У кого проблемы? У дочери или у меня?
Девочки, я боюсь... Дочка приемная в самом раннем возрасте. Сейчас ей 4. Я все чаще и чаще вижу в ней черты, которые не присущи ни мне, ни мужу. Она хитрит. Она ... Не знаю, как описать, она давит меня. Я начинаю ей за что-то выговаривать. Она в ответ плачет и говорит мне: "Нельзя обижать маленьких! Мама не ругай меня!" Меня начинает грызть чувство вины и я начинаю объяснять, что я не ругаю, что я ее просто прошу о том-то и о том-то!
Другой пример... Идти ногами тяжело и тогда понеслось: "Мама, у меня ножка болит!!!" И садится на асфальт. Все ... Уговаривать, просить, ругать - бесполезно. Беру на руки и пру на себе.
Укладываемся спать. И началось нытье и вой..." У меня чешется!!! Аваа! Есть хочу! Пить хочу! И снова чешется!" Дерганья и стенаний на полчаса. Поедим. Попьем. Почешем. Потом я взорвусь. Наору уже. Она опять разревется, что маленьких не обижают. Еле угомонится. Она угомонится, а меня опять совесть гложет, что наорала.
Есть своерожденный ребенок - совершенно такой не была! Что думает, то и говорит. Мама моя смотрит на приемную (у нас тайна, мама не в курсе) и удивляется: в кого? Говорит мне: ты такой никогда в жизни не была. Тут хитрость и увертливость. Мне по жизни встречались двое человек, идущих по жизни с девизом: говорю людям то, что они хотят слышать, чтобы получать от них то, что мне надо. Я реально боюсь, что моя дочь будет такая же(( я с этими людьми даже близко не хочу садиться! А тут свой ребенок! Мои угрызения совести! Блин.. Мне так плохо. Вот сейчас опять с боем спать уложила. Сижу, пишу, рыдаю.... Хочется ее обнять, прижать к себе. А вместо этого мне сначала было противно от ее нытья и выдумок, а теперь стыдно за свою несдержанность. И ведь я на нее голос повысила, а ей хоть бы хны... Она продолжала свою линию. И затихла потом вообще без моего участия. То есть, ей мои поцелуи на ночь вообще не нужны(((
П.с. Биологические родители ее были совершенно нормальны. Хорошая семья. Здоровы и успешны. Мать погибла почти сразу после родов. Отец когда ей было 2 недели от роду.
Научите, как быть,а?
Холерик по натуре.
Среди моей родни полно меланхоликов, сангвиников, флегматиков. Все, кто более-менее тянут на холериков, рядом с Ярославом сойдут за жутких флегм :-)
Ножка болит? Да у моего и ножка, и зубик, и в подробностях отгрызенная крокодилом рука.
Проверяет на прочность ежеминутно и ежесекундно.
Давит эмоциями и интеллектом - у него всё, как у Штирлица, замотивировано.
Если удается уложить в 11, я счастлива.
Жизнь, как в бразильском сериале.
Да, трудно. Но интересно - познавать человека с другой планеты, выискивать варианты сотрудничества без мордобоя :-) Мозги работают ого-го как!
Может быть, странный дам совет, но почитайте что-нибудь по технике продаж. Помнится, на Еве писали про тренинги Евросети, можно было пройти базовый, нанимаясь на работу. Продать мобильник человеку, пришедшему покупать мобильники, это фигня. "Продать" ребенку идею манной каши - это высший пилотаж :-)
Ваша дочка гениальный манипулятор. Это может вылиться и в плюс её характера, и в минус. Не считайте способность манипулировать пороком. В дипломатии и куче других профессий простота уже воровства.
Но рядом с "ушлым" ребенком нельзя оставаться простым сибирским валенком. Приходится развивать в себе такую степень хитрости, какая раньше казалась недоступной в принципе. Возможно, Вам достался этот и именно этот ребенок, чтобы сделать Вас сильнее в области межличностных отношений. Может быть, это не раз пригодится Вам в дальнейшей жизни. Скажем, не даст попасться на удочку мошенникам, или еще чем-то поможет.
п.с. я в этот топик случайно попала!))))
