меня был персональный набор, принесенный из дома. Я не могла спать днем, потому что не хотелось. В итоге, получала поджопники от воспитательницы и стояла в углу. Я не любила играть в общие игры, т.е. я могла собрать вокруг себя компанию из 1-2 человек, но принять в игру всех - отказывалась. Но больше всего, я ненавидела утренники и поделки, навязываемые воспитателями.
Поэтому для своего ребенка, понимаю, что обычный сад не наш вариант. Пока есть баба и няня, которые водят на развивалки. Как резервный вариант присмотрели небольшой частный садик, где в группе 5-7 человек и присутствует индивидуальный подход.

По-моему, это стериотип советского времени. Сейчас такое мнение редко услышишь.

Сейчас просто иной стереотип, вот и все.
Сейчас полно неработающих мамаш, которые просто не могут и не хотят найти нормальную работу, поэтому занимаются детьми (а чем им еще заниматься) и в сад не водят.
Полно обеспеченных мамаш, для которых тоже сады - ужас-ужас...
Ну и собственно сейчас выбор есть: хошь сам сиди, хош няню найди, хошь сад, хош коммерческий сад ну и т.д.

Просто садов хороших осталось мало. Я вот расскажу историю)))
В конце 80- х я жила в Ясенево. школы и сады -новые. персонала не хватало. Няньками в сад устраивались молодухи из деревень без образования, но с детями. Чтобы короче и детей их в сад взяли и сами при деле были.

Так вот теперь спустя по 25 лет, все они - воспитатели.

ну не знаю, у нас все воспитатели с высшим образованием, подруга в пед институте когда училась, после если не ошибаюсь 3-его курса смогла практику воспитателем проходить, до этого только нянечкой.
Раз в несколько лет еще и курсы у них есть по повышению квалификации.

От возраста зависит, ну и от сада.

Всё зависит от головы мамы, а не от сада или ребенка. Т.е. надо сначала маме голову пролечить, а уже потом обсуждать проблему сада и ребенка.

У кого считается? В большинстве случаев у успешных женщин дети в сад всегда ходят,а у тех,у кого образование такое,что дешевле дома сидеть-у тех да,дети дома,а иначе как обосновать почему ты не идешь на работу?))) И вот эта категория населения расписывает какое зло хороший садик.На самом деле в саду и яслях очень хорошо и есть много развивающих для ребенка моментов,которые мама не даст в силу возраста.

Т.е. вариант, что ребенку лучше и полезнее провести это время дома не рассматривается? Только исключительно финансовая выгода? Представьте себе не все так нуждаются в средствах, чтобы вообще нужно было что-то обосновывать :))). А так же не у всех такие проблемы с образованием и опытом в своей специальности, чтобы через несколько лет невозможно было нормально трудоустроится, если возникнет надобность и/или желание :))). Не у всех еще дети получаются спонтанно, и они продумывают разные варианты, в т.ч. что ребенку будет плохо в саду, и имеют средства и варианты решения проблемы и т.д. и т.п.
Ну, и все под понятием "успешная женщина" подразумевают разное...

Нет такого опыта и образования, которые через лет 8 сидения дома вообще еще нужны, это как правило полная потеря квалификации. И дело не совсем в финансах, отупеть от многолетнего сидения дома можно и при огромных деньгах. Что по вашему мнению ребенку может быть плохо в хорошем саду? И при чем тут спонтанность появления детей и детский сад? Хороший сад дает ребенку очень много, не зависимо от способа появления ребенка.

Произвольно взятому ребенку- что угодно может быть плохого в идеальном саду.
Начиная от неподходящего лично для него режима и заканчивая определенными рисками для здоровья конкретно для него.
Конкретному ребенку в конкретном саду, даже далеком от идеала, может быть очень хорошо. Все случаи разные.

Мы не говорим про плохой сад, речь идет о том, что садик это зло. Даже хороший? Насчет режима- дети очень быстро к режиму привыкают.

Да режим- это в общем. Что угодно, не подходящее ребенку в идеальном садике. Темперамент воспитателя. Скрытая аллергия на еду, которой кормят именно там. Режим. Это в общем, не вдаваясь в нюансы. Есть дети, которым это не подходит, поэтому само утверждение -в хорошем садике любому ребенку хорошо- не имеет смысла. Кому-то хорошо.
При этом кому-то может быть хорошо и в плохом садике - совпали мелкие ньюансы, важные лично для него.
Дети разные :)

Ключевое слово - "хороший". А основная масса от данного определения очень далеки. В соседнем разделе вроде обсуждается тема о том, что воспитатель ударила ребенка головой о стену. Очень полезный опыт для ребенка...

Огромное количество платных садов , зачем отдавать ребенка в плохой и бесплатный? А в частном саду за 1-2 тысячи долларов таких ужасов нету, да и бесплатно тоже есть хорошие садики.

Согласна. Но тут возникают пресловутые "но". У меня, н-р, ключевую роль сыграл тот фактор, что хорошие частные сады находятся далеко от моего дома. Т.е. Ехать туда по московским пробкам около часа. Мне просто было жалко поднимать собственного ребенка ни свет ни заря, чтобы успеть довезти его до сада, а оттуда самой на работу в центр. Кроме того, зп моя была около 80 тыс, сейчас выросла бы до 100. Хороший сад стоит не меньше 50. Плюс расход на бензин. Не так уж много остается). Понятно, что все эти трудности преодолимы. Но я решила, что могу дать моему сыну больше без вот этих мотаний по пробкам туда-обратно. Без обид, но районные сады совсем уж не впечатляют.

Ваш ребенок ходит/ходил в сад за 2 тыс долларов?

