Про речь
В каком возрасте начинать переживать, что ребенок не разговаривает?
Сыну - 2 и 5.
Первое слово, очень четкое, было лампа. Это было в год. Показывал на все лампы и говорил - лампа.
Уже в полтора про это слово забыл и даже сейчас его не говорит.
Но говорил мама, папа, баба, Тятя (Катя), сись (сейчас уже кись), му, гав-гав...
На данный момент называет всех животных из лото сам (их 20), но не названиями, а кто как говорит. Игого, му, бее, гав, кукареку, га-га-га, каррр. И только кись - кисем стал, а не мяу-мяу. Пить, дай, дядя, дядя бух, банан...
Речь понимает очень хорошо, все делает, все показывает, все приносит. Но сам предпочитает общаться жестами и мимикой.
Начинать переживать, что фразами не говорит и словарный запас небольшой?
Слогами повторяет (ма-ши-на), а целиком слово не хочет говорить.
Или еще время есть?
И даже считает до 5ти (четыре, правда, пропускает).
Слогами повторяет все (если захочет). А слова особо составлять не хочет. Хотя сейчас понимаю, что слов 30 то вполне говорит..
Поэтому в целом не особо переживала. Но вот прочитала соседнюю тему про медикаментозную стимуляцию - и задумалась.
Этого даже для 2 лет маловато. Местоимение Я как раз появляется с двух лет. С двух лет ребенок должен соединять два слова в предложение. например: мама, иди; где папа?; я упал. Это такие минимальные нормы.
В два с половиной года речь уже обычно появляется у всех какая никакая. Предложения по нормам должны состоять из трех-четырех слов. "Мама пошла магазин" как пример. В три года - из пяти-шести и появляются уже двусложные предложения.
Лекарства не лекарства, а посмотреть где что надо улучшить, с чем позаниматься, с чем могут быть проблемы - уже сейчас. Страшного ничего наверное у вас нет (страшное в вашем возрасте - это когда молчит как рыба и ничего не повторяет), но и сказать, что беспокоиться не о чем - это тоже не про вас.
Мама, ням-ням.
Мама, кака (когда помыть надо).
Дядя, бух.
Катя, иди.
Он часто повторяет слова за нами. Но сам их потом в большинстве своем не использует. Обычно это одно-двухсложные слова. Сейчас, опять...
Он не молчит, болтает, рот не закрывается. Но речь чаще всего на своем, хотя очень понятная из-за мимики.
Или - скажи "нак-рой". Он повторяет. А потом смеется и говорит не "накрой", а "татук".))
Сейчас сидит с сестрой, повторяет за ней алфавит. Кстати, повторяет всегда очень хорошо. Буквально копирует звуки. Помню еще года не было - так похоже карканье вороны изображал. Сам услышал, сам изображал. Но в речи слова не особо использует.
Пальчиковые игры - не любит. Сороку никогда не давался делать. Мелкие предметы - берет, фасоль, лепка, рисование - все присутствует.
Кстати, слух проверяли?
Так что на слух (ттт) не жалуюсь.
Ну ,конечно,если на данный момент у хорошего невролога к вашему ребёнку претензий нет.
вообще мой вывод после взращивания ребенка - это то, что речью надо специально заниматься. причем все, что написано в инете по этому поводу - это вообще чушь.
речью надо заниматься реально с двух- трех месяцев уже потешки проговаривая, причем еще и специальным образом, а не просто ради галочки. потом с ребенком надо начинать общаться на его языке, агукать с ним, потом на лепет активно отвечать.
лепетные слова активно использовать уже с года, можно и раньше. простые стишки, чистоговорки тоже с года. четко, медленно, эмоционально, регулярно. слова стараться самые простые употреблять в обиходе, одни и те же. предложения максимально простые. усложнять все постепенно, когда ребенок "предыдущий материал" усвоил.
вот это речь запускает, а совсем не разговоры с ребенком обо всем и как можно больше.
Еще рекомендовала пальчиковый театр с ребенком дома повторять как можно чаще (прибаутки рассказываете и пальчиками это показываете ребенку, а он за вами это повторяет).
Для ребенка - 2-3 лет категорически нельзя использовать цветистую речь.
Она для него будет как китайский язык по радио для иностранца. - просто белый шум.
Автор, правило гласит, что прибавлять надо ровно одно слово к тому, что сейчас умеет ребенок.
Если ребенок маленький и пока просто говорит: Кукла!
То вы добавляете,кукла плачет, кукла большая, кукла упала.
Если ребенок начал говорить связки из двух слов, то ваша речь должна состоять из трёх.