Нашла свой старый топик со стишком, который мы с мужем много раз читали, был у нас своеобразной психотерапией, когда хочется заорать от очередного подвига ребенка...
Есть на свете табуретка,
Чтоб могла добраться детка
До излюбленных вещей:
До кастрюли вкусных щей
(Супом пол удобно мыть,
Если правильно разлить),
До красивых побрякушек -
Милых маминых игрушек...
До ножей, до топора...
Всё доступно вмиг, ура!
Лишь вскарабкался - и нате -
Очутился Ясь в кровати,
Горе горькое, беда,
Не прорваться никуда!
Отрастайте мои ноги,
Вмиг открытыми дороги
Станут Ясе-хомяку!
Подтянусь, да убегу!
Я ж не просто убегаю:
Маме с папой помогаю!
Мне полы пора помыть,
Лук на кухне шелушить,
Отвинтить с комода ручки,
Разложить одежду в кучки -
Всем вещам, нет-нет, не дам
Залежаться по шкафам!
Поменять в компе настройки,
А потом печь с мамой слойки
И в укромный уголок
Утащить большой пирог,
Ведь запас карман не тянет,
А пирог хрустящим станет,
Если месяц полежит,
Пледом скромненько прикрыт...
Надо подключить стиралку,
Раздобыть большую скалку,
Притащить с балкона таз,
Долго драить унитаз,
Выключать везде горелки,
В мойку зашвырнуть тарелки:
"Дзинь!!!" - без помощи моей
Маме с папой тяжелей!
Ежедневно делал примерно половину описанного, в удачный день - почти всё. Ни грамма гиперактивности, всё это совершенно спокойно, с сосредоточением, но в силу великой целенаправленности результатом были совершенно вымотанные мы. Однажды за день смог попереть 4 разные связки ключей, в прививочном кабинете и магазинах, запомнил, через неделю пошли за рецептом на молочную кухню, рвался к прививкам, оценив их как потрясающие охотничьи угодья...
Тренинги продаж - это сильно! Надо задуматься...
Рыбий жир есть надо, очень помогает при проблемах с кожей. Насильно в ребенка невпихуемо вообще ничего. Уговорами тоже.
Сопротивляемость далеко за гранью воображаемого. В роддоме зафиксировали руку (была сломана ключица) - всю ночь рычал-трудился, сломал фиксатор. До сих пор ржу при воспоминании о реакции медсестры. Зубы лечили - сгрызал на враче перчатки. С нас брали полторы тысячи за лечение с сопротивлением (имхо, врачи продешевили). Спрашиваю - нет, не больно. Хорошая клиника. Только перестанут лечить, слёзы выключаются, спокойно начинает расспрашивать врача о всех предметах в кабинете, подарок в награду выбирать, еще и не выгонишь из стоматологии! До этого места нас в трех местах "послали".
Я смогла научить ребенка чистить зубы. К сожалению, не "с первых зубов", еварушницы закидают меня тапками :-( Но он даже педиатру здоровое горло показывал с проблемами. Что, каждый вечер надо было вызывать у ребенка рвоту?
Мой отец прищемил мне палец. А я ела. Что-то замычала.
Папа велел мне сначала прожевать, а потом уже говорить.
Я старательно прожевала, проглотила, а потом уже сказала, что мне пальчик прищемили и заревела.
Конечно, папа сразу рванул освобождать :-)
Я не могу представить, чтобы мой ребенок потерпел с прищемленным пальцем. Мне досталось "но пасаран", и "патриа о муэртэ".
Точно родное. Перепутать не могли, в роддоме таких крупных больше не было.
Что вылезло, то вылезло. На 2ые или 3и сутки пытался уползти от меня, дрыгая ногами (очень перепугал, т.к. я краем уха слышала про гипертонус, вытаращила глаза, покатила люльку к посту медсестры с воплем "Это нормально???")
Не могла же я в роддоме испортить младенца воспитанием?
Да уж, крайне удивительный факт. Можно подумать, все остальные дети получаются такими, какими были родители.
Не переживайте и не накручивайте себя.
Она Вам вообще не родственница? Внешне похожа?