За 1200 сначала, шикарный садик был.

Да ничего не дает хороший сад, кроме, может быть общения со сверстниками. А общение это в таком объеме не нужно лет до 4-5.
Вы очень многое не представляете :))). А отупеть можно и на работе с тем, же успехом, с каким и дома. А можно развиваться и там и там.
Вот я не вижу особой пользы от сада, кроме как для родителей и написанной выше, хотя общение ребенку можно и без сада обеспечить, а ребенку-интроверту оно и вовсе может быть вредно в таком объеме. Давайте, просветите меня.

Ну давайте я вас просвящу- например в саду 5 раз в неделю учат английский в игровой форме, 3 раза рисование и лепка, занятия с логопедом по развитию речи, каждый день зарядка, солевая пещера и общение и игры с детьми, именно те игры, в которых не участвуют взрослые, которые развивают фантазию и навыки общения.

Ну и зачем все это ребенку лет до 4-х. Да и после 4-х... Практически все занятия, Вами перечисленные, у моих детей есть дома, причем индивидуальных половина. Наш садик предлагает еще большее разнообразие. Старший ребенок у меня очень общительный, поэтому попробует ходить 3 дня в неделю на неполный день. Что делать там полную неделю целыми днями 4-х летке вообще не представляю. И зачем расписание фиксированных занятий тоже. Чтобы от них затошнило? Рано еще строем ходить, вредно это для неокрепшей детской психики. А английский и вовсе...Хорошо, если не навредит. Хотя модно сейчас не спорю.
А чем занимаются 3-4-х и более летки на площадке? Думаете куличики под маминым руководством лепят? Только если ребенку надоело или он устал, он может прекратить общение и уйти. В саду фига с два.

+1)

Затем, чтобы ребенок начал говорить на английском, вот в 4-5 лет и начинать уже не стоит, потому что в 7 лет начнут заново обучать. Если вы не представляете что делать ребенку в компании детей, то это не значит что ребенок такого же мнения. Я не верю что у вас каждый день бассейн с 10 до 12, потом активные игры, потом обед, сон, занятия английским и с логопедом в группе, потом прогулку и полдник, потом опять активные игры и рисование, потом опять прогулки. . И никогда в это не поверю, потому что доя этого надо иметь бассейн дома, логопеда и учителя инглиша с проживанием и еще пяток детей в квартире, вы должны целыми днями ничего больше не делать, у вас даже времени голову помыть не будет и в туалет сходить.

А я не верю, что у вас ежедневно бассейн, а потом сразу же активные игры. Потому, что- так уж вышло- как раз сейчас наблюдаю большую группу детей, которые ежедневно проводят 2 часа в бассейне. Они на третий день такого режима после душа из бассейна выходят, как тряпочки. Годны поесть и свалиться спать, а не активно играть. Так что или вас обманывают, или вы выдаете желаемое за действительное.
Английский ежедневно- не велика проблема. С 5-летками дольше 30 минут занятия в принципе не проводят. А с трехлетками- и того меньше. Эффективность одного занятия в день ничтожна, т.е. дети не заговорят, если сам по себе садик не английский. Отдельные слова , конечно, запомнят, но потеряют и их, если ежедневно не будут использовать. Эффективность логопедадля группы тоже крайне сомнительна.
Так что , ничего личного, конечно, но все это выглядит, как ловкий развод родителей на деньги, или вы здорово привираете.

Мой ребенок ходил с сад, в котором бассейн был на территории огромного коттеджа, это 2 км от Москвы , рядом с поселком Вешки,поэтому можно было плавать постоянно,но не по 2 часа, а по 30 минут. Эффективность логопеда , который занимался с каждым ребенком индивидуально вы зря принижаете. В группе было всего 6 детей. И занятия английским были в игровой форме постоянно, к 4 годам мой ребенок совершенно спокойно играл в Англии с детьми на площадке и свободно общался. Сейчас он уже вырос и каждое лето ездит на Мальту в лагерь, как общаться не забыл.

Извините, но вы наиииивная....В 4 года дети на площадках хватают язык в разы быстрее, чем в классе, т.е. эффективность одного похода на площадку равна месяцам занятий в классе. Именно поэтому ребенок и общался свободно. Копировал окружающих ( сколько они говорят в 4 года), а не вспоминал пройденое в классе.

:))), Вы извините, бредите. А ребенку в этом возрасте нужно играть, и чем больше, тем лучше, а не с урока на урок переходить, причем еще и не зависимо от того, чего он хочет делать в данный момент. Большинство людей потому и не могут не то, что понять чем они хотят заниматься по жизни, а то, что в данный то момент хотят, потому что привыкли, что чуть не с рождения это никого не интересует, и выбора у них нет, кроме как стадом ходить из бассейна на рисование, есть, что дают, писать, когда сказали и т.д.
Конечно, у нас абсолютно не такой график, как Вы описали, но сдается мне, что и результат другой :))). У меня ребенок сам выбирает, что он хочет - читать, рисовать, лепить, задания делать и т.д. Когда спать, а когда гулять...
Не видела еще ни одного ребенка говорящего на английском после года или двух занятий в садике :))). Это только билингва заговорит, причем, обычно позже одноязычных сверстников. И учить второй язык можно, когда ребенок уже хорошо на родном говорит и все звуки поставлены, а этим единицы в 2-3 года могут похвастаться...
И бассейн в садике - первый год - это хождение по щиколотку в водичке по 15 минут, а второй ползание на четвереньках и т.д. Такой бассейн у нас есть :))). У меня старший ребенок в полтора года плавал под водой - нырял с бортика и плыл несколько метров.
Короче, у всех свои представления о том, что важно, что не важно, что нужно, что не нужно. Нравится Вашему ребенку в саду - отлично. Зло, когда всех под одну гребенку - 2,5 года, значит в сад. Считаете, что Вашему ребенку лучше в саду - ради Бога, я считаю, что я могу больше дать.

