Дети, играющие на нервах

ищите свои ошибки. ребёнку нужны рамки, а у неё судя по всему их нет.
с какого возраста у неё это началось? и с какого момента вы поняли что всё это нужно прекращать, а не тупо умиляться? "ах какая она настырная"
***Если она задумала сделать что-то гадкое, как плюнуть на дверь старшей за какую-то надуманную обиду, например, то ее ничем не остановить. Она будет вырываться и вопить как бешеный зверек, пытаясь достичь своей цели.
плюнуть в дверь...хм иногда "по губам" работает лучше чем все слова.

С такими детьми ни по губам, ни по попе не помогает. Понимаете, тупо и просто, НЕ ПОМОГАЕТ.

ну с одним не помогает, а для второго будет шоком и мозг на место встанет.
да, согласна, что пороть таких бесполезно. у самой племянник такой, но я вижу ошибки из-за которых он стал таким, то есть процентов на 50 эта жопа была приобретена в возрасте от года до 3х.
с ним да, только говорить, говорить, говорить. его держишь он орёт, но пилять он слышит тебя и повторит в свои 3 года всё слово в слово, что ты говорила, пока он орал.
а братец его другой, характер проще и тоже от него страдает, но если истерика, то ничего и никого не слышит.
это я к чему...надо пробовать все методы, где-то да должна щель появиться

Наш был золотым младенцем до 1.5 лет, как-то зимой вылез из коляски, стал ходить по снегу вокруг и все, как взбесился, ребенка как будто переключили, режим "вынос мозга" включился. Пробовать надо, конечно, кнут и пряник, но все равно, вынос мозга постоянный, тяжело с такими.

А что она делает, если после скандала она приходит мириться, а ей в этом отказывают?

У меня такой младший сын, это характер, сделать ничего нельзя, только ждать, к 3 годам стал чуть послушнее, к 5 еще чуть лучше, к 7 годам более менее стал вменяемым, даже иногда слушается с 1 раза, но все нервы и вся трясучка только от него. Бесстрашный, смелый, очень силен физически. Нервная система слабая при этом. Ребенок третий, двое других и близко не стояли, у них нормальный хороший характер. В подростковом возрасте жду только проблем, уже сейчас понятно что крови попьет дай боже. Терпение, успокоительное маме, что еще остается.

СДВГ? Опросник заполняли?

Мне кажется это такой темперамент и характер. К такому вы не были готовы, так как вы и ваша старшая дочь абсолютно другие. Просто примите ее такой какая есть.

Я тоже вставлю свои пять копеек. Нет, это не перерастается и не изменяется. Немного другие формы принимает и все. Такими рождаются. Мои младшие дети гораздо послушнее и спокойнее старшего, у меня с ними нет никаких проблем, все проблемы только со старшим, с его поведением, характером. Но при этом он индиго, он гениальнее моих остальных детей. Я никогда этого не показываю внешне, но я же мать, я же вижу.
Так что берегите нервы, они вам еще пригодятся, уж поверьте))

1. Постоянно орет, вопит, кричит, требует.

Изоляция в своей комнате, там пусть требует. Отвести за руку очень спокойно и сообщить, что может выйти сразу, как успокоится. Требования не выполнять НИКОГДА, только вежливые просьбы.

2. На ежедневные процедуры типа в туалет, умыться, почистить зубы, высморкаться, причесаться, поесть - вопли и сопротивление.

То есть сама она не пойдет в туалет, а надует в штаны?? И от голода помрет рядом с холодильником?

Почему вам ее зубы дались? Плохо пахнет изо рта? Из носа сопля висит? Ну так попросите удалиться с ваших глаз, этого достаточно.

3. При этом она еще и обзывается, говорит гадости и норовит меня обидеть побольнее.

Если вы настолько "душная", что ребенка за руку в туалет водите, то это банальный протест. Личное пространство все-таки нужно ВСЕМ, в том числе и ребенку.

Каждое слово штамп и бред. Мимо все до единого слова.

С учетом ваших "успехов" в воспитании, было бы разумным прислушиваться к каждому высказанному мнению.

У меня трое детей школьного возраста, и никого я в туалет за руку не водила, ни от кого требований в истеричной форме не принимала, и еду ни в кого насильно не пихала. Отношусь ко всем троим с уважением и требую уважительного отношения к себе. Так что все истерики носили весьма краткосрочный характер.

Остановитесь. А то с каждым новым сообщением вы выглядите все глупее.

Мне все равно, как я выгляжу. Мне главное, что мне дома никто нервы не мотает, дети ведут себя адекватно и т.п.

Как ваш ребенок ведет себя в саду? Тоже орет, истерит, оскорбляет педагогов и плюет на кабинки других детей? Или все-таки нормально себя ведет (плюс-минус)?

Думала точно также, как и вы. Два замечательных ребенка полностью поддерживали эту теорию, считала себя великим воспитателем. Третий ребенок совсем другой и не поможет все ваше вышеперечисленное. Просто не поможет. Пробовали, применяли, доводили. Не работает.

У меня трое детей, и к каждому я нашла свой подход. К каждому! Все умственно сохранные дети откликаются на воспитание.

Я понимаю, у меня тоже трое. У подруги четверо, все сохранные и откликаются на воспитание, у другой пятеро, и все вроде нормальные, а старший мальчик похож на моего, в свои 15 лет вымотал нервы всем и вся.

Рамки и ограничения - не единственное. Внимание нужно ребенку уделять, ревность сглаживать. Папа должен много сыном заниматься. Откуда мы знаем, что там у них происходит?

Берем идеальную со стороны родителей семью. Ревность минимальна, папа много занимается, и всеми вместе и каждым по очереди. У всех своя комната, игрушки, равное внимание бабушек и дедушек. А ребенок все равно, как брат близнец авторовой дочке. Так бывает. Не обязательно родители-инфантилы-идиоты, не умеющие растить детей.

