Мы совсем не знам детей (подростки)

Путем наблюдений поведения, внимательного слушанья, какзалось быне по теме, в обшем смотреть широко открытыми глазами и слышать широко расставленными ушами, делать выводы, быть в курсе современныж теденций и занимать по полной:) Незанятые дети особенно подростки, это трагедия в том числе для них самих

Это абсолютно нормальный процесс взросления)
Не лезть. Не взламывать. Не СПЛЕТНИЧАТЬ с другими мамами.
Не поняла, если честно, этой эпопеи с влюбившейся девочкой. А разве надо, чтобы все рассказывали своим родителям, кто в кого влюбился? Зачем??? И почему учитель влезает в такие вещи?

Anonymous написал(а): >> В целом, у нас отношения нормальные, иногда он расскажет что-нибудь о школьной жизни, даже подурачиться и пообниматься можем....

Этого вполне достаточно, а в душу и в личное пространство ребёнка лезть не надо))

Разве это правильно - отпускать в 12 лет ребенка в самостоятельное плавание и даже не знать, что у него: любовь, друзья, наркота, увлечения? Я к тому и написала про маму с девочкой, ведь потом ежели что все вопрошать будут - куда смотрела мама, куда смотрела школа?! А мама вообще не в курсах. Я вот думаю - сказать ей, что это все же правда или нет? Я бы наверное хотела, чтобы мне о моем сыне говорили. Я совсем о нем ничего не знаю! Может и у него любовь уже? А может какие неприятности в школе.... Вот мама девочки говорит - она бы сказала, я бы заметила.... Я тоже так о своем думала до недавнего времени. Теперь понимаю, что это не так!

Простите, но любовь - это движения души. И не надо туда лезть грязными лапами.
Как и с кем проводит время знать надо. В кого влюблен, кого ненавидит, о ком страдает - НЕ надо. Это его личное. Вам хотелось бы, чтобы обо всех ваших чувствах знали родители?

Так мы и не знаем - как и с кем они проводят время, все засекречено. Если он с девочкой проводит время, например, надо мне об этом знать или нет?

Где он проводит время знать надо. Это нормально. Мои близкие всегда знают где я и с кем. Но это не значит, что я рассказываю им все о своих чувствах.

у меня дочь 12 лет. я её знаю она всем со мной делится. в соц сетях не сидит, хотя есть аккаунт на одноклассниках. про увлечения рассказывает. может, конечно,у нас период этот ещё не наступил... но вообще,надо всё же заниматься детьми! даже подростками. мы вот сейчас идем играть всей семьей в настольные игры. а вы с детьми чем по вечерам занимаетесь?

Понимаете, та мама тоже думает, что девочка всем с ней делится.... У девочки занятия 6 раз в неделю, вроде примерный ребенок.... И уже получается, что ВСЕ знают, а мама уверена, что дочка скажет или она сама заметит....
Мы с этой мамой и ее дочкой дружим с первого класса, наши дети были так похожи и у нас с мамой взгляды в целом соответствовали, поэтому я так остро примеряю это все на себя. Прям отчаянье какое-то!
Я всегда говорила, что с сыном постараюсь быть другом, буду стараться знать, с кем он общается, чтобы его друзья были у нас в доме.... А он либо за закрытой дверью чатится с кем-то, либо если редко уходит гулять, то в чужой двор, далеко, после школы дежурное "все нормально"....
Какое отношение имеет то, чем мы занимаемся вечерами? У нас не брошенные дети. Это не мы от них, а они от нас! Мы по-прежнему ходим все вместе в кино, и в игры играем, и в театр.... но у них уже своя жизнь и они нас в нее не пускают, понимаете?

да не понимаю я... пока,к счастью :). моя никуда не уходит одна. из школы вот иногда приезжает на автобусе.но на остановке мы её встречаем и ведем домой. одна во дворе не гуляет, да и занята сильно (муз школа, занятия рисованием, просто увлекается чтением. вышивкой и тд), как-то и некогда во дворе бродить. а есть одноклассница,вроде как подружка, которая бродит именно одна уже. рассказывает нам, как далеко забредает... звонит часто, жалуется ,что ей очень скучно! моей такое даже не нравится! она больше любит ту подружку,с которой редко встречается (в муз школе в основном,или иногда в гости их друг другу приводим) ,с которой можно обсудить книги, которая тоже учится играть на фортепиано, занимается английским... а вот у той, которая бездельем мается, как раз уже любови и "мой парень",который её сейчас "бросил". для моей это всё дикость пока. поэтому я и считаю, что заниматься детьми надо, даже в 12 лет

Наши дети тоже занятиые все, ну мой-то в этом году еще по некоторым обстоятельстивам не по самое горло, а девчушка та очень серьезно занята, ежедневно.
Взбунтовались они у нас! В школу ходят одни, в кружки ездят сами, гуляют тоже одни ( к слову, девочка та только в школу одна ходит, а так ее везде возит мама, дружит девочка с самой-самой отличницей, семья у них сверхприличная, мама даже пыталась по-хитрому оградить дочь от общения со слишком рано созревающими одноклассницами). Не разрешить все это - это "конец света". Что делать? Не разрешать - стать врагом.

Я вас очень хорошо понимаю.Дело не в "кто в кого влюбился и кому что сказал учитель", а в заговоре детей. Видимо у них в классе они решили " сбросить родителей с хвоста". Ну, с одной стороны, игра в тайны им очень по возрасту, плюс стремление автономизировать свою личную жизнь от родителей. Т.е. это процесс нормальный. С другой стороны - сколько продлится эта игра в тайну - неизвестно. Совсем плохо - если ее подсказал кто-то более взрослый. А при отирании в интернете это очень возможно. (да и без него тоже)
Поэтому я бы обязательно консолидировалась с другими родителями.Вам тоже надо создать конспиративную организацию. Чтобы дети не знали вашего повышенного интереса. и видимо взламывать доступ к их чату. Если там фигня - пусть играют. Такой сплоченный класс - это с одной стороны хорошо. Но с другой - черезвычайно опасно, кто их там возглавляет-то? Насколько авантюрная личность? Кто тот серый кардинал, который заварил эту игру? Вам нужен хорший интриган, который расколет эту дружную компанию

Вооооот! Дело не в том, что влюбился кто-то или сдружился, или поссорился.... Именно что - они решили сбросить нас с хвоста. Кто приглашает родителей в свою закрытую группу в соцсетях или дает читать - изгоняется из нее навсегда.
Я вот и раздумываю - взламывать или нет? Рассказать маме девочки или нет? Тут важно не то, что я ей расскажу про влюбленность, а про то, что только на той неделе она говорила мне, что уж она-то все узнает точно, т.к. заметит или дочь ей скажет и что в соцсетях тоже вряд ли что-то страшное, т.к. тоже будет в курсе если что...

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Сейчас у Вас с сыном хорошие отношения, он Вам доверяет, чем-то делится с Вами.... Если ему станет известно, что Вы взломали их группу, рассказали чужой маме об их секретах, Вы рискуете потерять его доверие НАВСЕГДА.
Чтобы понять это, просто поставьте себя на место ребёнка: каково было бы Вам, если бы БЛИЗКИЙ человек шпионил за Вами, за Вашей спиной проворачивал какие-то сговоры в целях Вашего разоблачения и.т.п.?

Я это понимаю, поэтому не принимаю импульсивных решений. Хотя если бы я знала о нем немного больше... Если бы летом при одном обстоятельстве я бы взломала его переписку или хотя бы знала о ней, то мы бы всей семьей не оказались в очень сложной ситуации. Мы искали, но не там. На словах он как всегда говорил "все нормально".
Тут палка о двух концах. Я бы может доверилась той маме и с ней бы мы были в одной лодке, так бы я кое-что узнавала о своем ребенке тоже, но я, зная ее как благоразумную, спокойную женщину, не могу предсказать ее реакцию. Если бы она повела себя умно,но я не могу это гарантировать и подставлять сына.

Вот соглашусь, что без серого кардинала не обошлось. И тогда вопрос: чем он всех берет?

я знаю, что один из админов их чата - мой сын, а самый главный - еще один одноклассник.

Не зарекайтесь. В 14 все может быть еще покруче. А может и не быть - и, главное, от родителей тут мало что зависит.

это вас не пускают.А нас туда просто тянут:-)

соглашусь, а еще надо что б дети были заняты, но это наверное надо было раньше. у нас столько доп занятий, какие соц сети, когда?

В таком возрасте дети уже активно высказывают свое мнение, нередко отлично от родительского. Моя, вот, всегда была занята - и ИЗО, и спорт, а вот сейчас говорит - я не хочу больше спорт, мне надоело. И ведь не заставишь. За руку водить? Смешно. Настаивать, чтобы ходила? Так будет уходить и болтаться эти 2 часа неизвестно где. Я разрешила не ходить, но найти другое что-нибудь. Выбрала парикмахерский кружок. Ну, что, посмотрим...

Можно подумать, что ваши родители все о вас знали и понимали)

Не знаю. Я не была своим родителем:) Но мы были кмк более понятными детьми. И школа более активно участвовала в нашей жизни, и по сетям запароленным мы не сидели.... Да и всякой дури-шмури, наркоты и прочего было меньше...

А мы всеми силами отбрыкивались от этого участия. По сетям не сидели, просто уходили из дома и сидели где-то на улице или у кого-то в гостях, родители точно так же не знали, о чем мы разговариваем. И наркота была, в старших классах так точно. Ничего не изменилось, кроме каких-то технических моментов.

моя мама тоже ничего не знала о моих переживаниях в 12 лет...

Есть разница: не знала и не имела поводов для беспокойствпа, не знала и имела поводы, знала и имела:-) Первый и третий - в некотором роде облегченные варианты:-)

А в чем у автора повод?

Автор близко к сердцу приняла ситуацию с девочкой. Примерила на свои отношения с сыном и решила, что капец, наверно он от меня тоже что-то скрывает. :-)

Таки уже скрывает! Во-первых, эти чаты в соцсетях, в которые даже глазком нельзя взглянуть, во-вторых, про девчонку я его тоже спрашивала - косит под дурака, говорит, что ничего не замечает...

Послушайте, в наше время не было соц.сетей, мы гуляли неизвестно с кем и где, и болтали, о чем угодно. И у нас были свои тайны от взрослых. И это нормально. Не потому, что мы делали что-то не то и говорили не о том, а просто так хотелось. Это было НАШЕ. И пусть нас так же полавливали и говорили, мол, ты там гуляла с теми-то, но ты отмаливаласт или отнекивалась просто так, потому что это было твоё дело и не хотелось этим делиться, как малыш какой-то.... И наши родители также переживали и думал каждый бог знает что. Мне как-то не разрешили переночевать у подружки. Видимо до этого моя скрытность их уже довела до вот такого недоверия. И если б моя мама стала спрашивать про чужие романы, то я б так же ветошью прикинулась, мол, ничего подобного...

Честно говоря, я не разобралась в хитросплетениях. Но автор-то этот повод видит.

Не знаю. У нас обычные дети. Да, с поправкой на время, но обычные. Кто-то делится с родителями всем подряд ( особенно девочки, хотя уже и по 14 им) , кто-то молчит ( особенно мальчики) Но в целом родители в курсе их жизни. Я знаю с кем и о чем общается мой ребенок, у меня есть доступ на его страницу (он в курсе) , не злоупотребляю, но периодически глянуть могу. Как и родители прочих одноклассников. Книги, музыка, фильмы, игры, влюбленности, уроки, одноклассники. Всё тоже самое, что и у нас было, только в контакте, потому что лично, кроме школы, общаться некогда. да, они раньше взрослеют и тема секса для них не нова. Но на самом деле дальше разговоров, порой очень продвинутых, дело то все равно не идет. Потому что хорошие, умные, замечательные у нас дети.
Запрещать, отбирать, пытаться заместить собой и своими указаниями всю жизнь - для чего всё это? Поменьше паникуйте.