Если вы не представляете себе как проводят занятия в бассейне и занимаются с детьми в разных садах- то о чем мы спорим то? Все занятия проходят в активной игровой форме, в бассейне дети плавают в жилетах, потом на доске, потом без нее, под руководством тренера. А вот режим и правда есть, только это наоборот хорошо, ребенок растет ответственным . И у меня дома ребенок никогда не решал когда ему есть, а когда гулять. Завтрак, второй завтрак, обед и ужин у нас все равно был примерно в одно и тоже время, прогулки соответственно. Спать я укладывала его всегда тоже одинаково, поэтому режим дня вообще у ребенка не поменялся. Единственное но.. Сад был частный и сильно платный!

Спор, действительно бессмысленный. В итоге, если ребенку хорошо, то остальное по сути не важно ;). Плохо, если ребенку плохо, а ничо не меняется.

-----

Ну, я бы сказала наоборот.
Образованые люди понимают, что садик подходит далеко не всем детям. Успешные люди имеют достаточно средств и возможностей обеспечить индивидуальные нужды ребенка в любом случае, особенно в том, когда ребенку не подходит садик.
"Не даст в силу возраста" особенно понравилось :) Прикиньте, бывают мамы старше 16 лет :) И даже старше воспитательниц в садике . Тяжело представить ?

Видимо, наоборот имелось ввиду, что мать-старуха на ролики уже не встанет. А друзья в саду встанут.
Иначе я даже предположить не могу, что значит это "в силу возраста"

в саду ролики никто не разрешит

Тогда я сдаюсь :)

"В большинстве случаев у успешных женщин дети в сад всегда ходят, а у тех, у кого образование такое, что дешевле дома сидеть-у тех да, дети дома"

Мои многолетние наблюдения, начиная с моего детства, прямо противоположны.

И еще очень интересно, какие же такие развивающие моменты недоступны мамам в силу возраста...

Не разбивайте им стереотипы,а иначе они не дай Бог поймут свою никчёмность и несостоятельность и пойдут топиться:)

Им так проще. Спихнуть ребёнка в сад и бегом!!!! на такую увлекательную работу,которая гооораздо дороже собственного ребёнка. Им же лень заниматься,и готовить оказывается они тоже не умеют и на развивалки поводить-лень.

Так легко обвинить домохозяек в тупости и недалёкости(хотя выложи они дипломы и должности до декрета,тётки умом тронутся от зависти и разрыва шаблона) и выпятить себя,хотя большинство "беглянок" тупо-офисный планктон и бумажки перекладывалки:)

Ой-йой-йой.Я тоже спихивала ребенка в сад и бегом на работу, любимую,а главное хорошо оплачиваемую.
И поэтому мои дети повидали ооооооооочень много стран, то с мамой, то с папой. А когда горе родителям некогда, то и бабок с дедками привлекали.
И образование я получала не для того что бы дома сидеть и по развивалкам бегать цифры и начальную школу всю жизнь повторять?!
А вот ваших детей мне искренее жаль, особенно девочек.
С такими мамашами им что не вкладывай в голову, они школу закончат, замуж выскочат и будут своих детей по развивалкам водить, под другое ум не заточен.
Вот вам и круговорот мозгов в природе.

Ойойойойой. ну и что? я сижу дома, а мои дети тоже повидали кучу стран с 1 месяца и что? Причем не привлекая бабок дедок? И?
И образование у меня было весьма неплохое, а потом я дома выучила третью специальность, и теперь работаю дома?
Чем ж плохо?
Фантазии у вас...

Поверьте, вашему диплому никто не позавидует. И увлекательная и денежная работа у мамы в сочетании с отличными садом и активной мамой по вечерам и выходным делают жизнь ребенка намного более красочной и разносторонней. Но вы похоже именно тот вариант женщин, которым все лень. Причин для зависти к тем, кто годами сидит дома я не испытываю , для меня это скорее предмет посочувствовать.

Какие интересные наблюдения. У вас в окружении мамочки закончившие МГУ и радующиеся сидению дома и дешевым развивалкам? (В смысле интеллектуалбного времяпровождения?)
Вот ни за что не поверю. В России сейчас девчонки и замуж не торопятся выходить. Сначала карьера, муж,достаток, а потом чадо заводят.
А вот маргиналы знают что за мытье полов платить всегда немного будут им и по молодости можно рожать, а уж в кружок с дитем пойти это все равно что в высший свет выйти.
А зато на лавочке можно долго и упорно говорить о заботе о своем ребенке. Глупость вы написали откровенную.Выдаете желаемое за действительное, вам не стыдно?

Ну вот у меня например не МГУ было, попроще 2 института, и что? Да я обожаю сидеть дома))))
И развивалки, кстати, недешевое удовольствие.. Хотя наверное для ВАС, тыс 30 40 в месяц на одного ребенка за полдня это фигня. Понимаю.

Ну и? А зачем вам образование то нужно было.
Квалификацию быстро потеряете, если вообще стаж есть.
Вам достаточно было 10-11 классов и вперед, повышать рождаемость в стране советов. Кстати такие мамы нам просто необходимы.