не сердитесь на нее..
я всегда для себя использую метод, помогающий успокоиться ( 3 жутких детей)- пожалеть их. Сразу злость проходит.
Мне реально плохо.
Мне как-то не приходит в голову думать о том, "в кого это она" -она ни в кого- она отдельный от меня человек.Ну да, она где-то умнее и изворотливее- ну так могу только порадоваться.
Так что и ваша дочь может вырасти другой.
- мама, ругать маленьких не хорошо!
- Я не ругаю. Я тебе объясняю, что .....
- ругаешь! Нет, ругаешь., ругаешь!!!
И крик переходящий в визг.
- Мама, ножка болит!
- давай ноженьку пожалею. Но тогда мы с тобой не сможем пойти играть на площадку.
- Нет, пойдем!
- ну, как мы пойдем, ножка же болит!
- а ты меня понеси и она пройдет!
- А если не пройдет?
- Пройдет! Пройдет!
И опять визг. И? Как дальше уговаривать?
2. а) Тогда ты будешь кузнечиком. Знаешь как он на одной ножке прыгает? Спорим ты не допрыгаешь до той тумбы за 10 прыжков?
б) Где там ножка у зайчика болит? А я волк, сейчас больные ножки буду кусать - ам, ам, сейчас догоню и откушу, убегай, зайчик!
Я давно заметила, что с детьми лучше прокатывают не объяснения, а отвлечения, а объяснения уже можно вести в процессе. Главное, не дать скатиться в плач и визг.
Поэтому главное правило в общении - резкий отвлекающий маневр, элемент игры, чтобы снять напряжение. А уже потом - разъяснительные беседы.
Да, это требует гораздо больше фантазии и выдержки, чем приказы или объяснения. Но результат, поверьте, того стоит.
вопрос у вас в итоге в чем? или просто поныть. если поныть -то имеете право. воспитание это такая весчь - нервозатратная.
Знаете, доходит иногда до того, что она меня обнимает, а мен кажется, что все это неискренне и ей что-то от меня надо. Ужас! Я не верю собственному четырехлетнему ребенку! Это какой же надо быть неуверенной в себе(((
Вы лучше почитайте про кризисы, свойственные ее возрасту, про психическое развитие в этом возрасте - поймите причину ее поступков, и попытайтесь вместе с ней, понимая, преодолеть это. И просто убедите себя в том, что это могло быть и у вашего ребенка, не только у приемного.
Удачи Вам!
А если мне скажут, что такое же поведение может быть и у своерожденной... Да я счастлива буду! Я буду счастлива, если роблема во мне! Я люблю ее больше жизни!
Не могу сказать, что в Вас особая проблема.
Любите? Любите.
Разные? Разные.
Да, Вы такая трепетная. Но и Вашу изначальную трепетность изменить невозможно. Вы закалили характер с возрастом, до известных пределов это возможно.
Сил Вам и... много-много радостей в дальнейшем!
Может быть, лет через 30 Ваша дочка будет директором департамента. Подчиненные будут стонать и рассказывать байки о её стервозности. Пахать будут, как проклятые. Но и получать хорошие бонусы, потому что за своё царство дочечка весь мир порвёт.
И приедет она к Вам на чай. Без особых сантиментов. Печь пирог не будет, купит хороший тортик. Ну может пожалуется маме в жилетку, что у нее третий зам подряд ушла в декрет, поэтому впредь она будет брать мужиков! Она-то оба раза выходила на работу через неделю после родов! :-)
У меня как раз в этом возрасте было- если сын обниматься лезет. значит. что-то надо, скорее всего пароль к компу))
Прошло.
Вы. мне кажется, наговариваете на нее. Видите в ней то что "хотите" видеть.
Моя мелкая дочь тоже в 2 года научилась выступать с заявлением:"Детей нельзя обижать!" Ну... пришлось ее перестать "обижать")) Не "Немедленно убери игрушку со стола!", а "Ой-ой, твой петушок боится испачкаться в каше, унеси его скорее в гнездышко!" и все остальное в том же стиле...
