Как говорить о религии. Семья атеистов.
Евочки, может, посоветуете что по теме ( книги детские, может, мультик, фильм ...) Ребенку почти 7 лет, в саду есть кружок православия, многие друзья туда ходят, наш сын нет. У нас русско-татарская семья, мы с мужем далеки от религии ( и от ислама, и от христианства). Сын приходит из сада и говорит, что он хочет покрестится, чтобы носить крестик и не попасть в ад. Как смогли, мы с мужем постарались донести до сына нашу точку зрения, что есть много религий, ко всем религиям надо относиться уважительно, что верить в бога-это не только крестик носить, и т. д. Но, чувствую, посмотреть подобающий случаю мультфильм или почитать книгу, где бы детям доступно объяснялись эти темы, нам стоит. Или, может, у кого-то была та же проблема, ребенок заморачивался на религии (У нас уже 2 дня "мама, а ад существует, а вдруг я туда попаду, ведь я не ношу крестик, мама, я хочу ходить в церковь, там дают вино и булочку").
Просто моей дочке тоже почти семь и она давно в курсе и про рай и ад в христианстве, и про ислам и про прочие религии. Не подробно, но знает. И про всяких древнегреческих богов с их детьми, и про скандинавских. И про то, что до крещения Руси у нас тоже свои боги были. Неужели ваш до семи лет ни разу этой темы не касался?
У нас как-то это постепенно узнавалось, от нас, от Чевостика, в процессе всяких праздников, чтения книжек и тп.
Если Вы не воинствующие атеисты, то я бы на вашем месте ребенка покрестила и к причастию бы отвела, раз он хочет и просит. Вообще не взяла бы на себя ответственность отказывать в таких просьбах ребенку.
Cчитаете, что в церковь ходят за булочкой и вином?
Идти к заведующей и узнавать, кто забил голову ребенку этим бредом и просить оградить!
Вот она, Конституция, свобода совести и вероисповедания

И вот еще

Короче всегда подчёркиваю:нет в религиях правды и неправды,никто точно не знает,как было,люди верят в то,во что им хочется верить.
Пы.сы у нас вообще разношерстная семья, только буддистов нет.
Ты вырастешь, по мере взросления будешь получать больше информации и примеш информированое решение.
Верующие ходят в церковь по воскресениайм, это их решение, не стоит его обсуждать- как-то так.
Ребенка не крестили и не обрезали. Когда стал ходить в школу/сад, то тоже просил покрестить, так как у более чем половины детей видел крестики. Даже обижался на нас. Но мы ему объясняли, что религия дело серьезное, это не просто обряды и украшения, это определенный образ жизни и выбирать его надо сознательно, а именно когда по-иному ты жить не можешь.
Два год назад я стала крестной своей племяшке, мой ребенок пристутствовал на обряде крещения, все посмотрел, побеседовал с батюшкой и сказал: "пока не буду". Как-то так...
И, кстати, в церковь верующие ходит как раз за "булочками".
Только в случае ДМ, говорила, что ДМ - нет, но если хочешь - можешь верить, твоя вера на наличии/отсутствии подарков не отразиться.
Но, когда ребенок в саду или в нач. школе видит, как ведет себя БОЛЬШИНСТВО, то логично, что ему не хочется быть в стороне. Именно этим, как я считаю, продиктовано желание ребенка... а не верой как таковой.
тут в бОльшей степени играет стадное чувство.
У моего мужа на родине вообще дети католики и православные часто уроки словесности и истории и литературы посещают раздельно. Непонятно, куда бы определили ребенка, у которого родители - атеисты. Вероятней всего ему бы пришлось идти домой и самостоятельно обучаться материалу. В этой ситуации нетрудно догадаться, что ребенок попросился бы в ту группу, где у него больше друзей)))
Вот историю основных религий надо знать, библейские сюжеты тоже, как мифы Древней Греции, на этом очень много в литературе и искусстве завязано.
Если кто-то из моих детей уверует в бога и захочет ходить в церковь и исполнять все обряды - отнесусь к этому нейтрально. Содействовать не буду и сама в церковь не пойду.
Да, в этой теме весело получилось :).
Но несколько лет назад после определенных событий в своей жизни веру утратила полностью.
Объясните ему, что религий в мире много, вот даже ваша семья тому пример. И в ад попадают не за то, что не крещены, а за дурные поступки.
ps: У нас проще, в нашем роду других религий (кроме православия) не было, поэтому мы с мужем покрестили дочку в её два года.
http://eva.ru/topic/137/3326927.htm?messageId=88412470
Да-да, сына автора никто за руку не тянет, просто создали православный кружок, обсуждают православие вне кружка, хвастаются крестиками и булочками, воспитательница несет с умным видом чушь. Это только то, что автор описала, представляю, что за кадром осталось.