Видела я таких "проблемных" детей. Их родители именно что или мягкотелые, или чокнутые (примеров чокнутых в этой теме, кстати, достаточно, а виноваты дети).

Намекните, кто чокнутый в этой теме? Мягкотелый понятно кто, это мама отдающая гаджеты после нытья ребенка, а чокнутых вроде не приметила.... Ваш совет про ковш воды ледяной тоже для кого-то выглядит странно....

Где это я писала про ковш ЛЕДЯНОЙ воды??? Я даже про холодную воду не писала. Речь шла просто о воде. Вода имеет свойство отрезвлять, подобный метод купирования истерик широко применяется, это не мое личное новаторство.

Из чокнутых - мама, которая заставляет ребенка по часу-полтора сидеть на стуле, так как ребенок не хочет ходить на кружок. И ряд других. Позвольте мне не писать, так сказать, поименно, чтобы не вызвать тут адского срача.

Как только мам с "ужасными детьми" просишь привести конкретные примеры, все становится на свои места.

Никого не заставляю ходить на кружок, но вот на стуле сидеть заставляла, причем или удерживая силой или привязывая, так как человек хотел ходить и бить старших детей или крушить дом. Ронял шкаф например, на себя. Прям сидел и орал "хочу их побить, а я буду бить", прошло примерно годам к 5, с 3 лет до 5 был ужас. Слов и тайм аутов не принимал, плевать ему на слова и уговоры и запреты. Он хочет. И все тут.

Ужас, как жалко вашего трехлетнего малыша. Какое отчаяние!

Вспомнился пример из ИСТОРИИ - Николло Паганини (скрипач-виртуоз) мог остаться без обеда (точнее оставался часто, По воспоминаниям самого музыканта, отец строго наказывал его, если он не проявлял должного прилежания, и это впоследствии сказалось на его и без того слабом здоровье.
Запирает его в комнате без еды на многие часы, только чтобы Николло занимался на скрипке Так как отец узрел сам его талант когда мальчику было 5 лет)
---- Это пример чокнутого отца, тем не менее, не было бы отца история бы не знала Н. Поганини
:)) вот вам и родители идиоты )которые заставляют идти на кружок ребёнка )))

Мир, конечно, счастлив знать Паганини. Но был ли счастлив он сам, весь такой больной и без нормального детства, большой вопрос.

Моцарта вроде бы никто не заставлял, он сам рвался сочинять. Это другое дело.

Почему младшая так ревнует? обычно ревнуют старшие, потому что они были сначала одни, а потом появились конкуренты. А младшие уже родились в том составе семьи с братьями-сестрами. Им собственно и ревновать незачем. только если это допустили родители. В чем не так? Вы рассказываете, что младшая судя по всему пуп земли, но вот этот пуп искренно считает, что ему надо зубами бороться за место под солнцем и что у вас в семье отношения конкурентные. Это странно. Обычно при правильном воспитании старших сестер(если разница не менее 5-ти лет) уважают и слушаются. Если вы не ставили таких приоритетов, то это ваша ошибка. Т.е. пятилетка считает вправе плеваться и если ее держать еще и вырываться и не слушать не то что сестру, но и маму. Вообще в грош не ставит.

Автор,вашей вины в этом НЕТ! Запомните раз и навсегда!
1.Это такой ребёнок. Просто она родилась такая,чтобы изменить ваше мировоззрение.
Как правило самые желанные дети именно такие,чтоб усмирить гордыню родителей.Они посланы Богом не для того,чтобы нам нервы портить,а чтобы мы поняли что есть"смирение и труд".

Ну можете считать чем угодно,только это данность .
Я своего 13 лет:лечила,учила,воспитывала. пройдено всё:психологи,психиатры,неврологи.Светила и пр. и пр .дефектологи разных мастей. После 10 лет упорных лечений ,маемо шо маемо.
Это характер,нрав,что хотите и ей с этим жить и вам тоже.
Нервы сожгли,сама на нервной почве получила букет болячек.Муж в шоке,потому как ребёнок собрал все! плохие черты со всех родственников с обеих сторон.

Единственный плюс этого ребёнка-ИНТЕЛЛЕКТ,просто интеллектище!!!!! За что я не устаю восхищаться им.
Но что он вытворяет дома...это ахтунг.2 года назад он практически развёл всю нашу семью.Бабушка в коме,папа стал собирать вещи,у меня реально нервное истощение.Так начался пубертат.

Ваша тактика: можете впадать в истерику,лечить,учить,ремнём лупить-ребёнок не изменится. Мы разговариваем,увещеваем,разговариваем и увещеваем....В церковь водим,пытаемся хоть какие-то моральные принципы вложить.Он растёт,что-то перерастает,что-то остаётся неизменным.Мы ПРИСПОСАБЛИВАЕМСЯ....он к нам,мы к нему. Вот сейчас ,в 13 ,впервые согласился на лагерь в Крыму,с условием что там буду я вместе с сестрой младшей. Чтоб ему было не страшно).Муж конечно в шоке.Получается вся семья живёт по условиям одного ребёнка.Недавно муж не удержался и дал ему подзатыльник.Пошли за продуктами,начался сильный дождь,муж попросил ребёнка не выпадать из-под общего зонта,чтоб не промокнуть.Сын сказал,что так ,прижавшись,ходят пидоры.....Прошла неделя,мужу стыдно,ребёнку стыдно.Муж уже попросил извинения,сын плачет ,а сказать прости не может.

Ребёнок ,к сожалению,уже родился такой. Вам нужно запастись ведром валерьянки и терпением. Кстати,очень действенны : успокоительные в период стресса у ребёнка и психолог в пубертате. Вот прям выдыхаем в периоды особо сильного буйства.
Кстати,им самим с собой херово,они благодаря своему "горю от ума" тоже очень сильно страдают. У меня ребёнок нейродермит умудрился получить на фоне переживаний. Сам себя грызёт,а с натурой справиться не может.Он с рождения нам всем нервы на кулак мотает....это наша боль ,извините что длинно и сумбурно....