Наверняка в ней полно хорошего, и поступков, и черт характера. Правда? Сможете перечислить ХОРОШЕЕ в вашей дочке? Прям по пунктам?
1. красивая.
2. ?
И вот именно этот момент для меня кажется абсолютно непреодолимым в случае с приемными детьми. (Хотя наверняка как-то его и можно решить с помощью всяких психологов и иже с ними.) Родные дети ведут себя точно также. И давят, и манипулируют. И бесят! И думаешь, боже, ну в кого ж такое?! Но в случае родного всегда ясно, в кого :-), и это дает уверенность, что справишься.
Тут нужна просто дубовая уверенность в своей правоте и в своем праве, и ничего больше. ВЫ должны ставить рамки ребенку и создавать правила. (Конечно, разумные рамки и правила.)
PS: И уверенность в его хорошести. И в своей любви.
У вас своя ляля родилась, чужая не нужна вот и ищете себе отмазы
Понятно, что ребенок будет пытаться всеми доступными ему способами заставить Вас делать так, как ему надо - плакать, просить, подлизываться. Как будто Вы сами никогда так не делаете, когда Вам что-то надо. Между прочим, слава богу, что ребенок хоть чуток умеет манипулировать. Хуже, если он прямой как палка. В жизни умение добиваться своего крайне ценно.
А Ваша задача, причем на данном этапе элементарная - заставить ребенка делать то, что надо Вам. Хочет на ручки - отвлеките и убедите идти пешком - "побежали наперегонки, за сколько шагов дойдем до той тумбы", заболтайте ребенка в конце концов.
Не хочет спать - это нормально, естественно всеми силами пытаться оттянуть конец дня :) Где-то читала что-то вроде "когда ребенку надо спать, у него внезапно начинается жажда, голод и понос". Опять же договаривайтесь, а что делать?
Упертость, стремление получить свое разными способами, хитрость, изворотливость, лесть, настойчивость, умение слышать то, что надо только ей. Все это не от меня точно.
А с ее биопапой мы расстались в годик, плохо расходились и воспоминания эти печальны.
А дочь вся в его маму, мою бывшую свекровь )))
Вот такая ирония судьбы.
я бы руководствовалась бы принципом в вашем случае, что жизнь дает нам уроки и людей для усвоения этих уроков. раз вам это так претит, то может стоит поучиться у дочки этому, попытаться понять, научиться этим управлять, в том числе и в других людях. не бояться и не отвергать.
потом может она не так жу сильно врет. просто чувствует по другому. вы бы сказали, что ножки устали, а она говорит, что ножка болит. это же по сути не такая уж у разница большая. вместо спать - есть и пить - ну тоже может она так чувствует, что лучше бы попила бы и поела, чем заснула бы. может у нее абстрактное мышление не развито, может у нее все восприятие в конкретных ощущаемых проблемах и действиях.
Знаете, я настолько ее люблю, что мне иногда кажется, я пытаюсь дышать за нее. Может быть я поэтому так копаюсь в ее поведении? Я настолько внимательна к ней, что зачастую могу видеть крупинку, а представляю уже глыбу. Примешивается, наверное, еще страх, что мама догадывается. Мама так рьяно защищает ее непохожесть на нас перед всеми))) мне кажется, люди зачастую и не обращают на это внимание, а она как будто предвосхищает их вопросы.
В общем клубок чувств. Но я рада, что у вас и свои дети такие же))) и она моя такая же!
При этом я с ней больше всех времени провожу, больше всех занимаюсь, ее единственную укладываю спать и кормлю с ложки, хотя есть еще младший ребенок. Она прирожденный манипулятор и капризуля. Я уж точно такой никогда не была. Муж был непослушный, но не хитрый.
