о "трудных", "отсталых" детях

сестра - не говорила долго. Точно сейчас не скажу, сама тогда маленькой была, а спросить некого уже( Кажется, лет до 3-х. В школе училась очень хорошо, 5 и 4, в основном 5. Проблемы с характером были, от этого - стычки с одноклассниками, со мной.
В 15 - манифест шизофрении, психбольница, сейчас инвалид 1 группы, все очень плохо(((

Расскажите пожалуйста про сестру. У меня сын такой, говорить стал поздно, но сразу и много. Учится плохо, из за всего устраивает истерики, пытаюсь уговаривать, но сил нет совсем.
У его отца были поступки и разговоры, судя по содержанию это и были всплески шизофрении, но к врачу не ходил.Поведение адское у отца.Я подозревать стала когда изучала психологию в институте ( уже в замужестве глубоком).
Боюсь как у сына не было того же самого.Как выразился манифест у вашей сестры7

манифест - галлюцинации((( Она позвонила маме на работу со словами "на меня из-за занавески смотрит глаз". Хорошо, что сказала. Многие, как теперь я знаю, молчат долго, боятся признаться.
Я даже не знаю, что именно вам рассказать, вы спрашивайте - я отвечу.

Прошло и не прошло примерно в одинаковом процентном отношении, у моего почти прошло, остались некие странности в поведении, но жить не мешают, у родственников у девочки- не прошло усугубилось... Что Вам даст этот опрос? Добавлю, прошло или нет можно будет с уверенностью говорить только ближе к выходу на пенсии, и то не факт

а какие именно странности?

Ой, да много разных, например избирательность в еде, очень не большой перечень потребляемых продуктов, 100% интроверт, запомнил как зовут одноклассников к концу 4 класса:-), не интересно ему это было, при этом легкий в общении, при желании найдет общий язык даже с тумбочкой, речь развита не по возрасту, не любит никаких перемен в жизни, да все сразу и не опишешь...

ну и что, избирательность в еде, да это вообще то норм, меня больше удивляют люди которые готовы все сточить как свинки. О , про запоминание имен и лиц это про меня) я в начале работы к молодой своей начальнице обратилась неформально, думала, что это моя коллега, перепутала. И перемены я не люблю. зачем они, если и так все хорошо. Вот я про то и пишу, сейчас мода приписывать какие-то не очень обычные индивидуальные черты человека к странностям.

Вы не о том, просто Вы не сталкивались, что ребёнок никогда ни при каких обстоятельствах не ест ни супы, ни каши, ни рыбу, ни мясо и т.д. до бесконечности. Мы о разном говорим, перепутать в начале знакомства и не не знать как зовут человека с которым ты проводишь время в одном помещении изо дня в день в течение 4х лет, когда нарушение привычного образа жизни, пусть даже это нарушение со знаком плюс, доставляет тебе сильнейший дискомфорт, да много еще чего, и речь не об уо, уо это не все, что может быть.

Ух, как с моего списали... тоже конец 4 класса. Плюс к этим еще куча заморочек...
Очень тяжело.

мне под 40....интроверт...коллег по работе никак не запоминаю...списывала на что что мне не нужна лишняя информация..ну если я с людьми этими не пересекаюсь по работе..зачем мне знать как их зовут? :) и да как все у вас..легка в общение..не против общаться но с теми кто интересен..а не тупо лизать зад и строить карьеру любой ценой :)
в еде , в принципе ем все, сейчас во взрослом возрасте , а в детстве-супы летали тока так, что ела всегда так это макароны и бананы :)..

Обычный псих, это лечится

Я начала говорить очень рано, года в 1,5. Все, что вы написали - 100% про меня ))). Но мне это жить совсем не мешает.

речь развита не по возрасту - один из ключевых симптомов синдрома Аспергера. И еще трудности с общением, но у вас их нет.
Это рассказывала психолог в кабинете завуча в нашей школе, когда завуч пригласила меня и обвинила ребенка в наличии этого синдрома . Психолог ее четко поставила на место, указав эти два признака.

Ну как нет... У НЕГО нет, т.е. ему и так хорошо:-) ну вот например он общается, играет, бегает-прыгает с детьми, потом вдруг хлоп, и все ему не интересно-устал-захотел почитать-полежать-побыть один и т.д. и т.п. Ему комфортно в одиночестве, по этой причине не любит когда приходят гости, чуть лучше относится когда в гости идет сам, и то только потому, что там он сам регулирует время общения... Я же прекрасно понимаю, что отведи я его к психиатру то какой-никакой, а диагноз будет ему обеспечен...

1. Я не очень верю в вашу историю. Или ребенок был просто очень запущен в раннем детстве, и болезнь здесь не причем, или сейчас все не так замечательно. Отличные отметки вообще ни о чем не говорят. У меня есть два знакомых ребенка с жуткой неврологией и проблемами, которые, к сожалению, не видят родители. Они видят грамоты и отличные отметки. Бывшей неврологии не бывает, и, чтобы это понять и не пропустить, принять меры вовремя, нужна информация.
2. Информация или атака? А многим нужна эта атака, чтоб детьми занялись. Сидят молодые мамашки ровно на жеппе. Плевать, что ребенок не говорит в 4 года и писается в 7 лет. Это нормально, это как у папы, как у двоюродного деверя, само пройдет.
3. Ну и не преувеличивайте.
"моя подруга родила вторую девочку, ей 2, 5. Тоже молчит, не ест сама, писается под себя. Очень переживает. Тоже чего ей только не говорят. " НЕ ВЕРЮ. В 4 года - да, но в 2,5 - не верю, что все говорят.
Или говорят потому, что подруга не занимается ребенком: не сажает на горшок, не разговаривает, книжки не читает, не учит держать ложку? Тогда - правильно говорят.
" у всех годовасов стоит гордо в карточке зпр из-за того, что дети видите ли в год 30 слов положенных не знают!"
ВРАНЬЕ! Даже в СССР не ставили, а сейчас нормы куда более мягкие.
Никто таких диагнозов не ставит ни в год, ни в два.

+1 какая-то дикая каша в голове, особенно что в год у всех подряд стоит зпр. это они с подругой так на пару друг друга утешают, умняхи

+100 и я не верю. ребенок отставал так сильно, в 4 года развит на полтора, а в 7 стал отличником? вранье

Никто таких диагнозов не ставит ни в год, ни в два.-Правда?Вам скан карты выслать?не далее как в феврале моему ребенку психиатр поставил диагноз задержка речевого развития.Ребенку 1,5 года.говорит только мама и папа.Москва детская поликлиника 82,обходим врачей для сада.

Вы вообще не в теме, если зрр и зпр путаете.

Что значит девочка в 2.5 писается под себя? Автор, многие дети в этом возрасте в памперсах, и это норма. Никто за это зпр не поставит, как и за отсутствие 30 слов в год ( вообще что вы рассказываете??? А вот многое другое не норма. И это видят врачи. И потому ставят какие-то диагнозы. А вы вредите вашей подруге, уверяя, что зпр ставят всем подряд

Мой до 3,5 не говорил, но все понимал. Не просился на горшок до 4, СДВГ, по всем симптомам, тоже был. К врачам не ходила, понимала, что будет прилеплен диагноз (ведь не в вакууме живу, общаюсь с мамами, те все рассказывают). Из лечения был только ежедневный массаж своими силами всех пальцев, ладоней, стоп. В 1 классе СДВГ еще давал о себе знать, но учительница разрешала ученикам во время урока ходить по классу. Сейчас ему 13, учится отлично, зрительная память феноменальная (со слов школьного психолога), что были проблемы с речью никто и не догадывается - с его дикцией и интонацией ему постоянно поручают читать стихи, участвовать в постановках, спектаклях, концертах и т.д. Обожает читать, хорошо рисует.
Если есть сомнения - лучше обращаться к врачу. У меня сомнений не было: ребенок здоров, слух есть, слоги говорит. Остальное решается временем.

Ну вам просто повезло. Обычно те, кто в 4 гадит в штаны и не говорит - делают это и в 14.

Гадят собаки и вы в этом топе...

Хорошо - срут.

к слову, я в 4 года сожрала золотую цепочку, медленно и целенаправленно, это тоже наверное ужас-ужас и явное уо...И стекла ела на улице... И какашки трогала собачьи.. И чужих боялась до визга лет до 4. Или тогда таких диагнозов сходу не выносили?

Вы и сейчас не в порядке. Серьезно пишете, что стекла ели? Морские голыши что ли? После других вы бы тут не писали. Какашки многие трогали, про чужих да мало ли разных детей

да, серьезно, и козюли свои ела)

ну может я и не в порядке) только вуз как-то окончила, на работе хорошей держусь, замужем счастливо, деть хороший да и не в психушке вроде пока )не хвастаюсь ни разу

Вы последствия поедания козюль и стекол не различаете? Да, вы уо. Практически все дети едят козюли, поджившие корочки на ранках, интересуются какашками и разглядывают дохлых котов, если найдут.

Дочь стала говорить в 2 и 9. До того лопотала на своем. Взгляд плохо держала. Не отзывалась на имя, точнее когда хотела отлично отзывалась. Такая была, вся в себе. наказываешь, говоришь, кричишь, ей пофиг, отвернется и уходит или дальше продолжает свое. Сейчас нам 16, самая обычная деваха, стала малость хамить и съехала по учебе, но это подростковый возраст.

У дочери было значительное моторное отставание в силу нескольких диагнозов. Были проблемы с логопедией. С интеллектом проблем не было. Ну вот что значит - прошло? Самостоятельно учится на 3 и 4. Сейчас пятый класс, в началке был ужас-ужас. Может учится лучше, но для этого с ней надо прям сидеть рядом и все контролировать. Это - прошло? С моей точки зрения - да, прошло, потому что на первом году были на грани диагноза ДЦП.

ну вот дело даже не в оценках, троечники во все времена были, и их никто не подводил под уо раньше. Вообще она как - нормально общается с людьми, учится, сама себя обслуживает?Ну видно же, когда ребенок уо, а когда просто невнимательный, плохо обучаемый.

В целом нормально. Была сильная зажатость, сейчас с возрастом проходит. Не, про уо речи не было, у нее были моторные проблемы, которые обычно влияют на интеллект, но это не про нее оказалось. Сейчас еще и чувством юмора меня приятно удивляет. Радует. Так что да, прошло.

Первый раз слышу о 30 словах в год. Вы гоните

да почитайте инфу в инете, что должен уметь ребенок в год.

Но никому зпр в год не ставят.

Что мне читать? Я даже не помню, чтобы кого -то из врачей интересовала цифра 30 в год ребенка. Там одни слоги! Вы чушь какую-то говорите. Вспомнила, моя "заговорила", то есть какие-то слова в год и четыре)))) Умненькая хорошая девочка, 8 сейчас. Никаких отставаний, сообразительный ребенок

Нет, не прошло, 8 лет, и жалко, что неврологи до 3-х лет твердили, да успокойтесь вы, перерастет, не перерос. Что вам дает этот опрос, не понятно.

И у моего не прошло, но мне и не обещали, что пройдет. У нас до трех совсем трэш был :(

Очень многое зависит от воспитания. Это очень трудная "работа", и не многим это дано. Вот и считают, что если обут, одет, накормлен, то они его воспитывают.
Вы, автор в 4 года цепочку золотую съели, а я книжки детям в саду читала, и никогда бы ничего подобного в рот не положила )
Очень много факторов влияет на ребенка, на его осознание, понимание окружающего мира.

и я ела, и другие не лучше делали вещи) просто, мне кажется, раньше на это как-то меньше внимания обращали, не говорит-заговорит. А сейчас, о, мама, все , у вас уо, то не говорит, это не делает что положено возрасту, все капец.

Разные были родители и тогда и сейчас. И сейчас есть те, кто не парится, что не говорит, не ходит, потом плохо говорит .... само пройдет, а есть те, кто все видит сразу, и пытается эти косяки корректировать. Так что всех под одну гребенку нельзя)

раньше вообще ничего не корректировали. к моменту записи в школу смотрели в какую ему школу идти, в обычную или коррекционную. ну если совсем ничего грубого не вылезало типа агресивности, или опного неумения себя обслуживать.

с чего вы взяли, что раньше не корректировали? Все кому это надо было, и тогда и сейчас, все видят и пытаются что то предпринимать, а тем кому все равно, так что с них взять)
Я в школу пошла в 82г, так нас тестировали на предмет чтения, и еще какие то вопросы задавали. И тогда и сейчас полно народа, который считает, что в школе должны всему научить, и нечего "лишать ребенка детства")

а с чего вы взяли, что корректировали??))) специалистов то никаких не было по коррекции.
ничего к школе не недо было. я в 84 году пошла, никаких тестов не было. брали ВСЕХ. а потом кто плохо учился - оставляли на второй год и все. после второго года решали еще как то ситуацию, отдавали в "школу дураков" как ее называли.