Спасибо вам за пост, тоже так думала, это нам для поправки мировозрения дано свыше, третий самый любимый и самый желанный, (не автор), у меня такое же чудо растет, выше написала. И тоже нейродермит, сейчас еще и энкопрез добавился, нервы на кулак, это да, стальные канаты уже, а вы равно мотает и мотает....

Нафига ИНТЕЛЛЕКТИЩУ были дефектологи разных мастей?

Где вы увидели дефектологов? Написано психиатры, неврологи, психологи. Мы тоже своего водили, думали раз такой буйный, значит псих, щас доктор выпишет таблетку и все пройдет. У моего тоже интеллектище, диагнозов нет, таблеток для успокоения таких еще не придумали.

Ну можете считать чем угодно,только это данность .
Я своего 13 лет:лечила,учила,воспитывала. пройдено всё:психологи,психиатры,неврологи.Светила и пр. и пр .дефектологи разных мастей.(с)

Ну можете считать чем угодно,только это данность .
Я своего 13 лет:лечила,учила,воспитывала. пройдено всё:психологи,психиатры,неврологи.Светила и пр. и пр .дефектологи разных мастей. (с)

КАк психиатры ставят что чел здоров?!

Все здоровые должны сидеть чинно на стульчиках и читать стишки и с выражением? Спасибо дорогая мама за детство счастливое наше? Здоровые бывают разные, с разным поведением.

А потому что он не понимал как общаться с ровесниками.У него физиологический возраст в норме,психологический отставал на 3 года! а умственное развитие опережало физиологический на 3 года. И сейчас всё тоже самое.
При этом он ещё и эмпат.т.е. он не понимает ЭМОЦИИ и свои и чужие.Т.е. если вы улыбаетесь он понимает,что вы довольны,если вы злы -он понимает ,что вы сейчас его придушите,а всё остальное-мимо. При этом ,обычные дети с низким интеллектом очень приспосабливаемы к окружающему миру,а гении -увы наоборот.Они выпадают из общих норм и правил,просто потому,что они считают себя слишком умными,чтобы делать как все.
В 3 он категорически отверг сад,вот просто вышел из группы в декабре в колготках и кофте и пошёл домой....
Мой в 4 приходил встречать меня с бабушкой к метро и я сгорала от стыда.Ребёнок соскучился-мамы нет-на маму обида что бросила-ему больно-чтобы я прочувствовала что ему больно он со всей дури бил меня по ноге.Вы к нему"Сыночек! как я тебя люблю!",а он вам херак со всей дури по коленке,люди окружающие просто охреневали,что это? Почему?
В 7 он в школе достал учителя так,что нас хотели отправить на ДО,предполагая психическое заболевание.Проверив учительницу с 20-им стажем на вшивость.Он понял,что всё,он на краю,пришёл САМ!!!!!!! к учительнице и попросил прощения за своё поведение,главное,чтоб она маме не говорила.
В 10 он бился головой об стену,если у него квадратик получался неровный,чем приводил в ужас весь класс.Сейчас он признаётся,что не знает как вести себя с одноклассниками после того,что он вытворял.Он мне признался,что вёл себя как дебил((.
В 13 он делает замечания учителям,как нужно общаться с учениками.

Он всё понимает,он всегда неадекватно реагирует,мне иной раз психолог разжёвывает,что ребёнок чувствует в тот момент,когда он неадекватен.
И тут ,как я говорю,главное найти то заветное ведро валерьянки и не убить.....

Кто он по гороскопу? Прямо заинтересовалась вашим ребенком. У него нет СДВГ? Обычно такие дети много чего вытворяют и говорят на импульсе.

Он стрелец в козе и классический СДВГшник.

У нас каждое утро начинается с психа :носки жмут,штаны ёрзают,рубашка колется,майка подмышки щекочет,а у рубашки-поло воротничок жёсткий,поэтому он его заправляет внутрь....и "надо мной в этих гопнических тапках сейчас будет ржать весь класс". Буквально каждое утро беру его за шиворот и выставляю за порог.Вот сейчас ,через полчаса придёт домой и понеслось....

Хахаха, про "носки жмут" - это про моего среднего, СДВГ под вопросом, сейчас занимаемся этим вопросом, и сдается мне, что получит он все-таки этот диагноз, но тогда хоть буду знать причину его взбрыков, хотя ему далеко до перлов вашего сына, он больше импульсивен физически, сказануть может конечно обидную фразу, от которой я потом целый день в а..уе:)). Чтение дается с большим трудом, ненавидит это дело, заставить сложно, а читать надо, после борьбы за чтение у него слезы-сопли, жизнь не мила, а у меня увеличение седых волос на голове. Но зато в математике гений. Ничего не поделаешь, только терпеть и валерьянкой отпаиваться.

Мой до 6-ти тоже не останавливался ни на минуту. Подруга приехала к нам,погулять с детьми в парке.Была в тихом ах..е,говорит,что если б её дети с такой скоростью и 24 часа в сутки перемещались,у них ноги стёрлись бы до ж..пы((( А в 6 он сел и сдвинуть с места его нереально. Этой зимой младшая часто болела,невозможно уже было по 3 недели не выходить из дома совсем. Беру сына,говорю пошли гулять/по делам/и т.д. Выходим из подъезда,он мне "ну ты иди,куда тебе надо,а я подышу сейчас 5 минут и домой пойду,я погулял..." При условии,что он с рождения никогда не гулял с дружбанами во дворе.У него их просто нет. Он периодически терпит чужих детей рядом с собой.Он всегда жил и живёт в своём мире,иногда позволяя кому-то находиться рядом,при условии что у этого кого-то биоритм совпадает с его собственным.А иначе его все бесят и раздражают.

