"Страшная "одежда

Все страшилки с черепами, кровавыми зомби и прочий трэш носим строго ВНЕ школы и сада.
Если конкретную футболку просят не носить - не буду.
задачи травмировать чужого ребенка у меня нет.
А вот других футболок - вагон.

Не ну кровавых зомби и совсем страшилок на такой возраст не делают, это скорее на подростков. Просто мультяшые, по ее мнению страшные

Сейчас и мультяшных персонажей до фига жутких:) То, что показала автор и по цветовой гамме и по рисунку, на мой взгляд, действительно агрессивные. Кому-то трехлетнему будет пофиг, а какого-то трехлетнего особо впечатлительного напугает. Они же еще совсем маленькие. Никогда не знаешь, какие и от чего могут появиться у маленьких детей страхи, а визуальное воздействие самое мощное.
Находишься в коллективе - уважай коллектив.

А коллектив человека в нем уважать не должен? Кто решает, что коллектив - это мальчик, который боится пиратов на чужой маке, а не мальчик, которых хочет такую майку надеть?

А как вы думаете, почему в детских садах не разрисовывают стены вот такими рожами в красно-черных тонах с выпученными глазами и слизью на оскаленных зубах?

Понятия не имею, и меня то мало волнует. Стены и квадратный дециметр на чужой майке - совсем одно и то же для вас?

Вот видите, понятия не имеете:) И даже задуматься не хотите:)
Для меня многое что пофиг, важно то, что для конкретного ребенка имеет значение.

Вот именно. Если для конкретного моего ребенка важно быть в саду в комфортной одежде - для меня приоритетом будет это. А не возможные гипотетические проблемы кого-то еще.

+1

И при чем здесь вы? Вы считаете так, автор иначе. у вас вагон других маек, у автора нет. Дальше что?

А вы причём? Раз спрашивает - значит надо.
Я не спрашиваю.

Где она спрашивает сколько у вас маек и по какому принципу вы их носите?

Спрашивает. А иначе зачем было тему заводить?

То есть вам показалось, что вас спросили именно об этом? Ну-ну.

бред какой. ничего бы не меняла. пусть истеричного мальчика переводят в другую группу. это бесплатно ;)

+1

Ничего себе :) никогда не задумывалась на эту тему, но у меня старшая девочка, не было такой страшной одежды) младший в сад только на след год планируется, и то под вопросом пока, учту ваши слова, с динозаврами-пиратами-инопланетянами у нас тоже есть вещи, хотя с машинами-тракторами и проч техникой заметно больше :)
По вашей теме - может перевести сына в группу постарше? С воспитателями поговорить, там наверно уже нет таких трусишек?

Аленушка, не переведут сына автора в группу старше, он и так во второй младшей, а это дети 3-4 года, на год старше это будет средняя, там дети 4,5-5 лет.

Я своему ребенку(3 года такое не покупаю, имею ввиду, что такого рода рисунки не присутствуют на одежде).

вот вы особенно автору помогли

А психику вашему травмируют? Просыпается среди ночи с истериками , что у Вани в садике страшная футболка?

канешна! каждую ночь вопит,что Спанч Боб слишком желтый и дырявый!

))))

А че вы смеетесь , пижама с бегущим спанч бобом в пиратской амуниции с мечом с перекошенным лицом тоже была признана страшной..

Не носите в сад, дабы не заводить через пару месяцев топик "Как выгнать психа из нашей группы" или "Ненормальный ребенок стукнул моего сына"
Ваш ребенок же не только в детсад ходит, пусть в другом месте такие носит. Пожалейте того мальчишку, будьте небезразличны и не высокомерны)

Мой сам утром в шкафу ищет любимые и надевает .. И спрашиваю боится этот мальчик или нет, говорит нет, играет с ним, а мама говорит, что ночью рыдаИт ..

наши хиты последние http://www.gloria-jeans.ru/product/46522/ и http://www.gloria-jeans.ru/product/46557/ .. Но! Если бы меня попросили, я бы нашла возможность не носить в сад. Хотя бы временно. Но, если честно, мальчик боится не только футболок, там еще история наверняка..

Правильно вас попросили.Как это вообще может нравиться?...

Вы удивитесь, но детям и не такое нравится.

Видимо, таких детей, как ваш, все же мало. К счастью. Для меня это был бы уже некий сигнал, что ребенку хрень нравится. Не к добру.

Хм.. Покажите и расскажите как выглядеть не хрень?

Вы не видели обычных футболок? Без рисунков? Или, например, с тачками. Как вариант.

Ему не нравятся обычные, скучно ему, я думала, что-то оригинальное предложите ..

Вспомнила сад старшей дочки: нас воспитатель попросила приводить девочку в платьях! Мы ходили исключительно в комплектах пеликана и т.п. футболка+шорты или бриджи. из моих соображений на светить плавками, т.к. егоза еще та. Но заведующей это видите ли не нравилось! пришлось купить пару платьев, хотя дочь их терпеть не могла... Дресс код, блин.

Я б послала. В уставе детского сада где написано, в какой одежде должны дети ходить? Там был какой-то пункт про опрятную и чистую одежду. Таки она чистая. А впечатлительных мальчиков пусть родители лечат.

Такие майки моего ребёнка не травмируют, но при чём здесь мой или чей-то ещё ребёнок? Моего ребёнка в более старшем возрасте - 5 лет - травмировала страшилка, рассказанная одной девочкой в саду. Вроде как рассказывать страшилки тоже не запрещено, правда? Но мне и моему ребёнку от этого не легче.
Вобщем, если бы попросили не надевать такие майки в сад из-за конкретного пугливого ребёнка - я не надевала бы. у, а совсем честно - мне бы в голову не пришло надевать их в сад, не потому, что они страшные в смысле пугающие, а потому, что просто страшненькие. Хотя может я в мальчишеской одежде не понимаю ничего. :-)

Я б сказала - "хорошо, если родители того ребенка, который пугается, оплатят нам штук 7 новых футболок нейтральных расцветок - нивапрос. А я новый гардероб под каждого ребенка, которому не понравилось покупать не буду." В любом случае про дресскод надо предупреждать при поступлении в учреждение. А то был один мальчик, который болезнено к желтому яркому цвету относился, и чо делать? Всей стране запретить?

А скажите воспитательнице, что ваш ребенок боится ее резкого/строгого голоса, не могла бы она с ним общаться тихо и всегда с улыбкой, а то дома плачет каждый день ;). И не красится пусть, а то его пугают тети с таким стилем макияжа...

Скажите, что другой одежды нет, если спросят еще. Я бы просто проигнорировала. И постепенно покупайте что-то более спокойное

Ну так самый возраст такой, любимый мульт- Джейк и пираты Нетландии. Вот покупаю с примеркой на него и он сам выбирает , а страшные они в мультяшном изображении, типа пасть открыта или морда скрючена.. Не 3д
http://www.wildberries.ru/catalog/2009847/detail.aspx вот такие тоже страшные? Динозавров обажает

нормальные футболки. по моему, это не ваша проблема. забудьте

я вообще из страшной одежды видела только мальчиков в масках-капюшонах то ли человека-паука, то ли бэтмена. НА детской площадке откуда-нибудь появляется такая морда и еще "бу!" делает! Вот это мне было страшно)) А на все остальное внимания не обращаю.

Йолки, а маски новогодние или аквагрим вас не пугают? Вы мама годоваса чтоль? :)))
У нас на площадке двое таких было, все дети за ними бегали, потом, когда в другой одежде приходили, разочаровывались. Мой тож просил такой прикид. Не видела, чтоб кто-то пугался, из детей, по крайней мере. Родители видимо скрывали свой страх :)))

Мне кажется, дело не в чувствительном мальчике, а в том, что очень многие начали хотеть "такие же", просто "нравственная" претензия выглядит более адекватно, нежели "материальная".

Претензия не надевать с крокодилами, тиграми, пиратами, динозаврами, комиксами( бетмен, халк..) что бы морды были не скрюченные. А однотонные или в полоску мой не хочет.
http://www.wildberries.ru/catalog/1956179/detail.aspx такие под страхом смерти нельзя, ну и мультяшые подобные тоже

Ну так однотонные и полосатые ничем не привлекательны для окружающих.
У меня дети не садовские, гуляем сами, и на прогулку некоторых одевают, как на карнавал (порой очень даже вызывающий и агрессивный), ни разу не видела испуга, напротив - подходят, щупают, просят что-то подобное: ярко одетый ребенок привлекает внимание, оттягивая его на себя.
Если на площадке требование сменить форму совершенно абсурдно, то в ДОУ воспитатели вполне имеют право работать в комфортных условиях. Один рыдает, остальные изучают Вашего ребенка, какая уж тут "воспитательная" работа:-)

Ярко одетый ребенок позволяет маме легче находить его в толпе детей на площадке))

Можно надеть просто куртку цвета испуганной блохи, совершенно не обязательно, чтобы во весь опор по костюму неслись артефакты:-) Но на площадке это сугубо личное дело, тогда в садике с ума сойти можно (наверное):-)

Я таких карнавально разодетых детей нигде не встречала. Но про "яркость" вспомнилось, что когда сыну прикупила футболку ядовито-салатового цвета, то на площадке мне стало проще гулять с двумя детьми разных возрастов))
В садике меня только одно требование выморозило: на праздник под строгий черный костюм-тройку нужно было обязательно надеть белые носки! Вот хоть убейся, но черный костюм и белые носки.