С чего бы это? Старшая дочь в сад не ходила, я работала с ее полутора лет очень много и успешно. С ней сидела бабушка, нам повезло. Не было бы бабушки, была бы няня. А младшего сына я родила ближе к 34 годам, могу позволить себе не работать столь усердно именно благодаря тому, что очень иного вложила в учебу и карьеру ранее. И если можно поспорить относительно того, насколько хорошо или плохо в саду, то ясли уж точно нужны только в случае крайней необходимости. Что такого могут дать ясли 2-летке? Того, чего не может дать внимательная мама? Конечно, гораздо проще поручить воспитателям в яслях обучение своего ребенка элементарным навыкам, чем самой изо дня в день кропотливо обучать его этим самым навыкам.

ну вы то в итоге тоже поручили - бабушке)). Так чем ясли хуже?

Так я вроде и не говорила, что ребенка никому нельзя поручить)). Ясли хуже тем, что дома у ребенка 2 лет был свой собственный режим, а не навязанный условиями в яслях. Что гулял ребенок не по часу в день, а минимум 2 раза по 2 часа в любую погоду. Что общался он не с чужой тетей-воспитателем, а с родным любящим его человеком (это актуально именно для малышей, на мой взгляд). Что вместо сидения в душном помещении ребенок посещал бассейн, гулял с друзьями.

вы зато сказали вот это:
" Конечно, гораздо проще поручить воспитателям в яслях обучение своего ребенка элементарным навыкам, чем самой изо дня в день кропотливо обучать его этим самым навыкам. "

На мой взгляд - кому поручить - не самое ключевое. Главное, что это изо дня в день делает не сама мама.
Поэтому раз человек в принципе готов 1.6-2х летку кому-то поручить - то не вам уж рассуждать о полезности или вреде сада.

ДРугие ничем не отличаются от вас, по сути. Просто у них могло не быть бабушки, готовой сидеть. И зарплата не позволяла отдавать 40 тыс. няне. Но им, как и вам, нужно было выходить на работу, к примеру. Поэтому они отдали в сад. Так что ситуации идентичные.

Дело в том, что я перфекционист по жизни. Поэтому, прежде чем поручить дочь бабушке, я ее научила самостоятельно есть, ходить на горшок. Мне повезло, дочка была умненькая, поэтому уже неплохо разговаривала, была вполне послушным и самостоятельным ребенком. Все выходные, праздники, отпуска я проводила только с дочкой.
Не было бы бабушки, была бы няня, т.к. мне надо было работать, ибо была ипотека. Но не сад в 1,5-2 года точно. Я как раз считаю, что ключевой момент - это кому поручаешь маленького ребенка.
Я прекрасно понимаю, что есть ситуации, когда другого выхода нет. Но я не понимаю тех, кто даже здесь, в обсуждении, просто с пеной у рта доказывает, что только сад - это круто, а те, кто не отдает ребенка в сад - просто тупые ленивые мамашки, к-м лениво отвести туда ребенка.

Если ваша бабушка не человек- оркестр, то много чего ваш ребенок недополучил. И гораздо проще сидеть с ребенком дома и водить его на бесполезные развивалки и самой тихонько деградировать, чем работать и платить за хороший сад с отличными педагогами, детским коллективом и занятиями со специалистами. Да, сидеть самой дома это дешево и экономно, но путь тупиковый. И в не последнюю очередь для мамы, которая больше никому не нужна. И ребенку, когда он вырастет она тоже будет уже не нужна.

Бабушка тогда была еще молода и полна сил и желания заниматься с внучкой. Моя дочь получила всего вдоволь, уж поверьте. И точно не меньше садовских детей. К 3,5 годам она уже плавала, т.к. с 2,5 лет посещала бассейн. Занималась хореографией, к-ая затем плавно перетекла в бальные танцы, занималась рисованием с педагогом индивидуально, что дало отличные результаты. Гуляла часами просто с компанией друзей. Об умении читать и т.п. я говорить не буду, это многие дети умеют к 4-5 годам. Не знаю, чего она недополучила, но с 1 класса и по сей день (6 класс) она является лучшей ученицей в классе, побеждает или занимает призовые места на всевозможных олимпиадах и конкурсах. И, что немаловажно, к школе она подошла без букета хронических болячек, к-е появились в результате постоянных болезней в саду.
Что касается деградации. Вы действительно верите, что степень деградации человека зависит от того, работает он или нет? Мой жизненный опыт доказывает, что никакой связи нет. Я еще понимаю, когда речь идет о врачах, ученых, педагогах. Но львиная масса тех, кто с пеной у рта доказывает, что без работы женщина деградирует, это офисные работники, к к-м я и сама отношусь. Уж кого я там только не видела. И поверьте, среди моих знакомых есть неработающие женщины, к-ые по уровню развития, интеллекта дадут фору очень многим из работающих. Я, если что, не имею ничего против работы. И сама вернусь к трудовой деятельности через год. Но мне просто смешно, когда говорят, что сидеть с ребенком легче, чем с утра уйти на работу и вернуться вечером часам к 8. Я была и в этой роли, поэтому могу с полной ответственностью сказать, что работать легче. Это при том, что у меня была полная стрессов работа.
За хороший сад я была бы готова платить. Но, увы, то, что я считаю хорошим садом, находилось слишком далеко от моего дома. И ребенку пришлось бы проводить там весь день с утра до вечера, т.к. никто не мог бы его забрать, кроме меня или мужа после работы. А я не считаю этот выход подходящим для моих детей. Рожая детей, мы должны считаться не только с тем, чего хотим сами, но и с интересами этих самых детей.