Т.е. тараканы в голове у ребёнка размножаются по каким-то удивительным законам,причудливо перерождаясь и мутируя.....

Я вижу его будущее !! — Российский математик, доказавший гипотезу -------------. В 20 ___ году он сделает серию докладов о своей работе по доказательству гипотезы _________. В Америке потратит много времени, объясняя свои идеи и методы как в организованных для него публичных лекциях, так и во время личных встреч с рядом математиков. Ведёт замкнутый образ жизни, игнорирует прессу. Проживает в России вместе со своей матерью. В свои 50 лет так и не женат. Прессой сообщается , что эпизодически появляется в Швеции.
Догадываетесь на кого похож?? .. вот вот социопат, эмпат ..короче со своими тараканами, гений который полностью потерян для нормального общества.
Кто хочет своему ребёнку такую жизнь?

Блин,а у меня дочь... И нет никаких диагнозов. Воспитатели, учителя всегда хвалят, интеллектуалка, куча грамот. Но с родителями - это писец.... Вот про обувь, одежду - один в один... Там колет, там давит, то там не то, то сям не то... Все с детского сада... Да что там, вспоминаю, что с рождения такая и была. Сейчас еще, в 12 лет, добавилось некрасиво сидит и т.д.
Это ужас, идем выбираем одежду вместе, дома хорошо примеряем, как только отрежу этикетку, сразу находятся недостатки...
Ничего не помогает, ни кнут, ни пряник... Дочь постоянно выносит мозг претензиями и обвинениями, то холодно, то жарко, то скучно, то не хочу рано вставать, то лицо у нее некрасивое, то волосы плохие... Всегда есть повод потрепать нервы себе и родителям! Не реагировать невозможно! Нервы мои измотаны, я уже не могу улыбаться... Есть вторая дочь, младшая, ей намного меньше внимания достается, донашивает за старшей, разумная и спокойная... Но и ей от сестры достается, и еще от меня, так как я псих уже!!! Муж был спокойный раньше, сейчас тоже псих!!! В школе думают, мы идеальная семья.
Ох, думала, что тяжело с маленькими... Подросли - караул!!!

Некрасиво сидит(( ха,у моего трусы растянуты! Вечером чистые надел,а утром они бац! и растянуты! И всё. Снимает и надевает чистые. На неделю надо минимум 21 трусель,потому как не факт,что днём они опять не растянуты....Говорю,мол и хер с ним,что растянуты! У тебя же джинсы!!!Ну куда твоё хозяйство денется? Орёт как не в себе,ты что не понимаешь? у меня трусы растянуты!!!!!

А дальше мне и представить страшно,потому как чем он старше,тем "трусы растянутее".

Ржу и плачу))))

Ох, как я Вас понимаю... И смех, и слезы!!! У нас вырез на джемпере растягивается моментально, носки "каменеют" через час носки. Колготки всегда проблема, хорошо, что все младшей остается. То шов не там сзади, то на ощупь они неприятные, то сзади правильный шов, но пальцах неправильный. Все это выясняется не сразу, а когда прикуплю несколько одобренных колгот.
Ох, ужас, не знаю, что это за тараканы...

и я своей, как куплю одобренные колготки сразу куча претензий к ним

и у меня такая же мадам! трусы, колготки и штаны с юбками, все ужас! Колготки одевает еле-еле, я уж думала зимой без них будем, не могу больше! может на чулки перейдем или брюки найдем и без колготок как-нибудь... Но и брюки не можем подобрать, ходит девочка в ТРЕНИКАХ!!! В одних и тех же! мне стыдно уже, но ничего поделать не могу с ней...
трусы одобрила только 2 шт, вот мы с ними и мучаемся, постоянно стираем и меняем и менять она соглашается их только на ночь, чтоб ночью к ним привыкнуть...
Я думала, что это у меня только девочка такая, а оказывается нет, даже легче стало!
А еще грудь растет! и я с ужасом думаю о топиках и лифчиках :(

а мне кажется, что у многих детей такие тараканы. Я была спокойная-послушная в детстве, а вот например спать не могла с голыми ногами, обязательно пижамные штаны и носки в любое время года. Помню поехали на дачу на пару дней, мама забыла штаны от пижамы, так я вся измучалась-извертелась, заснуть не могла. Штаны в прошлом остались, а в носках до сих пор сплю.

Очень знакомо ))) моя вот например не разрешает мне брать в руки, колготки, лосины, трусы, джинсы и т.д. вообщем все, что она носит на попе, потому как я их "растяну"!!! Как только в руках у меня оказываются эти вещи, коршуном бросается, вырывает из рук: РАСТЯНЕЕЕЕЕЕШЬ ))) дочке 7 лет

....чем он старше,тем "трусы растянутее".
сил вам!
простите, но ржуууу))))))))))
но вапче, это же фобия какая-то.

вот как про меня написали и про мою дочь)))) Жмет, колет, чешет и висит в шкафу)))Колготки купить вообще проблема и да, я тоже стала психом))))

аааа, один в один. Почти 11 лет. Дочка. У меня нервный тик уже на одежду и обувь. Все утверждается ей самой. Будешь носить-буду. А потом...то не то, так не так, это не то....Про носки- точно как и у нас. Носит практически всегда только капроновые носки и колготки. Х/б уже не наденешь на неё.

Моего описываете, один в один))) -тоже стрелец.

Я стрелец. Вообще таких проблем никогда не было. А вот дочь - дева, есть такие проблемы, но не в таких объемах.

У нас этот период был в 1 классе - утренние сборы превращались в скандал, сдвг нет, во 2м прошло, думаю, реакция на стресс, недосып и пр..