Под "карнавалом" подразумеваю: максимально яркий комбинезон с принтами какого-то персонажа на спине и на пузе, "тематическая" же шапка-зверь (викинг, зайка, машинка), шарф "хвостатый" - в комплекте, к этому - обувь с фонариками, стилизованная так же под некий персонаж. Это как бы повседневная одежда, просто очень нарочитая.
Белые носки....Ну, может быть - это требования вездесущих комиссий, теперь их больше на душу воспитателя, чем столовых приборов:-)

удивили конечно...моему то же 4 года и если бы наш воспитатель попросил,то я конечно же пошла бы на встречу,т.к. у нас масса футболок-кофточек с паровозиками,машинками,собачками и т.д.,но где гарантия,что тот мальчик потом от смешариков истерить не начнет.Бред конечно.Интересно,а человек-паук тоже ужас вызывает?От него мой точно не откажется ни за что.

А вы летом в сад ходите? Наверняка либо вы не в саду будете летом, либо он- вот и износите за лето эти футболки. А вообще, конечно нужно иметь нейтральную одежду наряду с... такой) Я вас в общем понимаю - я как-то накупила хороших дорогих рубашек для школы в мелкую полоску и клетку, а в школе объявили, что строго однотонные. Первого сентября. Как будто в сентябре есть еще кто-то, кто не закупил одежду. Но мои их потом носили по-тихонечку.

У нас футболки и шорты круглый год, в группе жарища
Там не все дети боятся, а только 1 мальчишка, мама говорит по ночам плачет. И мой любит именно такие: динозавры, крокодилы, тигры... http://www.wildberries.ru/catalog/1967610/detail.aspx На физру белую футболку с трудом надеваю в саду, бывает даже 2-ой футболкой сверху

Я понимаю) Я не про это. Если вы в сад ходить не будете летом, вы износите эти футболке в городе или на курорте или где вы там будете. Если вы будете посещать сад летом, а тот мальчик не будет - вы тоже сможете их носить)
А на сейчас ну приобретите немного нейтральной одежды, не такие уж это деньги. Имхо стоит пойти навстречу. Либо переводить в другую группу. Игнорировать не стоит.

Дело в том, что ребенку они нравятся и проблема на него надеть что-то что ему не хочется. Он с утра ломится к шкафу и сам там выбирает, а выбирает он любимые . Я ему объясняют что они страшные и друг его плачет, он говорит нет, не плачет.. В саду не плачет, а дома мама говорит истерики.. Есть у нас однотонные из мазекеи , но мой говорит не красивые

Ну встретились два одиночества:) Вы нашли друг друга) Один кричит по ночам от страшных футболок, другой плачет, потому что не хочет носить другие :D

Пусть выбирает из предложенного.
Запретные положите повыше.
Неужели сложно? у ваше бзик "хочу", у второго бзик "боюсь"
вам бы обоим к неврологу.

А почему нужно уважать бзик чужого ребенка? А своего при этом задвигать?

надо уважать обоих.
Одного избавить от страхов.
А второму оставить разумный выбор.
В школу всё равно нельзя с непотребщиной на одежде...

А где там непотребщина? Если уж мультики такие показывают детям, то на футболках мультгероев нормально изображать.

на мультиках маркировка 12+

На которых?

на которых, клыки, рожи и зубы.

По телевизору у нас вообще часто показывают всякую гадость, вы позволяете ребенку смотреть все подряд?

Потому что один испытывает ужас по ночам, а у другого это просто "хочу".

Мы не знаем, что там испытывает другой ребенок и так ли это на самом деле. Может его маме поработать над нервной системой своего ребенка? А то в следующий раз неизвестно, что там еще его напугает. Так сразу всем кидаться ради капризов и страхов неизвестного малыша?

Какой смысл маме ребенка врать? Ваш аргумент звучит как "да, я его ударил и он заплакал, но мы не знаем на самом ли деле ему больно. Мало ли что чувствует неизвестный ребенок". В три года это абсолютно нормально, как бы вы не багатализировали. Я даже думаю что мама усердно работает анд нервной системой своего ребенка, она тоже не хочет что бы он мучался кошмарами, только в таком возрасте можно часами обьяснять про "монстров не существует", а года погаснет свет ребенок все равно будет испытывать ужас. Этот этап развития можно только как-то сгладить и перерасти. У взрослых абсолютно так же, кто-то оперирует людей, а кто-то падает в обморок от порезанного пальца.

И порезавшему палец нужно его прятать, если кто-то боится крови? :)

1. Почему бы маме испуганного напрямую не поговорить с мамой напугавшего, а то этак через третьи руки информация может исказиться, да и вообще "был ли мальчик"
2. Почему в данной ситуации мама напугавшего футболками не вправе отказать в данной просьбе детсаду, если ей и ее ребенку это неудобно?

Тут другое, дети привязаны друг к другу целый день, пять дней в неделю. Не прятать в общественном месте порезанный палец и отсвечивать перед впечатлительным ребенком монстрами длительное время не одно и тоже.

У воспитателя такая функция, она ответственная за детей в садике и отвечает в том числе и за коммуникацию. Она знает детей, родителей, у нее есть опыт общение и ей сподручнее попросить автора, чем незнакомому человеку - маме того мальчика. Вроде очевидно?

Вправе. Если конкрат с садиком или какие-то общие правила ДДУ не прописывает дресс код, то может, но вот по человечески ли это? У всех родителей из этой группы есть трехлетки, нажный и ранимый возраст. Кто-то монстров боиться, кто-то в штаны писает, у кого-то аллергия на что-то, у кого-то девиантное поведение и что, считаться друг с другом не надо? А как же учить детей друг с другом общаться, договариваться, помогать, дружить, понимать? Если никому и никогда не идти навстречу, к тому же в такой простой и понятной просьбе, то стоит ли удивляться если в следующий раз будут принципиальными по отношению к вашему трехлетке (заметьте, даже не столько к вам самой)?

Если автору было бы просто пойти навстречу, не думаю, что она этого не сделала.
Но у автора возникли проблемы, для нее это лишние нервы, временные и финансовые затраты. Почему нельзя это донести до воспитателя / мамы, кого угодно? Почему идти навстречу нужно только в одну сторону?

Тут нужно смотреть чьи интересы затронуты сильнее. Истерики от страха по ночам посерьезнее "хочу", а уж не иметь возможности по времени или деньгам купить ребенку футболок - аргумент курам на смех.

Так это вопрос субъективный. Кто будет оценивать и сравнивать моральные издержки и трудо/мат/временые затраты обеих сторон на урегулирование проблемы?
Вам кажется, что истерики того ребенка важнее, а мне, что истерики моего + мои сложности важнее.

Может автор, наблюдая своего ребенка, видит, что его интересы сильно затронуты, а на сколько там затронуты интересы другого ребенка, непонятно.
Может он просто один разок или парочку плохо заснул, может дело вообще было не связано с майками, может вообще заведующая все переврала и т.д.
А ситуацию у себя дома автор видит воочию.

Если уж на то пошло, можно поговорить с той мамой и выяснить обстоятельства, насколько уж там все серьезно. Объяснить ей, что автору тоже нелегко вот так сразу организовать эти майки.
А то получается со стороны автора необходимы немедленные действия, хотя возможно ситуация яйца выеденного не стоит.

У меня возникает только один вопрос - как ребёнок Автора будет в дальнейшем ходить, например, в школу? Или она выберет школу со свободной формой одежды, потому что "что-то другое на ребёнка очень сложно одеть, однотонное ему некрасиво"??
Мне кажется, трёх-четырёхлетке уже вполне можно объяснить, почему вот эту конкретную одежду мы одеваем/ не одеваем в определённых случаях.

Либо перерастет, либо сам поймет, либо поймет как отругают в школе, вариантов масса

Истерика от того, что не дали одеть майку с монстрами меня насторожила бы гораздо больше чем ночные страхи и это та субьективность о которой вы пишите.
Обьективно, каприз "хочу" несопоставим с ночными страхами, от которых страдает ребенок.
Не верю что у вменяемых родителей ничего нет одежды без монстров в гардеробе. Им ребенка не на лето погостить прислали. Про трудно организовать вообще смешно, заказал до 10:00 в интернет магазине - на следующее утро доставили. Постирать-погладить + 1 день.

Почему нет? Есть полно, но ему нравятся такие с чудиками и зубасто-глазастые. Просто я не думала, что в кого-то может вселять ужас. Полгода ходили нормально, пока этот мальчик не пришел . И пришли к согласию с воспитателем, что она сама его будет переодевать. Они там и так переодеваются то на физ-ру, то на музыку. И утром у меня и у него стресса не будет и споров и в саду воспитатель сделает как нужно, а домой пойдем в том, в чем пришли.

Значит, воспитатель наденет обычную майку без проблем, а вам ребенок закатит истерику? Это не повод задуматься, что он вами манипулирует, как хочет, пока не дошло до более серьезных вещей?

Я бы задумалась не об эмоциях чужого ребенка, а о чувстве прекрасного своего ребенка. Как можно надевать на себя такой трэш? И что значит "сыну нравится"? Многие дети вообще не подозревают о существовании такой одежды.

И нас мягко просили в саду выбирать более скромную одежду. Ну попросили и ладно, купила в нексте однотонные разноцветные футболки, их таскает в сад. Остальные, которые прям нравятся ребенку, но не устраивают воспитателей, носит в выходные дни. Ребенку объяснила дресс-код, он все понял и придерживается.