Не было неврологов, логопедов...? Меня лично водили к логопеду, водили на лечебную физкультуру и т.д. А насчет школы, у нас тоже были "дворовые", в которые брали всех подряд. Собственно как и сейчас)

Ну, справедливости ради - у меня трое знакомых 75-79 года рождения с небольшими фефектами фикции (р и шипящие), которым никто ни разу про необходимость коррекции не говорил и логопеда они в глаза не видели. Есть знакомая этих же годов, которая сама взрослой пошла к логопеду и поставила себе звуки, надоело шепелявить. А в школе никто и не парился.
Когда мой сын с горловой "р" пришел на подготовку к школе (ребенку было шесть лет) - мне мозг вынесли все хором и поочередно "о, какой ужас, ему уже шесть лет, вы вообще ребенком занимаетесь!" Если что - он к этому времени полтора года мурыжился садовским логопедом и я искренне верила, что все нормально. Смена логопеда решила проблему за пару недель.

у меня тоже есть такие знакомые, с теми же проблемами, но я к тому, что и тогда и сейчас есть разные родители, которые видят и исправляют, по возможности, и которые ничего не делают )

Я, наверное, была бы из тех, кто ничего не делает. Потому что горловую р за проблему не считала (у мужа такая же, довольно милая, не грубая), а межзубные шипящие просто не слышала. Не тыкал бы меня носом каждый, начиная с пяти лет сына в логопедические проблемы - так и ходил бы себе ребенок дальше. А как тут не займешься, если в пять лет приходишь в сад, а тебе "тут детей комиссия смотрела, у вашего то-то и то-то, записали туда-то и туда-то, распишитесь, принесите документы..." и далее при каждом контакте "а еще у него звуки отсутствуют, не автоматизированы и вообще..."

Скажите спасибо тем людям, которые заставляли вас, раз вы сами плевать хотели на ребенка. В дальнейшем были бы проблемы в русском. Дисграфия вам о чем нибудь говорит?

Если вы не заметили, у моего мужа тоже горловая "р", от которой я балдею. И никакой дисграфии. Хотя профессия техническая, впрочем, разве это удивительно для мужчины?

Вы перечитайте сколько вы звуков написали. Вы не только про горловую р нам поведали. И если вам нравится, то большинству нет.

Большинство даже не замечает ее.
О, да. У ребенка были межзубные шипящие, связанные с неправильным прикусом. О котором "умный" садовский логопед и ежегодная комиссия мне ни слова не сказали. Но даже с таким прикусом платный логопед за несколько недель пальцем и зондом поставила ребенку звук.
Понятно, что часто логопедические проблемы только верхушка айсберга. Но часто это просто отсутствие звука. Трое знакомых с горловой "р" - краснодипломники (правда, в технических ВУЗах, но сочинение все сдали успешно при поступлении, проблем в школе не имели, 4-5). Одна - с "р" и шипящими - золотая медалистка (как вы понимаете, проблем с русским нет совсем). Еще одна с шипящими - имела проблемы в началке (плохой почерк, ошибки в русском), преспокойно решенные ее мамой с помощью ремня (слов из песни не выкинешь), далее - успешное высшее, работает, специалист высокого уровня. Пишет идеально грамотно.

Вы точно дура!

Постановкой звуков может заниматься любой родитель "особого" ребенка ;) Просто сейчас это модно - по каждому поводу нанимать массажистов, логопедов, психологов.

Не знаю. У меня не особый. Были задания от логопеда, плюс книжечка про постановку звуков, вроде все так делала и я, и он. А к суперлогопеду пришли - и половина упражнений неправильно выполняемых оказалась (хотя по описанию из книжки и со слов садовского логопеда все правильно), и нужные упражнения надо больше делать плюс массаж. Плюс логопед пару занятий рукой устанавливала язык в нужное положение (ну, не устанавливала, а помогала, что ли, сложно описать). И вуаля - ребенок тут же уловил и стал правильно проговаривать звук.

это "модно" было всегда, для тех кому есть дело до своего ребенка) А кому дела нет, и так сойдет)))

Практически весь мир сейчас пользуется материалами и наработками еще советской коррекционной педагогики. Специалистов было полно и они до сих пор считаются сильнейшими в мире.
И как раз в этих, как Вы выразились, "школах дураков" они и работали. И вытягивали сложнейших детей.

коррекционная педагогика была только в соответвующих заведениях. у нас был интренат для слепо-глухонемых детей. это РЕАЛЬНЫЕ проблемы у детей, понимаете? ))))) РЕАЛЬНЫЕ. они не видят, не слышат, и не говорят. они как хомячки по развитию, если ими не заниматься.
и не занимались эти коррекционные педагоги проблемами типа в 3.5 года на 2,5 речь. ВООБЩЕ. в школе просто плохо учились, если плохо выправлялись. такие дети и сейчас если плохо выправляются, то в школе плохо учатся.

Так была или не была раньше коррпедагогика?

Раньше тоже, у кого были возможности, те занимались на дому или в этих спецсадах, санаториях. И детские сады всех 8 видов существовали, и комиссии были, и если ребенку требовалось, то его направляли в эти спецсады.

коррекционная педагогика была для детей с реальными диагнозами. диагноза "задержка психического развития" в советском союзе не существовало. и коррекционные педагоги этим не занимались.

Ага, "жопа есть, а слова нет"
http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page4950.htm
http://psychiatr-spb.narod.ru/index.files/Page3254.htm

Именно этим коррекционные педагоги занимались, занимаются и будут заниматься всегда.

ага, под словом "задержка психического развития понимается олигофрения в ваших документах. а интернаты для них - это школы для умственно-отсталых с проживанием, чтобы родителям не мешали комммнизм строить своим состоянием. и выходили они из этих интернатов такими же ровно, как и заходили. кто хоть сколько обучаемые, тех до рабочих профессий старались вытягивать, тех, кто плохо обучался - того в дом инвалидов в общем-то умирать.
вы никогда не слышали, что в совке от всех проблемных детей призывали отказываться??? что недоношенных даже не пытались выхаживать? что с детьми с синдромом дауна, дцп даже не пытались работать?? просто оставались еще те, кто вроде не совсем идиот, ну надо было что-то с ними делать, да. вы прям ваще....

ну если у вас даже логопедов не было, то что обо всем остальном то говорить)

Для дамы "коррекционное" = "для умственно отсталых"...

так раньше так и было вообще-то. коррекционные - это и были умтсвенно отсталые. все остальные учились в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школе. в самом названии суть заключается, что она для всех здоровых детей.

Вы хотите сказать, что в вашем знакомом интернате находились дети не просто слепо-глухонемые, а еще и у/о?
Если Вы всю эту кухню знаете изнутри, как уверяете, то не можете НЕ знать, что коррекционные уч.заведения бывают нескольких видов. Знаете, каких именно?

я вообще не очень понимаю, почему они у вас "бывают", если мы говорим от сороколетней давности и далее.
может у вас после войны тоже были коррекционные школы для плохо говорящих детей?)))) думаете алалия вообще кого-то волновала? да такого диагноза в обиходе не было. не заговорил к школе - добро пожаловать в школу для умственно-отсталых, благо интеллект, даже сохранный изначально при отсутсвии речи не развовьется по возрастным нормам. и все диагнозы упирались в умтсвенную отсталость, и аутизм, и синдром дауна, и дцп. ну а там обучаемых обучали. до получения рабочей специальности. всё! даже просто плохослышащих на рабочую специальность ориентировали. а вы про коррекцию продвинутую.

Д/т:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальные_(коррекционные)_образовательные_учреждения

Мама логопеда, вытянувшего мою дочь, в 60-х годах работала в школе 7 вида. Большинство выпускников этой школы поступали в вузы. Не, кто хотел, те и в училища шли.
Наша логопед с конца 70-х до развала СССР работала в школе 5 вида. Там учились чисто "речевые" дети, тоже без проблем поступали в техникумы и даже вузы. Кто хотел, конечно.
Школ 8 вида было больше (как и сейчас, впрочем), поэтому многие дети с УИ выше 70 баллов учились именно там. Но и 5/7 виды были заполнены под завязку.

Простите, а ваши ссылки то вообще к чему??

Ну Вы ж доказываете, что "коррекционные" - это только для у/о, что в СССР диагноза "алалия" не существовало, что при том же СССР коррекционной педагогики тоже не существовало и прочий бред...

Нет, я этого не доказываю.
Более того, вы почему то сводите всю коррекцию к логопедии. Вы о чем то своем явно, меня даже услышать не пытаетесь.
Вы вообще прям плохо понимаете написанное. Вот прям каждое из трех ваших утверждений про меня в этом вашем посте - они ложные на сто процентов, с полностью нарушенной логикой по отношению к исходнику, то есть к моим утверждениям. Я знаете, что давно уже по Еве замечаю? Что проблемы у детей носят абсолютно наследственный характер. У вас с вашим ребенком похожие проблемы, вы по всей видимости сАми "выправились" насколько это возможно, а вашим ребенком занимались. Ну надеюсь у него результат лучше будет.
Ничего личного, надеюсь вы не обидитесь.

Ладно, попробуем еще раз :)
http://eva.ru/topic/63/3420470.htm?messageId=92142493
http://eva.ru/topic/63/3420470.htm?messageId=92142700
http://eva.ru/topic/63/3420470.htm?messageId=92142883
http://eva.ru/topic/63/3420470.htm?messageId=92142957
Вот тут отдельно напишу, что коррекционные - это не только для УО. Та же логопедия - тоже КОРРЕКЦИОННАЯ педагогика.
Тифлопедагогика - тоже КОРРЕКЦИОННАЯ педагогика.
Сурдопедагогика тоже.
Специальная психология так же не означает чисто УО.
И это все существует с начала прошлого века. Все специалисты в других странах пользуются методиками, разработанными советскими специалистами.
Ваша большая ошибка - изначально утверждать, что раньше ничего подобного не было, а что было, было только для у/о детей.


Ну и Вы вот тоже не предположили же, что дети не всегда бывают кровными своим родителям, а уже делаете ошибочные выводы ;)

Ну и про "...такого диагноза в обиходе не было..."
Вот этот советский КОРРЕКЦИОННЫЙ педагог https://ru.wikipedia.org/wiki/Левина,_Роза_Евгеньевна еще в начале 50-х годов выделила аж 3 (ТРИ!) формы алалии.

Были и после войны, и до войны. С нами на курсе училась девушка, которая сама в детстве обучалась в коррекционной школе. И это не помешало ей получить "вышку", потом вторую, защитить докторскую и стать заслуженным тифлопедагогом в своем регионе.

Девочка моя, коррекционные образовательные заведения бывают 8 видов. И только один вид предназначен для умственно отсталых. Вы б потрудились разобраться в теме.

а где у вас логопеды то были??
вот где? в поликлиниках такого "врача" не было. в детсадах такого "педагога" тоже не значилось. в частном порядке они тоже не принимали. где они у вас были??

В поликлиниках были. По крайней мере в 85 году в Калининграде подмосковном. И чудом это не было.
Были логопедические группы в детских садах, логопеды, работавшие там, также ходили заниматься с детьми частным образом. Понятное дело, что об этом знали только те, кто столкнулся сданной логопроблемой у своего ребенка.
Были санатории детские, где логопеды тоже были в штате.

я вам по секрету скажу, что в поликлиниках работали люди только с медицинстким профилем, то есть медицинским образованием, к коим логопеды ну никак не относятся. они в принципе могли присутвовать только как педагоги в специализированнх учреждениях. в обычном детском саду такого специалиста тоже не было. понятно, что логопедия была, только они не работали со звуком Р ну вот никак.

Ну значит у этих дефектологов еще и медобразование было. Что только в плюс им.
Мой брат в 80-х годах посещал обычный детсад, и там с детьми занимался логопед. Брату как раз "р" ставили. Дело было в 84-86 годах. И это был обычный сад, не коррекционный. Не исключаю, что то был сад комбинированного типа.

знаете, 84-86 года к советскому союзу относятся очень относительно. вот как раз тогда они и стали появляться, в перестройку.

вот не помню куда именно меня водили, но то что водили к логопеду и занимались, это я точно помню, потому как шепелявила страшно, но после занятий все куда делось. И это было в регионе, я 75г.р.)
А так еще в фильме "По семейным обстоятельствам" 77г. был логопед)

Я 81 г.р. логопед был в саду и в начальной школе.