"..Сын сказал,что так ,прижавшись,ходят пидоры.....", извините, но ржу что-то :)

Вы ржёте,а у него эти перлы просто из всех щелей((((...я уже и ржу и плачу)...

:)) Вам бы тетрадь перлов завести, я серьезно, будет что на старости лет вспомнить:)

Да,мне тоже подруга советует...говорит,мол склероз накроет и не вспомнишь.А мне забыть всё это хочется как страшный сон. Я тоже ,начитавшись,Спока и Макаренко была уверена,что я в 25 вполне себе подкована и "коня в горящую избу "заведу если надо будет. Ага,щазззз. С первым же все зубы выпали...

Зато смотрю на вторую и понимаю,что есть на свете обычные,нормальные,понятные дети. Пусть не настолько умные и сообразительные. В 6 лет не читают по 75 слов в минуту и не делят и умножают,но как же мне с ней спокойно.Я могу расслабиться и наслаждаться парком в парке,бассейном в бассейне,а не скакать с "конём в горящей избе".

:))) Сочувствую и понимаю.

плюс мильен. Такие дети рождаются для усмирения гордыни родителей)) У меня второй такой же "подарок"))
Держитесь, автор! Наше дело правое, мы победим.

у вас и старшая не фонтан особый как вы раньше рассказывали

да-да, ога. Завидуйте молча.

Классно у вас - про Каштанку )))))))))))))))0

Абсолютно согласна. Наблюдала такого ребенка в течение всей моей жизни,это моя двоюродная сестра. Сейчас ей 47 лет. Общаемся редко сейчас.

Божечки! что нас ждет (содрогнулась). И все равно спасибо за поддержку. У меня младший вот такой же Кошмар Иваныч. Но умный, читает с трех лет, математику обожает, говорит вообще так, как будто он радио и все - чистая импровизация. Но характер! Я себя на самых кровожадных побуждениях ловлю порой.

Дико извиняюсь, но за что подзатыльник? За то , что не против промокнуть под дождем или за слово пидоры? По-моему и то и другое ничего такого ужасного. Может у папы накопилось, плохое нестроение? Ну промокнет , заболеет, в 13 лет хорошо, будет нести ответственность за свои поступки. Пидор - да грубый сленг, но не мат и тем более не личное оскорбление в адрес отца, сказанное безотносительно чьей-либо личности вообще))

За что? Да за все, наверняка. Родители таких детей всегда на взводе, потому что жить в такой обстановке - значит очень сильно расшатать нервную систему. А небольшая совокупность факторов наверняка просто стала последней каплей в этой чаше терпения.

Да,с самого утра начинается...У мужа ещё и работа нервная.Я хоть дома с ними сижу,меня только дети выводят,а у него то начальник,то заказчик,то бригадир. Он через час уже готов ему голову оторвать(((. А сыначка не понимает,пока не доведёт. Говорю ему,ну ты же видишь,что отец заводится,ну хотя бы перед ним сдерживай свой поток г-на.Куда там..." А что? А зачем? А мне и так нормально". Зато когда ему надо-вынесет мозг так,что воют все.Бабушка придёт за кровиночку заступаться,заберёт его на выходные,в воскресение уже на валокордине тащит его обратно,с воплем "Я так больше не могууу...ууууу!". И ведь я не скажу,что мы вселенские зануды,уже на многое все закрыли глаза,но реально уже просто говнюк в стопервой степени ,уже не в кубе и не в квадрате.

Это может понять только родитель,который столкнулся с этим. Когда с рождения вот это :рёв и вопль,истерика и категорическое "нень". Ты никогда не можешь сказать ребёнку просто "Петь ,пойдём гулять/писать/спать/порисуем..."Каждый раз надо изнасиловать свой мозг и придумать формулировку,чтоб он сделал то,что ты хочешь.Я иной раз неделю!!! не могла за хлебом/колготками/на почту дойти,потому как ему принципиально надо в другую сторону. Надо мной ржали все прохожие,потому как все идут по асфальтированной дороге параллельно,а он ходит только перпендикулярно и ему наср..ть,что это :газон,проезжая часть,косогор,пустырь,помойка. ему надо так и никак иначе. В полтора года этот гов..к научился расстёгивать ремни коляски прогулочной и уже "связанного" и привязанного,дрыгающегося и орущего его не перевезти было в нужном направлении. Он отстёгивался,дрыгал ж..пой и выпадал на проезжую часть во чтобы то ни стало,потому как ему туда не надо!
И сейчас мы не едим: белое,холодное,жёсткое,несладкое,овощное и тыды,потому что нам противно. И плевать на то,что больше никакой другой еды нет." Я это есть не могу "и вызывает рвоту.

Т.е. 24 часа в сутки у него заё..ы. Вот реально,если ему что-то не так,ему пофиг,что всем так. Он тупо вышел из машины и пошёл пешком на дачу вдоль дороги.... и всё. Ни в такси не посадить,ни в троллейбус до 4-х лет.Мы поймали машину потому что пошёл град,и ехали ровно 15 минут до дома,потому как в коляске он уже не сидел,а пешком было нереально идти :дождь,град,ветрище.Он визжал так,что водитель оглох и даже денег с нас за проезд не взял. и сейчас,если ему в 13 не нравится запах в машине,его просто вырвет...в машине,у машины,на машину.Ему похер. Он себя накрутит и всё....

Я не помню ни одного дня ,чтоб он прошёл нормально....сегодня пришёл из школы с очередным "сюрпризом".Психанула я,бабушка,он плечиками пожимает и всё...

С колясой, сестраааа! Он выползал из всех ремней, снимал с себя доп.поводок с ЗАЩИТОЙ ОТ СНЯТИЯЯЯЯЯ!!! Как???? Он открывал на полном дверь машины с замком "защита от детей", муж орал что это я над ним издеваюсь, "ребенок открыть не мог, это я специально открыла потайным ключом", он оторвал ручку изнутри у такси, он орал всю дорогу если куда-то надо ехать, примерно с года до трех мы просто с ним старались на машине не ездить, если очень надо было, врубали музыку на полную громкость, потому что этот крик слушать было невозможно. Крепко жму вашу руку. Я не одна.