Кстати, в этом есть логика определенная. Поменьше паники - говорит мне моя 15-няя дочь. Ты всегда все себе представляешь гораздо хуже, чем это могло бы быть на самом деле - фантазия, говорит, у тебя круче любой реальности:)

В 12 я бы еще не парилась - скорее всего, да, детский лепет. Фантазия у вас разыгралась).
Взломать - дело двух минут, если у сына комп не запаролен. Поставьте Punto Switcher, делов-то. Но я сейчас, когда старшей 15, если вдруг обнаруживаю ее открытый Контакт, выхожу сама и не читаю. Ибо, зная то, что она хочет от меня скрыть (а есть такие вещи, конечно), я уже не могу с ней нормально общаться.. все это сильно разрушает доверие.

Заинтересовало) Какое отношение имеет изменятель для раскладки к взлому компа?

Ну, погуглите, что-ли. Там можно завести в скрытой папке дневник, который будет записывать ВСЕ, что человек на клаве набирает. В том числе и пароли.

Спасибо, буду знать

Мои старшие были страшные болтуны. Младший молчун, но соцсетях пока не сидит, с друзьями общается, гулять ходит со знакомыми мне ребятами.

Наши дети до поры были тоже болтунами (мой вообще сплетничал со мной часто о том, что в школе происходит) и в соцсетях не сидели.... В этом году резко все перестали делиться с родителями, создали закрытую группу в соцсетях...

Ну вот не знаю, не проходила я этот этап. Как были болтунами, так и остались. Конечно, стремились скрывать некие негативные факты, касающиеся лично их, но без фанатизма.

Моя мама знала про меня необходимый минимум после 12 лет. если бы знала больше и если бы знала как опасно у нас в районе девочке гулять то фиг бы она меня из дома выпустила, это при том что я девочкой приличной была.
О том что я знаю своего сына на на 100% говорить не буду так как это смешно и всегда будут тайны от родителей. стараемся просто максимально с ним разговаривать. Где то мне расскажет, где то мужу, где то подслучаем где то еще что то...так и немного узнаем. сыну 14.

Дочь, 12 лет, в ВК сидит, я не лезу. Настоятельно только время от времени напоминаю ей, чтобы не вступала в диалоги с незнакомыми, ибо маньяков сейчас пруд пруди. Пару дней назад вместе с ней искала что-то своё по Журналу посещений, вижу мелькают "Видиозаписи порно хентай", я ничего не сказала, считаю - нормально в таком возрасте интересоваться. Она мне - ой, а тут все-все видно??? Я - да, тут все видно, но я не имею привычки, да и времени в чужих закладках копаться. Хотя пароли, логины на её электронку и в ВК знаю, она их не меняла, но не хожу читать. Один раз было, зашла, а потом думаю - да нафига мне это мне? и больше не хожу. Про школу общаемся, про её друзей. Хотя сейчас переходный возраст, не так сидишь, не так свистишь, стараюсь больше на общие темы, недели внутрь лезу. Но понимаю, что есть и такое, что мне неведомо. Да и слава богу, у человека должен быть свой приватный мир, мне бы тоже не хотелось выслушиваться все 100% её мыслей и чувств, да и сама я родителям не все рассказывала. Где нужна - помогу, объясню, расскажу, ну а где считает, что сама-сама - пусть так.

Я лично не вижу особой разницы. И о своих влюбленностях тоже не спешила матери докладывать :) то, о чем сейчас они пишут, раньше мы говорили в укромных уголках, ничего не изменилось.

у вас своя личная жизнь есть? Что такого страшного, что девочка влюбилась, почему об этом надо докладывать матери?

Так потом все вопить ведь будут - девочка беременна в 13 лет, куда все смотрели?! Ну бывает же такое?
Я скорее и не скажу, речь не об этом. Они объединились, совсем не пускают нас в свои жизни, повально врут и получается, что мы их совсем не знаем.
С одной стороны, в этом есть что-то правильное. У них очень проблемный класс, как они все не поубивали друг друга - это одному Богу известно. И то, что сейчас они объединились так - это не плохо. Дружба у них, конечно, странная.... Гулять не ходят почти, в гости тоже, чатятся и в школе общаются. Но хоть так. А то совсем дикие были. С другой стороны, они дружат против нас, так получается....

Это у вас какая-то теория заговора просто.

угу)

у вас прям если влюбилась=секс

нет, конечно! Но парень рослый, зрелый, несмотря на возраст, самостоятельный....

ВСе дети разные.Моей почти 12(5 кл)-за компом сидеть нет абсолютно никакого времени, уроки бы сделать-сплошные кружки...И слава богу.И про все абсолютно( я даже уже устала) мне рассказывает-рот не закрывается.Про всех мальчиков, кто за кем бегает, как она с Игорем дружит:-),что он ей сегодня сказал- и что в щеку поцеловал(про "поцеловал" она мне еще во 2 классе сказала-только про другого:-):-)Просто надо не охать-ахать, а заинтересованно спокойно говорить,тогда сам ребенок будет рассказывать.Мне вот мама в 10-м классе рот заткнула на всю жизнь своим аханьями и охами по поводу обнимания(рассказала я на свою голову)И с тех пор никогда ничего ей не говорила.Со своей дочкой таких ошибок делать не хочу.Правда, у нее в голове все кошки да собаки:-)- и еще у пары девочек- а вот половина девчонок из класса носятся по этажам за мальчиками...(даже по именам знаю, за кем):-)Правда, я их всех хорошо знаю в классе, 4 года у них проводила конкурсы и праздники...:-)

вы погодите, у вас просто еще не начался переходный возраст. Детишки - они все такие милые мамсики, а потом в один день их шарахает и они становятся подростками и все ваши мамские заслуги типа "мы играем вечерами", "мы разговариваем" можно завернуть в газетку и вынести в мусоропровод, и начинать строить отношения заново с почти незнакомым человеком!

+1000 моя такая же была,только к 16 годам стало именно так,как в первом посте. Я ее не знаю. Знаю только,что совсем недавно это тельце я носила в ползунках,тискала и отпустить не могла. А теперь у меня живет незнакомая немножко странная девушка. Я из нее клещами инфу вытягиваю,как полисмен на допросе." Да,нет,нормально,кушала,чай пила". Это наш диалог за день. Только клава дымится и все время идут секретные переговоры в виртуале.

Вот! Я прям аж засмеялась. А у меня по квартире ходит дядька выше меня ростом, с грубым голосом, пробивающимися усами и пипиркой больше папкиной....
Иногда писклявый голосок еще пробивается когда говорит тихо, я тогда лягу рядом и прошу - расскажи мне что-нибудь своим детским голосом, что угодно, я хоть послушаю еще (а сейчас прям плачу). Его уже не потискаешь, он иногда потреплет меня с высоты своего роста, скажет басом своим "мамочка!" и пойдет дальше в свое логово жить неизвестной для меня жизнью....
Кто он? Он ли это? Чем он живет? Знаю ли я его? Это навсегда? Готова ли я быть мамой этого непонятного басящего существа, у которого всегда "все нормально"?

С ужасом ожидаю этих времён, когда рядом со мной будут обитать аж трое таких дядек.) К этому нужно похоже как-то морально готовиться заранее.)

Ужасно, да? У меня погодки-подростки, 13 и 15, от того, что рядом проносятся эти бури, я с ума схожу, а могу только наблюдать и направлять.. чуть-чуть.. все..

Подождите 6-7 класс.
А 5 класс - это еще мелочь...

Сын, через пару месяцев 13 лет. Этакий мини-дяденька 180 см росту с 44 размером ноги. Рассказывает о школьной жизни, я в курсе, кто в кого влюблен, кто нравится сыну, и что его увлекает в контакте. В контакте минимизирую - музыкальная школа, великолепный лицей вывешивающий д\з только через интернет, бассейн, гулянки с друзьями после школы, вечерний выгул всех домашних детей с собакой, интересное чтиво типа Джорджа и тайн Вселенной, или же Часодеев - мы общаемся с ребенком.
Слушайте, ну грохните контакт и одноклассников, отрубите на время инет - будет ломка, да, как у наркоши:(, но запихните ребенка в кружки, замените виртуал реалом - телефоном, выгулом ребенка с другом, дачей, физическим трудом - у меня сын и полы моет, и рубашки гладит себе и отцу - чтобы будущая невестка не жаловалась, что я неумеху вырастила. Будет все ОК, поверьте. Плавали уже, знаем. Ну и своим примером покажите - никакого маразма типа одноклассников или контакта, мне вот они нафиг не нужны.

Да, насчет секса и прочего беседуем - и про презервативы и нежеланных детей сыночек знает, и про курение тоже в курсе и про все остальное. Загрузите детку по полной программе, чтобы времени на контакт не оставалось и будет всем вам счастье.

когда у него нет времени - он ночью выходит с телефона, вот так.....
И чего я добьюсь? Что он выбьется из коллектива, над ним будут смеяться, с ним не будут общатьться?
Вы просто поймите, что гладкий подростковый возраст - это не заслуга родителей. Родители в этом возрасте не авторитет. Наши дети нормально заняты, вопрос - то не в этом. Они отдалились и нас в свою жизнь не пускают.
Ну вот ходит та девочка, про которую я пишу, ради мамы на музыку. Ненавидит ее, но мама хочет чтобы она ходила. Это НИЧЕГО не меняет ни в девочке, ни в их отношениях.
Мой в этом году ходит только туда, куда хочет сам+ бонусом ему то, что разрешаю ездить самому.

Найдите вашему ребенку адекватную школу с адекватным контингентом, 6 учебных дней в неделю, второй язык и занятия для души, и вырубите интернет, и в телефоне тоже. Ну помогает, правда. Мы из дворовой школы именно так и ушли, коллектив был своеобразным - хотя дети из весьма состоятельных семей - но интересы контакт, айфон и кто куда скатался с предками. Сейчас школа, в которой все нацелены на учебу, ребенок считает ее, школу- первой ступенькой к своей профессии-мечте, одноклассники, которые интересуются всем.
Родители - авторитет, если ребенок их действительно уважает, если они вовлекают его в свои дела, а не являются средством сытой жизни и поставщиками всех хотелок ребенка.
Заслуга именно родителей и адекватного, нормального окружения. Я была тоже таким подростком - и в детской комнате милиции побывала - вместе с мамой:) - мама первая знала, что я на стенках писала матерные слова и газеты в ящиках поджигала, мама мне разрешила попробовать покурить - мне не понравилось, и я дыма на дух не переношу, и мама же отпускала меня на всю ночь тусить с друзьями, где напивались так, что друг друга в ковер заворачивали. И мама же была в курсе, что мой лучший друг стал наркоманом:(, и именно моя мама разговаривала об этом с ним, и потом с его мамой, которая также как и вы считала, что у детки переходный возраст, поэтому мальчик самоустранился, в свою жизнь не пускает и еще из дома все выносит. Кстати, мальчик был из очень приличной и состоятельной семьи.
Если бы дети были бы нормально заняты - то на всякую хрень у них просто не было бы времени. Мой сын притаскивается из музыкалки в 20.30, потом ваяет уроки, а потом спать - какой контакт на фиг в это время? Ему вставать в 6 утра, в 7.20 он уже в машине в школу едет, выучивая слова для второго языка или играя в майнкрафт.
А с девочкой-то какая проблема? Ну влюбилась, ну в подоле-то не принесла? А чтобы не принесла, мама должна про секс-то и предохранение рассказать. Маловато она музыку ненавидит, раз не бросает. Нет здесь подросткового бунта, есть просто лень банальная - лучше в контакте торчать и о любви своей мечтать, чем переться в музыкалку.
Да, в классе сына тоже есть группа в контакте, закрытая, только они все учителей своих в друзей добавили, и те их в свою очередь добавили в друзья - вообщем, любовь взаимная.