У меня сын золотой медалист, закончил школу, поступил в МГУ на бюджет. В яслях был с года и 8 месяцев. К школе подошел не то что без единой болячки, а даже без единого простудного заболевания!!!!!!! Ребенок ни разу не заболел в саду, ходил всегда на полный день, забирали в 8 вечера. Сад был круглосуточный, с бассейном, логопедом, массажным кабинетом и комнатой физиопроцедур. Соляные джакузи, каждый день занятия, активные игры. Каждый месяц мы делали взносы заведующей около 700 долларов за ребенка и это делало пребывание в этом саду для детей просто волшебным!

Что еще раз доказывает право на существование разных точек зрения. У Вас такой опыт, у меня другой. Вот и все.

Ужастик, честно говоря. Камера хранения, в которой ребенка вырастят и всему научат.
Вы детей рожали для себя , или для незнакомой заведующей ? Пусть с 10 утра до 8 вечера. Не каждый взрослый выдерживает такое время в коллективе.

Так квартира такая же камера хранения тогда, только еще и 24 часовая. Только в ней нет кучи друзей, а сидит одна мамка, которая родила доя себя, а не для того, чтобы ребенок жил и развивался в обществе.

Ребенку общество в 3 года нужно не больше, чем взрослому в 30. Даже намного меньше, я бы сказала.
Многие ли готовы проводить время на работе сутками , приходя домой только поспать? Вы лично готовы ? А из чего сделали вывод, что дети, с неокрепшей психикой и мозгами готовы ?
Ну и дома ребенок живет нормальной жизнью семьи. И таком образом готовится к взрослой жизни, изучая реальный мир.

Не вижу смысла в садике вообще.
Сад это передержка для тех, кто не может позволить себе не работать и иметь няню.
Все что говорят о якобы социализации, друзьях и прочих бред полный. Хотя бы 10 человек из этого топа кто сад обожает, имеет друзей из садика?
Общение и занятия легко можно обеспечить с помощью себя, развивалок, и выбранных вами друзей. А не навязанным большим коллективом марширующим на горшок или поесть по свистку.

Тоже так считаю. Но по второму заходу я уже не так конкурентна на рынке труда, чтобы позволить себе диктовать руководству свой свободный график. Придется жертвовать таким прекрасным занятием, как только самой воспитывать своих детей и готовить их к школе.

Тогда это необходимость?)

Не острая, но рациональная. Увы, да, необходимость:-( Как же время быстро летит:(

Время летит ужасно.. и возраст детей на это четко указывает..

А я считаю, что те кто сидят дома с детьми просто лентяйки, которые ищут себе отговорку для того чтоб не работать.
Общение ребенка с мамой и общение ребенка со сверстником - это разные вещи.
Вы друзей своему ребенку всю жизнь будете выбирать? А вот в саду он учится дружить сам, а не под маменькины визги "не подходи к этому мальчику, он плохой!"
Коллектив будет у вашего ребенка всегда, если он останется жить в социуме, а не уедет в тайгу. И куда лучше когда ребенок с малых лет начинает понимать, что в команде работать лучше, легче, веселее.
А потом темы создаем - мой ребенок изгой в классе, потому что ребенок не умеет постоять за себя, т.к. до этого маменька решала с кем дружить и как дружить.

+1000!!

Хаха, ну считайте) Вы думаете, я счас в обморок упаду? Да, я прекрасно себя ощущаю, работая дома.
Общение ребенка с сверстниками таки да, до определенного возраста должно регламентироваться родителями, вас это удивляет?
А у вас то что вы когда то начали, продолжается всю жизнь? коррективы не вносятся?
И кстати кто сказал, что в команде работать лучше? Это что еще за перл?)
У вас все в кучу, если вы почитаете такие темы, в них не меньше 50% детей, кто отходил в детский садик от гудка до гудка.

Между прочим, далеко не все, чьи дети не ходят в сад, сами сидят дома.
Интересно, почему тогда моя несадовская дочь по всем тестам, проведенным в классе, была признана лидером? Странно, правда? И почему это именно ее приглашают на все дни рождения? Наверное, многое зависит от воспитания, а не только от того, ходил ли ребенок в сад. Просто надо всегда сохранять адекватность, тогда и ребенок вырастет нормальным человеком, независимо от того, был он в саду или нет. Конечно, не отдавая ребенка в сад, родители должны понимать, что им надо приложить усилия, чтобы обеспечить своему ребенку общения, занятия и досуг. И это однозначно не легче, чем утром закинуть ребенка в сад, помахать ручкой, а вечером забрать, желательно попозже.

Конечно, есть друзья из садика. Потому и любит садик, что там можно вволю наиграться с друзьями. :-) Собственно, больше ничего я от сада и не жду. Питание - ужасное, с изобилием углеводов. Занятия - слабенькие, но у нас много занятий помимо сада. Утренники - намного слабее чем в тех детских центрах, где мы занимались до сада. С воспиталтелями нам, правда, несказанно повезло в саду.
Но дочка пошла в сад в 5 лет, в этом возрасте у нас в городе все дети в саду, почти поголовно, общаться в дневное время вне сада просто не с кем. Друзья, приобретённые вне сада, тоже есть, но что толку, если они весь день в саду.

Нет нет. я имела в виду взрослых) Садик это навяазанный коллектив такой же, как и школа. Но в школе психика уже другая, да и возможностей у ребенка больше.
Питание да, ужасное, это тоже для меня жирный жирный минус. И в школу, скорее всего буду по определенным дням давать ребенку с собой. И на обед домой забирать буду.
Тут от ребенка зависит) Кто то экстраверт и без общения всю голову снесет маме, опять таки чем плохи развивалки на полдня? Только не в 8 утра, а часиков в 10 11?
А кто то интроверт, и от часа занятий с людьми уходит в себя.