(((( Да ужассс. Когда мне муж на переднем сидении,вцепившись в руль ,давал советы "посади ребёнка в кресло!!!" Я его убить была готова,потому как невозможно было это сделать от слова совсем. Я пела песни,рассказывала сказки,толкала сиську,соску,бутылку,печеньку,кулак в нос....похердым! Он через 5 минут орал и лез на переднюю панель с заднего сиденья.Это был ужас и кошмар. Выезжали ровно в час,когда он уже вырубался обычно на сон.Угу,щаззззз. Уложили вы его,умные такие.Он ровно полтора часа как бешеный вопящий кошак метался по машине,завывая и блюя,а вываливаясь из машины,моментально засыпал.Я даже калитку не успевала открыть.....Сейчас это выглядит так"Мы уже приехали? Долго ещё?Мы сейчас где? А сколько осталось? Мы уж приехали? Долго ещё?Мне тут воняет,живот болит,меня тошнит,писать,какать,пить....13 лет......полтора часа езды это не прекращается ни на минуту. Мне когда говорят,что люди едут на море сутки в машине с детьми...у меня глаз начинает дёргаться....

Я запихивала под холодный душ.

Да, запахи это отдельная тема. Дочь имеет настолько тонкий нюх, удивляются все. Чувствует все запахи, на неприятные рвотные позывы, но пока без рвоты.
В еде изберательна, брезглива до ужаса.
Много общих черт с вашим, но у меня попроще. Но как на вулкане каждый день. муж приходит с работы и спрашивает, как у маленькой настроение. Атас.

Моя дама с подобным репертуаром имеет диагноз аутичные черты. Лет до 6ти этот был перманентный швах и конец. Но потом дефектолог-таки что то донесла до нее и она научилась хоть иногда слушать. С этого момента мы все разговариваем в режиме радиоприемника: доченька трусы тебе жмут(растянуты), мы поняли, но сейчас у нас нет других трусов, поэтому мы готовы выслушать твои разумные предложения или отправить тебя в том что есть или проломить голову от отчаянья(главное не уточнять чью). 9 раз из 10 вначале в ответ была истерика. На 10й ступор. На 11й истерика со сниманием трусов закончилась одеванием их обратно и вопросом: чем бы теперь позавтракать и опоздает ли она в школу?...Все. С этого момента все эмоции, все свои мысли мы не копим в себе, все вслух. Телепаты в отпуске, мы не понимаем что чувствует ребенок, ребенок не понимает что чувствуем мы, поэтому только вслух, каким бы дурдомом это не выглядело.

Да,именно это я и имела в виду ,когда говорила,что мы постоянно ведём переговоры. Т.е. я должна 5 раз сказать свой довод и предложить два выхода из ситуации. И это было уже года в 3,когда он в состоянии был сказать что-то в ответ.Потому как просто сказать одень штаны,пошли на улицу было нельзя.А вот "Сыночек,тебе какие больше штаны нравятся:синие или зелёные,мы идём гулять". Никогда нельзя говорить "сделай это или это, тут же начинается жёсткий отпор. Надо обмануть мозг,поставив пред выбором. Чтобы ребёнок не мог сказать "нет". Т.е. я говорю ему в 13 "ты сейчас уроками займёшься или пропылесосишь? и т.д.

Любите ее. У меня такой же 7 лет, понимаю, что ничего не поделаешь только любовь и безусловное принятие может помочь. Мне хорошо помогает один совет - не говорить "не" и "нет". Говорить , что ожидаю. Это он принимает легче. Например вместо "не обзывать бабушку" я говорю " я ожидаю уважительного отношения к моей матери". И без муси-пуси, построже. Я слабохарактерная, мне это сложно, но когда получается, я вижу результат. Этим детям не нужно сюсю. Мне это же подтвердили 2 специалиста дет. психолог и консультант по семейным вопросам(у нее своя авторская методика). Тактильный контакт и прочее наоборот убавить или поменять нежность и ласку на активный контакт - потормошить, потрепать, пощекотать и тп . Им хорошо идет старорежимный подход, со строгим патриархальным укладом, с родительским авторитетом, без унижения, но современный подход дружеских отношений родителей и ребенка им не подходит.
В общем держитесь, это не горе, не беда, да, тяжело, я вас понимаю. Надо и самим нам меняться, простой закон - меняешься ты , меняются люди рядом. Я в общем-то поняла в чем мне надо меняться, дело осталось за малым - начать)))

У меня то же самое! Старший сын (11 лет)- вменяемый и в меру послушный мальчик, младшая дочь (8)- просто вынос мозга и нервов у всех! С утра и до ночи!

Мне показались подходящими советы Найджела Латта для невыносимых детей и подростков.
Можно вот так попробовать.
Сначала вы честно и подробно объясняете ребёнку, что вы собираетесь сделать, если она нарушит ваши требования.
Она конечно же нарушает.
Вы спокойно выносите из её комнаты всё абсолютно до малейшего предмета. Включая шторы. Можете и люстру снять - оно того стоит - на кону годы вашей жизни.
На пол стелите одно одеяло и сверху ещё одно.
Оставляете одни трусы, одни колготки и одно самое неказистое платье.
На завтрак даёте ей в её комнате тарелку овсянки и стакан воды. На обед суп, хлеб и стакан воды, на ужин - то, что все едят и стакан воды. Заодно и от сахара почистится. Можете одно яблоко в день дать.
Дальше дать ей прочувствовать всю ситуацию.
Трусы и колготки пусть стирает руками - покажете как. Или грязные носит.
Пусть проорётся всласть несколько дней.
Дверь лучше не закрывать.
Когда затихнет, а это ОБЯЗАТЕЛЬНО случится, если речь не идёт о тяжёлом психиатрическом заболевании, спросите, готова ли она поговорить и готова ли она выполнять ваши инструкции.
Теперь ВНИМАНИЕ
Вещи возвращаются по одному предмету за каждое выполненное распоряжение. За невыполненное - забираются опять.
Это очень тяжело, но это работает, не связано с телесными наказаниями и от этого ещё никто не умер.
Это я вам как бывший отвратительный ребёнок говорю.