Нашла. Через два дня умоляли директора обычной школы взять обратно. Ребенок, который относился к этому как "все нормально" возненавидел нас...
Вспомните "Вам и не снилось", это классика.

Кадетский корпус? Когда у сына в 5-м классе началась любовь к контакту, бешенная, я поняла, что нужно что-то делать. И... отключили для детки интернет, и переключили интересы. Походили по школам, посдавали вступительные экзамены, посмотрели на умных деток, на атмосферу школ и детка выбрала то, что хочет. Два дня не показатель - мой целый месяц скучал по одноклассникам, по бывшим, но в ту школу обратно не хотел, хотел именно к друзьям, а не к системе обучения.
Вам и не снилось - про подростковую любовь, там протест другой, да и контакта там нет:))

Такое странное впечатление от вашего рассказа, вы не о подростке рассказываете, а о малыше. Или он у вас поздно в школу пошел и теперь на уровне малышей? В каком классе деточка?
У нас тоже мотивированные дети, но у них кроме учебы и жизнь есть.

В 6-м деточка. Обучается с ровесниками, имеет и лелеет мечту стать ИТишником, как отец. У нас вполне приличная и высокообразованная семья - у меня два высших, у мужа два высших и он доктор технических наук, дедушки с обоих сторон военные, бабушка бывшая пианистка, другая бабушка - переводчица. Я рассказал вам о своем детстве выше, поэтому руку на пульсе развития деточки держу давно, т.к. не работаю, и занимаюсь только домом, деточками и любимым делом - цветоводством (у меня большая коллекция дачных и домашних растений).
Личная жизнь и у ребеночка есть, но не в контакте.

Где в его расписании личная жизнь? Если только под мамочкину указку вернулся из музыкалки, почитал детских книжек и баиньки? У всех, по разному начинается, у вашего запоздалое развитие явно, если всё действительно так, как вы описываете.
О вашем детстве и регалиях ваших родственников мне неинтересно. Сейчас другое время, другие дети, другие реалии.

И к сожалению, это может иметь несколько нехороших выходов. Или он останется недоразвитым, забитым ботаном, или возненавидит мать и станет делать все наперекор, или будет и дальше строить из себя ботана и жить двойной жизнью. Возможен и нормальный исход, если удастся рано выпорхнуть из гнезда...,

Зависть плохое чувство:)) Интересно, как лосяш 180 см ростом может остаться недоразвитым?:)) Если он учится средненько - где ботан? Дайте двух пожалуйста, может тады в 57 нас возьмут. Рано из гнезда - куда? В никуда? Хотя нет, вариант загреметь в армию реален, как раз и под весенний попадаем, и осенний нас точно загребет.

Только в жизни по-другому. Из ботанов и опекаемых, с приличной родословной как раз самые нормальные товарищи получаются. Вот посмотрите на досуге, весьма характерная педераЧа http://youtu.be/WQw17UUXhT4 Там взрослые дяденьки и тетеньки, которые в детстве снимались в фильме Чучело, как раз в обсуждаемом здесь возрасте. Самые приличные получились из тех, кого бабушки на съемки сопровождали.

Вы люмпенам ничего не докажете:((, если они в силу обстоятельств, в силу неконтакта с ребенком, в силу своего нежелания или чего-то еще отпускают ребенка в свободное плавание в сеть или на улицу, считая, что вопросом - ты куда с кем идешь, нарушают личность ребенка, если их дети безобразно учатся, и не посещают никакие кружки - то все остальные дети, которых провожают в школу, встречают из школы, возят по разным занятиям, занимаются их образованием, эти дети обязательны ботаны и будут бунтовать против родителей. Про музыкальную школу -это вообще отдельная песТня, есть некоторая категория родителей мальчиков, которые считают, что музыкальная школа только для девочек, а мальчики только на футбол-карате и бокс должны ползать.

:))) Я про музыкалку пока не сталкивалась с сыном, маленький, но то, что он там будет учиться - даже не обсуждается. Футбол-бокс - неееееее, так же из разряда "не обсуждается".

Ваще признаться странная тема, из разряда "очнулись". Дети же взрослеют не в 12 чтоб так удивляццо, а гораздо раньше и если мама "вникает", то все уже пережито и все подстроились стотыщраз. Но это если видеть. Для меня лично это лакмус того, что автор не сильно смотрит на сыном.

Это вам повезло:) Я уже столкнулась и не раз со старшим, сейчас 6 класс музыкалки, и уже с младшим - то, что он туда пойдет тоже не обсуждается. Против бокса у нас папа - головы мальчиков жалеет:)
Согласна про странную тему - мы не знаем детей. Не знаю, я бы уже колбаской носилась, если бы мой ребенок постоянно торчал в компе, и со мной не общался. А уж закрытая группа в контакте это вообще нонсенс, это дело не одного дня.

Не, мамочка из музыкалки привезла, пока по пробкам везла - деточка спал, или личную жизнь в контакте вел. Пока утром в школу едет по пробкам - тоже личную жизнь ведет в контакте, из школы в обед едет - или уроки делает, или в планшет играет, или личную жизнь в контакте ведет. Баиньки только в 11-12, до этого урочки сваять нужно, и рубашку на завтра погладить. Дресс-кодик в школе у нас значит.
Регалии моих родственников именно для того, что деточка по-иному жизнь не представляет, для него институт продолжение школы, автомеханики с ПТУ не сюда, здесь это даже в голову не размещают. Дети сейчас разные, и от окружения этих детей зависит именно то, кем и чем они в жизни станут. Не подпихивая деточку можно вырастить у себя дома бездельника, которого даже в дворники не возьмут. Вот именно, что реалии другие, и контакт и вседозволенный комп эти реалии портит. А гармоничные личности, интересные собеседники, умные люди ценились всегда. А не примитив подзаборный:((

А почему у вас такой дылда сам не ездит ?
Вы странная какая- то.... Или ваш ребенок правда вам не дал еще понять, что в его жизни не все решаете вы! А то как вы здорово за него придумали.... А он бац и в армию или в пту? А?

Потому что у меня нет лишних детей, всего 2, и оба мне дороги. Да и лосярик мой не желает пользоваться общественным транспортом - пахнут там все:)), в этом я с ним согласна - я тоже им не пользуюсь уже лет 10. Никто за него ничего не выбирает, детка сам выбирает, а когда первая эйфория спадает - приходится направлять, ибо ненавижу бездельников.

Мда.... Что тут еще скажешь?
Вам бы что- нибудь придумать, чтобы не работать. Вот дядьку здорового в музыкалку возите....

Иногда и мужа на работу подвожу, когда он без машины:)) С младшим ребеночком опять же в парк на машинке ездим, собачку с собой берем погулять.

Понятно, что бы поделать лишь бы ничего не делать...

Вы уж определитесь. Или вы запретили всякий интернет и в машине он зубрит иностранный язык. Или он в контакте сидит в это время :-D
Мой ребенок учится в замечательном лицее, куда сложно поступить, в окружении замечательных увлеченных педагогов и мотивированных активных детей, со средним баллом в классе 4,6. Но я бы никогда не описала их подобно вам. Потому что это живые дети, для которых общение в сети естественная часть жизни в 21 веке.

Т. е . Вы сами домашняя клуша- цветовод с нереализованными амбициями, которая пытается их реализовать через ребенка? Вы, вот лично вы, в чем для него пример? Ну кроме своей целомудренности конечно....

Ну да, домашняя клуша, еще и шофер у собственных детей. Да, амбиции нереализованы - в МГУ не училась, аспирантуру не закончила, язык только один знаю, и то - не английский, поэтому книжки на нем читать не могу. По выставкам шляюсь, по театрам, цветочками занимаюсь - в земле копаться люблю.
А я и не должна быть примером для сына, для сыновей должен быть идеал мужчины - это их отец. А мать - это задумка для будущей жены, чтобы был какой-то пример для выбора.
А целомудренность моя... - это вы о чем?:)) Я лет до 20 была вполне себе хорошей девушкой, которая в выхи великолепно тусила с разношерстной компанией, и водку могла на спор бутылку выжрать, и в картишки на раздевание поиграть, ну и прочие шалости. А так да, вполне себе я неиспорченная тетка, рога наставлять не в моих правилах:)

)) вы верно подметили. Я сразу на книги внимание обратила) Эти сказки мой ребенок в 4-5 классе прочитал уже в 10-11 лет соответственно. Сейчас для свободного чтения в неполные 13 лет уже несколько другая литература из серии young adult. Это замечательно, что мальчик у автора вообще читает, но бытие определяет сознание - можно уже на следующий уровень эмоциональный переходить в книгах. Хотя в остальном, надо отдать должное - мне больше импонируют такие родители.
Я бы вот только литературу подростковую чуть продвинула на возраст мальчика.

У вас совсем другая история, извините, я просто даже аналогии провести не могу. У вас примерный мальчик, который учится в хорошем лицее, читает книжки, гладит папе рубашки, слушается маму...
У нас все протекает по другому.
Я могу все вырубить, запретить, надавать ему тумаков, запугать, приказать.... Как вы думаете, это улучшит наши отношения? Укрепит их?

У вашего мальчика папа есть? Он не подает пример своему мальчику? У вас есть еще дети? У меня есть, младший сын - именно он позволяет мне не зацикливаться на старшем сыне, и вовремя его шпынять. Да, я его шпыняю - потому что считаю, что труд из мартышки сделал человека, и пока мои дети живут со мной - они могут и будут выполнять мои мелкие поручения по дому. Рубашку гладит себе сам, т.к. в неглаженной в школу не пойдет, а у меня могут быть другие дела. Книжки читает по собственному усмотрению, конечно не читает то, что в этом возрасте читала я - это ему не интересно. Ну и ладно, главное, чтобы читал хоть что-то.
У вашего мальчика есть какая-то мечта? Есть раздумья о будущей профессии? Мой мальчик дальше собственной дачи еще не уезжал, поэтому языки учит для обучения за границей, комп для него - это инструмент для изготовления презентаций и программ, мечта моего мальчика - написать аналог Винды и или супер-пупер-антивирус.
Улучшит, но через ломку - сделать контакт лимитированным. На данный момент у вас фигня какая-то, а не отношения. Пообниматься - это одно, а вот не знать, с кем тусит детка в контакте или с кем эта детка проводит время - другое дело.

Я честно скажу - мне не близок ваш подход. Вы все про учебу, про дела, про послушание.... А где про личность? Рано или поздно это может вылиться в бунт и не факт, что ваше дитятко не скажет вам - да идите вы все на йух, я всю жизнь мечтал ходить в мятой рубахе и быть автослесарем и только для вас изображал из себя ботана, а теперь мне 18 и забудьте как меня зовут!
Ну вот зачем я буду из него лепить то, что из него не получится никогда?! Он средних умственных способностей, ненавидит книги, нет мечты, он не поедет учиться за границу . Ну и его это дело, а мое - развивать то , что есть. Он вот карате и футбол любит и прекрасно справляется с мужской работой: собирает мебель, забивает гвозди, может починить телефон, комп. Ну и пусть он не гладит папе рубашки! И не учится отлично. Меня больше его личность интересует. Как нам пережить период взросления. Как не стать врагами. Насколько допустимо мое вмешательство в его личную жизнь. Насколько опасны его секреты.