Красивая кукла спит, Мальчик кушает суп, зелёный паровозик едет.
И так далее по нарастающей.
а "ляля бух" я уверена это он не сам придумал, а вы так ему "подсказали". но на этом подсказки у вас закончились, как попроще можно высказаться, вот прогресс и остановился.
про няню простейшую - тоже не то.
речь должна быть не примитивная, а специальным образом упрощенная. как ребенка учат не умножать и делить трехзначные числа сразу, а начинают в пределах десяти на счетных палочках показывать сложение и вычитание. примитивная речь у "простейших" - чаще всего нечеткая, быстрая как минимум. это только дополнительная нагрузка к речевому восприятию.
очевидно, что мозг каким-то образом дозревает до речи, но так же очевидно, что сама речь - явление в большей части социальное. и качество речевой среды на появление и развитие речи влияет драматически. совершенно очевидно, что проще овладеть конструкциями: "идем гулять", "хочу кашу", "не хочу", "давай играть", чем: "уже много времени, мы сегодня поздно встали, будем завтракать овсяной кашей с бананами и сухофруктами, иди мой руки и садись есть, нам еще надо в дальний магазин успеть сходить"
Он знает, что это дядя. Он видит, что он упал. И сам выразил словами.
Но тут еще момент, который меня удивляет - он упорно не говорит - корова, собака, коза, утка, петух, осел, лошадь... Он говорит только му, гав-гав, ме....
Это кто? Иго-го...
Скажи - упал. - Бух.
То есть он понимает эти слова, может их соотнести (что корова - это корова), но называет их по-своему (не ошибаясь причем).
(автор)
Кто тут советовал в 2 слова разговаривать?
Рекомендовано ПРИБАВЛЯТЬ одно слово к тому, что уже умеет ребенок.
КАКАЯ ЦВЕТИСТАЯ РЕЧЬ ?
Автор пишет:
Слова соединяет. Но только по 2 слова. По 3 не вспомню...
Мама, ням-ням.
Мама, кака (когда помыть надо).
В нашей группе в саду дети от двух до трёх - 23 ребёнка
Сейчас пора дней рождений, у семи человек в феврале - 3 года.
Ни у одного ребенка развитой речи нет.
Только на еве какие-то инопланетные дети.
Все дети разные, но большинство либо молчат, либо разговаривают на уровне "машинка бах"
И у старших детей так же было.
Только на евке стихи пишут и читают в три года.
Автор, моей 2 и 11 и она почти не говорит.
И это нормально. Все заговорят как и положено.
Дети развитые, смышлёные, весёлые, садик не элитный, но в среде благополучных образованных родителей - будущее России.
Кстати, мой считает)))). В 2 года, ага. Но 4 пропускает. Нравится ему считать разное почему-то.
и это при том, что ее речь всегда вызывала у меня некие беспокойства и сейчас считаю что есть проблемки. у многих детей в окружении речь была и есть и богаче, и понятнее. есть и те, у кого хуже, да.
прям таки в цветистую речь в три года не верю конечно. конечно они говорят примитивно, словарный запас ограничен, на то им и три года, а не двадцать, и даже не десять, и не пять. я у взрослых то цветистую речь слышу редко, у нас вообще население довольно примитивно говорит)))) половина младшешкольников говорят чрезвычайно примитивно. мне кажется не намного лучше, чем моя сейчас)))) но уж чтоб никто и ничего не говорил в три года - это тоже перебор, нет такого тоже.
Как пример, приходу с работы, сидит у деда на руках:-)
-мама, тюпа-тюпа купила?
-а ты кушал? Что ты кушал?
- хлебушек?
- а кашку?
- кашку бабушка съела
2. Бабушка ему говорит: "зачем игрушки разбросал? Плохое поведение в угол наверное придется идти
- неть, я боюсь, на меня поведение в углу нападет...
3. Заболел, лежит с температурой, бабушка с дедушкой развлекают в руках у деда клоун "говорит": "мальчик, поиграй со мной!"
- плости меня кловун. Я забонен, я не могу с тобой поиглать.
Просто только вчера пересматирвали пленку "с 2до 3" поэтому так в памяти все свежо. Да и в его три года бабушка с дедушкой переехали в другой город, поэтому съемки в таких масштабах прекратились. И что характерно, его ровестники с которыми гуляли на площадках тогда, все вполне себе сносно разговаривали, кто-то лучше, кто-то хуже, но фразовая речь была у всех
Вот в марте три года будет младшенькой.