Он согласен только второй сверху надеть.. Футболку на физру так и надеваю . Может у мамы этой спросить, что именно ему там снится, может одна какая футболка, не могут же все 20 снится :) а воспитатель уже перестраховывается

Честно говоря, в такой ситуации мама плачущего должна со своим ребенком справляться, а не заставлять других людей подстраиваться. Все не плачут, а один плачет. Я бы объяснила, что другой одежды нет.
В конце концов я не обязана одевать своего ребенка так, как нравится кому-то, а не мне самой и моему ребенку.
Либо пусть сад вводит дресс-код и обяжет всех одеваться определенным образом.

Если уж попросили в саду то купите ему пару простых (без принта) футболок для сада, пришел переоделся в обычные штаны и футболку и в группу. Не вижу проблем. В школе тоже ведь дресс код существует, а у многих и на работе.

Ну пусть мама того мальчика и купит вашему новый гардероб.

Абсолютно спокойно восприняла бы просьбу, маленького ребенка действительно легко напугать.

Правда? То есть Ваш ребенок плачет и расстраивается, потому что хочет надеть именно такие футболки, а Вы из-за потенциального плача неизвестного ребенка будете нервы трепать своему ребенку и себе, заставляя и уговаривая его надевать то, что ему не нравится?
Не попробуете сказать даже в саду, что у Вас дома нет другой одежды и Вам это очень сложно. Так может мама того ребенка, раз другие не пугаются, поработает и поуговаривает своего малыша не бояться?
Футболки у ребенка автора ни разу не страшные, чего там бояться то.

а у вас такое же невменько? А если любимая футболка в стирке?
всё капец ? истерика?

Я своего ребенка, положим, могу уговорить на что угодно (пока :))

Но дети разные и если мой ребенок бы так сильно расстраивался из-за футболок, то я не стала бы нервировать ребенка и тратить время на его каждодневные уговоры ради непонятно чего, мне проще было бы решить вопрос по-другому.

Как всегда вопрос приоритетов. Для меня капризы моего ребенка всегда будут важнее капризов чужих детей. Что-то мне подсказывает, что для большинства это так ))

Я бы на месте воспитателя купила вашему ребенку футболку в Ашанеза 38 рублей и переодевала на время пребывания в саду.
Думаю заведующая сама бы такое предложила.
Зачем ей жалоба от других родителей, что одежда одного из детей плохо вляет на психику других воспитанников.
а выдавала бы обратно снова в домашней футболке.

+100 И думаю, ребенок бы спокойненько надел футболку и не устраивал демонстрации - хочу-не хочу, как маме:)

Это не каприз, а самый настоящий страх, нормальный для трехлетки.

Все люди чего-то боятся, это не значит, что все остальные должны потакать этому страху и ублажать чужие тараканы. Может это жестко, но правда. Никто никогда этим заниматься не будет, кроме родителей.
Поэтому родителям нужно заняться своим ребенком, а не убирать все возможные раздражители на его пути.

убрать футболку, от которой плачет приятель в группе - называется житейская мудрость.
Но многие молодые любят поскандалить :):):):)

Отнюдь. Если просьба не доставляет хлопот, нет проблем. если доставляет, то можно найти другой выход

думаете нет денег на другую одежду? Можно в группе попробовать собрать денег с родителей.
Многие бы откликнулись.

Представляю этот холивар в саду :)!
Половина бы кинулась убивать мамашку испуганного, половина мамашку монстроносителя, и всем скопом - администрацию детсада за наглое предложение :)

А Wildberries оплатит издержки обеих сторон:-))

Абсолютная правда. Дети могут плакать и расстраиваться потому что не хотят чистить зубы, ложиться спать или соблюдать правила дорожного движения. Не всем капризам нужно потакать, а в ситуации с футболками это именно каприз.
Монстры уместны далеко не везде, родители должны научить ребенка подбирать себе соответствующую одежду, так что "у нас другой нет" звучит как отмазка.
Ну а что только один плачет это не повод плевать на его интересы. Такое поведение вариант нормы в этом возрасте и дело случая, что попался только один такой, впечатлительный.

Не всем капризам нужно потакать, согласна абсолютно.
Но в данной ситуации просьба заменить одежду ребенку нагловата со стороны мамы пугающегося ребенка и детсада тоже.
Монстры - не просто монстры, а герои детских мультфильмов, то есть вполне допустимы на детской одежде. Тот факт, что это кого-то пугает, не является основанием для пересмотра всего гардероба.
Если отправлять ребенка в сад в другой одежде не проблема для одной из сторон, то все ок. Но если проблема, то почему прямым текстом не объяснить это первой маме и детсаду? По сути действительно бзику одного ребенка противопоставляется бзик другого + неудобства и доп.затраты для мамы монстроносителя :).

Не вижу никакой проблемы отказать детсаду в этой просьбе.

Что значит "нагловата"?Вежливо попросили люди не одевать с агрессивными принтами, у ребенка не каприз, а истерика.
Удовольствие что ли получите, если назло сделаете?

Возможно мне такая логика чужда. Если моего ребенка что-то пугает (что пугать не должно), я буду работать с ребенком, а не убирать раздражители, всегда ведь найдется что-то еще, что может испугать.
Мне странно напрягать других людей, чтобы решать мои проблемы.

понятно, схема "человек-человеку-волк"
Больше нет вопросов.
Меня в детстве пугал заводной пингвин у родственников.
К моему приходу его всегда убирали.
Хорошо, что там были люди не как вы.
А ведь имели право просто сказать "идите вы... к психиатру"

Не путайте туризм с иммиграцией :)
Что уместно со стороны родственников и друзей, далеко не всегда уместно со стороны чужих людей.

Придя в кинотеатр на Золушку, Ваш ребенок может увидеть там плакат с монстрами - героями мультфильмов. Будете просить администрацию кинотеатра содрать плакаты? Ситуация в детсаду примерно из той же оперы.

вы реально не понимаете почему мальчик, у которого страхи не может покинуть детский сад?

Золушка 6+
Могу потребовать изменить возрастную рекомендацию.
Не кинотеатр, конечно, а прокатную компанию.
надеюсь мне не станет настолько скучно :)

Ребенок 6+ тоже может испугаться монстров, а что такого?

приносите справку от врача, что ИМЕННО ЭТОТ монстр вызвал проблемы со здоровьем - денег срубите. 100%

Ну, попробуйте срубить у наших кинотеатров, чоуж :)
Не в США живем, чай.

Это как раз вы путаете, потому что монстров в группе у трехлеток быть не должно, они слишком маленькие для этого. Если бы никому от них плохо небыло, автору бы и слова не сказали, а вы предлагаете настаивать.

Я предлагаю маме испуганного ребенка справляться с тараканами своего ребенка, а не убирать раздражители.
Почему-то если ребенок агрессивный, предполагается, что мама будет регулировать его агрессию, а не другие мамы будут убирать из зоны воздействия агрессора своих детей (хотя это тоже, но это уже проявление инстинкта самосохранения других мам). А тут у ребенка тоже проблема - фобия, но убирать ее почему-то нужно не маме, а окружающим.

Потому что агрессия не есть норма поведения для трехлетки и с таким ребенком нужно работать, а страх монстров да - вариант нормы и очень распространенный. Фобия это абнормальный страх, а тут ничего абнормального нет - все соответствует возрасту. :)

Не знаю, что говорят по этому поводу психологи, но с моей точки зрения, и агрессия и фобии - не норма ни в каком возрасте.
Вернее, проявления и того и другого возможны и нормальны пока они не настолько сильны, чтобы доставлять себе и окружающим неудобство.

В данной ситуации у того мальчика не фобия, а обычный детский страх который нормален для 3ех лет. То есть ничего девиантного, требующего профессионального внимания в заглавном посте нет.

Раз ничего особенного, то и справиться с этим его маме по силам без привлечения группы поддержки в виде сада и других мам.

Не совсем так, страх свойственен возрасту и проходит только с возрастом. :)

У большинства детей нет страхов, настоько сильных, чтобы это мешало им жить. Значит это не норма.
Кстати, а вдруг страх не пройдет к школе или вообще, так и будет мама ребенка просить окружающих не пугать сынАчку майками?

Жить не мешает, спать ночью мешает, а что норма или не норма определют люди с соответствующим образованием.
Вторая часть вашего сообщения вообще лишена связи с темой топа.

До сада доходит утром, значит в итоге не мешает спать. А перед сном многие дети плачут, чтобы спать не ложиться.
Если тараканов ребенка кормить, они будут толстеть и никогда не разбегутся.

С каких пор учитывать возрастные нормы развития ребенка равноценно "кормлению тараканов"?

В любом возрасте со страхами надо бороться, а не потакать им, убирая объект фобии.
Дать лопаткой по голове другому ребенку тоже вполне возрастная норма, нотэто не значит, что на площадке мама должна просить других мам убрать лопатки своих детей, да и самих детей тоже, стобы им не прилетело от ее отпрыска лопаткой.

"В любом возрасте со страхами надо бороться, а не потакать им, убирая объект фобии."

Считаете ограничение возраста целевой аудитории ерундой? Смелое заявление.

"Дать лопаткой по голове другому ребенку тоже вполне возрастная норма, нотэто не значит, что на площадке мама должна просить других мам убрать лопатки своих детей, да и самих детей тоже, стобы им не прилетело от ее отпрыска лопаткой."

В попытке оправдать свое нежелание пойти навстречу другим детям, вы пытаетесь притянуть хоть какую-то логику к своим рассуждениям и вас то из контекста выбрасывает, то заносит в другую оперу. Социальные навыки прививаются в социуме, под руководством воспитателя, а страхи явление возрастное, которое исчезает по мере взросления и становления психики. Если в случае с лопатками ребенку нужна практика, то в случае со страхами - ограждение от возбудителя.