в поликлинике. меня водили в 1 классе, 80-й год. а в кинофильме "По семейным обстоятельствам" Ролан Быков играет частного логопеда, фильм 1977 года.

Я могу судить о коррпедагогике 20-30-летней давности еще и со слов специалистов, занимающихся с моим ребенком.
Коррекционный садик - это не только интернат для глубоко у/о детей. Вы сами пишете, что у вас там где-то было подобное заведение для глухих детей. Они все были у/о без шансов?
Дети с ослабленным зрением тоже посещали и посещают коррекционные садики и даже школы.
Логопедические сады и школы тоже являются коррекционными.
Так же существуют (а раньше в бОльших количествах существовали) коррекционные сады и школы для детей с ЗПР, которым до у/о далеко.
И во всех этих учебных заведениях работали и продолжают работать именно коррекционные педагоги.

ну вы это знаете со слов специалистов, а я это знала изнутри.
говоря о "каких-то там глухих детях" вы просто напросто демонстрируете полную непосвященность. и непонимание темы. я там вам капсом специально вывела, ибо понимала, что для вас все одно, что слепо-глухонемые, что шепелявые:-D

Не надо выдумывать того, чего я не писала.
И если Вы знаете это все изнутри, как уверяете, то просто по определению не можете говорить, что раньше коррекционных педагогов не было, ЗПР не было и т.п. чушь.
Я в этой теме тоже не поверхностно.

Кстати, дети бывают не только слепо-глухонемыми, как Вы считаете до сих пор. Они бывают и с ослабленным зрением, но с прекрасной речью и острым слухом. Они бывают с отличным зрением и с алалией. Они бывают просто глухими. Или не ходячими. Или даже с различным сочетанием своих недугов. И все они, даже в СССР, получали образование с помощью коррекционных педагогов.

вам по-моему самой нужен коррекционный педагог.
разжевывать вам как было и как это отличалось от сегодняшнего положения дел - дело неблагодарное. по-моему всем известно, что дцп шников вообще никто и никогда не выхаживал, даунов даже и не пытались хоть как то учить, а не то что по специальному, от всех проблемных детей вообще призывали отказываться поголовно и стоило еще больших усилий просто оставить такого ребенка себе, а вы про особые достижения коррекционной педагоки. ну просто смешно.

Вот как раз СЕЙЧАС наблюдается упадок коррекционной педагогики. Спецсады и школы МАССОВО закрываются, вводится инклюзия.

Я не спорю с тем, что раньше было несколько иное отношение к новорожденным детям с патологиями. Я это знаю.
Но коррекционная педагогика в СССР была на недосягаемой для других стран высоте. И до сих пор кор.педагоги используют в своей работе опыт своих предшественников.

ага, как в анекдоте про вовочку "аааа, хочу в советский союз". вам надо покртичнее относиться ко всему, что связано с советским союзом.

Вы в курсе, что в последние 4 года сильно сокращено финансирование корр.ДОУ? Именно поэтому они постепенно перепрофилируются в обычные (инклюзивные) ОУ.

Точно так же уже давно ни для кого не секрет (кто в теме, конечно же), что очень многие коррекционные сады и школы, которые во всю функционировали при СССР, сейчас закрыты.

Все понятно. Тролль обыкновенный, да? Херню какую-то несете тут...

http://www.ddi-berezka.ru/ Всегда были

ну так это для умственно отсталых, о чем и речь.

Сколько себя помню, этот дд существовал. Еще был дом для слепо-глухонемых детей, Абрамцевская психиатрическая больница и школа "для дураков", какого вида не интересовалась, но была и думаю есть. В моей школе был логопед, всегда завидовала детям которые с ним занимались, а у меня не было проблем с речью(

Там же относительно недалеко находится школа 5 вида, которая существует давным-давно уже. Вы же знаете об этом? ;)

Знаю что существовала так называемая 7ая школа, туда переводили отстающих.

7-я или 7 вида? Отстающих или с у/о? Это раз :)

Речевая (5 вида) там находится с 70-х годов точно. Все местные жители (живущие в СП районе) о ней знают. А уж те, кто "изнутри" все знает и подавно ;)

Я уже давно там не живу, но те заведения, которые назвала, - местные пугалки. Школа вот эта http://gzkp.ru/org/view/143369 , не знаю существует ли она в том виде в котором работала раньше.

Да что Вы мелете! Занимались! И с трехлетками, и даже с двухлетками, если такие были. И чисто по речи занимались.

О, как! Т.е., меня не существует?
Как раз в начале 80-х я проходила практику в школе 5 вида, которая на тот момент существовала уже 20 лет и в которой учились только дети с ЗРР. И все мои однокурсники нашли работу в коррекционных садах и школах, и не только 8 вида. Работали и с незрячими, и с глухими и все эти дети, с которыми мы работали, были без уо. И всех нас обучали именно специалисты по коррекции.
И частным образом работали на дому, и в обычные сады нас приглашали.

Моя мама работала логопедом в массовой школе с 1973 г. И в дипломе у нее записано- учитель логопед школьных. дошкольных и Медицинских учреждений.

Очень даже корректировали. Брат заикался (сильно испугался собаки), его мама водила по дефектологам, психологам, неврологам и логопедам. Вылечили. Меня таскали с плохой осанкой по бассейнам, лечебным физкультурам и прочим ЛФК. Троюродную сестру долго лечили от последствий, полученных в тяжелых родах (неудачно наложили щипцы). В четвертом классе в нашу обычную школу перевели девочку из коррекционки. Сначала ее сочли УО, но спецы в коррекционке выяснили, что она просто патологически застенчива, и работали с этим, когда вывели на границу нормы, отправили ее в обычную школу.
При приеме в школу были тесты - давали задачи на простейший счет типа "два воробья сидело на ветке, один улетел, сколько осталось", давали читать буквы, потом дали текст, были какие-то задачки на логику, размеры, цвета. Из нашего класса на второй год никого не оставляли, учителя тянули, занимались дополнительно.

Да и раньше на это внимание обращали..
Моя сестра на 11 лет младше, и я помню как психиатр маме на приеме сказала, что в 2 года ребенок должен говорить простыми предложениями, а не "на", "дай"..(1977 г.р.) Она, правда, вскоре после этого ТАКИМИ предложениями заговорила, что до сих пор остановиться не может.. :)

Вы продолжаете нести чушь. Никто нигде никому не говорит о мама всё, у вас уо. Такое чувство, что вы сама не различаете, где серьезные отставания, а где интернетная новомодная болтовня. Сколько топов по здоровью было, родители переживают, что ребенок отстает в развитии, а врачи говорят у вас всё в норме, отправляют перерасти. И тут вы заявляетесь и рассказываете, что всем направо и налево ставят уо

что вы все заладили "говорит -не говорит". как будто только в этом проблемы бывает. а когда несется только по своим делам, все в одну сторону, а он в другую и бегом, или бить всех без разбора, или в 5 лет раскрашивать, как в год, как будто вообще никаких контуров нет на листе, или истерики на ровном месте каждые полчаса. да столько всего бывает, сразу не поймешь норма или нет

+говорит неговорит тоже разные

не знаю, где вы видели тех других, которые бы жрали стекло в 4 года. вообще говоря, уо и есть.

так автор еще и золотую цепь сожрала) вот удануха)))

О!я тоже в саду детям книжки читала,вместо воспитателя,когда она уходила

у меня и старший ребенок такой же)
Автор нам с Вами наверное не верит)

Я тоже к вам. Воспитательница молоденькая поболтать уходила, меня с книжкой в центр-группу вокруг, и читала всем сказки, 4 года мне было). Правда, должна признаться, в состоявшемся возрасте особыми талантами не отличаюсь), так что это раннее развитие вовсе не показательно.

у меня тоже особых талантов не выявилось), но однако все в норме с соображалкой и всем остальным)

Оооооооо, эта песТня про воспитание. Когда старший был в возрасте от 2 до 7 я такого наслушалась о своих способностях в воспитании. Был момент, после посещения медико-педагогической комиссии, обдумывала даже как лучше самоубиться и ребенка с собой забрать. Потому что мнению этой комиссии ребенок был не болен, а педагогически запущен и не воспитан. Спасибо психоневнологу, наблюдавшему нас с 3 лет, и психиатру, которые поддержали и прописали и мне в т.ч. правильный препарат. У моего БЫЛ сдвг. Но не ел стекла, но он был абсолютно неуправляем, не слышал обращенной к нему речи, не чувствовал боли. Говорить начал почти в 4 года. Лет до 7 для него не существовало вообще никаких норм поведения. Гуляли мы как прокаженные в дали от людей, потому что к людям было выйти не только стыдно, но и опасно для окружающих. К 7 годам резко стало лучше, то ли лечение сработало, то ли дозрел. Но он таки пошел в обычную школу. Было сложно всю началку, претензии были все в той же плоскости поведения и воспитания. В 13 ВСЕ прошло. В тот момент, когда у него сломался голос, окончательно отломался диагноз. Сейчас 15 лет. Учится в крутом лицее, имеет единственную четверку в году, занимается спортом 5 раз в неделю. Учителя восхищаются его воспитанием.
Так что не надо про воспитание как панацею. Воспитание - это собственный пример. если родители едят ножом и вилкой, то ребенок не будет есть руками. Если справиться с диагнозом, то воспитание, бац, и проявится. По крайней мере у меня такой опыт.

Воспитание панацея со здоровыми детьми, хотя и не совсем здоровые в нем нуждаются не меньше, только не все это понимают. Вот вы это понимаете, и поэтому и гуляли где то там, и делали все возможное, чтобы "вылечить", а многие не только не лечат, но и воспитанием не занимаются, и иной раз не поймешь, то ли больной, то ли запущенный)

Понимаете, все, кто не сталкивались с подобными проблемами, как и автор поста, на который я отвечала, да что там, даже некоторые "специалисты", видя перед собой ребенка с осмысленным взглядом, ловкого и шустрого считают, что ребенок не воспитан. Окружающие считают своим святым долгом лишний раз макнуть маму головой в г**но и указать на пробелы в воспитании. И только такие же "макнутые" понимают. Понимают, что нельзя требовать от человека с дцп пробежать стометровку за 8 секунд, точно так же как нельзя требовать от ребенка с сдвг идеального поведения. И тот и другой может и рады бы, но не могут! Я общалась со многими мамами свдгшек, у всех чувства как под копирку. Беспомощность, стыд перед окружающими, страх за будущее ребенка. В общем это больная мозоль, именно по этому я так отреагировала на пост о воспитании.

таких детей видно, и те кто хоть что то понимают и умеют анализировать понимают разницу в воспитании и "болезни". А те кто не понимает, вы им не объясните, что ребенок "болен". И все таки воспитание неотъемлемая часть "лечения", просто не все родители, которые лечат, воспитывают, списывая свой пофигизм на болезнь.

Вы не правы.

Я бы не сказала, что автор поста во всем не прав/а. Что касается воспитания в комплексе с лечением - конечно оно необходимо, особенно с сдвгшкой с сохранным интеллектом. Только вот результаты этого воспитания становятся явно видны когда болезнь отступает. Конечно в процессе помогаешь ребенку справляться с собой, следишь чтобы он кого-нибудь не пришиб, сам не покалечился, прививаешь навыки гигиены и поведения. Как иначе-то? А вот в части, что легко отличить сдвгшку от невоспитанного (пед.запущенного) - вот тут ошибка. Во-первых все зависит от возраста. в 2-3 года отличить почти невозможно. Даже врачи ошибаются. Ближе к 5-6 годам да, уже можно на глаз, если глаз наметан, отличить.

и в 2-3г видно, если тебе не 20 лет и есть хоть какой то жизненный опыт и серое вещество в черепной коробке) Понятно, что диагноз я не поставлю, но то что у ребенка проблемы это видно.

Смотря о какой проблеме идет речь. Моему ни один врач в 2 года сдвг не ставил, все исследования были в рамках нормы, в 3 поставили зрр. В 4 года уже сдвг. В два года он отличался от более развитых сверстников только повышенной шилопопостью и пониженной болтливостью (было 10 слов, часть из которых состояли из одного слога). Но где сейчас те развитые сверстники? Из нашей малышовой тусовки умных, увлеченных, успешных в учебе всего двое из дюжины и оба в 2 года были из числа "отстающих".

Нормальный врач уже в год скажет вам о проблемах которые вас ждут.

А чем Вы вылечила СДВГ интересно без запрещенного у нас риталина
У нас СДВГ, жуть жуткая, в классе учится не может, никакие Ноотропы не помогают, стратера тоже .