Но нам проще, т.к. это точно наш ребенок, я ее запомнила сразу после родов )))
Все перечисленное вами - плод ваших, извините, собственных тараканов :) :). Просто вы выискиваете причины непонятного вами поведения и ищете в приемности. Миллионы детей рожда.тся абсолютно непохожими на своих родителей. Куча братьем-сестер растет в одной семье у одних родителей и вырастают категорическиразными. Их нельзя сравнивать. Обычный ребенок, мама которого не знает, как его воспитывать и неимеет четкой линии поведения. У меня трое детей, старший кровный - спокойныйкак слон с рождения, покладистый, смышленный. Младший кровный - ураган на ножках, хитрющий, приврет с лета так, что все ведутся, манипулятор тот еще. Дочка некровная, но с моим младшим как близняшка. Просто не столь покладистый ребенок, да, любит проверять границы дозволенного постоянно, манипулирует теми, кто ведется. Вы, насколько я вижу, ведетесь довольно легко.:) :)
Болит ножка и бух на асфальт - мы проходили, но никаких "в результате несу на себе". Болит - у нас варианты : либо мы скоренько ковыляем домой и плачем на больной ного дома, либо я стою рядом с ней сидящей и мы, под ногами прохожих ждем, пока приступ нестерпимой боли пройдет. На себе не понесу однозначно, потому один раз мама идет на поводу у манипуляций, они будут литься нескончаемым потоком. При укладывании спать у вашей красавицы "черешется" и пить хочется потому что вы пОите и чешете. :) Мы ложимся спать - все почесы выполняются ребенок самостоятельно в спальне за закрытой дверью, без участия публики. Питье заканчивается до чистки зубов, разве что немного воды, если жарко. Все шоу обычно имеют обыкновение заканчиваться при отсутсвии зрителей. А приемность или кровностьне дают гарантии определенного характера ребенка.
У меня младший сын довольно капризный был и устраивал разные концерты в младенчестве. Но меня что-то не парило взять и понести. С моей тз ничего страшного- устал ребенок, я брала и несла. Я не считаю, что была не права. Как бы задача родителя помогать, разве нет? У меня сложилось впечатление, что вы друг другу не договариваете что-то. Какая-то неискренность, игра по каким-то негласным правилам. Почему она не говорит прямо, что устала и идти больше сил нет? Почему такой концерт со сном - ей нужно придумывать что-то. Она спать не хочет? А почему тогда ей нужно спать? ИМХО ИМХО у вас правила непрозрачные и непонятные ребенку.
Аналогично - не засыпает быстро в 11, значит, не устала еще. Укладывайте в 11-30, заснет быстрей.
Или не укладывайте спать днем. Или перед сном гуляйте. В принципе, ИМХО, норма укладывать спать по полчаса (больше уже нервы у мамы могут не выдерживать, хотя тоже смотря как укладывать, можно ведь просто рядом лежать, петь песни и свою думу думать, это не напрягает).
Не надо искусственно создавать режим ребенку, который всех напрягает.
Ей 4 года всего, а уже - на руки не брать, не чесать, воды не давать... Выросли же все, ходим сами, пьем сколько хотим, чешемся, книжки читаем, и к маме не бежим, что характерно. Хотя, мамы-то многие и рады бы...
Но на деле все как правило совершенно не так.. Я описывала лишь некую стандартность ситуации, на которую накладывается свой фон и свои нюансы. Почему не понести? Потому, что я таскаю ежедневно, день за днем. При этом у меня две грыжи в позвоночнике, опущеная почка и дочь не хочет слушать, что именно сегодня я не могу понести ее по причине болезни. А через неделю я не могу ее понести из-за сумок в руках. Вот это как раз правило ей не понятно: почему вчера было можно, а сегодня вдруг нельзя.
Концерт перед сном? Естественно, спать она не хочет!! Она никогда спать не хочет!
Днем она не спит уже около года. Я бросила это занятие, т.к. Укладывать по полтора часа днем у меня нервов не хватает. А мне еще вечером ее укладывать те же полтора часа. И эти концерты полтора часа превращают в два. Она и так засыпает зачастую уже в 12м часу. Но чаще всё же в 11. А в 6.45 я ее добудиться не могу. Процесс побудки у нас занимает 30 минут не меньше. Это просто побудка, а потом еще сборы. К тому же, я тоже не робот. Она заснула в 11. Я сама легла в 12. Встала в 6ть, при этом, встав ночью к ней раза четыре (так она спит). А очень часто она просыпается около 5ти и не спит час-полтора. Соответственно, я не сплю с ней. Потом она засыпает мертвым сном. А мне уже вставать. И мой сон из 6ти часового превращается в 5ти часовой. Для меня это катастрофически мало.