Курлыкает по-бусурмански
До стихов ещё месяца 3-5
но на еве дети еще до года начали использовать цветистую речь, кататься на двухколесных девайсах, а сами они в 46 выглядят не больше, чем на 23.
"Если ребенок маленький и пока просто говорит: Кукла!
То вы добавляете,кукла плачет, кукла большая, кукла упала.
Если ребенок начал говорить связки из двух слов, то ваша речь должна состоять из трёх.
Красивая кукла спит, Мальчик кушает суп, зелёный паровозик едет."
ребенок и считает, что мама - того, ку-ку, не умеет разговаривать нормально, по-человечески:)
А деепричастия, наверное, можно использовать в разговоре с ребенком, когда он во второй класс пойдет, не раньше?:)
более того, вы возмjжно и сами по простому с ребенком и говорили, просто не отдаете себе в этом отчета. я вот говорила очень витеевато, на разные темы, много, обо всем, в быстром темпе, не повторяясь, наоборот, одно и тоже макисмально по-разному, не пытаясь медленно и четко ничего проговаривать. начиталась, что надо много разговаривать с ребенком обо всем - вот и разговариала. большая ошибка!:-D
доклады слушали и сами готовили. от научной конференции по физике на математическую, потом на фармакологическую - так и выучили в совершенстве))))
ну я действительно убеждаюсь, что у нас с вами разные представления о сложности языка.
в какое бы погружение вы не погружались, вы все равно будете учить язык (да и все остаьное тоже, хоть химию, хоть математику) от простого к сложному, а не наоборот. начиная с "привет" и "как дела?" а не со сложноподчиненных предложений научной тематики или чтения классического четырехтомника.
Для каждого свои сложности, моя свекровь, например, проживя 10 лет заграницей, ни единого слова не усвоила.
А вы никогда не сталкивались с тем, что маленький ребенок понимает смысл впервые услышанного слова интуитивно? Или как дети общаются каждый на своем языке и прекрасно понимают друг друга? Поинтересуйтесь возможностями детей в период осваивания второй сигнальной, это очень интересно. Язык - способ коммуникации и мышления, а не наука, вроде физики и математики. Хотя есть легенда о Софье Ковалевской, так что и тут не все так однозначно:)
все у вас так просто - попала в италию, и заговорила сразу же, смех. 5 тыщ слов выучили и все грамматические формы со всеми идиоматическими выражениями за один день? за месяц? за полгода? редко встретишь иммигранта, который идеально бы языком владел, живя в стране по 10, 20 и более лет. все равно у них и акцент будет (привет логопедам), и шутки юмора они на уровне местных не понимают, и конструкции языковые у них топорные, и сидят на родных сайтах трепятся на родном языке, и никуда от него деться не могут (как вы сейчас). рассказывайте эти байки кому-нить другому.
Да, насчет акцента. До 12 лет у детей сохраняется способность к идеальному звукоподражанию в незнакомых языках, если ребенок примерно до 12 лет погружается в языковую среду, он говорит без акцента. Позже эта способность утрачивается, во взрослом возрасте избавиться от акцента гораздо сложнее, и логопеды к этому никакого отношения не имеют.
А итальянкий юмор, на мой взгляд мало чем отличается от русского:) Я обожаю смотреть итальянские фильмы на итальянском, шутки звучат гораздо смешнее, фразы ярче, при переводе они сильно проигрывают.
искать я это специально вам не буду, но читала буквально в течении последнего полугода - чем стремительнее у ребенка пополняется словарный запас, тем хуже у него произносительная сторона речи. потому что ребенок развивается последовательно, он не может все сразу ухватить. пока развивается одно - не развивается другое. что толку от того, что ребенок говорит многосложными предложениями, если абсолютно никто и ничего не понимает из его речи? на уровне "ляля бах" как раз и тренируется его речевой аппарат, оттачитваются звуки и четкость произношения. и это как раз очень большая проблема, что нигде это так вот не разжевано и не написано.от этого у нас и каждый второй ребенок логопедов посещает, а каждый десятый имеет диагноз сродни дислексии или дисграфии.
У вас, я так понимаю, трудный опыт, но ваш опыт - это не эталон, у моих детей, к примеру и словарный запас рос, и четкость произношения от этого не страдала. А дислексия и дисграфия имеет совсем другие корни, далекие от того, что с ребенком в детстве не разговаривали, как с роботом.