А что про личность? А у вас где про личность? Я его не понимаю, мы их не знаем, девочка влюблена, мама об не знает, стоит ли мне открыть ей глаза? Хотя нет, еще про мальчика этой девочки - что он уже созрел, вы что свечку держали?
Ботана у меня нет, хотя очень хотелось - нормально учится, и с двояками, и с трояками, и с пятерками, без излишнего усердия, достаточно легко ему даются языки - этим и пользуюсь, да и сам деточка втягивается - когда в интернете может на двух языках общаться со сверстниками, или описания любимых гаджетов или программ к ним читать на языке оригинала. Я книжки с английского через гугл пропускаю, а деточка в состоянии в оригинале читать - я обычно перед ним в восхищении нахожусь.
Скажет и хорошо, только бунтовать сам себе будет в собственной квартире на собственную зарплату, в армию почапает, в моем доме будет ходить в глаженной рубашке - и я люблю чистое, и сам деточка любит красиво выглядеть, чтобы девки вешались на шею.
Среднюю личность нужно развивать, чтобы из нее вырос гармоничный мужик, который не только гвозди забивает, но и может разговор о Пикассо поддержать, или про Карла Великого рассказать, или жинке своей по дому пошуршать помочь, и мебель собрать чтобы мог, и замок вставить в дверь. Муж у меня именно такой - все умеет, все может, и руки золотые, и собеседник великолепный.
Гвозди и я могу забивать, и мебель мужу собирать помогала:) Вообщем, деточек развивать нужно независимо от их способностей к этому.
А кем себя в будущем видит ваша деточка? И кем его видите вы? Я сыновьям все время говорю, что они должны учиться, им денежку домой приносить нужно будет, семью содержать, деток, жену, ну и красивых машин-квартир-путешествий захочется, чтобы на это заработать нужна хорошая профессия.
Врагами не стать просто - доверять ребенку нужно, но чтобы доверять - нужно знать, без вмешательств и давления, чем деточка занимается, с кем гуляет и что в контакте пишет. А секреты, если вы не знаете их сущности:) - они опасны, наркоты, педофилов и нехороших компаний никто еще не отменял:(

А У ВАС где личность? Вы через слово про СЕБЯ пишете, уже и родственников своих приплели и ребенок вам все что-то ДОЛЖЕН. А про то, что и кто он есть сам ни слова. Я не знаю, может быть вас удовлетворяет некая видимость, которую вы создаете до того момента пока он живет У ВАС в доме, я бы хотела, чтобы мой дом всегда был для него открыт и чтобы он жил не только по моим указкам и приказам.
Кем он станет пока доподлинно не известно. Думаю, и про вашего на 100% сказать нельзя, учится-то у вас средненько, правда в хорошем лицее, а мой почти отличник, но в обычной школе, тек что примерно на равных. Если пойдет в ПТУ я не самоубьюсь. Хорошая тачка, квартира, отдых - это вопросы только его желаний и возможностей. Может, ему милее палатки на берегу речки ничего не будет....

Задело, да? В обычной школе он отличником, даже не в обычной, в английской языковой школе был отличником, олимпиады по языку выигрывал. А тут середнячок, и то хорошо, что не в отстающих. Дальше старшие классы покажут, когда физика-химия начнется.
Ну да, личность, знающая, что хочет от жизни - хочет в Австрии учиться, хочет ИТшником стать. Хочет мир посмотреть. Хочет олимпиады выигрывать, хочет в МГУ учится, когда мимо проезжает, и про маткружок в МГУ вспоминает. Сострадателен, не терпит несправедливости - высказывает свое фи сразу, горд, первый мирится, если прав - не пойдет, слегка вспыльчив, но любит анализировать свое поведение, может после самоанализа извиниться за несдержанность. Ленив, достаточно осторожен, любит разговаривать на философские темы, любит Часодеев, даже попросился в друзья к автору этих книжек. Девками любим, часто советуется, т.к. еще не созрел - иногда не понимает, что от него хотят девки постарше, хотя рюкзаки им таскает, всякие шоколадки дарит, цветуи на 8 марта тащит и на День рождения обожаемой девочки тоже потащит в бывшую школу. Радуюсь, когда слышу рассуждения о том, как снес Винду, какой винчестер поставил, какой у него новый Кулер, и какой консоли не хватает в его проге. Люблю слушать, когда они спорят с отцом, и когда пытаются что-то мне объяснить из того, что мой гуманитарный мозг понять не в силах - для меня это такая дверка в мужской мир, в котором мне нравится быть гостей и зрителем. Люблю, когда отец гордится сыном, когда сын ему что-то новое из новых программ доносит, а отец еще не в теме, т.к. не успел вовремя журнальчик почитать:) Уважаю, когда тащит на себе музыкалку и готовится к отчетным концертам - я бы уже всех послала, рояль бы долбанула и ноты бы у меня летали, а он через чертыхания играет, и так искренне радуется, когда получается.
И нравится мне безмерно, когда он перед мной дверки машины открывает, бабкам в подъезде двери открывает, девочкам портфели носит, и на данный момент лимитирует интернет и не сидит в своей комнате. Если скайп - то проходя я здороваюсь с его друзьями, а мой - с родителями друзей. Любит девочкам писать-звонить, они эти звонки ждут, и сами первые часто звонят. Из чего делаю вывод - личность-то интересная растет, иначе бы девки не липли.

Женщина, сбавьте обороты. Во- первых, тут каждая про своего ребенка целую поэму напишет. Во- вторых, вы опять слишком много про себя, это вот вообще не интересно. И в третьих, если вернуться к истокам темы, вы можете иметь такое мнение о сыне, а он может быть совсем другой! Вы думаете, что девки к нему липнут потому что он галантный и интересный, а он может в школе лучше всех матерные анекдоты рассказывает!

Вашу поэму прочитать можно? Да и не мотор я, чтобы обороты сбавлять. Не, матерные анекдоты точно не рассказывает, в школу регулярно хожу - на родительские дни, с психологом общаюсь, мат у нас с 4-го класс на контроле, вроде к концу 5-го справились, а то да, появляться начал.
Ну так что про вашу Личность можно услышать? Или вы совсем не знаете своего ребенка?
Женщина - это у вас из вашего совдеповского детства обращение? Гадость-то какая, как на рынке.

На зеркало нече пенять, коли рожа крива :-). Ваш стиль общения гораздо более мерзостный, поэтому очень понимаю предыдущего вашего оппонента.

Иногда лучше жевать, коли написать нечего:( Особенно если оппонент один и тот же.

Неа, просто мимо проходила, но от вашего кудахтанья затошнило.

Гы-ыыы, АсилилО весь топ или же только выискивалО мое кудахтанье?:)))

давайте я "автор" подписываться буду, чтобы унять вашу паранойю?
Именно ваше базарное поведение вызывает единственно возможный способ обращения к вам.
У меня нет необходимости выкладывать сюда личные характеристики моего ребенка, а также писать о своей незанятости и отношениях с мужем.
Вы въехать не можете никак. РЕБЕНКА я знаю. А вот того, кто вылупляется из него, того нового человека, который рождается сейчас, возможно, не очень.
А вы поражаете своей наивностью и напором, причем мне-то до него нет дела, не знаю - зачем вы в оппозицию становитесь, а вот сына вашего просто жалко. Ну о какой вы полноценной личности говорите, если вы его водите везде за ручку на поводке и в наморднике? Вы и в школе оказывается часто бываете....
Женщина, вот правда я никогда не понимала актуальности темы "работающая или неработающая женщина", но вам точно пора на работу!

Давайте:) Значит мужа нет. Иначе бы разговор по душам был с папой у ребеночка. Если бы вы знали вашего ребенка, то не было бы такой пИчальки в названии вашего топа "Мы совсем не знаем детей(подростки)", вы бы не плакались, что "они решили закрыться от нас все вместе, скопом., о теории заговора, о том, что их класс проблемный, что девочка влюблена в мальчика, который уже созрел, а маме не доложила.

Ну и плюс, когда вам написали ниже про то, что "бесконтрольное сидение в интернете" не есть хорошо, вы оппонировали так:
"хорошо бы, чтобы все высказывающиеся указывали возраст своих детей и начался ли у них уже переходный возраст".
Этими словами вы согласились с тем, что вас вполне устраивает бесконтрольное посещение интернета. Тогда не пойму, а что не устраивает-то? Почитайте в том же интернете, побеседуйте с психологами - что получается из тех, кто постоянно торчит перед компом.
По секрету скажу - для матери ее ребенок всегда остается ребенком, да, она понимает - что это уже взрослый дядя\тетя со своими детьми, поступками, делами, но мать всегда видит его сыночком или доченькой, и очень хочет, чтобы у ее взрослой детки тоже все хорошо было.
В какую оппозицию я становлюсь? То, что посоветовала отключить вашей детке интернет, загрузить домашними делами, сменить школу и не лезть в личную жизнь чужой девочки? Да пожалуйста, лезьте на здоровье, продолжайте искать теорию заговора, и конечно, бесконтрольный интернет и круглосуточный контакт это твердая 5 с плюсом. Если бы не было дела, то не писали бы ответы, а так охота попереливать из пустого в порожнее.
Вам я тоже посоветую в школу почаще наведываться, это иногда помогает, чтобы быть в курсе заговора:)), а то еще учителя заговор придумают, ваще труба будет:)
За ручку? Нет, не вожу, у меня еще младший есть, но тоже за ручку не ходит, я их, деток значит, везде доставляю. Весьма удобно.
Интересно, если я выйду на работу, вы моих детей по занятиям-школам возить будете - мечтательно так. Я предпочитаю сидеть дома, чтобы детки были накормлены, выгуляны, уроки сделаны, занятия посещены, и интернет чтобы был лимитирован. Но это уже так, из области фантастики, вам не понять - вы не любили:)
Вот это тоже ваше не поняла, из вашего последнего...

"Но унять мне себя пока сложно. Отпускаю одного на тренировки и душа не на месте. Но понимаю, что НАДО."
Значит, вы весьма активно-разыскная мамаша, которая унимает себя через не могу, душа не на месте, когда ребенок идет куда-то один, и ведь это кому-то НАДО.
А кому нужны такие жертвы?

Извините, много букв, я честно не осилила, потому что с первого слова мимо.
Да и вообще - я не пойму, зачем вы тратите так много своего свободного времени (представьте, сколько вы пошоферить бы могли в это время - и сына бы еще раз мимо МГУ прокатили, и мужа!), если и так понятно, что вы не понимаете и не принимаете то, о чем я пишу, а я совершенно не приемлю вашего церберского подхода...

Не, не так. МногА букФ, нИ Асилил.
В 1.35 покататься по Москве?:)) Со стритрейсерами не катаюсь по ночам:)Это у меня время отдыха, поэтому вполне могу почитать ваш плач Ярославны.