Я уже все препараты не воспроизведу, их было стооооолько. Церебрализин, кортексин, сонапакс, фенибут, глицин, ноотропил, вимпоцетин, пирацетам, магнеВ6, нейромультивит, пантогам...... и еще куча, не помню уже. Препараты назначал психоневролог и психиатр. Был еще курс лечения в больнице аминокислотами. Занятия с нейропсихологом 2 года, 4 года логопедический сад, два года дефектолог, еще психолог (уже в школе, учил общаться).
Хуже всего жилось на курсах церебрализина и кортексина. ребенок почти не спал, был нервным и агрессивным. Но после курса случался очередной рывок в развитии. Легче всего было на сонапаксе, но его подключали только в периоды обострения (осень/весна) или в стрессовых ситуациях.
Что касается школы, то претензий к успеваемости никогда не было. Только к поведению. У него была особенность, усваивать информацию исключительно в движении, сидя на месте он не мог сосредоточиться. Спасибо учителю, она разрешала ему на уроках тихо ходить в конце класса. Она смогла разглядеть в нем зачатки одаренности. Не слишком клевала за отвратительный подчерк. Но при том всегда находила для него занятие, если совсем невмоготу было сидеть. У сына невероятная память. В началке стихи запоминал с двух прочтений, никогда ничего не учил, но опять же, запоминал все только в движении. Дома читал учебник и прыгал на батуте. Как? А не знаю как, но все запоминал. Круглый отличник в начальной школе, мониторинг в 4 классе на 100 баллов. В пятом чуть съехал, но к концу седьмого снова стал отличником, поступил в крутой физ-мат лицей. Там не знают о его проблемах. Хвалят. Только я замечаю остатки его особенностей. хаотичное хождение по квартире при подготовке к контрольным и олимпиадам и беспробудный сон при стрессах (рекорд 26 часов с побудками на попить и в туалет)

Очень похоже на моего сына описываете, только ему лет меньше и интеллект - в границах нормы, но не блещет... а оличная память -и все учить в движении - наше все) Скажите - а как он у вас рисовал, раскрашивал, прописи до школы? (наше больное место)

Никак, всегда это дело ненавидел :) Подчерк ужас-ужасный. На уроках рисования и труда решал задачи повышенной сложности по математике и логике, за что и получал оценки. Иногда проводил уроки труда, которые я предварительно готовила (заготовки всякие, нитки, бусинки и пр.), объяснял всему классу, потом ходил помогал. Руки из *опы до сих пор, хлеб ровно отрезать не может. Но при этом с отцом всю проводку в квартире во время ремонта проложил, при чем муж сказал, что решения сына были гораздо лучше того, что предлагал он изначально.

Кстати, моему в 6,5 направление в коррекционную школу на пмпк выдали, интеллекта не разглядели и мне не поверили, что ребенок в шахматы практически наравне с папой играет (в последствии получил 1 разряд в 10 лет).
Хорошая память - это очень хорошо, мой всю началку, да и сейчас по гуманитарке, только на ней и выезжал/ет.

И я читала детям вместо воспитательницы в 5 лет:) а сосед в свои 6 лет съел мою коробку пластилина. ВСЮ!

Как было плохо в 5 лет, так и осталось.

Да всякое бывает, у кого-то реально ЗПР, а у кого-то просто такой характер. Все показатели понятно, что средние. Кто-то в 2 фразами говорит, а кто-то молчит... Ну и бывают еще курьезные ситуации. У моей подруги (они оба с мужем высокие, она 1.88, муж около 2) Так вот когда их младшему сыну было 2 выглядел года на 4 и все мамашки достали ее своими советами и выводами. Она сначала объясняла, а потом запарилась и отвечала - да он такой и вздыхала :-)

Что значит стал быстро развиваться и в 4 сам мог "кушать" сам?
Мой например быстро развивался, и в два года уже сам ел, действительно. В 3 года он уже вилкой и ножом умел пользоваться. И на горшок не в 4, а в полтора года уже прекрасно ходил. Какие памперсы до четырех?
А то, что вы в 4 года ели стекло на улице, так это недосмотр родителей, и в 4 года дети уже обычно понимают, что стеклом можно пальцы порезать. В 4 уже читать и писать учатся, и многие уже читают.

Так потому и говорят - что лучше пройти врачей, выслушать все и принять решение, чем толкать голову в песок под рефрен "а его отец вообще в пять лет заговорил, а сейчас вон - кандидатскую защищает"... Потому что пять лет - это еще бабушка надвое сказала, сколько там лет было, ребенок с года в яслях круглосуточно сидел. А ребенок этого гения в глаза не смотрит, твердую пищу не ест, стимит постоянно и понимание речи почти нулевое. Разницу видите? А мама ребенка не видит, ведь "его отец..."
Многие вещи сейчас можно выявить в куда более раннем возрасте, на многие можно повлиять, какой смысл равняться на то, что было 30 лет назад, 60 лет назад, при земской медицине? Да и не десяток детей растет в обычной семье, чтобы так наплевательски относиться к их здоровью и будущему...

У моей подруги такой ребёнок . Ему 4 года и 3 месяца. Он говорит только в 3 лице, не ест кучу продуктов, то есть вообще никогда не пробовал; в саду не ест целый день, пока домой не придёт . Боится громких звуков, не дай Бог ему что то не так сказать, сразу истерика. Я подруге много раз намекала, что есть проблемы, но у неё стандартный ответ "все дети разные". А я автоматически сравниваю со своим сыном, какой он был в 4 года, да и раньше тоже. Щас ему 6,5 , но реально умный мальчик, мне дочь старшая говорит- мама, может это наш какой то слишком развитый?

Старший заговорил после 4лет, остальные после 2,5. После старшего не парюсь абсолютно и на бредовые страшилки не реагирую. Если ребёнок реально уо, хоть на рога встань, он таковым и останется. Все остальное называется индивидуальное развитие.

при чем тут УО?Помимо этого диагноза существует огромное множество других диагнозов,от которых,начав заниматься вовремя,можно легко избавиться.

Не прошло..уж не знаю,что у автора было..но как правило у кого дети до 4 лет в памперсе и не говорят до трех...так и тормозят потом всю жизнь.

+100 уже писала тут про кузена,хорошо помню как его родители отмахивались"все дети разные,он такой просто необщительный" ну и что? 30 лет,сидит дома с мамой, как был с прибабахом так и остался. Подозреваю что у него аутизм,не сильный,но если бы в детстве ему помогли,то сейчас он хотя бы в магазин мог сходить и работал бы.

тормозят тогда,когда с ребенком не занимаются,если же заниматься,то многие проблемы уходят,но важно вовремя начать занятия.А если,как автор,тянуть время,находя оправдания,то потом оказывается,что золотое время ушло,а это как раз с 4 до 7 лет.В это время дети делают огромные успехи,но если ими никто не занимается,то этот успех и развитие минимально.

если действительно аутизм - ничего никуда не уйдет. у подруги дочка, 18 лет, целыми днями игрушки носит из угла в угол, мычит и из шкафов вещи на пол выворачивает. в памперсах всю жизнь.

Автор,ситуации разные бывают.Наш ребенок начал говорить в 3,5г.,до этого у нее была речь развита на 2г.До 2-х лет развивалась речь по возрасту,а потом словно на этом уровне остановилась.Мы думали,как вы:пройдет время,нагонит.Первыми внимание обратили воспитатели,потом мы делали обследование,оказались проблемы.Все не буду описывать,но мы начали посещать специалистов с 4-х лет,ребенок развивался на глазах,проблемы начали сглаживаться.
Теперь прихожу пример своей знакомой.Ребенку было полтора года,когда я его впервые увидела.Как мама 2-их детей я сразу заметила "ненормальность" ребенка.Им ничего,конечно,не сказала.А родители до 4-х лет отвергали,что у ребенка что-то не так,как вы.Считали,что нормально,все пройдет.А не прошло,занятия они начали в итоге с 6 лет,было упущено много времени,пока они пытались оправдать поведение и речь ребенка!Они потеряли драгоценное время!
Поэтому,я считаю так:лучше подстраховаться и пройти обследования,чем ждать,когда все пройдет,если вы видите какие-то проблемы.
И последнее,когда мы начали с дочерью ездить по клиникам,делать обследования,посещать специалистов,воспитатель наша нам сказала(это опытная,с 40-летним стажем женщина),что хорошо,что мы,родители,подключились,большинство родителей не обращают внимание,либо считают,что их детям приписывают диагнозы.

Автор, про зпр верю... Невролог сыну в 1,5 года поставила зрр, зпр, потому что фраз не было и слов маловато было.
В 2,5 года он на приёме выпросил пазл сложный, сам собрал, называя цветов 8 , оказалось, пазл для детей 4 лет. В карте появилась надпись психо- речевое развитие норма, задержка речевого развития. А почему? А потому что он должен уже не просто фразами говорить, а стихи на приёме читать! А если этого нет, то считается, что не говорит он у вас по возрасту.
Пошли к психиатру для сада, а психиатр по общалась, понаблюдала и сказала- все у вас нормально! В вашем возрасте то, что я слышу, означает "говорит". Так что не парюсь.
Старшая дочь заговорила рано, на горшок сама рано, 4 несчастных цвета мы учили, повторяли, обыгрывали и запомнили только к 5 годам, счёт до 3 учили до 4,5 лет, времена года, дни недели, имена друзей, двустишия- проще было застрелиться. Медико- пед. Комиссия была в шоке в 5 лет, попросили вернуться без ребёнка и сказали, что очень мне сочувствуют, что ребёнок очень тяжелый... Сейчас заканчивает школу, не семи пядей во лбу, три тройки, остальное 4-5, один репетитор, остальное сама, память и понимание сильно и резко отставали до 6 класса, я рыдала и хотела перевести в коррекционку, особенно в началке... В 6 классе резко что-то в голове прояснилось и она сделала рывок : память стала резко лучше, понимание тоже, само- организованность полностью. С тех пор она сама себе удивляется: я теперь и это могу!
Считаю, что выровнялась, насколько возможно, а по жизни она всегда была такая, что там, где мы растеряемся, она способна трезво мыслить и принимать быстрые верные решения.

Ох, спасибо Вам за этот пост! вы вселили в меня надежду, что у моей дочки тоже проснется память и внимание. Просто как будто моего ребенка описали - я тоже всю началку рыдала и ждала, что либо учитель попросит нас в коррекционку, либо я сама не выдержу и собственноручно переведу её... Сейчас учится 5 класс - стало на порядок лучше, не сказать, что совсем хорошо - но уже есть некий прогресс, я уже не впадаю в ужас, когда задают стихи наизусть и не жду с ужасом каждой контрольной... Может, и у нас вот-вот случится этот рывок, как у вас... Очень рада, что у вашей дочки это случилось, от всей души желаю, чтобы дальше было ещё лучше!

Ну про что вы автору верите?? Что как она написала, всем подряд в год ставят зпр? Неправда, нет такого. Вам такой невролог попался со старшим, мальчики позже говорят, чем девочки. И не учитывать, что на приеме ребенок может не хотеть читать стишки это дураком надо быть, они и в шесть лет могут не захотеть. У меня трое, ни разу мне такое не встречалось, вот ни разу. И вы же сами говорите, дошли до нормального специалиста, психиатра, он вам и сказал, что всё в порядке.

Почти у всех мальчиков, которые территориально относятся к нашему неарологу стоит или стояла зпр, зрр итд, потому что вот такие требования. А если без спроса кто берет игрушки или ручку со стола невролога, даже если ребёнку 1,5-2 года, он на этом основании получает в карту гиперактивность.
Я бы к психиатру не пошла, если б не карта для садика- продолжала бы тихо переживать...

У вас в посте ответ, все, кто территориально относятся к ВАШЕМУ НЕВРОЛОГУ. Но у вас же мозг есть, можно понять, что у всех мальчиков не может быть зпр и зрр, и что не ужесточались никакие "требования". У вас там идиот сидит, нигде такого не видела. Писали бы люди в Департамент здравоохранения, если уж все знают о массовой ситуации. Столько обращений, уже было бы рассмотрение компетентности врача. А вы повторяете "такие требования", какие такие? За ручку со стола гиперактивность ставить? Или вы выдумываете, или у вас полный произвол и все по кухням сидят тихо

Да просто люди хотят самоутвердиться за счет опускания других.