Аааааа, Семён Семёныч )))))))) Тогда у меня 2 садовских подружки есть. )
Но дело-то совсем не в этом. Меняются интересы, меняются друзья, это нормально. Сейчас моей дочке интересны те дети, у кого хорошо развита фантазия, кто любит играть в ролевые игры - с теми она и дружит в саду. Естественно, через 30 лет она будет выбирать друзей по другому принципу.
Сад - навязанный коллектив, но я вселенского зла в этом не вижу, потому что общаться и дружить ребёнок будет с несколькими детьми, с теми, кто по душе. Остальные будут как фон. Так же и на кружках, на развивашках, в спортивной секции, в школе, в лагере - в любом коллективе.
Я не знаю как с этим в Москве, возможно, там детей не посещающих сад намного больше, но у нас все развивалки на полдня, с свободным временем для игр, с суперскими утренниками и т.п., кружки и секции в дневное время - всё это для 2-3-максимум 4-х леток. В 5 лет туда уже просто никто не ходит - ВСЕ в саду.
Из минусов сада для меня помимо углеводного питания остаётся ещё дневной сон, которого у моего ребёнка нет с 2-х лет. Поэтому когда есть возможность, забираем после обеда. Ну, и по желанию доп. выходной раз в неделю, если желание совпадает с возможностями.
А так я не за сад и не против, я за индивидуальный подход, с учётом возраста, возможностей, темперамента и т.д.

Дочка до сих пор(она 1 класс закончила) общается со своими садовскими подружками - гулять вместе ходим, в кино, на аттракционы, в соцсетях пересекается.
Глупый вопрос, конечно у ребенка в садике есть друзья.Я своим детям друзей не выбираю)

Я имела в виду взрослых)
Как правило потом, люди вырастают и понимают, что детство детством, а они совершенно разные люди с разными путями дорогами.

мм..странная логика) Ребенок - он живет сейчас. Имеет значение есть ли друзья сейчас, нравится ли ребенку в саду сейчас, а не как он будет в 30 лет садик оценивать.ВЫ хотите своего ребенка всего этого садовского общения, радостей , утренников, наград и т.д. лишить - бога ради)
PS - кстати, в питерских садах прекрасно кормят)В школе да, не очень((

Нет, где я это писала?) Я просто водила старшего в клуб, где он ходил на занятия, постепенно увеличивая нагрузку 6 годам. Там были и друзья, и радости, и представления к праздникам.
У меня старший интроверт, и он после 2-3 часов приходил и просто падал спать. Зато он не болел и имеет здоровую пищеварительную систему и здоровые привычки.
Хорошо Вам в Питере))))

Ну это же был ваш выбор, вы же не можете говорить,что это есть правильно и здорово для всех.
Мои закончили садики, у них тоже здоровая пищеварительная система и нет никаких вредных привычек)

не спорьте, тут клиника "Сад это передержка для тех, кто не может позволить себе не работать и иметь няню". такие мамашки всю жизнь уверены что знают лучше самих детей что и когда им нужнее.

Любите указывать другим что им делать?)))

Я не работала, но дочь в сад ходила. С двумя друзьями оттуда общаемся и дружим семьями. Но это последнее из-за чего я ее туда отдавала) Ей нравилось-она ходила. Было бы иначе-забрала бы.
"Навязанный большой коллектив"))) а "выбранные вами друзья" это не навязанный?))
горшков в саду нет, только в яслях, поесть "по свистку" - обычный режим дня..тоже зло?))
Вообщем не старайтесь казаться умнее, чем вы есть)

А вы не делаете разницы, между навязанный местом жительства и навязанный члеовеком, уже имеющий круг друзей и знакомств и обладающий жизненным опытом? Мне жаль, что для вас это одно и то же.
Да тоже зло, потому что каждый чел хочет есть когда хочет и сколько хочет. Но я уже понел, вам привычнее когда по часам.
ЗЫ, отели с олл инклюзивом поди предпочитаете?)

Чей-то с олинклюзивом?
Мы, поборники режима предпочитаем санатории и дома отдыха, где не только по часам, но еще и 1-2+компот))))
и обед не в 12-15, а четко в 13,00

да, кстати, получается что и работа - зло. Потомучто нормальный чел должен и работать только тогда, когда хочет и сколько хочет, а не 8 часов в день, как большинство ПРЕДПОЧИТАЕТ

Вы сравниваете взрослого чела с 2-3-4 леткой? нюню)

Я не сравниваю, просто иду по вашей логике... особенно про питание, что в 2-4 года оно может быть хаотичным по желанию ребенка (а скорее родителя, который тоже не привык к режиму)

Я вот не ЗА сад и не ПРОТИВ, не считаю ни злом ни добром. Он просто есть и все, не хотите - не отдавайте

так и вы не сравнивайте взрослого и малыша.
2-3-4 леток обычно усаживают есть, когда нужно, а не когда он хочет. По крайней мере, основные приемы пищи нормальные мамы стараются сделать примерно в одно время. А не так, что завтрак в 9, а обед в 18, а ужина и вообще нет.
Про горшок - тоже не знаю, куда там они строем ходят. Я прихоила как-то за дочкой 3х лет после обеда. Дети сидят едят, кто уже поел, встает из-за стола и воспитатель спрашивает - писать пойдешь? если ребенок говорит - нет, то воспитатель говорит - хорошо, тогда иди в спальню раздевайся.
Я дома тоже детям напоминаю сходить в туалет перед сном, перед выходом из дома и т.д.
Поэтому бОльшая часть проблем - абсолютно надуманная.
И хорошо, я допуская что лично вы играете и развиваете дома своих детей 18 часов в сутки. Но обычная мама, все же, не полный световой день тратит на игры с ребенком. У нее дома и еще какие-то дела есть. Поэтому ребенок обычно либо пытается себя занять сам, либо слоняется без дела, пока мама занята. А в саду у него всегда компания.