)))У меня дочка отличница, и оболтусы из класса просто достали уже на уроках просьбами о помощи. Вот на прошлой неделе писали итоговую по английскому. Она написала, а дальше ей мозг выносили два пацана что за ней сидели, что бы она им помогла. Обещали золотые горы (ну потому что ибо уже достали за годы учебы на чужом горбу в рай выезжать и я ей сказала что бы она хоть шоколадку, а лучше коробку конфет за свой интеллектуальный труд брала) В итоге она им написала их вариант контрольной итоговой. Вчера один принес шоколад в качестве благодарности.
Вот я теперь думаю, что такая же мамашка подумала, что моей дочери ее мега галантный сыночек носит сладкое потому что его пипирка воспылала любовью))))Уржаться можно.
Но он же не скажет маме в глаза, что он тупой и что не в состоянии сам ничего написать. Что репетитор по английскому тоже деньги мимо, что он носит задания в школу и в ногах валяется у отличников что бы ему хоть что-то в заданиях от репетитора помогли сделать.
ЗЫ ну и для полноты картины, дочка у меня не просто ботан-отличница, она еще и спортсменка, комсомолка и красотка. Воть! Высказалась, а то все мамы мальчиков своих нахваливают)))

Сочу:( Пацаны, это из той же серии, что и мои "девки" - вполне колхозненько. У вашей дочери видимо времени много свободного на контрольной, или ценит себя слишком мало - вот и делает за "пацанов" их работу. Ну или видимо хочет, чтобы все типа с ней дружили, а если не поможет - дружить не будут. Плавали, знаем и о таком типе девочек. Своего сына как раз всегда просила не списывать - т.к. чужие ошибки нафиг не нужны. Не списывает, другим делает работу, когда своя уже сделана - без шоколадок, просто так. Репетитор у нас по второму языку, чтобы язык знал лучше. Английский все сами-сами-сами.
Про пипирку - это про что? Не поняла.
Ну какая мать напишет, что деточка у нее так себе,а?=D>

Любая работа должна оплачиваться. Вы не согласны?
И если мой ребенок тренирует свой мозг, что то дается легко, а что-то путем тренировок, если она себе отказывает в многочасовом тупом серфинге по сети ради хорошей учебы. А у нее ОЧЕНЬ мало свободного времени ( 2 допа в почти профессиональном уровне нагрузки).
В то же время ее одноклассники последний раз Вконтакте в час ночи отмечаются, то кто дурак?
Я реально считаю, что если если они хотят дуриком в рай выехать - пусть платят! Своим хорошим друзьям, моя дочка помогала, помогает и , думаю, будет помогать - безвозмездно.
А первые шоколадки мальчик один сам начал приносить за помощь в учебе.
ЗЫ англ. у нее тоже без репетиторов отличный. Все сама.

Шоколадками? Это не оплата - это взятка какая-то. Да и от них фигура портится, но вы сейчас ответите - что дочь шоколадки не ест, или у нее прекрасная фигура. Тогда на кой фиг оплата шоколадками и ваш вброс про них ей? Молодец, что мало свободного времени - подростки должны быть всегда чем-то заняты. Вы автору про Вконтакте напишите, не мне, это ее детка там круглые сутки сидит и противородительский заговор в закрытой группе плетет.
Ну и хорошо, что не всем репетиторы нужны по английскому.

Фигура не портится, вы правы, а вот на состояние подростковой кожи сказывается не лучшим образом, поэтому все шоколадки мамочка (т.е. Я) изымает себе к кофе.

повторюсь из нижней реплики.

Вообще-то это редкость, а не система. Своим друзьям она и так помогает если может. А паразитам ( а я таких одноклассников считаю за паразитов, которые выгодно паразитируют на умных детях, прикидываются закадычными друзьями и "дружат" с отличниками до первого удобного момента) И шоколадки мало. Я очень ее ругаю и прошу, нет - требую оставить дебилу дебилово, а не помогать.
Но деточка больно сердобольная, иногда дает слабину и вот надо же опять благосклонно помогла УО.
Но работать за сахар надо заканчивать.
Как вы думаете, может яндекс-кошелек пора завести?

У вас коррекционная школа что ли? Дебилы, УО и прочие с вашей девочкой в одном классе? Кошмар какой-то, бедный одаренный ребенок:(( Может школу поменять,а? Хотя тогда может быть и такой вариант, что она у кого-то списывать начнет. Я даже не знаю, что вам посоветовать...
На ее девственности тоже предлагаю потом наваривать. Яндекс-кошелек отличная мысль, заводите конечно:)

Учту на будущее.
А ваша нюня уже все рубашки перегладил? А то девки вешаются и вешаются, шоколадки носятся и носятся, а оказывается там шоколадки могут за списывание носить.
И про Часодеев всеж учтите. Так складно пели, но на книге такой эпик фейл, что даже обидно стало.

Как же чудесненько, что такие миленькие, заповедные уголочки есть, где можно прийти и пообщаться. И я узнала что-то новое.
И у вас немного светлый образ нюнчика подправили.

Блин не могу))) все же тоже хАчу приблизиться к светлому и прекрасному. У нас ТОЖЕ домашку ТОЛЬКО через инет вывешивают)))))) Мы не на обочине жизни.Ура!

Да я в выходные ему сама нагладила, и мужу. Ребеночек занят подготовкой к концертам в музыкальной школе - но рояле всякие пьесы играет. А то он еще с другом и нежно любимой девочкой номер придумали новогодний, играть и петь дружненько будут. Он у меня еще и хорошо поет:):party1
Чужое списывание и продажа этой мелочи за шоколадки меня не волнует. Интересно, у вас правда школа для УО, да? Педагоги не ловят, что их УО итоговые на 5 пишут, если в течение триместра тупили? Или ваша постоянно за весь класс шоколадками питается?
Про Часодеев даже читать не пойду, чо за эпик фейл ваще не знаю. Ребеночек их прочел, ну и ладно, это литературка на час - скоротать дорогу или просто чем-то занять глазки, типа Гаррика Поттера. Но по мне - читает и то хорошо. Кста, Алые Паруса ща чтит. Не, ну конечно матери "вконтактных" детей ща напишут, что их дети Грина в средней группе детсада осилили. А мы... эх:( Пойду собачат с детишками погуляю.

не вижу проблемы в Часодеях, если раньше не попались, что, вообще не читать? тут тетки дурят, по-моему, уже не знают к чему привязаться. ну вот по ссылке http://www.labirint.ru/audio/401911/ читают как раз подростки. Моя тоже читать собирается, 12 лет.

Ну просто там изначально 2+1 не так сложились))) Джордж и Часодеи для 13-летнего мачо))))это как-то ту мач.
Вот и советуем уже на подростковую прозу переходить плавно.
Нонче многие продвинутые подростки зачитываются Грином, но не тем про которого подумали, а Джоном и его книгами В поисках Аляски и Виноваты звезды.

ну вот по ссылке, что я дала, в рецензиях пишут, что читал 14летний подросток. Как жаль, что он не знал, что ему поздно читать такие книги)

Слушайте, ну на заборе тоже много чего написано, а там дрова лежат. Бывают еще критические ситуации, когда выкинуло тебя на необитаемый остров и там только книга Часодеи и ждать надо корабля 5 суток. Ну тогда, конечно, и в 14 и в 24 прочитаешь.

конечно, людям заняться нечем, чтобы писать всякую пургу. Гарри Поттера нынче тоже лет в 10 читают, чего ж тогда взрослые за ним так охотились? Все на необитаемом острове, без других книг? Год назад как раз моя подруга изучала, чтобы ребенку подкинуть почитать. Многие Часодеев рекомендовали для 12летних. Могу предположить, что читают много как раз те, у кого это единственное развлечение в жизни, по себе сужу. Нечем было заняться, кроме школы и уроков, особенно летом, вот много и читала.

Угадали вы. Как раз в 10 лет ребенок и прочитал Гарри Поттера, до этого вообще чтение тяжело шло и кроме программной литературы ничего не возможно было заставить прочитать.

да чего тут гадать, моя тоже в 10 читала, сейчас сын читает, тоже в 10)

Дурят, это точно:( Тем более, что последняя книга Часодеев буквально несколько дней назад вышла, на нее даже предварительная запись на озоне была. Лучше того, читала на дружественном сайте, что и взрослые люди их читают. Это наверное вообще аут полный.

Печалька в том, что в нашей дворово-упырской школе учителя действительно закрывают глазки на УО, которые весь триместр учатся на упорные 333333, а потом в итоговом им все равно 4 выведут. Очень им (учителям) выгодно стало хорошую успеваемость зрительно, искусственно создавать- их за это не насилуют в особо извращенной форме из ДО и прочих проверяющих и контролирующих органов, а нежно гладят по головке.
Очень хочу своего дуба в дубраву к таким же дубам отдать ибо дуб должен расти среди дубов.Понимаю всю неспортивность нахождения моего ребенка в этой среде (одна радость нет агрессии в коллективе), понимаю, что такое окружение только расхолаживает и не дает стимула двигаться дальше "Зачем еще лучше? Если и так лучше многих."
Буду работать в этом направлении, искать школу, где пропорции детей нацеленных на учебу 80/20, а не 20/80 как у нас сейчас.
Славатегосподи за весь класс никто углеводы не поглощает.

Подход радует. Удачи в поиске хорошей школы. Хорошая школа в которую ребенок бежит с удовольствием и получает знания - великая вещь.

Я бы своим запретила бы категорически брать вознаграждения за списывание, если бы узнала об этом. Зачем устанавливать себе таксу? Да еще и ценою в шоколадку? Пусть списывают, для отличницы это дополнительный тренажер, а на экзамене все равно каждый за себя.

Вообще-то это редкость, а не система. Своим друзьям она и так помогает если может. А паразитам ( а я таких одноклассников считаю за паразитов, которые выгодно паразитируют на умных детях, прикидываются закадычными друзьями и "дружат" с отличниками до первого удобного момента)
Я сама терпеть не могу, когда меня используют, и в ребенке это стараюсь искоренять. Учу видеть, где ее именно используют, прикрываясь дружбой и выгодой.

А за итоговую контрольную по английскому на пятерку, вы правы, такса в шоколадку ничтожно мала. Тем более что весь триместр человек пинал балду, а тут бац и внезапный прорыв. Что тут ничтожная шоколадка за 60 рубл? Это даже и благодарностью за руку спасения из бездны тупости считать нельзя, таких тупиц надо бить рублем. Раз родители не имеют мер воздействия более действенных.

а разве девочка требует шоколадки? она бы и так просто помогла, очевидно, а раз приносят шоколадки, глупо отказываться)

Бинго! Вы меня верно поняли. Я так долго растекалась мыслью по древу, что очевидные вещи так и не донесла до собеседников выше.

Все прекрасно в вашем высере, кроме одного. Если есть девки, то как назвать ваших то? Должно же быть достойное слово. Стыдно, мамаша! У других родителей девочки, а не девки, вернее не все девочки - девки.

Да,1) меня тоже удивило, как быть галантным в обществе девок?
2)каким боком этот ребенок к проблеме автора?

+И это мама с двумя высшими:mda ...

Вы не боитесь, что ваш маленький робот однажды сломается?
Он у вас просто вообще не созрел еще, или искусно делает вид. Вы о подростках не имеете понятия. Часодеи и тайны вселенной в 13 лет - это о многом говорит. Обычно такое в 8 лет читают.

Конечно не созрел, он еще растет. И становится именно подростком - с перепадами настроения, с прыжками гормонов, с бунтами, с наивными где-то мечтами и высказываниями.
А ваши-то поди уже ведут бурную сексуальную жзинь, и дрочат на порносайтах? Моему 12, 13 будет через несколько месяцев. А что принято чтить в подростковом возрасте? Лолиту или истории де Сада? А школьная программа настоятельно Робинзона Крузо подсовывает и Недоросль, Песнь о Роланде и Былины.
Или ваши только контакт читают?