да речевая среда не должна быть примитивной. - это формирует у ребенка примитивную речь. но домашниюю речевую среду искусственно примитивной сделать нельзя. я не смогу разговаривать дома с мужем как тетя клава дядя вася с образованием четыре класса. моя речевая среда дома - сама по себе - сложная, и простой быть не может. кроме общения с мужем у меня есть родители, друзья, дома работает телевизор, радио, и ребенку читаются сказки и рассказывается обо всем на свете. и это никак уже не переделаешь в два притопа, три прихлопа.
но для ЗАПУСКА РЕЧИ и упрощения ребенку процесса освоения речи - ему речь УПРОЩАЮТ, как бы вам от этого не было больно:-D и слова издревле используют упрощенные специально для детей (и вы использовали тоже! как минимум кака, а скорее всего больше намного), и агукают даже ребенку в ответ (что может быть дебильнее?:-D?) и повторяют за ним его лепет эмоционально (вот ребенку нравится!), и сказки читают ему из пяти простейших предложений по писят раз (репка, курица ряба). и первые слова ребенка, как бы вы не пытались это отрицать - упрощенные, из двух последовательно повторяющихся слогов. и имнно на них он тренирует артикуляцию, и никак иначе, и постигает слоговую структуру слова. и все первые слова, которые человек произносит - они сами по себе лепеный строй имеют (мама, папа, дядя, тетя, сися, и даже та же какашка), и именно в таком или похожем виде они во всех языках мира присутсвуют. этот упрощенных процесс постигания языка закреплен во всех абсолютно языках в виде этих простых первых слов.
и у билингов - признанные сложности с освоением языка (хоть и не обязательные конечно, но всем известные), а билингвизм это и есть усложнение речевой среды для ребенка.
и во всех приличных источникакх именно это и написано, если вы читаете внимательно. везде написано, что еще до года надо этим все заниматься.
вы спорите с такой очевидной истиной, что даже не понятно, как вам слова то в разговоре подбирать для демонстрации этого.
да, и как раз у меня с моим ребенком (а то он вас очень беспокоит) проблем не было, потому как я вовремя осознала эту простуейшую истину. и стала ребенку помогать язык осваивать, и не усложнять ему жизнь и так сложной для него домашней языковой средой. жалею только, что мучила ребенка с рождения философскими беседами, вместо банального агуканья и примитивных потешек.
Ну так вот, в год и шесть слов стало чуть-чуть больше, стали уходить слоги, имевшие по шесть-восемь-десять определений (ма - мама, машина, маленький, сейчас уже не помню, но до десяти значений было). В год и семь - еще чуть-чуть, а потом лавина и где-то в два и десять у ребенка была полноценная цветистая речь. В сад пошел почти в три - меня поражало, что его сверстники говорят простыми предложениями, сын использовал сложные грамматические формы, наречия-деепричастия, легко мог выразить словами чувства "Я расстроился, что ты мне запретила" и т.д. Само собой, еще оставались отдельные лепетные слова, ошибки в использовании слов, что-то он не мог выговорить - но речь была богатейшая даже по сравнению с отлично говорившим в три года старшим.
мы наблюдались у невролога с рождения, и где-то с 1,5 лет, наверное, уже прибавилась задержка реч.развития какой-то там степени... мы терпеливо ждали до 2, до 2.5, до 3 лет. в лексиконе было несколько лепетных слов, и полное понимание окружающих. к этому моменту у нас были сделаны все возможные ЭЭГ, Доплеры и все такое... Искали причину молчания в голове, а она оказалась в шее - сосуды обвивают позвонки и нарушены кровотоки... Не знаю, совпадение ли, но увезли парня на море, и через месяц, за 2 месяца до своего 4-летия, он заговорил развернутыми предложениями.
молчание не мешало ему заниматься в студиях раннего развития, в малышкиной школе и ходить в сад..
да, была логопедическая группа с отличным логопедом и 12 дефектов речи, но за год они исправлены и в 6 парень уже читал..
сейчас ему 12, успеваемость - отличная (одна четверка по русскому)
растите большими и здоровыми!
но лучше перебдеть, как говорится...
"Машина" по-прежнему говорить не хочет. Зато вчера на какую-то фразу сказал "прикольно". :)
Слова в большинстве своем какие-то нетривиальные - тыква, камень...
Предложения тоже говорит, только строит их неправильно.
Я пить не. (я пить не буду).
За своего пока переживаю (2,2).
Говорит мама,папа, тетя, дядя, да, нет, дай, на, иди, окыть(Открыть) обу (обуть), дети и дитя, на себя говорит Я, седа(звезда), ковун(клоун). Есть еще много звукоподражаний, которыми заменяет слова. Он может повторять слова по просьбе, но сам не говорит((