Про горшок - это вообще какое-то клише. Какая-то ходячая страшилка мам, категорически настроенных против сада, не знаю толком а что там, в саду.
Про занятость мамы - я в выходные не особо напрягаю себя домашними делами, но я не хочу, не умею, и не могу физически, до тошноты играть в ролевые игры. Всё остальное - читать, рисовать, зарядку делать - с удовольствием, а ролевые игры - увольте. А это то, в чём сейчас мой ребёнок нуждается больше всего.

Не знаю кто усаживает 2-3-4 леток есть когда нужно, а не когда они есть хотят. У меня дети едят когда хотят. Ну разумеется есть некий предел завтрак обед и ужин. Но нужно это не мое.
Мои дети сами контролируют когда им пописать.
Зачем 18 часов в сутки? Вы в саду 18 часов? Странная цифра.

Да 90 процентов людей кормят детей завтраком , обедом и ужином примерно в одинаковое время. Про горшок- в саду дети идут в туалет когда им надо, а не по свистку. Просто им напоминают об этом регулярно. Зато веселая компания творит с детьми чудеса!

у нас дома обед в то время, когда решит мама)) Я не собираюсь бегать за каждым и спрашивать - сейчас он возжелает обедать или через часок?) Это получается какая-то нелепость тогда. Пришли с прогулки - обед. Потом сон у маленьких. Ну и чем отличается от сада?
Не нравится 18 часов, хорошо оставим 9 часов на сон, и 15 часов - когда нужно заниматься с детьми, раз они не в саду.

Дело не в количестве, а в качестве. Я подобрала сыну такой сад, в котором профессионалы, занимаясь с детьми творчеством трижды в неделю по 1,5 часа, смогли "вытащить" из каждого ребенка самые мало-мальские способности и "выжать" из них максимум. А из соседнего "просто садика", где с детьми "постоянно занимались", пришли в тот же класс дети, которые не понимали, что такое аппликация и бусинки по цветам собрать не могли.

Значит сад добро? Про качество вообще отдельная тема. Плохая еда может вызвать отравление, но никто не говорит что еда зло, есть вредно, в рестораны не ходите. Так и с садами- хороший сад и ясли дают намного больше, чем может дать любая мама. Но это дорого, за качество надо платить, а у людей денег нет.

дорого не всегда есть хорошо.
У нас рядом с домом два, так называемых частных сада. Площадки их рядом с обычной площадкой.
Стоимость там где-то 25 -30 тыс. в месяц.
Ну я не знаю, где глаза у директора. Воспитатели выглядят, как бомжи какие-то. У одной какие-то глаза впалые, вся тщедушная. Другая наоборот такая вся рыночно-размалеванная. За всю прогулку они только несколько раз одергивают детей, если те откровненно уже борзеют. А так, стоят о своем болтают. Я всегда думала, что прогулка - это тоже занятие в общем-то. Что на прогулке тоже нужно детей организовывать, увлекать и т.д. Но ни фига. И это за 30 тыс. то в месяц.
Другой сад - там от воспитателей зависит. ОДна очень детельная, детки с лейками выходят, то цветочки поливают, то на одеялах лежат на травке, книжки она им читает, то типо соревнований устраивают. А другая смена - как в первом саду.

Намного больше ЧЕГО могут дать ясли и сад? Занятий? Вы реально считаете, что качество жизни дошкольника определяется количеством информации, которую в него пытаются впихнуть? Дошкольнику важно создать КОМФОРТНУЮ РАЗВИВАЮЩУЮ СРЕДУ. А Вы уверены, что казенный дом и чужие люди - это комфортнее, чем собственный дом и мама? Вам в офисе так же комфортно, как дома? В дошкольном возрасте формируется мировоззрение, отношение к миру, к жизни, позновательный интерес... и абсолютно все равно по сути чем заниматься с малышамм, главное заниматься. Смотреть на ребенка, что ему интересно, то и подбрасывать. А кто это будет в саду делать? Вообще чего ради ребенку большую часть времени проводить вне дома с чужими людьми? Если бы сады так развивали, как тут пишут, мы бы все были минимум докторами наук, ну кто в совке с года в яслях... И возраст 6-7 лет не случайный для начала обучения. До этого ребенок еще не готов, к классическим занятиям "ща партой", да и смысла особого нет.
Не заточены человеческие детеныши под сады, мы не пингвины :)))

"Качество" я усматриваю только в воспитателе:-) Сад был муниципальный, если что. Кормили хорошо, постельное белье прекрасное, и занавесочки - в цветочек, игрушек - море. Но главным был воспитатель:-)

я немного не об этом говорю.
Ну на 1.5 часа вы сводили ребенка 3 раза в неделю. А остальное то время все-рано ребенок на маме. И предполагается, что эта мама должна аки человек-оркестр быть, чтобы ребенок развивался во всех сферах. А по моим наблюдениям не так уж много матерей, кто качественно выполняет подобную работу.
Обычно все стандартно - встали-потянулись-умылись-мультики-погуляли-в магазин забежали-поели-мама делами занялась-ребенок чем-то своим-опять поели-на площадку выползли-вернулись-папа-ужин-ванна и сон.
Так проходит среднестатистический день обычной семьи, точнее мамы, сидящей дома с ребенком. Поэтому я например не понимаю, чем такой день сильно отличается от садиковского дня.
Конечно, если прям вот весь день по минутно расписан под ребенка - проснулись - поехали в бассейн-потом на английский-потом в развив.клуб поиграть с подружкамми-потом обед-потом настольные игры с мамой-потом собрали всех подружек и пошли гулять весело - вернулись поели и аппликации и лепка с мамой - потом час чтения и сон. Ну может быть, в этом случае и лучше.
Но так далеко не у всех)
Обычно дома, как только ребенок подрастает и находит себе занятия сам, мама свободно вздыхает, что не надо весь день играть, и занимается своими делами, пока ребенок типо играет. Потом какая-нибудь одна развивалка в день, и одна прогулка. Ничего такого в таких днеях нет, чтоб прям кричать, что ребенку лучше с мамой, чем в саду.