Ну а родители... Все люди разные, и каждый по-своему воспринимает одну и ту же ситуацию. Я вот как раз в последнее время обдумываю одну историю. 5 лет назад я здесь на еве в разделе "Другие дети" познакомилась с другими мамами проблемных детей. Очень быстро выяснилось, что мой ребенок и два других ребенка здешних формучанок очень похожи, и ситуации очень похожи. Но я придерживаюсь мнения, что ребенка надо лечить и заниматься с ним усиленно, и чем раньше, тем лучше. А те мамы считали тогда, что лекарства не нужны, мол, химией травить не буду, да и эффективность не доказана, нигде в мире такого не назначают. Коррекционную педагогику отвергали, типа, ребенок будет регрессировать в коррсаду или в спецшколе и т.п.
Различные существующие методики аппаратного лечения и реабилитации они тоже отвергали, мол, недоказана эффективность и все такое прочее.
И сейчас я с невообразимой болью читаю их посты на тему "вот надо было ТОГДА..." Блин, да, надо было не бредовый русмедсервис читать, а слушать реальных врачей, в крайнем случае, опыт других родителей, которым удалось вылечить своих детей почти до нормы.
Потому что мой ребенок, пройдя все эти госпитализации в псих.клиниках, коррсад-пятидневку, школу коррекционную, сейчас учится уже в 4 классе массовой школы. И никто из его учителей и одноклассников даже не подозревает о его прошлом с диагнозами "F70?", аутизм и т.п.
Одна из тех формучанок сейчас ведет непрерывную борьбу с родителями и директором школы, доказывая, что ее ребенок имеет право на эту псевдоинклюзию. Вторая просто смирилась с тем, что ребенок у/о.

а что аутизм стал лечиться? лекарствами?

Ну вот стоял официально такой диагноз у моего ребенка. Не РАС, не АЧ, а именно аутизм. После госпитализации в незабвенной "шестерке" и НЦПЗ (если понимаете, о чем я).
Помимо медикаментозного лечения были и разные курсы реабилитации - микрополяризация, токовая рефлексотерапия, дельфины, много чего было. Занятия с дефектологами просто ежедневно.
Сейчас по ребенку очень трудно сказать, что он на инвалидности по диагнозу "F...". Да и то, инвалидность продлевают "по блату". Вот как раз в декабре была МСЭК, для нее ездила за заключением в "шестерку", сказали, что больше можно не приезжать, карту отдают в архив.

вот именно этот ваш рассказ вообще не впечатляет. наши доктора как раз очень любят ставить диагнозы на всякий случай при обращении к ним, а потом радостно снимать после успешно проведенного лечения. называется это гипердиагностикой.
аутизм я так понимаю корректируется, но как любое психическое заболевание, именно корректируется, а не вылечивается. если у вас "полностью аутизм вылечился", то скорее всего вам изначально с диагнозом ошиблись, только и всего. я знаю, вы с этим никогда не согласитесь, так что спорить не буду;-)

А я и не пишу, что полностью вылечился ;) Проблем еще много. Но по сравнению с тем, что могло бы быть если б я читала этот РМС, мой ребенок вполне сможет жить самостоятельно в дальнейшем.
Сейчас он "просто странный какой-то", если не озвучивать все его диагнозы.

ну вот вы уже и отползать начали((((
мол вылечился, да не до конца.
не вылечится классический аутизм, ни частично, ни до конца. моно сниввелировать некоторые моменты, адптировать к чему-то социализировать в чем-то. аутичные черты остаются странностями, но не аутизм.

Да, для тех, кто в теме, он никогда не будет здоровым.
Для непосвященных он будет "мальчик с тараканами".
Именно поэтому психиатры его отпустили с миром, рекомендовав показываться хоть раз в год.

Я и пишу о том, что лучше делать все возможное, авось поможет. Чем смириться с ситуацией.

Странных и среди взрослых море)

Ну а мы по небредовому русмедсерверу положили на драгсы нашей карательной психиатрии, бо лекарств от аутизма не существует и помогающих лекарств тоже Не эффективность не доказана, а её просто нет. А пошли уже в 1, а не 4 класс массовой школы.Без госпитализации в 6, на Каширку, пятидневок(отдавать аутистов на 5-и дневку-даже комментировать не буду, это точно с болью читаю всегда) . Заниматься-да, лечить, то что не лечится-извините, глупо.

Вашу историю тоже знаю. Кой-чего Вы не договариваете ;) То, что пошли в 1 класс обычной школы, не означает, что ребенок в норме.

Я вроде никогда не писала в подробностях что и как, как спектральный ребёнок может быть 100% в норме? У моей девушки интеллект сохранный, с этим жить намного проще. Чего я не договариваю?:-) Стоит F84.5, сейчас вообще непонятно что писать, потому как даже Аспергера уже не напишешь. В апреле посмотрим.

Так у вас девушка, они в основном самокомпенсируются. Моя в 2 почти классической было, учительница насадки считала , что " коммуникационные проблемы", а сейчас по-моему только я в курсе сложностей некоторых. Думаю годам к 25 она уже парнями начнет интересоваться.

Не спорю, мне изначально и врачи, и дефектолог наша говорили "очень хорошо, что девочка":-)

Да блин, я тоже из этого форума даже скрываться не буду .
И я лечила ОЧень много, очень , и коррекционных сад который ничего вообще то не дает, и логопеды на дом и два года с нейропсихологами , и 8 реабилитаций в Самаре и в Институте мозга в Питере микрополяризация, и в институте речи на Таганке занимались год, и ипотерапия и кинезиотерапия и аминокислоты пробовали и Кортекс и по моему все возможное и вс это с 4 до 8 лет Беспрерывно!!! Только у нас не аутизм а органика . И говорить стала в 4,5,после Реацентра. Никогда не была тяжелой, и с детьми играла, и все команды понимала и цвета и фрукты итп , ходила , говорила, буквы выучила довольно быстро .
Ну и итог - умственная отсталость, не может учится не только в массовой школе но и вкоррекционной тоже . поймите? ВСЕ зависит от нарушений , ВСЕ!
Есть нарушения которые корректируются и тогда как ниже пишут у трех мам, одна из которых куча времени занималась сама, другая со специалистами а третья не делала почти ничего, будут результаты отличающиеся на 15-20 процентов максимум.
А если нет, то ребенок путем любых реабилитаций улучшится конечно но никогда даже близко к норме не подойдет

я считаю отчасти вы правы.
есть такой момент, что начинают выискивать какие то проблемы, просто из пальца высасывать. диагнозы просто на несколько листов писать, то на что раньше вообще не обращали внимания, ну подвижный, ну замкнутый. у нас один совершенно аутичный ребенок учился в школе как я сейчас понимаю. в глаза вообще вообще не смотрел никогда, ну и там по мелочи еще. ну считали мы его со странностями, да и всего то. отличником был, под конец школы даже друг появился у него, похожий. и видела я его потом с девушкой, нашлась таки и на такого. был один явно с сдвг, ну хулиганом числился. было куча детей с мелкой неврологией, ну как минимум с морганиями глазами, вообще никто внимания не обращал.
в доме было пару мальчиков с проблемами в здоровье, на домашнем обучении. один с эпилепсией, другой реальный дурачок. оба в школу не пошли сразу, очевидные диагнозы, не думаю, что это как то можно было вылечить, может быть только эпилепсию как то корректировать, а может они ее и корректировали. все либо сами выправились, либо все само усугубилось. мальчик-дурачок ттак и остался на всю жизнь на уровне пятилетки. что там можно было из него выжать родителям?
сейчас прям вижу огромное количество родителей, которые придумывают своим детям диагнозы, их усиленно "тянут" и наконец "вытягивают". а там и не было ничего. серьезное ничего не лечится, несерьезное само проходит. любая коррекция или адаптация может быть только в виде обучения ребенка как жить с его конкретными особенностями, а это упирается в общем-то в вопрос воспитания. как из исходных данных получить максимальный результат.

Я не говорила до 5 лет. Ну, то есть "мама, папа, дай, да, нет" и прочее говорила. В садике приходила (приводили), садилась на стульчик и начинала плакать. Тихо, без истерик и всхлипываний. Сидит себе ребенок и слезы льет)) День за днем. Меня уже даже не трогали воспитатели, спать уходила сама, когда хотела лечь спать со всеми. Если не хотела, то так и сидела плакала, маму ждала)
Ровно в мой день рождения 5 лет дядя помню спросил "Ириш, а ты сможешь с подарком справиться?" (подарили магнитофон, вещь наикрутейшая в 85 году, папа привез). Спросил, удостоверился, что я слышу его и отходить собрался. И я тут "Конечно. Я же взрослая. Мне уже пять лет!"
Легли все взрослые за большим столом. Мать расплакалась.
Ну просто чото вот не хотела общаться до пяти лет) А все думали, что родовая травма (когда родилась давали 0000 сколько то там сотых, что выживу) и что я дура неговорящая)
Потом все ржали. Как из анекдота я была. "Ну, до этого дня всегда сладкий чай был")))(с)

Мой сын тоже начал поздно говорить, мы даже брали ему учителя по раннему развитию, у нас такая бесплатная программа от государства была. Но он просто не любит разговаривать, и в 16 немногословный, Характер такой. Хотя с друзьями очень даже умные беседы ведет все время. А просто так не любит ни о чем. Учится хорошо.
Кстати, физическое развитие у него тоже шло первое в детстве. ИМХО, это вариант нормы. В 2,5 у нас многие дети в памперсах. В этом возрасте еще никто не парится, что ребенок отсталый, в туалет сам не ходит.
Но как выше сказали, если доступны занятия для ребенка, то почему не пользоваться возможностью.
Еще общение с другими детьми может привести к значительному прогрессу. Нам так наша учитель и сказала, дома ребенок и мычать может, все равно все ему дают, даже если и не с первого мыка. А вот другие дети в саду не будут реагировать. Так у нас и получилось. Отдали в сад на пол-дня 2 раза в неделю, и сразу начал пытаться разговаривать. Еще и на двух языках сразу, понимал, что было различие.

в 2,5 в памперсах единицы, чаще с неврологией

Чего это вдруг? Я с обеими дочерьми раньше 2,5 даже и не думала отказываться от памперсов. Это в среднем как раз тот возраст, когда ребенок сам дозревает до горшка. Ровно в 2,5 что одной, что второй показала горшок, объяснила зачем он нужен и сняла памперсы - через день дети уже без единой осечки все делали, как надо. Зачем надо мучиться раньше - для меня загадка.

Почему мучится то? Просто раньше показать горшок. Самые беспроблемные были те кто в районе года получили горшок. А вот в районе 2-х лет почему то проблема, дети УЖЕ не понимают. Следующий шанс будет у мам в районе 2,8+-

В районе года смысла приучать нет вообще, это будет тупое механическое высаживание и подлавливание момента. 2,5 считаю идеальным возрастом - один раз рассказала, через день про памперсы забыли. И никаких луж, мокрой одежды, напоминаний. Вообще никаких.

А у моих в 1,2 и в 1,5 ни луж ни мокрот.
Просто говорила пойдет какать на горшок. Время какания у детей знала. А потом пошло поехало.
Честно гря спасибо маме купила в подурок горшок. я тоже думала что рано.

Время какания у детей знала - ну это и есть подлавливание

В России только. Я заграницей живу, большинство в памперсах в этом возрасте.

Жила в двух странах восточной европы обычные нормы по памперсам, снимают как у нас.

Часто на отдыхе немцем вижу с детьми в коляске и в памперсе, у ребенка колени торчат на метр, в коляс с трудом поместился, не парятся. Русские дети лет с 1,5 уже в труселях бегают.

Дочь молчала до 3 лет. Сейчас 16-умница и болтушка.

Смотря как молчала. И опять же до 3-х а не до 4-х.

У моего приемного сына УО. Но. В 2,5 года ребенок ничем не отличался абсолютно от сверстников. Говорил для своего возраста неплохо (слова, правда, я не считала),под себя не ходил, ночью не писался, бегал, прыгал, все ел...но его родная мама была с таким диагнозом. Я надеялась, что хоть 1% пронесет. Но не пронесло. Уже в 3 года я понимала, что не пронесло. Почему? Совершенно не боялся боли. Нашкодит, выругаешь, всыпешь бывало по полной (когда уже нет сил объяснять), он опять за свое, тут же продолжает лезть в бочку с водой и т.п. Это уже насторожило. Ребенок с интеллектом, без диагноза, все равно к 3 годам (а старшая моя дочь уже с 1,5) понимает, что от него хотят. Поздно выучил цвета, где-то к школе. В 1 классе сидел на уроках и не писал ничего, хотя дома в прописях писал. Лет до 16-17 не мог посчитать, сколько стоят два Чупа-чупса по 3 руб.,говорил, что 5 рублей, так как один стоит 3, а их два(((. Работать может только с кем-то, самостоятельно никак, хотя уже 19. Понятно, что не пройдет это никогда....так и будет с отставанием...Я написала потому, что у нас на первых порах было все по сравнению с некоторыми написавшими вообще нормально и то УО не прошла. А уж у кого проблемы похлеще-не верится как-то, что будет все нормально...заболевания психические налицо. У нас хоть психика в принципе нормальная (ттт)....