Через несколько месяцев - это через полгода? Моему 13 исполнилось 2 месяца назад. Читает он Стругацких, Желязны, Хайнлайна, Мартина, программных Шекспира, Эдипа и Данте тоже. И думаю, что дрочит, да, не на порно сайтах, ему картинок с девушками достаточно.

Через 4 месяца. Это что-то меняет? Желязны моя детка как раз в 8 лет осилила:)), а Стругацких я и сама терпеть не могу, деточка к ним интерес не проявляет. Остальные, кроме Шекспира, Данте мне ни о чем не говорят? Эдип - это царь да?:) Или вы Эзопа имели ввиду?:))) Шекспира и я люблю читать, значит в подростковом возрасте все нахожусь:)) Дюма деточка уже осилил? Познакомьте его с творчеством Гарина-Михайловского, великолепные книги именно про подростков - Гимназисты.
Мой до дрочения еще не дорос, пока растет вверх:)), девушек в купальниках пока стесняется, хотя длинные ноги их отмечает.

Надо же ! А о дрочке и отношении к женским ногам он вам отчитывается, да? Будете потом заботливо ему приносить тряпочку?))))

Не, у нас папа есть для таких дел - это я о ногах, и о мастурбациях.
А ваш в тряпочку дрочит, да?

Слушьте, ну кто такой Эдип,а? Это писатель, раз его в школьную книжку по лит-ре запихнули? Я ж теперь спать не лягу, буду про Эдипов комплекс думать:))

Ошиблась, имелся ввиду Софокл - Царь Эдип, конечно.
Дюма и Гарин-Михайловский - это из летнего списка для 3 класса.
Ну с вами всё ясно. Есть такой подвид :-)
В 8 лет всего Желязны, всё понял, а потом пошло обратное развитие?
Продолжайте, очень смешно :-)

Я валяюсь:), но прикольно написали - Эдип, новый поэт-писатель,включен в школьную программу:)) И ваш его читает, наравне с Шекспиром. Респект. С вами тоже все ясно:), не менее смешно. За Эдипа 5 баллов.
Тему и Жучку вообще лет в 5 читают, вы запоздали в третьем классе:)) В 5-м на лето Детство Темы задают.

:-D:-D:-D Браво! Но пить надо бросать ;-)

Слушайте, но вы реально с Часодеями палитесь) Найдите уже серьезной произведение, запомните его название и в следующие свои хвалебные речи про деточку так и пишите, что гладит рубаху и читает ...... ( вместо точек придумаете книгу) ))))))))
Давайте, я вам помогу немного
http://www.livelib.ru/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8
http://www.livelib.ru/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
http://eva.ru/fun-and-fun/messages-3214911.htm
http://www.livelib.ru/tag/young%20adult

Моя воще в игрушки мелкого, рассчитанные на 2 года играет, и че? Это как раз возраст такой, что и взрослый и ребенок одновременно. Если мы говорим о 11-12-13 летних.

Игрушки - это игрушки, их интерпретировать можно по-разному, и играть в них тоже по-разному. Кстати девочки обычно дольше, чем мальчики, играют. А книги говорят о многом. Это как в 8 лет читать Колобка. Речь вроде шла о почти 13 летнем, изначально было через пару месяцев 13. Моему 12,5, правда, он в 7 классе уже. Поэтому я удивлена. Небо и земля.

О, так это вы своего рано в школу пихнули, и не к ровесникам. Армии испугались?:) Вот он и тянется за теми, кто постарше, иначе детским садом будет выглядеть.

Эммм, он как раз с ровесниками учится, у него в классе переростков нет. В школу отдали, когда был готов морально и физически. Двоек и троек не было никогда за все годы учебы. Про ваш детский сад всё понятно :-) До сих пор не догоняет.

12,5 в 7м? У вас все недомерки-недоростки? Да, у нас детский сад, и ровесники. Значит, ботана ростите?

Неа, у нас все умные, образованные, развитые, начитанные дети. Веселые, активные. Обычные. Ничего особенного. Но для отсталых наверно ботаны ;-)

Ой, не про мою точно! И да, моя в соцсетях не сидит почти, редко. Зато я сижу. В итоге ко мне дружить попросились почти все ее одноклассницы и даже подружки по бывшему садику )))

Я сначала не знала как к этому относится, принимать ли в друзья? Потом подумала что мне интересно, чем дышит молодежь - и всех принимаю!

Вот вчера на экскурсию ездили - я там не была, но в инсте все посмотрела )))

Пока никто от меня не отписался! Хотя я к этому готова вопчемто ))

Точно так у нас было до 11 лет, они все у меня в друзьях, но у них теперь закрытый чат.

У нас ваш возраст. И я тоже считаю, что с детьми надо заниматься и разговаривать. Да, нас тоже заносит - и дверьми похлопаем и "все меня не любят" в печаль уйдем - но сказать, что я не знаю свою дочь - такого нет. Как облупленную.
Самой правильной книжкой считаю "не упускайте своих детей".

А из подхода известных публичных родителей из соцсетей - мне близок подход Веры Брежневой. Вот практически под каждым ее словом подпишусь. И дочь вполне себе у нее с мамой в хороших отношениях. По крайней мере в инсте так.

И да, моя ходит и гулять и в гости. И к ней. Вот крайний раз толпа приходила, пиццу им заказывала, народ был с младшими братьями-сестрами, в карты играли, мальчиков-девочек обсуждали, учителей. Младших задирали. Нормальные дети.

Я вам на это напишу то, что мама той девочки, про которую я тоже пишу, говорит прям вашими же словами. "Я ее знаю, я бы заметила, она бы мне сказала, эти все девочки, но моя совсем не такая, мне кажется, что она совсем еще ребенок для всего этого, мы же ей столько занимаемся...."
При этом даже я, если честно, вижу, что с прошлого года девочка, прямо говоря, ушла в отрыв. Нет, я встречаю их иногда с мамой и они идут, иногда даже за ручку, о чем-то болтают.... Но я знаю как девочка ведет себя вне семьи....
Детьми нужно заниматься - это НАШЕ мнение (и я ППКС!), а они, дети, этого не хотят. Вот прям буквально - кем больше занимались, тот сейчас больше всех закрылся от родителей. В их числе мой сын, эта девочка... Еще одна девочка, которой очень плотно занимается бабушка, еще в прошлои году бунты с любовями и подобным устраивала....

Всегда были дети, которые близки с родителями в любом возрасте и те, которые от родителей далеки. Я вам даже больше скажу, сейчас один из самых влиятельных людей на мою дочь -ее репетитор по английскому. Очень мудрая женщина и сильная. Они говорят абсолютно на любые темы. Мое мировоззрение полностью совпадает с ее, только ее слова, жизненную позицию, убеждения - вообще все - дочь слушает и слышит, а когда я вещаю тоже самое - не всегда. Это к вопросу что делать если дети начинают искать авторитетов вне семьи. А они начинают. Если этого нет - вакуум замешается ровесниками.
Я еще раз настоятельно порекомендую основную книжку "не упускайте своих детей". Потому что там все сказано.

Проблема мамы той девочки именно в том, что она считает, что ее девочка еще ребенок, и она не такая, как все. А это самообман... И девочка ей не рассказывает по этой причине - маманька в шок впадет, ее доченька-малышка ведет себя как те девочки, которые ей не нравятся. Правильно делает, что молчит, маманьку такую лучше в неведении держать как можно дольше:( Правда, потом может быть шок.
Не занимались много, а именно гипер-опекали, доставали и парили - вот и уход в себя, вот и не желание куда-то ходить.

Вот согласна по поводу возможной гиперопеки, которая в протест выливается. У моей так было по отношению к няне, которая по долгу службы получалось, что гиперопекала :) Закончили историю с няней и агрессия к ней прошла. А не было бы няни - эта тема бы могла вылиться в сторону родителей.

Так считает большинство родителей подростков. Особенно девочек. У нас есть выраженно созревшие девочки, а она тонкая- звонкая.
И с чего вы сделали вывод, что ей не занимались?

Может мама той девочки не хочет обсуждать свою дочь с вами и просто от вас так отмахивается. Ну вы себе как представляете? Вы ей говорите, что у ещё дочери любовь. Что вы хотите услышать в ответ: "Да, я в курсе" так что ли?
То что люди себя ведут по-разному в разном обществе ни для кого не секрет. Аы дома одна, на улице другая, на работе третья, в компании бывших однокашников вы себя ведете совсем не так, когда отдыхаете с детьми. И это нормально. Так что ж детям так нельзя?

Да нееееее, мама девочки сама же мне по этому поводу звонила, мы с ней потрещали, у нас нормальные отношения. Я просто правда удивлена, что ее дочь.... с мальчиком, да еще так смело, что сама к нему прям симпатию активно проявляет, и врет маме, и мой мне врет... Прям тайное сообщество, ничего не узнать!

А вы что, будучи девочкой, к мальчикам не приставали? И матери своей не врали? Девочке 12 лет, у нее наверное уже менструация бывает, чего ей к мальчикам симпатию не проявлять?
Хотя может ваша подружка просто вам не рассказывает - это же интимная жизнь ее дочери, а не ваше общее достояние.

Ну уж про менструацию дочери мы точно не говорим, это лишнее. Но тема не в личной жизни дочери в 11 лет (ей еще нет 12) или ее отсутствии, а в том, что такая вот у нас проблема - они не каждый по одному как-то строят отношения с родителями, они решили закрыться от нас все вместе, скопом.
Я к мальчикам нет, не приставала.

Не совсем понимаю. А что вы хотите, автор,значит, и зачем знать? Кто в кого в классе влюблен? Зачем?
Разные дети есть. Я с 11 лет от мамы закрылась и все влюбленности и прочее переживала сама. Так и не понимаю, зачем мамам знать, о чем говорят дети, ну если это не что-то опасное - наркотики, убийства. Тогда зачем лезть? Что хочет-сам ребенок расскажет.

Слушайте, да чихать, кто там в кого влюблен. Не интересно ни разу. Но как вы узнаете, про фигню они там перетирают или делятся впечатлениями от спайса? а детский суицид? А порнуха? (не эротика, а именно порно) Если у них в "организации" исключают тех, кто рассказал - останутся самые молчаливые. И если эти партизаны попадают в руки какого-нить умника - это ж уже готовое сообщество по распространению чего угодно.
Мы тоже все детстсво играли в тайны. Но объединялись чаще по гендерному признаку. Заговор мальчишек против девченок, даже сейчас помню сладкий ужас, когда мы шли громить их катакомбы (пара низких пещер, вырытых в песчаном склоне). Дрались конечно. Но в случае автора основная идея "игры" - тотальное изгнание родителей из жизни. А, не, функция приготовь еду/заработай на инет им оставлена.
Автор, ну если вы можете чат взломать, и они об этом не узнают, ну взломайте уже. может у них там детский лепет и не стоит внимания вообще.

+1 почему бы не почитать, не ознакомиться. Максимально корректно все сделать, желательно чтобы ребенок не узнал

По-моему, бесконтрольное сидение в интернете - большая ошибка родителей... У нас интернет на устройствах для дочки очень ограничен. В соцсетях и мысли нет сидеть. Есть страничка на фейсбуке, в инстраграм и на ютубе. Проводим разговоры и невыкладывании личной информации и почему это может быть опасно. Примеров кибербулинга навалом.
Когда уже все запущено и разрешено в этом плане менять что-то сложно, сын уже так привык.. Кроме как беседовать и показывать примеры наверно уже ничего не сделаешь. Надеяться на благоразумие и воспитание.