По п.п.
Anonymous написал(а): >> я немного не об этом говорю.
Ну на 1.5 часа вы сводили ребенка 3 раза в неделю.
*Нет, сад был обычный, с пребыванием с 07.30 до 17.30

А остальное то время все-рано ребенок на маме. И предполагается, что эта мама должна аки человек-оркестр быть,
* Так и было.

Обычно дома, как только ребенок подрастает и находит себе занятия сам, мама свободно вздыхает, что не надо весь день играть,
* Это тоже важнейший этап развития личности.

и занимается своими делами, пока ребенок типо играет.
* Он "типо" занимается своими делами, это важно.
Я лично - ЗА сад никак не раньше трех лет.

Как вы подбирали сад? Технически.
Заходили в каждый интересующий и опрашивали заведующую?
Я без стеба и наезда... Мне интересно просто. У меня ребенок зодит в "просто сад" . Но у меня свои цели на данный момент для сада, думаю скоро мы их достигнем и встанет вопрос забирать ли из сада или искать другой...
Поэтому ваш опыт был бы полезен, если вы решите им поделиться.

Сарафанное радио. И, откровенно говоря, просто повезло. Сейчас этот сад закрыли и мое сарафанное радио доложило, что мне нужно будет таскать детей в какой-то из двух садов, но это долгий путь, увы. То, что, "под боком", категорически не устраивает:(

ох. не знаю.
Это сарафанное ради - тоже что отзывы в интернете. На один и тот же товар\отель и т.д. - будет 5 хороших, 5 плохих.
Мне по жизни как-то вообще не везет на чужие положительные отзывы. Бывает уж так что-нибудь нахвалят, так нахвалят - а ты покупаешь\пользуешься услугой - и в полном недоумении за что тут было вообще платить.
Поэтому я отзывов стараюсь слушать по-меньше.

У меня нет друзей из садика. Лучшая подруга - из музыкальной школы, а музыкалку тут ненавидят гораздо больше, чем садик :). Это ни о чём не говорит, люди друг друга где только не находят.

Меня больше напрягают няни, чем садик. К сожалению, домашний персонал у нас часто далёк от сериального "да, синьора", а имеет-таки собственное мнение и местами волынит.

Тот советский классический садик, который был у нас всех в детстве, однозначно был злом. Сейчас есть выбор хороших садиков.

У моих детей много друзей именно из садика, если что, старшая уже давно в школу ходит. И эти друзья не навязанные. Откуда они (не навязанные) возмутся на развивалках? Там нет постоянного коллектива и дети мало играют и общаются. Ну и про свисток - это ваши фантазии.
Просто многие женщины, не имея возможности реализоваться в профессии, реализуется в семье, держа детей у своей юбки. Для таких женщин детских сад реально не имеет смысла, он только весь кайф и великую миссию испортит. И школа и ВУЗ тоже.

Люди, ну почему вы считаете, что те, кто не отдает ребенка в сад, не реализованы в профессии?! Как это ни странно, огромная масса детей в саду именно у неработающих мам. Сужу просто по своим знакомым. А успешно работающие вполне могут обеспечить своим детям образование и развитие без сада. И делают это весьма успешно!

Сужу по опыту общения с такими мамами :-)
Вопрос как обеспечить общение? А потребность а нем дошкольном возрасте оч. высока. Намного выше, чем у взрослых. Ну и сад нравится детям, зачем их лишать удовольствия?

Не знаю, мне лично было гораздо легче работать, чем сидеть с ребенком сейчас. Что касается общения. Оба моих ребенка в дошкольном периоде посещали спортивные секции и группы подготовки к школе. Там сформировался коллектив несадовских детей, с к-ми вместе гуляли. Кроме того, даже среди соседей у нас много детей, к-ые в сад либо не ходят вообще, либо ходят неделю в месяц. Вот еще компания) Я не ленюсь приглашать детей в гости в плохую погоду, чтобы они могли поиграть. Да, это сложнее организовать, чем общение в саду, но детям вполне комфортно. Наверное, есть дети, к-ые бегут в сад, но я таких практически не встречала. Знаю такую одну девочку, но она весь день сидит с абсолютно инфантильной бабушкой, к-я не хочет ни водить ее куда-нибудь, ни заниматься с ней. Девчонке просто скучно, в саду веселее. А остальные ходят, потому что надо. Ну и я сама в детстве ненавидела сад). Хотя сад был отличный, брат мой бежал туда с удовольствием. А меня просто выворачивало при виде самого здания. При этом я выросла вполне общительным человеком, чем мой брат.

Хм, не нравится мне ваш пост. Хотя я согласна и считаю примерно также. Примерно, да не также. От первых двух предложений тянет снобизмом. У нас, извините, няню не может себе позволить подавляющее большинство населения страны. Давайте больше "в народ ходить". Да, сад - для них. Для этих плебеев, к которым вы, к счастью вашему, не принадлежите.