НЕТ и ещё раз НЕТ!
Попробовать конечно можно, НО ничего от такого метода не улучшится, а вот ухудшение запросто
Это я вам как бывший отвратительный ребёнок говорю.)

А у меня хороший опыт.
Ребёнок пришёл в чувство.
Положительное подкрепление срабатывает замечательно.
Я НЕ верю в силу слов и в воспитание словами.
Невозможно дать прложительное подкрепление тому, у кого уже и так всё есть, что можно только пожелать..
Считаю этот метод разумным, действенным и результативным.
Но интересно было бы послушать и ваше мнение. У вас есть такой опыт и примеры?

Не можете найти подход к ребенку и установить рамки.
У меня средняя дочь - орущее с рождения существо. Ей 6 лет. Но это со мной она такая. С няней - спокойная разумная девочка, помощница и все такое. Няня с ней разговаривает спокойно и дружелюбно. Когда я прихожу домой, а дети с няней, то дома тишина, чистота и покой. А со мной они дерутся, бесятся и орут. Ну и кто здесь "плохой"? Я или ребенок?
В детском саду тоже на нее одни положительные отзывы и со строны воспитателя и физрука и тренера из бассейна. В спорт.школе (фигурное катание) - никогда ей не делают замечаний, она сама адекватность. А вот дома - караул. Я как-то привыкла. И меньше на нее реагирую. И она в целом становится лучше. Но со старшим послушным ребеночком все равно небо и земля.
Кстати старший последние года 3 в пубертате. Может излишняя послушность так трансформировалась? А средняя и протестовать не будет? И так делает что хочет ))))

Спасибо вам, всем не прошедшим мимо, за отзывы, советы, примеры, все прочитала по несколько раз. Я подозревала, что я не одна с подобным ребенком, и понимаю, что это не худший расклад :)
Нашла много общего с вашими примерами! И дерматит, и тонкая душевная организация, страхи, страх расставания с мамой. Терпеть не может сюсюканий, говорит мне " мам, что ты со мной разговариваешь бла-бла-бла", и имитирует сюсюкание. Не любит просто обнимашек, а любит повозиться, побороться, она сопротивляется, а я пытаюсь поцеловать ее в живот, скручивая и обездвиживая ее. При этом тонкая и хрупкая сама, как кузнечик. Очень жалостливая, жучков, паучков, ос убивать нельзя, а только прижать тряпочкой и выбросить в окно, чтоб летел :) Любит быть первой, чтоб дружили только с ней, но это вообще для многих детей характерно.
Никогда не говорю ей "нет", если не готова в своем нет идти до конца. Т.е. у нас не бывает сто раз "нет", а потом все-таки "да". Но если уж запрет, то она может лопнуть от воплей, но своего не получит. Со стороны это выглядит как вседозволенность, но это не так.
Она точно не сдвгшка.
Я рада, что написала тут, буду рада новым отзывам и советам. Мне кажется, у всех подобных детей есть какая-то одна проблема, которую уже разрешили психологи, но я не знаю, как ее назвать и найти решение.

Психолог год с ним занималась ,выдала в результате диагноз"говнюк обыкновенный" грит психотип такой.

Читаю Вас и ...до чего похоже на моего. И ещё отмечаю, что у таких детей с интеллектом всё ОК. Знаю кроме своего ещё несколько (троих) таких ребят 1девочка и 2парня. Вот прям так и хочется их интеллект и буйство - да на благо цивилизации. Но нет, достались нам и мы их любим не смотря ни на что и втайне надеемся, что перерастут) и станут паиньками.

)))
Я не надеюсь. Я коплю калым,чтоб та несчастная,которой он достанется ,стотыщраз не передумала.
Ну и оч хочу дожить ,просто дожить до внуков,чтоб посмотреть "отомстят наши внуки нашим детям за нас..." или нет)

ПыСы в любом случае невестку жалко((((

:) Вчера даже хотела написАть - жалко вашу будущую невестку.
Я свою тоже уже заранее жалею :)

...я сама за неё уже переживаю)...самое смешное,но в него влюбляются...
Как???????Почему??????? мне постоянно кто-то из родителей одноклассниц говорит,мол "ах какой у вас мальчик)!!!,моя дочь только его и видит"...Господи,что это? Помутнение??? может он на людях другой????может это только для "избранных" всё г-но брежёт???? ...манипулятор фигов....

У него наверное много шарма и харизмы, при всex его "заскоках", это очень притягивает женский пол, по крайней мере с ним никогда не бывает скучно :)

Ооо, мой тоже нравится всем! Любят все, воспитатели в саду, учительница в школе, вахтер и директор школы его знаю, помнят, гладят по головке, "ученик наш пошел", ему улыбаются с 6 мес как сидеть стал постоянно в окно машины, причем и мужчины и женщины, с ним дружит весь двор, его знает вся школа, и всем он нравится. Соседям очень нравится. На кассе в магазине (не Москва, дети сами и с друзьями ходят в ближайший) постоянно его пропускают без очереди, и вечно кто-то пытается добавить денег или купить еще одну шоколадку. Ребенку 7 лет. Дома оторва и чертенок. На людях милый очаровательный мальчик. Харизма, черт ее побрал. Жену надо брать сироту из глухой деревни, чтобы не сбежала.