Даже интересно стало, что в вашем представлении "тянуть за руку". Буквальное заталкивание в церковь пинками, наверное?
З.Ы. Под хобби и пара путешествий заточены в год обязательно.
Вот мне больше всего не нравится фанатизм и категоричность суждений у верующих.
"... если дома нет иконы, Евангелия... значит мы препятствуем ему приходить ко Христу. И в этом - наш главный грех, который ложится и на наших детей. Священник Алексий Грачев".
Ну как может быть грехом отсутствие дома икон, Евангелия? Почему именно к Христу нужно приходить? Он не единственный путь к Богу.
У автора сын переживает, что попадет в ад, потому что не носит крестика. Как можно вкладывать в голову ребенка такие мысли? Зачем нужны такие кружки православия?
У нас в школе был предмет "История религии", нам там рассказывали про разные религиозные течения и верования (языческие, шаманизм, даосизм, мусульманство, христианство и т.д.), не выделяя при этом ни одну из религий/верований как более правильную.
"Накатили" там вообще-то на фанатиков. Слава богу далеко не все христиане - такие. А вы себя что ли узнали, раз поспешили защищаться? ;)
Что такого тяжелого в этом ответе?
Категорически против навязывания религии (даже путем разговоров и обменом мнений) до определенного возраста (лет до 10-12). По этой причине пришлось свести на нет общение сына с двумя друзьями из подобных семей. Вместо нормальных мальчишеских забав и игр, те мальчики рассказывали, что им вещал батюшка на службе. Жаль, что до садов и многих школ докатилось данное веяние :(
Кроме того, верующие - это те люди, которые прекрасно совершают сделку с совестью. В большинстве религий есть наказание за грех и его отпущение. В моей жизни я не смогу найти ничего, что позволило мне совершить сделку с совестью. В жизни верующего инфантила всегда все спокойно как в Багдаде - главное вовремя покаяться и можно вновь на подвиг:). Вода все смоет:).
Ваши секреты на тему греха - смешны. Грешу? ну и замечательно! я живой человек, а не зомбированный не пойми кем.
По поводу литературы - купите детскую Библию. Только смотрите, чтоб это был не американский вариант, который распространяют бесплатно Свидетели Иеговы. Мультики по большому счету вам ничего не дадут, в них просто история рождения и жизни Иисуса. Это познавательно, но ведь вам не это нужно, не так ли? В них не будет ответа на вопрос про ад и крестик, здесь вам только священник поможет.
Поэтому не надо бредить про отсутствие альтернатив и третьи страны.
Летом при местных церквях есть лагеря детские на недельку по пол дня. Младший ребёнок идёт с радостью, а потом заговорческим голосом мне вещает: "мам, а ты знаешь, мы сейчас здесь не одни (тут я чуть не ошалела от неожиданности), с нами сейчас Бог" - это она так после очередного занятия. А вот сын после первого дня отказался ходить. Он начитанный мальчик, рассказал, что у них была лекция о сотворении мира, или чего, где люди вместе с динозаврами ходили, на что он возразил, что это невозможно!!! между ними был перерыв в миллионы лет. Не знаю, вступал ли он в дискуссию в церкви, но в последствии в лагерь ходить отказался.
Я ему обьясняю, что, да, он имеет право на своё мнение, но оно должно основываться на фактах (условно), перед тем, как критиковать любую религию, нужно её досконально изучить, сравнить с другими, и тогда можно обсуждать/осуждать. Ну, и, вообще, эволюция не опровергает создание, просто временные рамки немного разные, а послеодвательность, в принципе, совпадает.
А вообще, вы статистику сыну покажите, если он понимает, существует столько в мире разных религий, и представителей разных религий, ну не может быть, что кто-то более прав, чем другой.
вера на самом деле дает детям очень многое. Не фанатичное неофитское таскание детей по службам, а именно вера. Почему-то дети в ней очень быстро укрепляются без размышлений лишних.
верующий ребенок никогда не будет в отчаянии и не совершит суицид - потому что у него нет ощущения тотального одиночества - он знает, что даже если сейчас весь мир против него, он не один.
он всегда может попросить помощи в важном решении и помощь обязательно прийдет и от этой убежденности ребенок не страдает неврозами.
у него всегда есть ощущение защиты.
он проще принимает удары судьбы - потому что знает, что так надо.
он знает что такое проступок и совесть и даже если делает что-то нехорошее, искреннее раскаивается, горько переживает в себе это.
он проще относится к понятию смерть и не возводит ее в трагедию.
Я не агитирую, но для меня это большое счастье, что мой ребенок растет в какой-то внутренней убежденности, что о нем позаботятся, что все будет хорошо, что бы ни случилось. Даже если я сама не верю ни во что - я вижу только плюсы.