вы рассматриваете только такой аспект интеллекта, как речь. а речь - явление многофакторное. попугаи тоже говорят, но интеллектом у них и не пахнет. раньще или позже ребенок заговорит - не отражает состояние его интеллекта. есть даже версии, что это обратно пропорциональная зависимость. чем проще (менее интеллектуальная) речь, чем быстрее идет речевой старт. эйнштейн например ближе к четырем заговорил.

Но Энштейн ведь необычный, правда? Я, конечно, не совсем спец, но мне кажется,во всяком случае, я всегда думала, что если человек (ребенок) начал рано говорить, то все же это показатель некий интеллекта...моя младшая внучка стала говорить поздно, и учится она пока никак...

Нет, не показатель. Более того, даже учеба не показатель интеллекта.

+много

Ранняя или поздняя речь это один из главных диагнозов. Поверьте след на всю жизнь будет.

да ранняя речь, действительно ранняя - это вообще практически готовый неврологический диагноз. под названием "нарушение процессов созревания структуры головного мозга". вместо чего-то, что должно созревать сейчас, начали созревать речевые центры. то, что не созрело к моменту начала созревания речевых центров - то уже никогда не созреет.

Нет там другое. Природа так придумала если где то проблема то в другой части должен быть прогресс. Что я постоянно и наблюдаю.

Да нет, даже при ранней речи, сама речь в итоге бедной может остаться. Это вообще не панацея ни к чему.

Все реально ранно заговорившие очень сообразительны.

Мой сын почти не говорил до 3х лет. Только отдельные слова произносил, предложений не было. Но! Мне тогда специалисты обьяснили, что отсутствие речи само по себе мало о чем говорит в этом возрасте. Нужно его рассматривать в совокупности с тем, что ребёнок понимает. Если ребёнок понимает обращённую к нему речь и может выполнить задание, состоящее из нескольких последовательных действий, то поводов для волнений нет.
Т.е. если ребёнок не говорит, но понимает, то это нормально. А вот если не говорит и не понимает, то это повод для беспокойства.

ну это такие у вас специалисты были( речь с пониманием напрямую не связана. понимание - это входящий сигнал, а речь - исходящий. на пути этого исходящего сигнала масса препятствий может быть.
и также ребенок например плохо слышать и плохо понимать обращенную речь, естественно не говорить при этом. как только исправляешь слух, то сразу и понимание улучшается и речь соответственно.

Глупости. Мой ребенок в 3 года могла выполнить команду пойди принеси с кухни книгу, которая лежит на столе , при этом не говорил
Сейчас самое настоящее УО , подтверждение и видное всеми

Количество действий в задании и сложность заданий зависят от возраста ребёнка.
3 действия в одном задании такой сложности (пойди на кухню, возьми со стола книгу, принеси книгу мне) - это уровень понимания здорового ребёнка 1-1,5 лет, а никак не трёхлетки.

Видите ли, проблема в том, что до 3 лет толком и не поймешь - временная ли задержка развития или постоянная без специальных обследований. То ли он не говорит, потому что заговорит позднее, то ли потому что у него ДЭПД, то ли это мутизм на фоне РАС, то ли потому что конкретное органическое поражение. И во всех этих случаях, как сами понимаете, различные методы коррекции, различные методы лечения. Сроки развития тех или иных навыков и умений размыты, есть верхняя граница, есть нижняя, но границы есть и они будут. Иначе врачам и родителям будет не на что ориентироваться.
Оба мои сына - с задержкой развития. Правда, по мнению врачей, задержка у обоих была (у старшего) и есть (у младшего) минимальная, на нижней границе нормы. У старшего постепенно выправилось интеллектуальное развитие. После долгих и серьезных занятий выправилось речевое развитие. С трудом и с помощью препаратов выправилось эмоционально-волевое развитие. А был спорный диагноз "черты расстройства аутистического спектра".
У младшего пока развитие отстает тоже, в какой-то сфере он развивается быстрее старшего (например, речевое развитие идет более успешно), в какой-то отстает (например, в самообслуживании). Руку держу на пульсе, потому что ребенок с неврологическими проблемами с рождения. Вроде ничего критического, но рисковать не хочу. В диагнозе "ЗПРР", который у него стоит, ничего страшного не вижу, главное - не диагноз, а меры, которые применяются для его коррекции.

+++поддержу

У кого какой диагноз.. Многие выправляются к 7-8 годам так как у них ММД или легкое ЗПР, кто то нет. Моя дочь не говорила до 4,5,лет, лечить активно начали поздно с 4 х лет, до этого времени думали выправится . Сейчас 10 лет, умственная отсталость., не сильная, но заметная.
Причина не ясна, хотя искали много и много денег потратили на обследование, в 8 лет поняли что причину не найдем.
Правильно пишут вверху что УО это не только речь, это отсутствие мотивации точнее совсем слабая мотивация- можно мотивировать только чем то сиюминутным, это невозможность саморганизоваться, такие дети обычно очень ленивы, неопрятны . При этом могут быть довольно добрые, позитивные, но со сменой настроения.

Качественный невролог в наше время лучшее лекарство.
Пока всех детей которых знаю с рождения так и идут по пути тех диагнозов с которыми родились.
НО не все мамы видят проблему и самое самое ужасное. Иногда неусидчивость и невнимание ребенка исчезают после 2-3-х сеансов у остеопата и тд.
Те кто пошли поздно хоть ты тресни имеют по физре плохие отметки.
Те кто заговорил поздно хоть ты тресни с проблемами по неврологии.
Что то решается что то компенсируется.
Но лучше переобследовать ребенка чем потом он будет иметь проблемы во взрослом возрасте из за того что мама тупила.

+1...тока вот врачи не могут у нас нормально диагностировать..хотя это не только у нас, это вообще проблема..диагноз поставить...вот куча сериалов что целые группы врачей не могут диагнозы поставить..

все, о чем вы пишете, может быть особенностью конституции. не всем же пятерки по физре иметь, не всем нравиться бегать-прыгать и скакать. ну и эйншейнами не всем быть, не говоря уж о том, чтобы стихи слагать.
у кажого ребенка есть свои особенности, что отражается на темпах его развития. вы хотите, чтобы дети были все похожи друг на друга, все в одинаковое время пошли, в одинаковое время заговорили, в одинаковое время научились считать?? а зачем??? может он будущий гениальный художник, и ему ни бегать не надо, ни считать и ни писать, и пытаясь его сделать таким как все, вы делаете из него худшую копию таких как все, убивая тот его талант, ради которого он в этом мир пришел?
кстати и фактическая ошибка у вас есть. проблемы по неврологии сопровождаются задержкой по физическому развитию чуть ли не скорее, чем по речевому.

Нет вы не правы. Физика и психика живут рядом но не в одной комнате.
Да люди не идеальны, но все проблемы по жизни взрослых понятны и идут из детства.

но только не до года ребенка.

И до года в том числе. Моя была "слабенькой но умненькой" подругина "активненькой но недалекой" Все так и осталось.
А дети друзей которые пошли в 9-ть месяцев и в 2 нормально говорящие как раз и есть та здоровая середина.

Я уверена, что это происходит вообще только в ваших фантазиях, хотя конечно случайно могло и так распределиться, как вы пишете))))
У меня два примера восьмилеток у подруг. Одна заговорила в год, другой в три. Которая в год - к школе совершенно косноязычная. Речь отрывистая, неразвернутая, отвечает на вопросы крайне туго и невпопад. Который в три - нереально рассудительный, полностью речь взрослого человека с хорошо развитыми ораторскими способностями, прям хоть щас за трибуну выступать.

Вы путаете и год и три это близко к норме и смотря что значит заговорила. Есть куча гениев которые костноязычны и куча ораторов пустобрехов это вообще не показатель.

чет у вас у самой каша в голове, уж простите.

Никакой каши а вы просто не в теме. Жду аргументов.

Не соглашусь с автором. Не сомневаюсь, что найдется масса детей, к-ые молчали до 3 лет, до 5 в памперсах ходили, а потом сделали резкий скачок в развитии. Но таких вот советчиков, к-ые расскажут, что вот правнук подруги молчал до 3 лет, а потом сразу стихи читать начал, найдется очень много. И молодая мама будет со спокойной душой ждать, когда же произойдет это чудо. Хорошо, если действительно все случится само собой. Но ведь очень часто за таким вот молчанием, неадекватным поведением скрываются серьезные проблемы, к-ые можно решить, если взяться за дело вовремя. И уж лучше пусть молодая мамочка немного понервничает, начитавшись страшных историй, побегает по 2, 3, 4 врачам. Если там нет серьезных проблем, будет жить себе спокойно. А вот если есть, этот страх, возможно, поможет вовремя решить проблемы со здоровьем ребенка. Не всегда позиция "меньше знаешь, крепче спишь" оправдывает себя.

Их не масса их единицы, и часто за этим вдруг заговорил в 5 скрываются жуткие проблемы которые родители уже не видят раз ребенок раговорил, типа и на том спасибо.

Да я это понимаю. Но, увы, очень часто слышу, что "мальчики все поздно говорить начинают" и т.д. и т.п. Только никто потом не связывает проблемы в обучении, абсолютно неадекватное поведение в подростковом возрасте и другие проблемы с вот такими задержками в развитии, к-ые ребенок вроде бы перерос.

Поздно это в 3 года для мальчиков. Девочки так же разговаривают в 2. Реально эта тема существует. Мальчики физически в 2 года, как девочки в 3.

Знаю) У меня и дочка, и сын.
Но не считаю правильным полагаться на вроде бы обширный опыт окружающих. Есть проблема - надо выяснить, что является ее причиной.

Моя в год уже разговаривала, в два словесный понос пела песни стихи читала, никто не учил.
НО проблемы по физике как были с рождения так и до сих пор боремся. Возможно что я могла сделать еще больше, но иногда просто руки опускались, что смогла то смогла. Но опыт бесценный, диагнозы ставлю только в путь, всегда права оказываюсь.

У близкой подруги проблемы по неврологии, она решила ждать что оно само рассосется, так как я с рождения ребенка по врачам скакала, всегда ей советовала туда сходи сюда своди. Не рассосалось, ребенок плохо говорит, есть какие то потери в голове, причем ей врачи уже в год сказали что надо пропить лекарства, она боится.

Лучше перебдеть и иногда выглядеть дурой, чем упустить шанс.

Еще одна девочка знакомая, вспомнила тут, родила недоношеного, сама при родах в кому впала. До полутора лет ребенка жили в больницах, вытащили, ттт отличный пацан. То что было и сейчас небо и земля. Но они реально землю рыли.

В самом обсуждении подобных вопросов есть огромная проблема, гносеологическая.

С одной стороны, схожие проблемы в развитии детей появляются по совершенно разным причинам (пед. запущенность/тяжёлая неврология и псих. расстройства - как крайности). Тут вечный чёрный ящик, и повезёт, если диагноз таки поставят, тем более правильный.

С другой - и вот тут засада - за одними и теми же словами стоят порой совершенно разные понятия. В результате беседа порой кажется продуктивной и аргументы вменяемыми, а на самом деле имеем жуткий совершенно испорченный телефон. Сколько в теме сообщений вроде "спасибо, вы меня успокоили"? Сколько из написавших так успокоились зря?

"Отставание"
"Ребёнок не говорит"
"Ребёнок заговорил рано/поздно"
"Заниматься с ребёнком"
"Ребёнок запущен"
"Ребёнка вытащили"
...и иже с ними - настолько порой разнятся содержанием, что диву даёшься.

Ну, как утрированный пример... одна мама считает, что её ребёнок абсолютно без проблем развивался сам, без особых усилий со стороны родителей. При этом для неё норма - разговаривать с ребёнком постоянно, помногу ему читать, отвечать на вопросы, играть с ним, гулять и т.д. Как отдельный процесс под названием "заниматься с ребёнком" всё это абсолютно не рассматривается. Жизнь как жизнь. Другая мама, ничего этого не делая, считает, с ребёнком таки "занималась", но безрезультатно, а в итоге "вытащила" ребёнка в норму путём найма педагогов, спец. занятий и прочих мероприятий. Третья считает, что ребёнок просто "перерос" проблемы. Дети при этом могут быть совершенно одинаковыми по способностям и состоянию здоровья.