Что страхи, что социальные навыки корректируются в первую очередь мамой и только потом окружающими. А решать проблему, избегая ее аозбудителей, не получится ни в том, нив другом случае просто потому, что это невозможно.
И вот другой пример. Одному ребенку нельзя сладкое или что-то другое, возможно временно нельзя, аллергия у него или живот болит. Так что теперь, заставить мам других детей не давать детям сладкое? Как вариант, некоторые дети еще соску сосут года в 2,5, у других давно отобрали, но они еще не прочь может быть пососать. Попросить маму сосущего не давать ребенку соску, а то мой ребенок истериаи по этому поводу закатывает?

"Что страхи, что социальные навыки корректируются в первую очередь мамой и только потом окружающими."
Неверно. Почитайте о детских страхах, механизмах возникновения и способах коррекции сна в последствии таких страхов, много нового узнаете. Можете "pavor nocturnus" погуглить.
Пример со сладким снова вне контекста обсуждения. Оно не наносит вреда тем, кому его нельзя, если это сладкое не есть; чего нельзя сказать о несоответствующих возрасту отрицательных персонажах в среде трехлеток.

То есть купировать чужие фобии должны чужие мамы? Интересно как ...
А со сладким и со страхами все одинаково как раз - задача мамы / психолога научить ребенка не реагировать на внешние раздражители, которые ему вредны. Не обращать внимание. А иначе сойти с ума можно, если тебе нельзя сладкое, а вокруг все хомячат или вокруг есть источники страха. В ситуации автора ребенок боится маек с монстрами, а мог бы темноты например.
Тогда в саду что, все дети спали бы с включенным светом?

Вы сначала погуглите значение слова "фобия". Фобия это ненормальный страх, если в двух словах, а страх монстров в 3 года нормален. И да, мамы должны иногда советоваться со здравым смыслом и считаться с возрастныи особенностями детей. По той же причине в детском саду не показывают детям Сумерки или Гарри Поттера, не кормят острыми блюдами и не дают играть с лазерными игрушками. Кстати о темноте, врядли ребенка запирают в садике одного в темной комнате, причем тут это?

А причем тут нормальность и ненормальность страхов. По Вашей логике получается, что если страхи нормальные, в силу возраста, то все вокруг должны решать проблему ребенка? А если ненормальные, то отправлять маму того ребенка в сад?

Речь ведь аноним выше вел о другом.
Что проблемы с социальными ли навыками, с ограничениями ли в чем-то, со страхами ли решает в первую очередь родитель, а потом уже начинает напрягать всех вокруг (по возможности).
Насчет темноты, все просто. дети в саду спят все вместе при выключенном свете, так?
Если одни ребенок боится темноты, то это не значит, что всем детям включат свет на дневной сон, верно?

При том, что ожидания от индивидуума/группы должны соответствовать их возможностям. Поясню: пить шампанское на социальных мероприятиях нормально, а предлагать его детям на праздниках уже нет. Вот вам и связь между нормальностью и уместностью. По вашей логике можно показать в группе Гарри Поттера и говорить родителям перепуганных Вольдемортом детей что они сами должны справляться с детскими страхами. В конечном итоге так и есть, если вдруг такое произойдет - задача родителей будет состоятьв том, что бы помочьребенку справиться, но это не означает что показывать ГП в младшей группе нормально.
В седьмом классе, к примеру, бояться ГП уже ненормально, и если дети посмотрят этот фильм и кто-то сильно впечатлиться, это будет уже не организатора просмотра.
Пример со светом здесь мимо, ребенка не одного в темноте запирают, а бояться в группе уже девиантно и повод дополнительной помощи со стороны родителя/профессионала. Боязь монстров нормальна и монстрам в садике делать нечего именно по этой причине.

Секундочку. Так боязливому малышу никто не предлагает ходить в майках, которых он боится. И сами мультики с "монстрами" ему не показывают. Он видит некие изображения, которые его пугают. Причем пугают как-то с задержкой, в момент общения он их не боится, а потом они ему спать не дают, что уже странно. Обычно дети реагируют иначе - если уж боятся чего-то, то боятся и сразу это показывают.
Кроме того, монстры то монстрами не являются, это просто мультяшные, детские же персонажи, а уж звери тем более выглядят совершенно обычно.

Вот такой картинке тоже не место в саду видимо? Страшный рычащий зверь, который собирается проглотить ребенка. Ужжжжас!!!


Кстати, автор пишет ниже, что мальчик боится не только монстров, а также жужжащих мух например.

Интересно тут поведение мамы ребенка - не заняться психикой малыша, а напрячь других, чтобы убрали раздражители.

Если бы того ребенка Микки Маус на футболках пугал, потому что он патологически мышей боится, я бы вас как-то поняла. У этих персонажей целевая аудитория далеко не трехлетки, а в три года нормально бояться монстров. Зайдите в "книги, музыка, кино", там как раз две темы висят о детских страхах и посмотрите на картинки, которые так пугали отписавшихся и поймете, насколько это распространено.
Еще можете почитать про "павор ноктурнус" у детей и про то, что даже такие яркие проявления кошмаров являются вариантом нормы.

Ну ладно монстры, может кого и способны испугать (хотя вид у них добродушный), но вот животные то чем провинились?
Получается, пугают прямо все варианты футболок - не только монстры, но и львы, тигры и прочие. Это уже какие-то глобальные фобии и требования.

Автор сама охарактеризовала тех животных как агрессивных, наравне с монстрами. Если бы на футболке был изображен Король Лев или мирно спящий белый медведь, врядли бы тот мальчик по ночам истерил от вида животных.

Автор не писала, что сама так считает. Это в саду охарактеризовали майки как агрессивные со слов мамы того ребенка. Перечитайте исходный пост автора.
И не факт, что ребенок не испугался бы короля-льва. Автор черным по белому написала, что мальчик боится жужжащих мух?
А картинку из Красной шапочки вроде вполне политкорректно показывать малышам 3 лет, хотя там рычащий волк с зубами и т.п. агрессивными атрибутами. По степени агрессивности за пояс заткнет волчище мультяшных "монстров".

А кому должно не пугать? С чего вы решили, что не должно? По мне, так рожи там страшные.
А некоторые дети собак боятся. Так что, выпускать на них собаку, ибо "не должны"?

Нет, потребовать от соседей, чтоб они избавились от своих собак.

Зачем избавились? Автору ведь никто не предлагает футболки сжечь:) Логичнее попросить взять собаку на поводок и увести от ребенка подальше. Особенно в _детском коллективе_, скажем, на площадке.

И из дома переехать куда-нибудь, а то ведь и во дворе можно встретиться с соседской собакой.

Автору предлагают покинуть детсад?:)

Я сама собачница. Если я вижу, что встретился ребенок, который боится, я НЕМЕДЛЕННО собаку увожу. Хотя мои дети не боятся, я не требую этого от других детей.

На что ребенок автора вполне логично возражает, что ему не встретился тот, кто боится его футболок - в детском саду "боящийся" совершенно спокойно играет в непосредственной близости к футболкам и они его не пугают.

Странно. А заведующая просила не носить этих монстров, потому что они ребенка именно пугают. Автор весь день в саду провродит наблюдая за детьми?
И хочет сказать, что и воспитатели и мать того ребенка просто так придумали это, чтоб развлечься и заставить автора купить беленькую футболочку?:) Типа - им больше нечем заняться?

Заведующая просто передала просьбу мамы.
если автор откажет с объяснениями причин, не думаю, что заведующая сильно расстроится.

А какие причины? Нет денег?

Извините, у ребенка сейчас стресс, пока отказывается надевать что-то другое, я буду на него воздействовать, но не обещаю мгновенного результата.
Может быть Вы просто будете его переодевать в саду в белую футболку (передать в сад парочку).

Целевая аудитория какая у этих мультиков? Оттуда и отталкиваемся. Собаки в садик с трехлетками в одну группу и не ходят, к чему вы их вообще приплели? Те, чьи дети бояться собак их просто не заводят или учат ребенка справляться с фобией. Страх монстров в 3 года нормален.

Я к тому, что дети могут бояться того, чего типа "не должны". Не автору решать, чего должны или не должны бояться чужие маленькие дети.

Сорри, я про собак не вам собиралась ответить. С вами я согласна, не туда запостила. :)

А скажите, ваш ребенок все подряд мультфильмы смотрит? А любит мультфильм "Happy Tree Friends"? Вы ему еще не купили таких футболочек?

А как же ваш ребенок в школу будет ходить? А вдруг ему захочется в маске зомби?:) Тоже будет плакать и расстраиваться, что не разрешат?:)

Интереснее, как пугливый будет ходить в школу. Там замучаешься требовать от всех, чтоб сменили ранцы, куртки и т.д. Они ведь и с черепами бывают, и с драконами огнедышащими.

Не сравнивайте 3 года и 7. У вас дети-то есть?
Впечатлительный ребенок будет ходить прекрасно. В школах есть устав и там вполне разумные ограничения в одежде. Никому не разрешат с членом на майке прийти.

Дык впечатлительный не членов боится, а черепа на рюкзаке никто не запрещает.

7 лет не 3 года. В 7 лет они в основном черепа любят:)

Вот и не сравнивайте. В 7 лет и другой ребенок с удовольствием наденет школьную однотонку, т.к. уже первоклассник, а это звучит гордо.