Кружок православия - это еще и жутко интересно, им же так как сказки рассказывают, и это развивает.
Я бы не сопротивлялась, тем более, что причин как таковых нет - никто не навязывает религию - так для ознакомления.
Но я была бы категорически против таких "кружков". Либо сад без кружка, либо ребенок без сада. Еще неизвестно, какая секта там проповедует. Если официальная церковь - тоже сильно против. Ни в школе, ни тем более в саду этого быть не должно. Для желающих есть воскресные школы.
З.Ы. Для нас религия - вымысел и способ управления людьми как стадом.
Смешанная республика федеративного устройства. В мае 2012 года пост президента занял Владимир Путин, председателя правительства — Дмитрий Медведев.
У нас - федерация.
Вы притворяетесь или пытаетесь тролить так неудачно ?
А вот противоречие в данной ситуации состоит в том, что родители считают , что привитие моральных ценностей в отношении их ребенка ИХ дело, а не дело какой-либо церкви и религии.
Если ребенок передумает относительно веры... Он сможет перейти в другую.. Но пока... Покрестите, пусть носит крест. Водите в храм.. Жаль, что сами не воспитаете в духе христианской веры, но, думаю, в саду не испортят.. Верующие в семье вообще есть?мамы, папы? Христиане?
Уж лучше с дурами общаться, чем с зомби
Не обижайтесь, но общаюсь только с умными))
По поводу великих воинов - в это м и проявляется лицемерие церкви. Сначала замочить херову тучу людей, а потом объявить святыми. Зашибись философия.
интересно в какой заповеди убийства разрешаются?
а вообще манера написания - странная, так пишут либо фанатики, либо люди с нездоровой психикой. Судя по заявлениям про загробную жизнь, скорее второе.
Дети есть? Так вот Бог наказывает за грехи наши детей!!!! Бойся!
подобные посты только шиза может писать. психиатрия плачет по тебе.
З.Ы. Верующие перешли к угрозам... детям, аминь. :crazy
Автор, просто попросите ребенка подождать, пока он подрастет и определит для себя, во что ему верить или не верить. Объясните, что религии придумали люди, чтоб жить по равилам, им так легче. Но правила не обязательно должны быть религиозные :)
Эти правила отлично описаны во всех возможных кодексах. Чем они хуже?
Вот так еще один ребенок поверит в сотворение человека богом, а вдруг при этом мир потеряет великого палеонтолога? :)
Мировоззрение ребенка до определенного возраста должны формировать его родители, а не чужие люди.
Мы не верующие. Дети не крещеные. Ребенок старший уже лет с 5 знал, что такое вера, и что такое неверие, что такое церковь, почему в нее многие ходят, а мы нет, зачем крестик, почему у нее нет и так далее. В 7 она уже могла лекции на эту тему кому угодно сама прочесть. Чего тут скрывать-то, не пойму? Вы стыдитесь, что ли, своей позиции и замалчиваете, типа, сам разберется, когда вырастет? Так разберется, не вопрос, но ваша задача, ка родителей - сейчас дать ребенку базовые знания и понимание того, что это вообще такое.
Так как мы не верим вообще, то мои советы вам, наверное, не подойдут, о напишу вкратце. Мы так и говорили, что не верим, что нет никого. Другие верят, потому что их так воспитали, потому что им так удобнее, проще, приятнее. Потому что им это помогает, их никогда нельзя поучать, что они делают плохо, они правы, им больше нравится жить с верой, но и не позволяй себя поучать и ругать - это тоже твое право. Всегда говорим, что вера - личное дело и если ты захочешь, вполне можешь уверовать в кого и что захочешь, если решишь, что оно на самом деле существует, оно тебе нужно и т.д. Учим вести себя в конфликтах по этому поводу с детьми, со взрослыми, что говорить, что делать. Пока никаких конфликтов и не было, даже непонимания не было - дети научены отлично, острые углы обходят виртуозно. Прекрасно общаются со всеми сверстниками - и глубоко верующими (лучший друг старшей дочери именно такой, они не разлей вода и друг друга обожают, проводят вместе все свободное время, оставаясь каждый при своей вере), и обычными. Никогда не конфликтуют со взрослыми. Ходят, к примеру, заниматься рисованием к хорошему преподавателю, который теперь в городской семинарии работает - там и обстановка соответствующая, и рассказы о религии и о людях из нее постоянно, и рисуют даже в основном такое. Но я не против, не вижу ничего плохого - их не заставляют, убеждения у них уже есть с их лет 4-5, так что услышав про рай и ад, они про себя посмеются, а внешне что-то вежливо ответят, так, что никто не обидится и не станет ругать или спорить. Своим поведением никого не оскорбляют. Считаю, все делаем правильно. Вырастут - их дело дальше.