Не соглашусь с вами. Здоровый ребенок из воздуха все возьмет. У меня два ребенка практически ровесники, у обеих неврологические проблемы. Я для них одинаковая мама - одинаково читаю-не читаю, разговариваю-не разговариваю. При этом одна, с отставанием в развитии и поражениями ГМ болтала и болтает без умолку, память великолепная, но сейчас в первом классе с математикой проблемищи, через десяток не может перейти. Вторая первоклассница, без поражений, не говорила до 4.2, речь бедная и сейчас, памяти нет вообще (стишок из 4 строк наш максимум), зато играет в шахматы и отлично успевает по математике.
Не верю я ни в какую педзапущенность, педзапущенность может быть только, к примеру, у слышащего ребенка глухонемых родителей или у ребенка-маугли.

"Здоровый ребенок из воздуха все возьмет." - тут соглашусь.

Ваши дочки такие разные совсем не потому, что вы с ними по-разному занимаетесь. Я не утверждаю, что все дети будут развиваться одинаково, если с ними одинаково обращаться.

Я вот о чём. У многих есть иллюзия, что, общаясь с родителями других детей, они говорят об одном и том же, а на самом деле под общеупотребительными терминами скрываются совершенно разные понятия. То есть люди вроде поговорили и "поняли" друг друга, а на деле - совсем иначе. ПЛЮС, разумеется, и дети все разные. В итоге - каша страшная и куча "мнений", которые с действительностью не имеют ничего общего. Вот эти мнения, основанные на сугубо личных версиях расплывчатых понятий и на "исследованиях" среди знакомых и родственников (информация, полученная "на глазок" и/или через третьи руки, выборка n=3 в лучшем случае) - опасная вещь.

И именно поэтому, если бы у меня дитё в три года не говорило, я бы никогда и ни за что не успокоилась, прочитав хоть сто рассказов о том, как "а вот наш не говорил, а потом внезапно стал стихи наизусть читать".

А делать-то что? Вот у меня не говорило, мне предложили речевой санаторий без мамы в МО - это как вообще? Логопедов она игнорила, дефектолога, который сумел найти подход, нашла только в ребенкины 6 лет, занимаемся уже третий год. Поэтому я хочу читать рассказы про "изрос", мой коллега с ребенком неговорящим в 5 лет и по всему аутистом тоже хочет, ведь если надежды нет, то зачем вообще какие-то телодвижения совершать?

А тут по принципу "best you can is good enough". То есть делается всё, что вы можете сделать - и это само по себе хорошо. Вы ДЕЛАЕТЕ! - это главное. Вы в курсе, что с детьми в плане здоровья. Рассказы-то читать можно параллельно.

"предложили речевой санаторий без мамы в МО - это как вообще"

Это жуть :(.

Поддержу.

И "не говорит" бывает разное, и "я занимаюсь" разное. И даже "мы обследовались" - очень разное.

У подруги ребенок с грубой неврологией, гидроцефалия, не спит, проблемы с речью, с двигательной активностью, СДВГ формируется (ребенку 2.5, но по мне так уже четко понятна перспектива). По мнению подруги - ребенок умница, красавец, у него все отлично, и он полностью обследован и наблюдается врачами. По факту - невролог в поликлинике, который сказал "гидроцефалия таблетками полностью не вылечится, возможно, потребуется шунтирование" - записан в идиоты. После этого, думаете, она пошла по центрам неврологическим? Нет, конечно. К гомеопату, прием у которого стоит как самолет. Он "наблюдает" ребенка, кормит шариками, направляет на всякие диагностики по Фолю и к остеопатам. Тратит подруга на это бешеные деньги, ребенок "наблюдается не в районной поликлинике". Если совсем жопа - опять идет в поликлинику, поит коротким курсом половиной из того, что назначают, ведь "там такие побочные эффекты, я почитала, а вот гомеопатия безвредная, буду лечить ей!" И вообще - "ребенок прекрасно развивается, опережает сверстников". В два с половиной говорит отдельными словами (зато выговаривает "р"), кроме мультиков - ничем не интересуется, мелкой моторики нет как класса (пластилин выкидывает, рисовать не умеет, мелкими игрушками играет в салют), нет ролевой игры совсем, не может вести диалог, то есть речь - только односложные выражения его желаний "пить", "хлеб", "гулять" и штампы из мультиков, порой довольно сложные по грамматике и фонетике. Истерики до синих губ и всхлипываний почти ежедневные ("все дети плачут"). Круглосуточно носится кругами ("он такой подвижный, вот у Маши дочка заторможенная и явно отстает в развитии, в год только ходит и все, мой уже бегал"). Вот тебе и "мы вылечили гидроцефалию гомеопатией" и "он развивается с опережением, а врачи говорили, что будут проблемы"... Переживаю, пытаюсь разговаривать - толку-то.
А у второй подруги в аналогичной ситуации (но без гидроцефалии) были уже и больницы, и врачи, и "у него так все плохо, подозрение на СДВГ, аутизм и умственную отсталость" и "он так отличается от сверстников"... Вот и поговорили.

То, что вы описываете у подруги, похоже на аутизм.

Вряд ли. Но явно не те проблемы, которые стоит полностью игнорировать и лечить сахарными шариками и остеопатами, считая, что "ребенок развивается с опережением, на площадке еще никто так хорошо, как он, не разговаривает, они вообще половину букв не выговаривают!"

ну если он действительно сложными фразами говорит в 2,5 года, пусть и из мультиков, то он может действительно лучше всех говорить на площадке. то, что он диалог не поддерживает (с вами не поддерживает?), так и не должен. не рисует - а кто в 2,5 года рисует и что именно? пластилином швыреется - ну не любит пластилин. ничего катастрофичного из вашего рассказа не увидела. носится кругами - ну это смотря как носится. тоже не обязательно криминал. в целом подвижный и активный ребенок - это действительно хорошо.
гидроцефалия - диагноз крайне серьезный, очень вряд ли там настоящая гидроцефалия, так что это дополнительный повод не лечиться у того педиатра, который ее диагностировал. с нелеченной гидроцефалией в два с половиной года сложными фразами точно никто не заговорит.
так что я из вашего рассказа скорее вижу склонность ходить к врачам по поводу и без, безоговорочно им доверять, выискивать диагнозы, и лечить то, чего нет, а потом к средней школе вдохнут тяжело со словами "вытянули неимоверными усилиями".

Моя старшая дочка, ей сейчас 28 лет, первое слово сказала в три с хвостиком, так как родилась с родовой травмой, была сильная асфиксия, помню как около меня столпились акушерки и даже еще и позвали из других отделений акушерок, что бы они тоже удивились, как ребенок остался жив при таком сильном обвитии пуповиной
ее мне выдавили, родилась фиолетового цвета
поэтому и поздно пошла и поздно заговорила
помню как повела в школу и молила Бога, что бы дочка хоть на троечки училась, и в школу отправила вместе с сыном, а ему на тот момент только 6 исполнилось, хотела что бы ее защищал и помогал ей учиться
А оказалось все наоборот, дочка в школе как то выправилась и школу закончила с золотой медалью и все десять лет помогала еще и сыну, так как у него оказалась такая не слабая дислексия

И так же получилось с приемной дочкой
прогнозы были очень не утешительные, под вопросом была умственная отсталость, диагноз стоял глубокая задержка психоречевого развития, в 4 года в детском доме- это был не говорящий ребенок
Сейчас дочке 15 с хвостиком, никакой умственной отсталости и в помине нет, заканчивает 9 класс обычной школы и 5 класс музыкальной школы по классу фортепиано и в дальнейшем мечтает о музыкальном колледже и консерватории

Очень радуюсь всегда за вашу дочку, читая о ней на другом сайте.
Приятно,что вы ею хвастаетесь, она действительно умница и очень целеустремленная.
НО ведь у нее настолько большие проблемы с поведением были, что сейчас вы ее обучаете дома, и огромные проблемы с математикой, не так ли? Так что не прошло бесследно для вашей девочки, к сожалению.
Не надо давать в этом топе ложные надежды мамам детей, которые только в начале осознания проблем своего ребенка. Начитаются вас и тоже будут рассчитывать на "само пройдет". Пример вашей девочки как раз очень показателен, что проблемы могут остаться. Счастье, что есть область в которой она успешна и развивается.

с рождения и до 4-х лет в детском доме, так у 99% детей будут проблемы с поведением
а потом Вам прекрасно наверное известно, что у меня приемная дочка цыганочка, понятно что темперамент зашкаливает, вот и по этому тоже проблемы с поведением были,
А по поводу математике вообще не считаю это какой то проблемой
так как у моего кровного сына, было тоже самое, только с русским и с чтением
читать в слух так и не научился, хотя отлично читает про себя имеет два высших образования одно экономическое, другое юридическое и успешно работает в одной известной нефтегазовой компании
И у приемной дочке все тоже самое, но только с математикой
Так что никого я в заблуждение не в вожу, именно у моих детей само все и прошло
а если и не прошло, как например у сына его дислексия, то жить ему точно не мешает :)

Ребёнок как родился орал не переставая. Иногда забывался минут на 15 на сон, но и во сне скулил. И так год. К каким врачам мы только не обращались, а те только руками разводили. Не было слов и понимания обращённой речи до 3 лет, диагноз аутизм, хотя даже я читая интернет понимала, что у него не аутизм. А дальше все наладилось. И врачи опять разводили руками - Изросся он у вас

и все это время вы пили?

Нет, с его года

и удивляетесь почему ребенок орал?

Он орал с рождения, неясно написано?

И мой с рождения орал ...до 4 лет . Потом просто ныл и плакал по любому поводу ..Ел только бананы и козье молоко чуть не до школы ..
В школе его называли дебилом и идиотом ( плакал под партой , в тетрадях не писал ничего ) Тоже видимо изросся , но к 12 -ти годам только ..

Вот так просто в 12 лет все прекратилось и он стал обычным ребёнком?

Племянник до 3,5 почти - набор слов на 'своем' языке. Мультики не смотрел до 2,5 лет, просто не удерживал внимание. Гиперактивный. Сдвг во всей красе. Со школой очень туго, перевели в 7 вид, учиться может, но не хочет. Характер мрак,
Плюс самооценка завышена. Уо не ставят, но часто на дню очень сомневаюсь что его нет.

Моя младшая заговорила только в 4. Асфиксия при родах. Правда все понимала и объяснялась жестами. Речи не было вообще - два слова, мама и ам-ам. Всегда считала ее слегка задержавшейся в развитии из за поздней речи, тем более старшая вундеркинд. Но первые места в олимпиадах в дет. саду. Сейчас в школе в 1-м классе она звезда. И .... есть у меня подозрение, что по всем фронтам она в будущем перегонит старшую. Характер великолепный, физ подготовка умопомрочительная. Желаний куча. Умение работать над своими недостатками самой - это вызывает у меня неподдельное восхищение. Единственное тревожит - до сих пор есть лого проблемы, и из-за этого небольшие проблемы с русским языком.

я именно сейчас переживаю жутко!- дочка 2г не понимает обращенную речь, соответственно на имя не откликается, не говорит( только несколь ко звукоподражаний)- я плачу все утро. Диагноз зпр уже стоит

Вам не плакать надо, а дефектолога срочно искать и невролога.

Плакать надо тем, кто пройдя десятки врачей, кучу исследований, килограммы таблеток и годы занятий топчется на месте :( Но таких немного, большинству везет и находится что-то, что ребенку помогает.

И тогда такие матери распространяют свой частный случай на весь мир, бегут на форум и активно учат жизни тех, кому повезло меньше.

Скажите, а дефектолога искать как? по интернету? какие к ним должны быть требования?Невролог выписал пантогам

посмотрите еще в сторону нейропсихологов

И отвернитесь посмотрев. Нейропсихологи вообще не по этой теме, автору это будет только развод на деньги:-) Вот ведь, МГУ закончили, а такая глупенькая:-) Не зря вас в ресторанах Христа ради кормили, жалели:-)

По интернету, по отзывам, по личному впечатлению. И еще как совпадет лично с вашим ребенком. Вот у нас сейчас в садике дефектолог замечательно занимается со всеми детьми из группы, но с моим ребенком - вообще нет результатов, нет контакта :(

Спасибо

А на каком основании невролог выписал пантогам? Какие-то исследования проводились? Или просто от балды, вдруг поможет?

Вы знаете, наверно от балды....исследований еще не проводилось..