Трехлетки в школу и не ходят. :)

А в 3 года уже в школу идут? Или между 3 и 7 годами нет никакой разницы? Или в саду тоже введена официальная форма и дресс-код? Почему б еще со скафандром космонавтов не сравнить одежду - там еще и памперсы положены, и тоже никакого отношения к ситуации автора не имеет!

Если не учить ребенка, что не всякая одежда везде уместна, то он и в 25 будет "рыдать" - хочу в этих рваных джинсах в театр. И по вашей логике, он будет прав, он там даже не всех напугает:)

изначально стараюсь покупать в школу сыну что-то нейтральное, хотя у них никакого дресс-кода нет, дети с 4 лет кто в чем. у него есть футболки с динозаврами, энгри бердз, человеком-пауком и какими-то монстрами (веселыми как бы:)), но это все вне школы. если бы попросили не носить именно по причине страха у других детей, не стала бы давать ему страшное. не думаю,что дошло бы до истерики и "хочу" у моего

Страшными приведенные футболки не назову, но пошла бы на встречу. Не плохой повод показать ребенку, что бывает одежда уместная и нет. Не всегда будет возможность носить, то, что хочется, приходится подстраиваться под социум. Своему я так и объяснила года в три...

В уставе наверняка есть требования к одежде.
На месте второй стороны я бы отправила ребенка в футболке с нарисованным обнаженным членом и нужная строчка сразу бы появилась в Уставе ДОУ :):):):):)

Накупила бы однотонных футболок или с нейтральными рисунками, сыну объяснила бы, что люди всякие бывают. Вот такие пугливые, как Петя (или как там его) тоже бывают. Петя вырастет и станет смелее, вот тогда и сможешь носить футболки.
Вообще, если честно, какой-то идиотизм. Мальчик рыдает, девочке не нравится цвет штанов, у воспитательницы идиосинкразия на джинсы, а нянечке не нравятся ботиночки?

Когда Петя вырастет и станет смелее, то сын автора пойдет в школу, а там так же не разрешат носить яркие футболки с принтом))
Идиотизма в школе может быть побольше, чем сейчас в саду (по крайней мере я с этим столкнулась). Так что наверное проще объяснить ребенку, что вот в этом скучно-однотонно-правильном мы ходим в сад\школу, а в ярком и привлекательном - в свободное время.

Спасибо, я в курсе. ;) Но ребенок-младший школьник и ребенок-дошкольник - два разных человека. Младший школьник даже, скорее, будет шарахаться от "неправильных футболок", потому что "Марьванна сказала, только белые". :D

Но сейчас важно ребенка уговорить не циклиться на своих любимых футболках. Если для этого понадобится надавить на чувство товарищества - чем плохо?

Да я догадывалась, что Вы в курсе про школу... Но говорят, разные везде правила. У нас в одной школе так жестко, что аж до оттенка жилетки доходит.
Так я ж с Вами согласна)) В любом случае циклиться на одежде смысла нет и надо учить детей искать компромисс.
Я мож из тех мам, которые не любят лишний раз бучу поднимать, но когда меня в саду попросили сменить футболки сына, я посмеялась, но сыну сказала, в чем он может ходить в сад, а в чем в другое время. Никаких истерик по поводу футболок не было.

И кто должен оплачивать прихоти мам впечатлительных мальчиков? Ничего из ряда вон в ваших футболках я не вижу. На претензии ответила бы, что другого гардероба нет и денег на новый тоже.

Я думаю мама плачущего мальчика без проблем купит несколько однотонных футболок и футболок с рисунками по возрасту.
А я бы ещё и предложила на финансовую помощь в группе собрать.
Когда нет денег на одежду - это совсем плохо.

На ненужную одежду, уточним.

Полагаете там мама по ночам от страха рыдает или все-таки трехлетний ребенок, которому рановато созерцать монстров в ДДУ?

Полагаю, что у ребенка может быть масса других поводов порыдать, которые маме выгоднее игнорировать. Заметим, что рыдающий совершенно спокойно пребывает в обществе страшных футболок, при непосредственном контакте они его не пугают.

У меня нет цели спорить до посинения, но справедливости ради напомню, что днем дети с удовольствием читают и книги со страшными героями и смотрят фильмы с отрицательными персонажами, а боятся они именно ночью, когда родители выключают свет. :)
В "книги, музыка, кино" сейчас как раз два топа на эту тему висят. :)

Справедливости ради скажу, что если ребенок чего боится, то боится он всегда - и пугающие рисунки в книге просит перелистнуть, и на пугающие трещины в асфальте не наступает, и на пугающий портрет на стенке не смотрит. А такая избирательность - тут боюсь, тут не боюсь - заставляет предположить, что причина вообще не в футболках.

Не-а, с мамой и папой не страшно, а ночью монстры забираются под кровать и ребенок остае тся с ними один на один. Кстати, как-то в ВО топ был о детских страхах, вы не представляете себе сколько людей до сих пор не могут свесить руку или ногу с кровати - кто-то цапнет. :)

В саду нет мамы и папы.
Я читала эти топы, и там как раз все боявшиеся говорят, что предмет страха обходили десятой дорогой и старались на него не смотреть, если он был дома.

Да-а. "Смотрел, было не страшно, а ночью в темноте страшно стало". Обычное явление. Пэтому и советуют фильтровать то, что ребенок смотрит.

А тут вообще вопрос не о "должен", не о праве. Тут фигурирует просьба, а не претензия.

Именно. Поэтому если эта просьба доставляет много неудобств, то ее можно отклонить

Вам не жалко того мальчика? Если принять, что та мама говорит правду, и кошмары действительно подогреваются картинками на футболках - то получается, что на одной чаше весов плач и страдания чужого ребенка, а на другой - футболки, за которые "уплочено" и капризы своего. Я ужму своего в этой ситуации.
А в целом вижу некий воспитательный момент здесь. Любой выпендреж всегда наказывается жизнью. Тут классический случай))

Жалко. Поэтому я постараюсь выполнить просьбу.
Но у того ребенка есть его мама, которая защищает его интересы, а у меня есть свой ребенок, и я защищаю его интересы.
И если мой трехлетка (он тоже трехлетка, замечу) не в состоянии понять здесь и сейчас, почему ему нельзя надеть любимую футболку в сад, плачет, рыдает и каждый день просит ее, ведь Вася не говорил ему, что боится монстров, то я уважу пусть даже каприз моего ребенка, потому что я его больше люблю и мне его больше жалко здесь и сейчас. Это не означает, что я оставлю попытки донесения до него общемировых ценностей.

Конечно можно.
Если люди, а есть сволочи.
Вторым гораздо легче живётся на белом свете.
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя - успех!!! (с)

Именно такой девиз у тех, кто предпочитает не самостоятельно решать свои проблемы, а перекладывать их на плечи других людей :)

Если вы находитесь в коллективе, не забывайте, что ваша свобода кончается там, гда она ущемляет чужую.
Каприз "только эту майку" ничто по сравнению с детскими страхами.

Правильно, поэтому если чужие желания ущемляют мою свободу ходить в любимых майках, то на этом чужая свобода заканчивается :)
Что касается разницы между капризом и страхом, то все зависит от проявлений.
Тот ребенок плачет и рыдает и не хочет спать
Мой ребенок плачет и рыдает и не хочет идти в детсад.
Оба плачут исключительно горько.

Ваш ребенок рыдаИт из-за майки(!)?

Может вам поработать над нервной системой своего ребенка? А то в следующий раз неизвестно, от чего там еще он начнет рыдать. А кому-то зарабатывать нервный тик ради капризов неизвестного малыша?

Ваш ребенок рыдаИт из-за чужой майки? Может вам поработать над нервной системой своего ребенка?.. И далее по тексту :)

Ржу:) Это ведь я автора отзеркалила:)
http://eva.ru/topic/137/3346669.htm?messageId=89245330

Другой случай: маленький ребенок хочет ходить в сад только в майке с динозавром, потому что чувствует именно в ней себя сильным, неуязвимым и т.д. Потому что искренне считает, что вместе с динозавром ему лучше и майка эта его счастливая. Аналогично, как прийти с любимой игрушкой. В уставе ДО не прописан апрет на тукую майку, но кого-то она пугает. А этого ребенка пугает и доводит до слез отсутствие динозавра на майке. Вот плохо ребенку 3х-4х лет в другом и всё. И один рыдает из-за наличия майки, другой рыдает из-за отсутствия. Кто правее? ПыСы: монстров по ссылкам автора я не увидела:) Это не монстры, а обычные мальчишеские, мягкие причем, картиночки.

Именно так и есть , вы правильно все поняли :) вопрос я думаю уже решился, утром уходит в сад в майке какой хочет, потом все равно переодеваются на физ-ру, музыку, потом воспитатель надевает любую из обычных, вечером или когда мальчика забирают ( болеет) ходит в чем нравится. Попробуем воплотить в жизнь .

Представим усложненную вариацию той же ситуации: предположим, ребенок боится не чужие футболки, а чужую машину. Аэрография, например, на ней некрасивая, в виде оскаленной морды или вот хоть того же мультяшного монстра. Хозяин машины сосед, никуда переезжать не собирается, машина каждый день стоит во дворе. Будем требовать от соседа, чтобы он сменил/перекрасил машину? Или все-таки надо работать со своим ребенком, потому что все раздражители из жизни не устранишь?

Машина не торчит перед глазами ребенка в детском саду весь день. И никому в голову не приходит разрисовывать в детсаду стены монстрами. Как вы думаете, почему?