Хорошо бы, чтобы все высказывающиеся указывали возраст своих детей и начался ли у них уже переходный возраст.
Знаете как? Ну вот мы с вами все сидим на еве, мы же не отчитываемся каждый день перед мамой, мужем и детьми, чего мы тут настрочили :oops Вот в том и вопрос - должны ли мы влезать, взламывть, обыскивать, обнюхивать...?

Моим 18 и 15. Не могу представить, чтобы я не знала, о чем они писали в соцсетях в 12 лет.
Условие личного устройства с доступом в интернет в 12 лет одно- я имею право заглянуть в компьютер в любое время, когда считаю нужным. Закрываешь при мне окна- значит, мне есть о чем беспокоиться. Не понимаю вообще пускания на самотек в этом вопросе. У вас много лишних детей ? Вы никогда не слышали о сетевой травле, например? Или о том, как взрослые в интернете пользуются детской наивностью ?

Я слышала также о физруках, насилующих детей в туалете.... Но я же не хожу с ребенком в школу. Он, как минимум, с 8 до 14-30 находится без меня, без моего контроля.
Это на самом деле довольно тонкий вопрос, потому что требовать предоставлять мне доступ на свою страницу я не буду никогда, это не этично и унизительно для ребенка, это сразу указывает на мое недоверие. Чего-то такого, что указывало бы на явную опасность, пока тоже нет. Он не просит денег, не срывается куда-то после переписки, не задерживается после школы, из школы не сообщают о прогулах... Поэтому даже над секретным взломом я еще раздумываю.
У меня нет лишних детей, но я детей рожаю не для того, чтобы их всю жизнь контролировать. Надо потихоньку отпускать, но как понять - где действительно опасность, а где просто родительский психоз...

А вы в курсе, что другие родители читают страницы своих детей? Поэтому другие дети могут фильтровать базар, а ваш высказываться на всю катушку. А потом эти самые другие родители будут вашего наивного с учителями обсуждать за написанное. Именно поэтому у меня доступ к любой его переписке в любое время. Я не читаю всё подряд. Но он в курсе, что всегда могу, как и другие родители. Поэтому откровенной ерунды и глупостей у них в переписке значительно меньше.
Но у вас ребенок только начинает взрослеть, 11 лет - это только первые звоночки. Привыкните, не будете из-за всякой мелочи так переживать.

Вот я все пост и срач в нем не осилила, но с Вами полностью согласна, и Ваши тревоги разделяю.

Мне самой унизительно читать чужую переписку, пусть и детскую. Но вот с тем, что ребенок должен согласиться "пускать"меня на свою страницу в любой момент тоже согласна.
То есть как бы с его разрешения, но без специальной подготовки))) Как-то так.

Кстати, я вот например, не вижу особой разницы между соц. сетью и смс перепиской. Так же может писать аноним, и предлагать всякие глупости

автор написал(а): >> Я слышала также о физруках, насилующих детей в туалете....
Вы вообще представляете себе школьный туалет относительно количества учеников в школе? Какие физруки в туалетах? Там учеников полно.

вы как вчера родились. Да-да, учителя-педофилы - это все сказки.

Я аноним, которому вы ответили.
Школа и интернет - совершенно разные с точки зрения безопасности вещи. Особенно для 12-летнего ребенка. И отпускать даже старших детей нужно зная, куда отпускаешь. Вы же выпустили сразу в джунгли с иллюзией безнаказаности. Сразу. Бесконтрольно. Потому, что в вашем представлении контроль в 12 лет неэтичен.
Представьте себя вместе со своей этикой , например, на родительском собрании, где чья-то мама или учитель зачитает текст вашего сына, или о вашем сыне. Такой, что вам захочется провалиться сквозь землю. Прямой и самый безобидный вариант последствий ваших этичных действий. А бывают последствия и похуже.

@Прямой и самый безобидный вариант последствий ваших этичных действий@

вот тут вы ошибаетесь. Прилюдное зачитывание текстов - это последствие неэтичных действий зачитывающих.

а вам от этого легче будет?

О, так вы тоже не в курсе того, чем опасен интернет? Надеюсь, вам больше 12 лет?

Мне много больше, поэтому для меня он безопасен.

Я не призываю к бесконтрольному плаванию детей в инете, но контроль должен опираться все-таки на уважение к личному пространству.
То есть, чтобы взламывать закрытые группы должны быть на самом деле основания, а их как я понимаю, нет. Есть только какие-то догадки, предположения и накручивания родителей.
Я бы в данной ситуации стала бы пока более пристально наблюдать за детьми, чаше бы собирала бы у себя дома, устраивала бы совместные вылазки невзначай.
Если у них в инет общении происходит какая либо травля и ли что-то подобное это по любому отражается на реальном отношении детей и их поведении.

PS Скорее всего там и нет ничего, так глупости про любовь и секс, как они это в своем возрасте понимают.

Ну, если вы автор выше и до сих пор считаете, что никто нигде не может поступить с вашей перепиской по своему усмотрению, то ваши идеи о безопасности интернета ничем не отличаются от детских.

А если вам на родительском собрании скажут, что ваш ребенок в туалете неприличные надписи сделал или от него пахло куревом?

Вы в самом деле уверены, что дети в закрытой группе не пишут ничего хуже этого ? Святая родительская наивность....

Может быть и так, и так! Закрытость может быть просто формой протеста против родительского контроля. А что они ТАКОГО могут там обсуждать. Тем более, что участвуют и мальчики, и девочки.....

Например могут кого-то травить. Случаи самоубийства после сетевой травли случаются, к сожалению. Или могут попасть в ситуацию, когда кто-то взрослый воспользуется доверчивостью (сотни вариантов, от интимных фоток до слепка ключей от вашей квартиры). Или писать что-то личное, которое потом, через годы, станет достоянием общественности в приукрашеном виде или вырваное из контекста. Это так, навскидку. Могут быть еще сотни вариантов, которые просто нам с вами не пришли в голову.
Подростку положено протестовать. Вам положено отвечать за своего подростка, а не идти на поводу у него. Ответственность все равно на вас, а не на нем, понимаете ? Он может натворить глупости, потому, что он- подросток, а спросят с вас, и "ну он же протестовал" никто за вменяемый довод не посчитает.

Слепок прямо через интернет сделают?:)
Ваши предложения?

Слепок уговорят сделать. обьяснят почему. В 12 лет они такие наивные, что уговорить можно практически на все.
Предложений вам в топике написали выше крыши, но ни одно из них вам не подошло.

Не знаю. Мой не УО вроде. Да если даже нахлынет на него - пусть сделает. Да зачем слепок? Может и ключ сразу отдать.

Я умею нюхать сама и о запахе узнаю раньше чужого родителя. Что касается надписи в туалете - вы же не думали, что ребенок в 12 лет не знает неприличных слов? Оплатить литр краски - делов-то. Вы действительно не этичная, а наивная, если думаете, что в закрытой группе могут обсуждать только подобные безобидные вопросы.

Могут обсуждать все, что угодно. Это же могут обсуждать в школе, по телефону (вы подслушиваете все телефонные разговоры ребенка?), по пути с тренировки....
Я и пишу: это нехорошо, что есть эта закрытая группа, хотелось бы все же побольше контроля, но на танке нельзя въездать в чужую личную жизнь.

Это не одно и то же. В интернете иллюзия анонимности. В школе и с друзьями ее нет. Могут обсуждать с друзьями, но к ним не может подойти, например "бородатый сисадмин" и сообщить, что он- хорошенькая девочка их возраста в поисках друга, примите меня к себе в группу.
Могут обсуждать, но слово вылетело - и не докажешь, если обсуждали воровство, например. А после написаного текста как планируете "не доказать" ?
Ну и так далее.

"Не доказать" ЧТО??? Вы уж совсем, это, заговариваетесь....
Ну и? Давайте разовьем события. Придет бородатая девочка. Или у кого-то к школе придет педофил и скажет, что мама в больнице и надо срочно ехать к ней на машине. Дальше какой механизм больше сработает - контроль или свояголованаплечах?

Какой механизм сработает в вашем случае-понятия не имею.
так, навскидку, то, что было в печати за последний год ( специально не интересовалась, это то, что попало случайно):
- " Бородатый сисадмин" приехал из другого города в качестве "подружки" к 12-летней девочке, точно зная от девочки, когда и сколько у него есть часов в запасе, пока никто не хватится.
-17-летний (!) мальчик пошел на интернет-свидание, что с ним сделали даже писать тошно
- Мама(!) обиженого подростка зарегестрировалась , как 12-летняя девочка и довела сетевым общением мальчика из класса до самоубийства.
- Группа деток фотошопила фортографии одноклассниц, а потом шантажировала ими девочек в закрытой группе. Одна оказалась более ранимой. Самоубийство.

Доказывать, конечно, ничего не придется, ваш же белый и пушистый, такое только другие дети могут делать. Ага.

А таких случаев никак не связанных с интернетом не бывает?

Расскажите, пожалуйста, о случае, когда взрослый без интернета прикинулся ребенком другого пола для того, чтобы войти в доверие к группе детей.

к ГРУППЕ детей?! Уже вот как вопрос ставится. Не, таких случаев ни он-лайн, ни оф-лайн я не знаю, чтобы группа детей 12 лет на что-то повелась.
По отдельности их заманивают и играми, и дисками и причем со всеми родители разговаривали, что нельзя.

Мы в этом топике обсуждаем группу детей, которая повелась на идею сделать закрытую группу в социальных сетях, повелась на идею о том, что тех, кто пригласил родителей исключают из группы, группу детей, которая повелась на то, чтобы, цитирую "сбросить нас с хвоста" - и вы все еще не знаете "чтобы группа детей 12 лет на что-то повелась" ?
Очевидно, что форум вам не поможет, такое хорошо разруливают очные специалисты .

Беспокойство Ваше понятно, и разделяю кго полностью. Но я беспокоюсь"в тряпочку", что называется. Наша повышенная тревожность связана с желанием все держать под контролем, а это невозможно. Свою задачу вижу, в основном в том, чтобы убедить ребенка, что. Его опора и защита, что в минуты опасности обращаться надо к родителям, и т. Д. А в общеми целом у детей должна быть своя территория,и должны быть секреты.
Чем вы больше будете пытаться туда проникнуть, тем толще будет стена недоверия. А именно она в итоге является причиной всех проблем

Да уж. Но унять мне себя пока сложно. Отпускаю одного на тренировки и душа не на месте. Но понимаю, что НАДО.

У меня в прошлом году дочь (в феврале 13 будет) бросила танцы и появилось много свободного времени.
Постоянно сидела в инете, закрытые группы и т.д. Тоже любовь была, мне потом говорили мамашки, что пристают к семиклассникам с подружкой.
Забрала ноут из ее комнаты, воплей было) но ничего, полегчало. Теперь ноут на кухне, и там особо не посидишь.
Переписки читала, т.к. все-таки до 18 мы несем за них ответственность, какими бы взрослыми они себя не считали.
А так кружков много, практически все по желанию (художественная школа, фотостудия, игра на гитаре, математика и англ.). Английским стала заниматься с носителем, гораздо интересней для нее.
Учится в физмат лицее, математический кружок дает знания, благодаря которым она себя "крутой" чувствует, потому сама с удовольствием делает домашку и ходит на занятия.
С друзьями общается, периодически после школы гуляют, а так часами шляться они не могут, т.к. все живут в разных районах, но на маршрутке домой вместе ездят большими компаниями.
Сын - 10 лет, в соцсетях не сидит вообще, занимается спортом, приходит, и стоит только принять горизонтальное положение - засыпает. С друзьями пол часа - час после школы гуляют, или в гости ездят. Кроме спорта, еще и другие кружки есть.
Ездят везде сами, у меня еще третий есть, и работаю.