еще спрошу, как думаете, ребенок на имя начнет откликаться? и когда примерно, если да?

На пантогаме? Понятия не имею. Мне вообще неясно, как могут назначать какие-то лекарства, не представляю, что у ребенка в голове. Наобум? Авось подействует?

Ну вот сказали пить 2 месяца..

А если не поможет, будете пить следующее, наобум назначенное?

У меня младший заговорил, где то около двух, каша во рту была до поступления в школу, читать начал около 6 лет и то с огромным трудом. На фоне старшего, который знал все буквы в 1,5 и сам научился читать в 4,5 и читал исключительно энциклопедии и делал пометки на полях.
Я, честно думала, что природа на младшем отдохнула. (Оба ребенка не садовских)
Но мы не сдавались в 3 года пошли на рисование, что бы цвета стал узнавать, когда он мне в 4 показал зеленый теплый и зеленый холодный, я прыгала от счастья. 4 месяца с логопедом в 5 лет, решили вопрос с буквой Р и со всеми буквами, кстати у старшего буква р проблемная до сих пор, я пропустила ее за его быстрым развитием. В музыкалку пошли без слуха в 4 года за старшим братом и ничего слух развили, правда в 5 классе за старшим братом музыкалку бросил.
А когда начался во втором классе английский я думала все это будет двойка на всю оставшуюся жизнт и мы взяли студентку, занимались не только во время учебного года, но и на каникулах. Сейчас твердая 4-5...
Что имеем на сегодня вполне нормально развитый товарищ в 5 классе обычной школе все 4 и 5 ки.
Старший учится в физ мат лиц. Но сейчас у меня со старшим проблемы, психолги выявили шизоидный тип личности и все наши ранние успехи встали в обычную схему. Теперь мы с ним учимся жить, развиваем эмоциально и ты ды и ты пы... А младший нормальный в меру амбициозный и успешный парень. Не уверена, что поступит в лицей к старшему, но он уверенно к этому идет.
Так что тут, как посмотреть и пожелайте мне удачи с обоими.

я до 3 лет вообще молчала, думали глухонемая. Первое слово сказала в 3 года. и есть сама не хотела, мама с ложки кормила до 4 где то. все у меня хорошо. ну не отличница круглая, но и не трёшница - из за лени, потому как все легко давалась, не нарягалась.. в институт сама поступила, закончила. все ГУД)))мне кажется- умница, красавица, активистка и бла бла бла))))

У меня иногда ощущение, что подобные истории - плод родительской фантазии. Потому что послушаешь - половина знакомых заговорили после трех (если не больше) лет, не ели сами, в саду орали, чужих боялись. Разве что на горшок все, как один, ходили с года.
А в реале я знаю двоих детей, которые совсем не говорили в три года. Оба - с серьезными проблемами на начало средней школы. Хотя оба учатся в массе. Но помимо учебы - явно видимые проблемы с поведением у обоих.

+100 я в полтора года рассказывала стихи Чуковского. а соседка - ма, па, вава - и все. вот про нее и говорили - ой, молчит совсем. а по сути нормальный ребенок

У меня дочка не говорила до 3,2 лет, жестами объяснялась пока в садик не пошла. С точки зрения врачей она была здорова, говорили, что "она просто ленится", т.к. ребенок нормально воспринимал речь и адекватно на нее реагировал. В садике быстро заговорила, т.к. выбора у нее не было, с детьми нужно было разговаривать :-). К логопеду ходили от 4 лет, до того считается слишком рано. Сейчас она учится в шестом классе, полет нормальный. Но право-лево путала лет до 10-11, хоть ты тресни :-).

Право-лево многие взрослые путают и ничего. :-)

Мне такие взрослые не попадались. Когда ребенок занимается балетом и не знает, где право, а где лево, то это проблема. Не говорю о других ситуациях в школе и дома. Но было невозможно ее научить пока само не пришло, мы пытались.

это нарушение пространственного мышления, когда путают

А в чем еще проявляется такое нарушение? Никаких других особенностей у нее не наблюдали, только рисовала очень хорошо и много для своего возраста, а сейчас рисунки так себе, серднячок.

Из нехорошего - не всегда может верно оценить расстояние до объекта, особенно движущегося :(

может быть у кого то и фантазии. Но я в саду не орала. чужих не боялась. была тихим ребенком. Вот сестра моя старшая очень рано начала читать, например, и в школе-отличница была.А меня в институт возили проверять, сказали , что не глухая)) и это не только мама рассказывала, но и бабушка и тетя и другие родственники. так что может у кого и фантазии, но не в моем случае

Это нормально, когда мать сравнивает своего ребёнка с другими, но явные различия они видны невооруженным взглядом.
Допустим и знакомой муж аутист, не совсем запущенный, но слишком другой, так и все дети у него мягко скажем странные, мои с ними общаться не могут, хоть с рождения знакомы, но совершенно не могут найти общий язык.
В родной семье есть ребёнок, с которым никто найти общий язык не может, но при этом моя мама не видит ничего странного. Всегда вместе сидим, все нормально общаются и играют, один он орет, писает/какает под столом, дерется, падает с лестницы ВСЕГДА, не может переступить ни одного порога, попадает под качели, убегает, слезы и крики, и нервные припадки ВСЕГДА. Для мамы и бабушки, нормальный ребёнок! Это все в 5 лет.

Никогда не сравнивала свою дочь с другими детьми. Я видела, какоц никчемный человек вырос из моего двоюродного брата, которого в детстве всем ставили в пример. Он в 12 месяцев уже читал наизусть стихи.

А причем тут "ставить в пример" и анализировать ситуации? Похоже у вас тоже проблемы и не лечитесь)

В 12 лет ещё нет связной речи ни у кого, даже у самых одаренных.

Свои в большинстве случаев это фигня... А вот когда все сады сделали массовыми я, сотрудник дет.сада тихо окуевала (извините за выражение). Меня то уже сложно удивить чем-то. И молчунов в 3-5 лет видела, и свободно говорящих на 2-3 языках в 5 лет, и самостоятельных - едят, одеваются, шнурки завязывают, посуду сами в раковину носят в 2 года, а вот с откровенными ЗПР, аутистами и т.д. столкнулась впервые....

Ну, слава Богу, сейчас в век атомной энергетики любую информацию (о том, как надо общаться и воспитывать этих детей) можно в интернете найти. И даже КПК или переквалификации не обязательно посещать.

В таких случаях хорошо, если мама не работает и может заниматься с ребенком, до тех пор пока это требуется или бабушка. Мой первоклассник. сижу с ним все дни за уроками. Только к концу учебного года начал выправляться. Была асфиксия. Не говорил до 3 лет. Сейчас иногда может назвать меня в мужско роде - "зачем ты это сделал". Потихоньку выправляемся. Внешне отставание сейчас не заметно.

Уважаемые мамы! Подскажите стОит ли волноваться-дочке 1.10. Говорит только слоги, довольно однообразных(типа ма, па, ба, зя, тя,бы),но много говорит, постоянно пальцем показывает на предметы, называет непохожим слогом, просит, рассказывает что-то. Очень много понимает=вижу что сообразительная.И еще стала падать на пол , когда что то не понравилось и орать до истерики. Это НЕ норма? волнуюсь тк очень проблемная беременность

Норма, совершенная норма, даже падение на пол в этом возрасте. Но раз орет аж до истерики, то присмотритесь в более позднем возрасте, лет после 3-4-х, нет ли гиперактивности или еще чего-то. Пока беспокоиться не о чем, судя по всему дает Вам жару :-), но это нормальный ребенок.

Гы,как про нас.Напишу больше,я у истоков евы стояла,т.е. все охи и ахи по этому поводу доводили меня до умопомрачения здесь.Говорить сын начал в 3 с хвостиком так же, и явно отставал от детей в группе.Я с ужасом шла на комиссию перед логогруппой,думая что влепят ЗПР,пронесло записали таки в логогруппу.И вдруг,резкий скачок,очень резкий.В 6 лет сын ездил по соревнованиям и получал первые места по шахматам,3 разряд в 6 лет дали,потом школа в неполные 7 лет.Сейчас 12 лет,6 класс заканчивает,все годы круглый отличник,первый разряд в спорте,шахматы заброшенны,правда.

Да не в этом дело - отличник или не отличник. Все равно последствия неврологии будут видны. Я у своего ребенка вижу. Хотя сейчас и отличник, и грамоты, и всеобщее восхищение. Но я как волновалась до трех лет, когда ребенок не говорил, плохо ходил (недоношенность), так и сейчас волнуюсь. Говорит, конечно, прекрасно, но моторная неловкость осталась.. эмоционально-волевая сфера тоже тормозит.

Не вижу повода успокаивать родителей, у которых детям ставят зпр и зрр. Кто же знает, пройдет оно или не пройдет, а время будет упущено. Диагноз надо воспринимать не как причину рвать на себе волосы, а как пинок искать специалистов (речь даже не о медикаментозной терапии), потому что чем раньше начнете коррекцию, тем эффективнее она будет.
Когда появляются топы на еве, что малыш в 12-13 лет ведет себя неадекватно, пишет плохо и не читает, спрашивается, неужели до 12 ровно сидели и ждали, что рассосется. Я вот ни разу не видела, чтобы само собой все прошло. И даже с помощью нейропсихологов, дефектологов, остеопатов и прочих не факт, что все пройдет, но скорректировать в раннем возрасте можно очень здорово. Не понимаю, если есть возможность облегчить ребенку жизнь в дальнейшем, почему этой возможностью не воспользоваться?

Вы даже не представляете как вы правы!

Вот у меня 2-е детей.Старший с СДВГ(генетика+беременность с инфекцией+роды сложные). Свекровь приезжала и говорила,"ну надо же,какой Петя красивый и так жалко ,что на всю голову больной". Т.е. забраковали моего ребёнка). Я взялась с 2-х сторон: невролог с медикаментозной терапией(сказали курсом 40 уколов-значит будет 40)+ОФПи ЛФК(с уникальным преподавателем,прекрасный комплекс упражнений) = в результате ребёнок к 12-ти скомпенсировался полностью,все результаты исследований подтверждают это. Эмоционально-волевую сейчас вытягиваем с клиническим психологом. Терпение+труд+деньги и из ребёнка от которого шарахались прохожие с воплями "он что и дома такой?"(отвечала "нет,дома он сидит привязанный к батарее с кляпом"))),получилось чудо. В учёбе это мегамогз,по многим предметам энциклопедические знания,память как у Циолковского)(огромные куски текста перерабатывает в считанные минуты,всё помнит,анализирует и применяет). Читает уже 5 лет быстрее всех в классе,оценки:4 и 5,иностранный как второй родной идёт. Я смотрю на него и мне не верится,что этот ребёнок в 3 года говорил как котёнок ,без переводчика не понять было).

И второй ребёнок родился ,абсолютно без патологий.В полтора говорила предложениями,логика -железная,выводы как у взрослого человека.Скажешь "сиди!",-сидит,скажешь "ешь"-ест всё что в тарелке ,а не три продукта из списка . Вот 5 лет ,а что в результате? Да ,всё хорошо,но стих в 4 строки учим 2 дня со слезами,буквы зеркалит и половину запомнить не может(. Вот теперь думаю,что в школе делать будем....

А чем Вы облегчаете жизнь ребенку? как таким помогать?
Не праздный вопрос. У самой-недоношенная дочка, 6 лет, моторная неловкость-да, эмоционально-волевая сфера-да, страдают. Не знаю как помогать. Невролог только танцы советует, на тренинги детские ходили, и иногда легкое успокоительное назначают.
Как у Вашего проявляются проблемы-напишите пожалуйста.

Да вы знаете все банально, главное это работа в комплексе и на постоянной основе. Массажи+лфк, спортивные секции (в нашем случае, конечно, оздоровительная группа), логопед-дефектолог, нейропсихолог. Самое трудное время было с 2 лет до 6. В школе уже значительно легче. Скомпенсирован ребенок хорошо. Конечно, все очень индивидуально. Темпы коррекции тоже индивидуальны, но я вот 100% вижу результат.

Скажите, а как проявляется отставание в эмоц.-волевой сфере в таком возрасте?

У моего ребенка это повышенная тревожность. Проводилось в классе тестирование психологами, у моего ребенка уровень тревожности гораздо выше остальных ребят. Низкая самооценка, эмоциональная расторможенность. Постепенно ситуация меняется в лучшую сторону, но иногда бывают срывы.

а ЗПР и ЗРР была у ребенка?

Да, ЗПР (незрелость эмоционально-волевой сферы), ЗРР (дизартрия).