А вдруг торчит? Вот детская площадка, а вот - машина перед ней.
И разве надо глазеть постоянно на предмет страха, чтобы испугаться?

Вполне можно попросить парковаться подальше. Мне бы такое сказали, убрала бы машину без разговоров.

Нету больше парковочных мест. Владельцу придется платить за парковку.
Вы тут все в уме вообще, онажематери? Не думали, что Ваш ребенок с его страхами - только Ваша проблема?

Заплачу. Я не "онажемать", я не позволю себе травмировать чужих детей. Уж так воспитана, извините.

А если кого-то из детей травмируете лично вы? Вы толстая, вы травмируете мою дочь, она боится толстых. Самоубьетесь, надеюсь?

Я вообще-то не толстая, но если ваша дочь заорет, увидев меня, я отойду в сторону:)

А если дось соседки будет Вас каждый раз пугаться, уедете в другую квартиру?

Мы договоримся с соседкой, чтоб не сталкиваться на лестнице, или выясню, что так пугает ребенка (у меня же нет страшных монстров на одежде), и если это жуткий черный зонтик, куплю синенький:)

Так это непосредственно вы ее пугаете :) Лицо у вас, предположим страшное, или бородавка на носу :)

Значит, первое.
До-го-во-рим-ся. Чтобы всем было удобно и ребенок не плакал.
А бородавки надо лечить, это нездорОво:)

А если Вы воспитатель детсада и Ваш внешний вид пугает ребенка, тогда как? Уйдете с работы?

Восптитатель детсада прежде всего профессионал. Почти каждый ребенок пугается и плачет, когда впервые приходит в сад. А через несколько дней вешается воспитателю на шею:) Если у воспитателя дети ревут, то это не его профессия.
А вообще, демагогия. Вы же уже собрались переводить ребенка в другую группу? И это хорошо:)

Я-то тут при чем? Я не автор :)
Я теоретизирую. Мне просто интересно, до какого абсурда дойдет аноним выше в своем устремлении не нарушить хрупкую психику ребенка Х.

А. Вас так много тут, что я подумала - это вы автор.
Продолжайте теоретизировать:)

Ну т.е. Вы мало того, что заплатите, будете таскать свои вещи, и т.д. Ходить пешком сколько то, только потому что кому то ваша машина показалась страшной? Я уже хочу с Вами познакомиться :))). Если Вы такой чуткий человек, то Вы не откажитесь посидеть с моими детьми, а то, когда я занята, им скучно, и их это травмирует... И меня травмирует... Если Вас не ломает таскать сумки от парковки или бегать/ездить туда сюда, то Вам только в радость будет посидеть с чудесными малышами, чтоб мы все не травмировались ;). И что важно, Вам не надо ни за что платить! Я, как порядочный человек, не допущу, чтоб Вы тратили на нас свои деньги!

Насколько подальше? А если в этом подальше тоже кто-то испугается?

Вообще-то, парковка рядом с детскими площадками это незаконно. Независимо от картинки на капоте.

Во дворе детская площадка в центре, вокруг машины паркуются. Это незаконно? У Вас есть шанс повоевать с автолюбителями ))

А по пути к детскому саду законно? А возле подъезда? А перед окнами?

Вы не видите разницы: быстро пройти мимо пугающего объекта или находится с ним рядом в течение всего дня?
И чего ж вы такие все злые по отношению к другим детям, а, мамочки?

В течение всего дня ребенок спокойно играет в непосредственной близости от пугающего объекта.

Лично мне и в голову не придет пытаться прогнуть окружающих под особенности моего ребенка, поэтому я недоумеваю, когда это пытаются делать другие.

А я бы посоветовала автору заняться психикой собственного ребенка. Такая любовь к монстрам, что даже футболку _без них_ надеть физически не может, впадает в истерику и рыдает, уже патологическая. Это говорит о серьезных проблемах...

Это любовь не к монстрам, а к одежде, которая нравится. Да и монстров там нет, просто мультяшные персонажи, немного отличающиеся от Хелло Китти.

А любовь к одежде до истерик и рыданий - это что, нормальная психика? Гораздо нормальнее обычные объяснимые детские страхи.

В 3 года вполне нормально хотеть ходить в одной одежде и категорически отвергать другую.

А в 3 года нормально боятся страшных монстров. Это типичные детские страхи.
Но потакание детским истерикам "хочу-не хочу" приводит к тому, что ребенок начинает манипулировать родителями, а наличие постоянного страха приводит к неврозам и тикам. Есть разница?

А вы что-нибудь слышали об избегании запретов при возможно, в указанном возрасте. Необходимы запреты несущие вред здоровью или жизни. Значит надо типо договариваться, к с какой стати мама поутру должна танцевать танцы с бубном ради Вани, который может иипридумал свой страх, чтоб в садик не водили, или раз испугался чего-то там и перевел акцент на футболку или подпевает маме "противнице" любых мульт-героев, кроме чебурашки и т.д. и т.п. С КАКОЙ СТАТИ??? Ладно бы это была просьба знакомого АДЕКВАТНОГО человека, можно обдумать и ВМЕСТЕ решить проблему, но по первому писку, потому что кому то там чего то там привиделось, замучаетесь подо всех подстраиваться.

Вы, оказывается про Ваню очень много знаете. Так это ваш ребенок?
Какой же это запрет? Проблема уже решается, судя по всему. Раз мама договариваться со своим ребенком не умеет, будет воспитательница переодевать. Она умеет, ей ребенок истерику не устроит.

Не не умеет, а смысла не видит, это разные вещи. Если воспитательница возомнила себя великим детским психологом - флаг в руки.

Ага, смысла не видит", потому что ребенок устраивает истерики, чтобы настоять на своем. И добивается.
Уверена, воспитательница без проблем переоденет, это же не мама, ей не поистеришь. Хорошо бы у автора потом спросить, если не соврет, конечно:)

А смысл заставлять ребенка в данной ситуации? Ребенок отлично знает, что воспитательница не мама, да, ей на него по сути пофиг :))), поэтому возможно, ей и будет проще. Но если мама будет демонстрировать такой же пофиг... То и будет восприниматься типа чужой тетки ;)

А вы знаете только два варианта воспитания детей: заставлять или потакать?

Я в данной теме вообще не вижу повода "воспитывать" мальчика с футболками. Вижу, что взрослые в лице второй мамы и воспитательницы вместо того, чтобы заняться проблемным ребенком и решением собственно его проблем, ищут, как и Вы, повод кого-нибудь позаставлять :)))). Только вряд ли это решит проблему.

Это нормальные правила существования в обществе - не игнорировать нужды членов коллектива. Это тоже надо воспитывать. Если не упираться рогом, вполне можно договориться на обоюдный компромисс. Но, как я поняла, сейчас человек человеку волк. Я, МОЁ, а на остальных насрать. Рано или поздно автор это и на себе почувствует:)

Вот-вот, маме и воспитательнице насрать, что ребенок автора любит свои футболки, они решили, что вместо того, чтобы решать проблемы боязливого ребенка, можно прогнуть другого, который тоже член коллектива, вместо предложения КАК договориться, просто поставили перед фактом. Автор пошла на компромисс. Но рано или поздно их пошлют. Вот это "ну я же попросиииил! Как смели отказать?" и приводит к конфликтам. Когда тебе что-то нужно, стоит подумать, КАК попросить, чтобы ВСЕМ было хорошо. А не - "выбросьте свои футболки и купите новые, а то тут масик боится мультяшек". Это по Вашему нормальный подход? Ню-ню. Почему нужды одного должны осуществляться за счет другого? Если так надо, предложите Васе подарить 3 красивых футболки, которые ему понравятся, с другими персонажами. Так нет - практически в приказной форме - давайте, объясняете как то своему, воспитыайте и т.д. ЗАЧЕМ? Когда можно сделать, что и Васе будет приятно, и Петя не будет пугаться. Хотя я не верю, опять же, что дело только в футболках.
Добавлю. Я бы так и сделала, если б мой боялся. Не подсылала бы воспитательницу, а сама подошла к маме Васи с уже купленными футболками. Объяснила ситуацию и предложила компенсировать беспокойство. Наверное, приятнее, когда человек с просьбой подумал и о вас, а не только о себе. Но, да, у нас не принято. Принято верещать про человеков-волков, которые на по сути хамские просьбы отказывают, и не думают блин, о вас. А вам типа о них думать, и не треба, получается ;)

Да. Это очень серьезная неврологическая проблема "любит футболки". С этим надо всем считаться. Он же любит футболки!
Всего-то навсего попросили в сад надевать спокойные, без слизи на зубах.
Подошла бы сама и попросила? Судя по ответам автора, та мать была бы послана еще дальше, чем воспитательница:) Видимо, поэтому она и обратилась к воспитателю, как к ответственному за детей в саду.
Отвлеченный вопрос: как бы вы отнеслись к тому, что в группе, где находится ваш ребенок есть ребенок с синдромом Дауна или с ДЦП? Вы ответьте, а я задам следующий вопрос.

Не знаю, мне автор показалась вполне адекватной. Не додумывайте.
Почему отвлеченный? У нас в группе был дауненок. Нормально я к этому отнеслась. На площадках с другими гуляем.

Отлично. А если бы он до кошмаров боялся рож с зубами на футболках вашего ребенка, что бы делали?

Я??? Ничего :))). Это проблема его родителей. Я то тут при чем? Если бы они подошли ко мне с этой проблемой, тогда бы и обсудили. Если бы он боялся 20 разных рож... Подумала бы, что дело не в рожах, если честно. Но обсуждала бы с родителями, а не воспитателем, имхо, это не в ее компетенции. Если нет административного запрета на "рожи". Да и какие "рожи" у автора? Пираты мультяшные??? Монстрики какие то, фигня, короче.