А там если через какое-то время заинтересуется, то будем разговаривать. А у автора, я так поняла, ребенок бы и не интерсовался адом и религией в целом, если бы не "клевый" кружок в саду.
Тут дело даже не том, чем интересуется, а просто разъяснить обстановку ребенку. Живет он сейчас в такое время, что религия у нас просто навязывается. Обратите внимание на данный топ - весьма показательно. Большинство людей, которые не верят, а верят в науку, пишут анонимно - это теперь считается неправильным, люди стесняются, опасаются неадекватных комментариев и т.д. И их меньшинство в современном обществе, причем к меньшинству этому отношение не очень... А с текущими темпами роста "духовности", если откат не начнется, еще лет через 10 будет совсе туго неверующим. Потому надо ребенка приучить, ему жить. На горшок учим? Одеваться и есть самостоятельно учим? Общаться и не конфликтовать с друзьями и взрослыми учим? Ну, и тут надо учить - ребенок живет в этом обществе, надо приспособиться, чтобы и неверие свое была возможность иметь, и не гнобили его при этом. Чтобы ребенок не противопоставлял себе обществу и друзьям, не делал различий только из-за веры, не считал их дураками,или, наоборот, себя недоделанным.
Я думаю так. Даже если не интересуется, надо рассказывать.
Это чисто у вас такое окружение. Если бы воспитательница такое сказала моему ребенку, то поимела бы очень много проблем, это не ее собачье дело какой религии мой ребенок и вообще какое отношение к религии мы имеем.
Бабушке тоже было бы сказано свои глупости не навязывать ребенку.
Даже бабушки, родные люди, не могут замолчать или отказаться от своих убеждений. Они взрослые люди и их не переделаешь. Поэтому я воспитываю ребенка, а не бабушек и воспитательниц, и до кучи 99% окружающих ребенка людей...
Поэтому и по-поводу фильма "Левиафан" такие яростные споры идут, что там идет речь о слиянии церкви и власти. А кто посмеет против них выступить закончит, как главный герой. РПЦ претендует на государственную религию, и на любое покушение на свой авторитет реагирует весьма агрессивно. И если на уровне детского сада еще можно попытаться чего-то добиться, то дальше :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :sick1 :bye
Что-то у меня после "Левиафана" настроение совсем испортилось. Там герой с системой боролся-боролся... И... построили на месте его дома красивый православный храм. В назидание потомкам [-X
Кстати, у нас в старшей школе учитель был по истории религии (батюшка даже вроде). Чумовой мужик был, так интересно и не предвзято рассказывал, что даже хулиганы смирно сидели, слушали. Хорошая традиция была, к тому же факультативом. А то православный кружок в саду - это для меня слишком дико.
Но в самом начале неточность: "Если вам казалось, что проблема принуждения к религиозному обучению касается только школьников". Никто школьников не принуждает, ни к чему, есть нейтральный предмет об истории религий, кому надо православничать, тому приглашают какую-то тетю специальную.
Противно вас читать, атеистки непутевые(((. Семья в храм должна ходить! Все вы к Богу обратитесь бесспорно, вопрос когда и в какой беде.,,
Жаль вас! Очень! Молиться вам надо. До свидания!)) не отвечайте, ухожу отсюда.
Грех ваши гадости читать.
Хм, тролль или глубокая стадия слабоумия?
З.Ы. Мне особо понравилось про первоисточники:). Надо читать на современных гаджетах - там еще и обновления могут прислать:).
"Я часто думаю, что маленьким детям следовало бы вручать руководство с таким заголовком... "Добро пожаловать на Землю", и еще я бы говорил им... о культурной относительности... Первоклассник должен понимать. что его культура не есть лучшее изобретение; что есть тысячи других культур, и все они вполне жизнеспособны; что все культуры держатся на вере, а не на истине; что привычному нам обществу есть много альтернатив... Многообразие культур оправдано и привлекательно. Оно служит источником надежды. Оно означает, что нам не обязательно продолжать муть, который нам не нравится."
Мы же все это понимаем, и дети наши тоже поймут.
Поэтому ничего особо страшного не вижу в православных кружках - это не на что не повлияет.
К счастью. Или к сожалению)
думаю - нет и по понятный причинам.
Но почему-то атеист - это всегда какой-то лакомый кусок, который любой считает своим долгом "перетянуть" на свою сторону....
Вы православная только потому, что случайным образом родились и живете в определенной стране ?
Экая незамутненность.
Вот мне интересно узнать, что же страшного во всем вами перечисленном.
Своим про религии рассказываю, естественно, книгу "мифы и легенды Древней Греции" читаем с удовольствием, о православии, исламе, иудаизме, в том же контексте, как и о "бубном вызвать дождь")
А вообще, каждый сходит с ума по-своему, и не надо друг другу мешать)