Автору уже предлагали изъять комп и лимитировать общение в сети. Ну и почитывать, что ее ребенок пишет. Но у автора свое мнение на этот счет и она считает, что это все ведет к недоверию, к слежке за ребенком, что он от нее еще больше закроется и будет в сети круглосуточно сидеть. Да, делать какие-то визиты в школу автор считает для себя и будущей личности ее подростка зазорным, зато с удовольствием переживает взросление чужой девочки.

непонятно только, зачем она просит совета. Тут был недавно топ, так мать передала все школьные дела под ответственность сына, а он не справился, и мать тоже не знала, что ей делать в таком случае, любые советы отвергались, т.к. вредили личности сына)

ЗагадкО и для меня это:( Будем ждать разъяснений.

насколько я понимаю, автор боится отпускать ребенка самостоятельно пойти куда-нибудь, а комп - он же дома, значит опасности никакой.

Вот этого она еще боится, цитирую ее из верхних высказываний:
"Именно что - они решили сбросить нас с хвоста. Кто приглашает родителей в свою закрытую группу в соцсетях или дает читать - изгоняется из нее навсегда." Ну и вот этого
"когда у него нет времени - он ночью выходит с телефона, вот так.....
И чего я добьюсь? Что он выбьется из коллектива, над ним будут смеяться, с ним не будут общатьться?
Вы просто поймите, что гладкий подростковый возраст - это не заслуга родителей. Родители в этом возрасте не авторитет. Наши дети нормально заняты, вопрос - то не в этом. Они отдалились и нас в свою жизнь не пускают.
Ну вот ходит та девочка, про которую я пишу, ради мамы на музыку. Ненавидит ее, но мама хочет чтобы она ходила. Это НИЧЕГО не меняет ни в девочке, ни в их отношениях."

Женщина, ну вам - то я давно уже намекнула на то, что вы можете исчезнуть из топа, я не расстроюсь.
Просто несколько извращенное понимание того, что я пишу приводит к запутыванию других читателей топа.
Что, впрочем, не мешает вам объединиться в другом топе с такими же вездусущими, наивно верящими, безмерно контролирующими родителями.
Здесь я увидела очень много здравых постов от мам, которые не живут в розовых очках.

Женщина, ну тогда нужно принимать советы от этих мам к действию, а не продолжать жить в розовых очках "ах, что такого ужасного они могут делать в закрытой группе в контакте?". Действительно, что же они там могут делать,а?:)))

А почему вы считаете, что ваш ребенок белый и пушистый, а мой что - то грязное делает?

Может стоит заглянуть в его закрытую группу,а? Я не считаю, что мой белый и пушистый - я считаю, что я в ответе за него, пока он еще не достиг того возраста, когда сам способен отвечать за свои поступки. И именно поэтому я лимитирую интернет и контакт - т.е. лезу в его личную, закрытую жизнь новой личности:) Т.к. я отвечаю за ребеночка - то считаю нужным посетить его учителей в родительские дни и лично побеседовать о его успехах/неуспехах в учебе, поведении и прочем. Т.к. я отвечаю за него - я знаю о его передвижениях и его друзьях.
Откуда же я знаю, чистое или грязное делает ваш?

А если читаете что-то подозрительное, как поступаете?

Было и такое. Спросила прямым текстом, правильно ли я поняла то, что там написано.

Смотря что:) Лет в 12 был мат - просила удалить, т.к. сталкивались уже с тем, что шедевры из контакта зачитывались у психолога и был разбор полетов в классе. Про разных дяденек, которые очень хотят дружить, но не знают, как об этом сказать:))) - сын в курсе. Ну и личное о себе прошу в сеть не выкладывать, иначе может боком выйти.

Полностью поддерживаю и насчет уточняющих вопросов, без наездов, и насчет рекомендаций, как не заарканить в паутину самого себя. Считаю такое вмешательство мотивированным, корректным и достаточным.

Ну т.е. предлагаете модерировать то, что он пишет?

Уже доводилось включаться в общение, от лица ребенка, а не просто модерировать. Правда, по запросу самого ребенка. Не предлагаю, но не исключаю. Общению в сети тоже нужно учиться.

Мать, да у вас по ходу очень проблемный ребенок, раз в с малолетства матюкается и вы вынуждены в 6-ом классе по учителям и психологам ходить насчет его поведения.... А рассказывали-то!

Дорогие родители, читающие страницы детей и т.п. Когда ребенок действительно захочет что-то скрыть, он и вас заблокирует, и себе тучу левых аккаунтов создаст, и выходить будет с телефона друга - в общем, выкрутится. Так что автору - будьте осторожней, не разрушайте доверие..

Угу, но если я все же заподозрю его в чем-нибудь, то кислород тоже смогу перекрыть и главное он не поймет, почему.

То есть вы заранее считаете себя глупее 12-летнего ребенка ?
Мило...

Ну, во-первых, он не всегда 12-летним будет, а во-вторых, да, к сожалению, мы не всем можем взять под контроль, поэтому доверие гораздо важнее..

Это уже дополнительные условия. Конечно до ребенка нужно донести, что мама не любопытство удовлетворяет. И конечно 12-летка и 17-летка сильно отличаются, и отношение родителей к вопросу сильно отличается в разном возрасте.
Но в данной теме мы обсуждаем 12-летних детей.
А в данной ветке мы обсуждаем фразу "Когда ребенок действительно захочет что-то скрыть, он и вас заблокирует, и себе тучу левых аккаунтов создаст, и выходить будет с телефона друга - в общем, выкрутится." В реальной жизни- возможно. В интернете- средний 12-летка все же не такой продвинутый пользователь , как некоторым хочется думать.

Да часто все еще проще, ничего "такого" он не хочет скрыть, а просто не желает слышать вопросов: "...а почему вы в сети общаетесь, как дегенераты на языке привокзальной площади?!". Причем особенно этим отличаются гиперопекаемые дети, которым негде больше выступить. В классе у моей старшей матерится и скабрезничает больше всех группа девочек, которых до сих пор водят за руку в школу и домой и выгуливают так же под надзором. Я попросила свою ограничить переписку в этой группе, потому что если ее накроет чья-то мама, щепки полетят во все стороны и будет разборка, кто кого научил так выражаться и кто что тут вообще имеет в виду. А по факту они там просто обсуждают домашние работы и предвзятость педагогов, ничего криминального, но таким языком...

+100. Я как-то почитала переписку моей дочери и ее подруги, родители которой считают ее прямо одуванчиком, в лагерь нельзя, там плохому научат, и т.п. Там 99% было отборнейшим матом. Им лет по 13 было.

угу, и у моей тоже подружки-друзья так выражались, еще по 11 им было. Никакого обсуждения секса и любовей), как автор ждет, там не было. Но и этого достаточно, чтобы группу от родителей закрыть.

Ткните пальцем, где автор пишет, что она ждет?
Тут уже сделали предположение и о наркоте, и о педофилах, и о бородатом организаторе группы, теперь оказывается я обсуждения секса и любовей боюсь....

http://eva.ru/topic/137/3310354.htm?messageId=87764820
вы писали?

нет, даже по смыслу понятно, что это совет мне, а не мой пост.

ну кто бы не писал, это человек заблуждается)

в чем конкретно?

в том, что обсуждают подростки

этого ТОЧНО никто не знает. О том и топ.

Именно поэтому предполагают все, что угодно, а вы почему-то злитесь

я? Я не злюсь. Но родители тоже странные. Считают своих детей одуванами, а про чужих сразу черт знает что думают. Ведь есть и всякие другие признаки, по которым можно делать выводы. Это ж надо 24 часа работать и ребенка совсем не видеть, чтобы не заметить странные уходы из дома или то, что он деньги не понятно куда тратит, или то, что у него вещи новые не пойми откуда, или запашок от него странный....
Это вообще скорее родительский вопль, мне непривычно, конечно, то, что он так отгораживается. Но как танк переть я тоже не буду. И за руку водить не буду.
Очень многие попали "в точку", более тонко знают и чувствуют подростков, над их мнением я серьезно размышляю, пытаюсь принять. Все правильно пишут - и про секреты, и про свободу, и про новые авторитеты....

Дык никто не считает одуванчиками, потому и контролируют. и исходя из своих знаний о подростках вас и предупреждают. Лучше быть предупрежденным, чем если на голову все свалится внезапно, и легче предотвратить, чем разбираться потом

Каких знаний? Которые они видят, когда детей за ручку водят? Они знают, как их дети себя ведут, когда они не с ними? Или они с ними всегда и даже ночью мамочка заботливо вытаскивает руку сына из-под одеяла?
Я вот лет в 16-17 (ну позже конечно, но гормоны бушевали) и домой вовремя приходила, и учиться успевала, и спортом серьезно занималась, и мама у меня очень строгая была... Я успевала и выпить и протрезветь и покурить, чтобы родители не унюхали, и сексом занималась, а дома пай-девочкой была. Это вот прям из личного примера. И в какой-то мере это все делалось назло строгим родакам. Вообще моя мечта была - вырваться из-под их контроля.

Я примерно так и думала. Дочка очень строгих родителей, теперь маятник качнуло в другую сторону.

Это вы О КОМ так думали?

нет, именно в таких ситуациях, когда они не подконтрольны, в т.ч. и при общении на закрытых чатах, из переписки можно много интересного узнать про своего ребенка).

А надо?

это уж каждый сам для себя решает

Ну вот вы? Вы хотите все-все знать о подростке? Где, с кем, о чем, почему? Вы просматриваете его телефон, читаете что он пишет в соцсетях?

смотря как он себя при этом ведет. Когда сын будучи на море, стал активно с кем-то переписываться - читала. Когда дочь дома вместо выполнения домашнего задания часами сидела в контакте - читала. Сейчас такой ненормальной зависимости нет - не читаю.

Где он - конечно хочу. На телефонах стоят следилки, оба мои подростка об этом знают. С кем- примерно знаю и так, они не скрывают особо, да и незачем. Почему мне чаще всего не интересно, но они такие болтуны, все сами подробно рассказывают, еще и обижаются если я потом забываю. Что пишут в соцсетях просматриваю по диагонали. Обсудила один раз, когда был повод похвалить.

Выше кто-то был прав - вы путаете интернет и реальную жизнь.
Пусть у вас обойдется, конечно же, и все эти жуткие истории о подростках, попавших в переплет от бесконтрольного сидения в интернете будут для вас просто чьими-то фантазиями.

А оно не бесконечное. Оно бесконтрольное. Я в принципе, знаю - на каком сайте он сидит, но чат закрыт.

Что-то я потеряла мысль. О чем топик ? О том, что бесконтрольное сидение в интернете - это хорошо и правильно ? Кто-то исследование проводит или почву готовит ?

О том, что не знаем того, о чем очень любопытно было бы знать, а если узнаем, то совершенно не уверены, а правильно ли мы поняли экзотическую информацию:-D
Жаль, что почти все реплики топа автор остро принимает на личный счет.

А вы держите своих детей за идиотов?

Да ну... не все так пафосно. Если ребенка начинают троллить или разводить, и если он никогда не сталкивался с родительским неадекватом, он и сам покажет страничку. А я уж так уделаю обидчика, что тот пароль забудет. А читать все подряд, да к чему это. Самая ценная помощь та, о которой попросили.

+100500!!!