Воспитатель отвечает за детей в саду - это главное начальство:) Когда мои дети ходили в сад, заведующая просила все проблемы решать через воспитателя.
Так если бы эта мама попросила вашего ребенка приходить в другой майке, потому что ее дауненок от ЭТОЙ (неважно, что там нарисовано, хоть спирали), мучается ночными кошмарами? Вы бы ее послали?
Потому что вам фигня и вы от них спокойно спите?

Это зависит от многих факторов, послала бы или нет. Однозначно послала бы, если бы мне сказали не приводить ребенка в таких футболках, не интересуясь моим мнением на этот счет. Если хотят нормального отклика, то и обращаться надо нормально, иначе - не более, чем требует устав, например, и т.д.

А что значит, обращаться нормально? Вас ПОПРОСИЛИ.
Значит, если в уставе нет - пошла нафиг?

Не, смотря как ПОПРОСИЛИ. "вот тут Петя пугается, не могли бы Вы надавать другие футболки?", "в принцепе, могла бы, но у Васи 20 подобных футболок, которые он очень любит.", а дальше зависит от предложения, как решить данный вопрос. Если "ну вы как-нить ему объясните, купите другие и т.д.", то максумум то, как решила этот вопрос автор, или обещание на будущее такие не покупать, а выбрать другие. Если, таким образом, как я писала выше, или другое предложение решения вопроса, то и ответ другой. Если человек не хочет входить в мое положение, не понимаю, почему я должна непременно войти в его? Потому что у него проблема проблемнее? Ну так вокруг много людей с проблемами, которым я могу помочь - бабушки, которым нечего кушать, мамы, которым надо посидеть с детьми, молодешь, которой надо поступить в институт, соседи, которым мое парковочное место объективно нужнее... И со всеми я так или иначе пересекаюсь, я должна войти в положение? Некоторые просили... А я не супер-мен, спешаший всем на помощь, ни разу. С чего я должна тратить время, деньги или нервы на решение чужой проблемы? При этом человеку тому пофиг, на мой головняк.

"вот тут Петя пугается, не могли бы Вы надавать другие футболки?" А у автора разве было не так?
Все что вы написали, бабушки, мамы - это сбоку припеку.
Чужая проблема в данном случае появилась в непосредственной зависимости от автора. Из-за этих жутеньких футболок.

Сорри, что вмешиваюсь, но правила нахождения в коллективе все-таки должны регулироваться уставными документами организации, а не личными предпочтениями. Все прочеее - от лукавого. Если в уставе ДОУ или дополнительных распоряжениях прописаны разрешенные игрушки, разрешенные книги и журналы с определенным типом иллюстраций, рекомендованный тип одежды (где вполне можно указать обязательное отсутствие агрессивных и вообще любых изображений на одежде), родители при подписании договора ознакомились с правилами и согласились, то говорить вообще не о чем. Ребенок в одежде не по правилам, с игрушкой не по правилам и т.д. не допускается в группу на вполне законных основаниях и воспитатель совершенно спокойно, описаясь на документ, просит родителей переодеть ребенка, а игрушку забрать домой. Если такого нет, то извините, правда у каждого своя. Вопросы дресс-кода и правил допуска в образовательное учреждение решаются только наличием этих правил.
В противном случае договориться можно до того, что даунёнок боится рожи на майке, другой ребенок боится лица даунёнка, у третьего определенный цвет вызывает негатив. И тоже до истерики и ночных кошмаров. Что делать будем?

Да что Вы? А что анонимно? Страна должна знать своих героев в литсо! Я, когда беременная ездила со старшим 2-х летним ребенком к родственикам и ставила свою машину на гостевые парковки во дворах, переругалась со всеми соседями, здоровые мужики выходили ко мне, тетке с пузом и карапузом, и угрожали карами небесными, типа почему то решили, что это ИХ место, а я должна за два квартала парковаться. Спускали колеса, запирали и т.д... И ничо, считали себя правыми вполне. Машину бы Вы убрали... Ога. Ну пойдите к соседу, скажите, что ваша детка боиться его машины, чтоб убрал :)))))).

Я не герой вашей страны:)
А как вы умудрились докатиться до прокалывания шин? Не смогли договорится? Наверное в позу встали, как автор?
Мы с соседями умеем договариваться. К нам тоже приезжали гости, так мы договорились, что все потеснятся на недельку, чтобы им было место для парковки.

Ок, расскажите алгоритм действий, когда к вам выходит мужик и говорит, чтоб вы убирали свою машину с ОБЩЕСТВЕННОЙ парковки, т.к. это его место (ну он так решил). Вы с ребенком и пузом, что роли особо принципиальной не играет, но колорита добавляет :))). На вопрос, где по его мнению вам парковаться, отвечает, что "ну поищи где-нибудь, я то тут при чем?". Дальше я ему так же вежливо отвечаю, что мне казалось, что это общественная парковка, но если он предоставит документ, потверждающий его право собственности... На что он заявляет, что живет тут уже 3 года, и всегда здесь паркуется, значит место его. На секундочку наша семья живет "здесь" уже 20 лет, а паркуется он аккурат перед нашим окном, а другой так вообще загоняет прям под окно к подъезду, ну там где лавочка. Расскажите мне как договориться с такими соседями? Другие (в другом месте) порекомендовали мне парковаться на тротуаре, т.к. "сейчас муж с работы приедет, а Вы его место заняли ". Какое, блин, ЕГО место??? Наверное, да, как автор в позу стала, но я считаю это хамством предъявлять такое незнакомым людям. Как и требовать купить новую одежду ребенку. Попросить можно, и обсудить можно, как решить возникшую проблему, но пытаться требовать... Это за гранью для меня.

Представим другую ситуацию, все на работу ходят в деловых костюмах, а одна из сотрудниц в пляжных шортах и майке, аргументируя что у нее такой гардероб и ей так нравится.
Есть общепринятые правила и стоит их соблюдать. Вот и все.

В саду нет дресс-кода для всех
Если на работе тоже нет дресс-кода, то сотрудница может ходить в своих шортах, пока ей не сделали замечание.

Но если сотрудница ходит на работе в черном, а ей коллега скажет, что у нее фобия и она боится черного цвета и просит никогда не носить на работе черного, то можно конечно пойти ей навстречу, но если у Вас в гардеробе только черное, то можно вежливо и отказать.

Единой формы нет, но есть общепринятая одежда, и да, у нас в саду не приняты футболки с такой тематикой. Мишки, котики и т.д., пожайлуста. Все что может вызвать страх или агрессию нет. Родители сами это понимают обычно.

Это индивидуально. Вот я посмотрела футболки автора - не вызывают они страх. Какие-то забавные мультяшные герои.
Если вдуматься, то и Шрек тоже страшный тогда, и Круэлла из далматинцев. А энгри бердз со свиньями - так вообще...

Вы взрослый человек, у вас иное восприятие. Моему младшему пять, после некоторых мультов он боится засыпать один, хотя с моей точки зрения ничего страшного он не видел. Но я взрослая, у меня другое восприятие, я уже не умею видеть глазами ребенка.

На работе есть прописанный обязательный дресс-код? Нет? Тогда имеет полное право ходить. Общепринятые правила в данной ситуации придуманы только любителями костюмов - на этом общность заканчивается.

А есть ещё нормы приличия.
например, с голой задницей в сад тоже нельзя :):):):):):):)
и в офис

Скажите это любителям отправить мальчика в сад в колготках и футболке :)))

Эта пять. Я таких не только в садах встречаю, кстати, но и в других общественных местах. Самый класс - в детском театре :))). А в поликлиниках это вообще дресс-код по-моему. Кстати, и по половому признаку нет отличий, деушки тоже так разгуливают

Да это жесть вообще. Поликлиники, магазины, театры, утренники в том же детсаду... Насколько нужно не уважать своего ребенка.

Так самый прикол, что промышленность идет на встречу клиенту так сказать. Я тоже покупала своим прикольные колготки с хвостиками на попе, или типа нарисованными шортиками и кедами (на ногах). А потом задумалась, а нафига рисовать хвостики-шортики, если их никто не увидит... Потом мысля пошла дальше. И я уже начала думать, что мож со мной чо не то. Но не могу я ребенка выпустить в люди в колготоносах, даже расписных-красивых. Дома то, когда после прогулки лень переодеть вотпрямщас мне не очень нравится.

Где здесь обсуждаются голые задницы? У вас это что-то личное или навязчивое?

Ну и? Если нет правил запрещающих это, то вполне. Вы вообще видали в чем ходят личности творческих профессий? У нас летом в офис регулярно приходил народ в сарафанчиках практически пляжных и вьетнамках (оне ща по-другому называются, но суть шлепок с креплением между пальцами не меняется). Ну и? Ни одного замечания. А организация со штатом несколько тыс сотрудников, весьма известная.

В школе дресс-код, на работе тоже. Теперь и в саду не дают ребёнку оторваться.
что там за воспитательница такая, что не может ребёнка с футболкой примирить? Подойти, потрогать этого милого монстра. Поздороваться, познакомиться. Да куча вариантов...

А тот ребенок только от маек шугается или вообще от всего живого? То, что автора указала по ссылкам, вообще не монстры. Чудики мультяшные.
Автор, поменяйте майку, объясните сыну, что болезные есть, что с ними делать? Обходить стороной. Пока ты этого сделать не можешь. Крутись. В саду в обычной, после сада в любимой.
Хотя мне бы не хотелось менять. Но раз попросили..