Только не говорите, что знали на что шли. Воспитывать ребенка - тяжело! Всё же в семье должно быть комфорто не только ребенку, не так ли? Поэтому тут отпустить ситуацию как-то не получается.
Вообще, она у вас не испорченная. Она эмоциональная. Это хорошо. С такими сложно в младенчестве, но они потом рано взрослеют. Если спокойно к их закидонам относиться. Мой сейчас довольно взрослый, чем меня удивляет постоянно. Не могу сказать, что послушный и удобный, но договориться с ним можно. Но он какие-то тонкие вещи просекает в плане человеческих отношений, я иногда диву даюсь. Говорят, он на меня похож внешне очень, но вот это социальное - я не знаю, в кого. У нас таких нет вообще))
К тому же зачастую мое присутствие необходимо для засыпания. Например, она вертится уже минут сорок. И все по нарастающей. Ясно, что уже перевозбудилась и сама не остановится. Приходится останавливать, уговаривать, гладить, иногда прикрикнуть. Когда как, но одно из действий срабатывает. Она замедляется. Или начинаетреже активничать, а я опять останавливаю. Так постепенно и угомонится(((
Вам просто очень повезло с первым ребенком. Большинство детей сейчас как раз такие, как ваша вторая. наше поколение росло совсем в других условиях, мы были спокойнее и покладистее. Сейчас на детей обрушивается огромный информационный поток с раннего детства, развитие мозга не успевает за тем объемом информации, который изливает на детей мир, поэтому они растут нервными, истеричными у многих и до неврозов различных доходит. И ничего не поделаешь, не поместишь же ребенка в вакуум. Я тоже от своей была на грани года в 3-4, потом получше стало. Но и сейчас, когда ей 8, мне частенько с ней тяжело и не комфортно. Я понимаю, что мы совершенно разные. Иногда я понимаю, что ловлю себя на том, что жду момента, когда она вырастет и мы сможем жить отдельно. Я ОЧЕНЬ от неё устаю порою....
до сих пор пытаются мной манипулировать, когда спать укладываю даю команду пить, зубы чистить писать и спать, ага щас прям побежали.... с пятого раза порой . умылись, переоделись в пижамы и начинается опять попить пописать, легли в кровать минуть через 10 опять писать встают.
Кстати у подруги двое своерожденных только возраст поменьше тоже самое...
Вывод - дети какие бы они ни были всегда остаются детьми и пытаются манипулировать, тут просто кто вверх возьмет они или вы.
А ножка болит, я не могу тебя нести ты уже большая и слишком тяжелая, пойдем на ту скамейку посидим рядышком или на коленочках у меня посидишь. У меня такое прокатывало, а потом деть сам говорил поошли мама дальше...
В кого может быть ребенок в самого себя. Я тоже порой удивляюсь в кого они мои дети, но только потому, что забываю что они усыновленные. У нас тайна, очень мало кто знает.
Автор Вам терпения. Любите такую какая есть, ведь она Ваша доча.
У меня есть родная старшая сестра, мы на столько разные не только в хорактере, но и во внешности. Моя мама до сих пор удивляется в кого мы... Хотя сама родила нас да и от одного отца.
Гены тут совсем не причем.
А стиль .. в общем как то не верю в реальность.
Ничего особого в поведении вашей дочки не вижу, на ночь многие дети подолгу укладываются спать (Волшебные слова "Пора спать" вызывают у детей голод, жажду и желание сходить в туалет по 10 раз). Насчёт хитрости и отношения к людям - ваша дочь вырастет такой, какой вы её ВОСПИТАЕТЕ.
Знаю не мало случаев, когда в одной семье совершенно разные по характеру дети, даже сами родители в шоке, что такое возможно.
А вы не знаете семей, где один ребенок вырастает крайне благополучным, а второй противоположность просто, уже во взрослом возрасте.
Дело совсем не в том, что она не родная. Во-первых, возраст сейчас такой, во-вторых - ставьте четкие рамки - это очень важно.