Мой сын в сад не ходит, но ходим на развивающие занятия с 3-х лет. Учительница сразу попросила родителей не одевать одежду с монстрами и черепами. Слишком много сейчас агрессии. Она везде - в телевизоре, в игрушках и на одежде. Я согласна с этим, своему сыну не покупаю подобную одежду. Одно дело картинки с мультфильма Джейк и пираты, а другое дело слюнявые зубастые рожи на футболках.

А такая не страшная? можно в сад? а то я несколько таких на лето заказала http://www.c-and-a.com/iview/FRONT_ZOOM2X/143136_1.jpg. Мы правда постарше, нам 5.

Не знаю, что и сказать :). Лучше белых закажите без рмсунка, а то мало ли... Хотяя вдруг кто белого цвета боится...

А белый - цвет траура во многих культурах. Вдруг в группе будет ребенок из Индии или еще какого Китая?

Сразу психологическая травма не иначе :)

Тогда триколор! Ну или иной флаг. Никто не посмеет выступать против патриотически настроенного ребенка. Это ж оскорбление его чести и достоинства!

Не стала бы ничего менять, если ребёнку нравится.
Моя старшая дочь боялась в таком возрасте ряженых- прям панический ужас был. Что-то никому в саду не приходило в голову утренники с переодетыми персонажами отменять и праздники в группах всякие. Успокаивали, объясняли, давали потрогать отдельные предметы одежды и грима потом, постепенно переросла.

Потому что жестокие и нечуткие люди там работали, видимо. Надо было все отменить. Да и вообще ввести униформу для всех, включая воспитателей. Например, серые пижамки. Воспитателям в полоску, для разнообразия. В горизонтальную ;)

Мне кажется проблема у мальчика вовсе не из за ваших футболок,так что смысла что то менять нет

Женщины, что с вами?
Вот сейчас в моде толерантность, геев надо уважать, транссексуалов - на сцену, вон, в христианской Англии запретили крестики носить, чтобы не дай бог какого-нибудь мусульманина не испугать. А маленького трехлетнего ребенка с такими типичными для этого возраста страхами готовы затравить? Где ваша толерантность, женщины?

вы про какого мальчика? тут двое страдают

Про того, кто громче плачет. У нас же принято жалеть. Пусть ребенок автора заплачет громче боязливого, тогда ту маму попросят научить сына не бояццо капитошек.Кто громче орет, тот и несчастный, чего нипанятнава?

Один страдает, а второй капризничает, а страдает мама)))

согласна.
вы же имеете в виду, что страдает тот, которому футболки любимые (вполне нормальные,, кстати) не дают носить?

Один страдает, а другой футболку хочет, маме его вожжа под хвост попала.

А который страдает? Я в свое время отказалась от высокооплачиваемой работы из-за строгого дресс-кода, потому что я страдаю, когда меня пытаются одеть в "форму", которая меня не устраивает ни по стилю, ни по цвету, и находиться в одежде, которая мне кажется уродской для меня тяжело. Хватило школьной формы выше крыши, считаю ее кстати, тоже весьма идиотской идеей.

Ой, как толсто:)

Затравить - это не запрещать другому мальчику из 20 в группе носить майку с любимой картинкой? О да, страдания велики есть!

А если ребенок боится и плачет от вида явно несимпатичной воспитательницы, то как быть? просить заведующую заменить?

Перейти в другую группу.

А если у воспитательницы физический порок, например, глаз отсутствует и это пугает ребенка? Выступить с предложением уволить? А в другой группе воспитатель имеет строгий громкий голос, что тоже пугает ребенка... Всех уволить? Ну чтоб исключить негатиффф... Блин, а в третьей группе окажется мальчик в страшных футболках. Ну тут хоть можно заставить родителей купить ему другие, они ж должны понимать, что ребенок пугается, т.ч. своего вполне могут повоспитывать, что не устраивал, понимаешь, по утрам, а любил ближнего, в лице одногруппника. Надо же прививать размышления о том, как бы кому не навредить... Футболкой. Мда.

В общем смысл ясен, мой ребенок один из самых старших и увлечения и интересы ( одежда, игрушки..) сильно отличаются от тех, кому 3. Попробую попроситься с группу постарше к 4-5-леткам, где трансформеры, пираты с саблями и зубастые акулы-крокодилы не вызывают ужас, а интерес. Спросила ту маму, оказывается ее ребенок много чего боится -лая собак и жужжащих мух. А так мне придется каждый раз третировать своего ребенка, что интерактивного Базза Лайтера брать нельзя, потому что он стреляет громко, вчера не разрешили в группе играть трансформером , который превращается в динозавра
А тот мальчик может попривыкнет, потому как только пришел в группу , и плачет по любому поводу

Перевести в другую группу - вполе разумный решение. Только что вы будете делать, если ваш ребенок не захочет?

Я поговорю с заведующей, может разрешит походить пару дней в другую группу и пусть воспитатель посмотрит что и как . Видимо там мама в красках расписывает ночные истерики, а воспитатель у нас хорошая и добрая старается исключить весь негатив.

А вы в каких красках описывали истерики сына по поводу маек без монстров?:)
Воспитатель молодец, ей не нужен негатив в группе, я думаю, охотно переведет вашего ребенка. И все будут довольны.

Не, ну это я здесь только :) ей сегодня сказала, что не против, но она сама будет его уламывать, она согласилась . Она добрая, думаю найдет аргументы .. У меня утром совсем нет сил завывания слушать .

А по какому поводу еще ваш ребонок может завывать? Вы всегда ему уступаете? Или есть случаи, когда он понимает слово "надо"?

Он одежду сам утром себе выбирает, и если утром я начну вступать в диалог, давай не эту, то ему обязательно надо будет именно ее. Нужно по максимуму быстро собраться и без нытья дойти до сада, а там можно и поуговаривать . Слово надо понимает, но иногда протестует и хоть убейся, как баран будет упираться.

а если просто футболка в стирке?
Ах, какой "милый баранчик", не может без нытья дойти до сада, упирается, протестует..
Воспитывать не пробовали?

Где вы увидели что дело только в 1 футболке? Вся одежда подобрана и их штук 20 разных, но по смыслу одинаковые: пираты, морды животных, чудики, динозавры, трансформеры, Пнгри Бердз, Спанч Боб с саблей.. Просто мама не говорит, какие именно пугают, она не знает, а воспитатель советует исключить практически все, вроде как они могут вызывать негатив. Пусть сама этим и занимается , однотонную или в полоску принесу, а утром пререкаться с ребенком не хочу. Не знаю как объяснить ему, что практически никакие ему надевать нельзя.

Ну да, давай дружно всей семьей введем ребенку кучу лишних запретов, ранее не существовавших, патаму чта тетя Маня поленилась своему ребенку провести нормальную адаптацию к саду и терь малыша крючит от любой фигни типа угрюмой мультяшной морды на футболке. Конечно, обладателя футболки надо терь воспитывать и доводить по утрам. Логично, чо.

Ну так и одевайте, что он хочет. Берете с собой другую, вручаете воспитателю и пусть уговаривает переодеть, если она такая добрая и не начнет командовать ;)

Да, на том и порешили, что в крайнем случае пусть ходит в белой с физры или музыкальной, что это не моя головная боль с утра. Там адаптация у ребенка, может и правда придумал.

Автор, спасибо Вам за темку :) Я сыну с 1,5 лет покупаю подобные футболки с динозаврами, есть от картерс, там скелет динозавра белый на черной футболке и ещё он светится в темноте )) Теперь буду знать ,что в сад заранее надо покупать скромнее одежду :) Но я сама никаких проблем не вижу,и мальчик у меня очень боязливый,но если что-то боится,то ставлю на видное место, день-два и он сам начинает этим интересоваться, играть )

Обязательно прислушалась бы и завела 5 футболок нейтральных, не обязательно однотонных. Все дети разные, и очень много боязливых. То что, ребенок за 2 дня в домашней обстановке привыкает, это одно. А чужого ребенка заставить привыкнуть к таким, футболкам, что автор показала - стремно. Итак у ребенка стресс от сада, а тут еще такие пугалки. В 12 он наверное и сам наденет и даже глазом не моргнет, а в 3 - страшно!

Уродство, яб сама заплакала от таких кофт и футболок.

А кто такая яб?

онаб

:cool2

То, что кто-то чего-то боится -его проблемы и родителям этого ребенка можно лишь порекомендовать посетить психолога и иже с ними.

К вопросу о страшной одежде, мультиках и картинках.
Многие посчитали "монстров" и рычащих животных страшными.
Что скажете об этих картинках:
1.
2.
3.

От ребенка зависит.
Дочка сразу захлопывала такие страницы. Читайте, слушать буду, смотреть не буду.
А сын наоборот, норовил ещё клыков-зубов понарисовать.
Детские страхи порой иррациональны.
Я в детстве медуз боялась. Даже нарисованных. :):):):):)
Хорошо, что тогда вообще футболок с картинками в саду не было, рубашечки в основном.
Иначе бы я весь день в шкафчике сидела :):):)

http://www.maximumstyle.ru/tags/meduza/ Если в такой любимой майке ходил бы ребенок? Попросили бы не носить?

Как мама? думаю попросила.
Вы думаете, как и автор, хозяин футболки с медузой начал бы её назло носить каждый день? :):):):)

Одну и ту же нет конечно :) а если бы он был ярым их фанатом и их у него десяток в разных вариациях были?