какая отличная идея про жену... Я запишу. Потому что тоже уже сейчас жалею эту святую женщину, которой достанется мой подарочег.
...впрочем, он жениться не собирается. Сперва он интересовался, где учат на лесничего, а сейчас призадумался о покупке домика в альпийских горах.

Я своему в порыве злости говорю: "Желаю тебе таких же детей, как ты!"

))))))) Да, да! Мы тоже с мужем иногда жалеем гипотетическую невестку.

Моему 7. Вот нечто похожее. Причем в целом он чудесный ребенок, но периодически ему нужен скандал. По фиг по какому поводу. Будет нудеть, пока не доведет родителей до пелены в глазах). При этом его любят все взрослые, он может очаровать любого беседами и манерами (типа там сам дверь перед женщинами открывает, поддерживает разговоры, остроумен и мил). В школе хвалят, родители друзей хвалят.
Но иногда на него находит, и он не затыкаясь будет говорить и говорить, и высказывать претензии, и находить темы для ссоры, и все это до бесконечности. Потом, такое ощущение, что он сливает все говно из себя и успокаивается. И вот снова перед нами чудесный, умный, обаятельный и артистичный ребенок.
Я вот одно думаю, что нас ждет в подростковом возрасте. Ойой.

Надо же... Читаю и просто удивляюсь! Так все похоже... У нас такой второй ребенок. Старшая дочка абсолютно уравновешенный спокойный ребенок, в меру шаловливая в детстве, но абсолютно вменяемая была всегда. Росла с улыбкой на лице, мы с мужем тоже были молоды и веселы))
Когда дочке было 6,5 лет, родился второй ребенок, сын. Ребенок желанный, беременность была даже спокойнее, чем с дочкой. Ну что сказать... Он уже в роддоме свой нрав показывал) Шумный, требовательный, крикливый, с недовольной мордашкой. Так им и рос. С рук не слезал до определенного времени. Потом резко пополз, а в 11 месяцев побежал. Уж лучше бы на руках сидел))) И все это с криком, шумом, насупленными бровями. При этом очень умный мальчишка, сообразительный, ловкий. Но безумно своенравный, абсолютно уверенный в своей правоте. Сейчас ему почти 9. Он прекрасно учится, занимается спортом, но все равно основная черта характера так и не изменилась. Он всегда пытается добиться того, что ему нужно! Знает, что будет наказан, но все равно поступает по-своему, а потом получает наказание. Честно говоря, трудно мне с ним. Нет такой ситуации, когда он сразу бы согласился сделать так, как его просят. Сначала надо объяснить ему, почему надо сделать так, а не иначе, потом он будет долго доказывать, что прав он, а не я. И так ежедневно. Иногда чувствую себя на войне, к-ой не видно конца. С ужасом жду подросткового периода. При это он очень внимательный, ласковый, очень переживает, если вдруг кто-то из нас заболел.
Кстати, тоже с раннего детства атопический дерматит, сильная чувствительность к запахам.
Люблю его безумно, он мой родной мальчишка, но иногда складывается ощущение, что он выжал из меня все жизненные силы. Срываюсь все чаще... Просто уже надеешься, что к 8-9 годам ребенок должен понимать все сам, а тут приходится снова и снова что-то доказывать.
При этом он душа компании, очень популярный парень в классе, со всеми с отличных отношениях.

Похоже на мою. Высокий интеллект и истеричка. Сейчас 15... Лбом стену пробьёшь, но до неё не достучаться. Иногда плачу от бессилия даже :)))

Не туда

Почитала я нас с вами, девушки и возникла идея о нас. Нам надо измениться. Мы растим детей по типу кумира, мы ими поглощены, мы зануды какие-то. Я лично для себя решила это надо менять срочно. Причитания ах какие тяжелые дети не помогут, ничего не улучшат. В принципе я выше об этом писала уже, но по ответам "коллег" лишний раз в этом убедилась. Надо менять себя и свой стиль, тогда и ребенок и отношения поменяются.

Нифига ребенок не поменяется. В этом и проблема. Мама с папой могут делать финты ушами, петь и плясать, угрожать и на руках носить, толку ноль. Ребенок остается таким же. Какое бы не было мое отношение, ребенок должен утром встать и пойти в школу. Должен. Встанет и пойдет только после утреннего скандала, вздрючивания, и накручивания нервов на кулак. Каждый день. Можно одевать его, умывать самим, тащить до входной двери на себе, можно орать и махать ремнем, можно сюсюкать, результат один. Вся семья вымотана, измочалена, ребенок наконец вытолкан в школу. Теперь предстоит битва титанов вечером, его нужно еще забрать из школы. Шоу продолжается. Завтра и послезавтра и через месяц цирк будет опять, представление одно и тоже. Со скандалом отвел, со скандалом забрал. "Все опять повторится сначала". Аналогично с домашкой, с переодеванием, туалетом, едой, уборкой, со всем.

Так об этом и речь. Даже по вашему описанию видно, как вы упиваетесь всем вот этим.

Упиваюсь? Вы о чем? Не упиваюсь, констатирую факт. Человек не хочет избежать скандала, ему все равно, а задача родителей обеспечить учебу в школе. Что предлагаете делать, не поднимать с кровати силой? Пусть лежит? Будет лежать, проверено.

задача родителей или мотивировать его учиться или обратиться за помощью если они этого не могут. Но вы этого не понимаете.

Ребенок учится ХО-РО-ШО. Проблема утром поднять и отправить в школу. С учебой проблем нет. Не, если конечно начать орать с порога "садись за уроки без разговоров", то все, уроки он делать не будет, начнется скандал на полдня. А если с тремя подвывертами, с уговорами, с разговорами, то за уроки сядет и сделает. Но как достало это все, все эти подъезды на кривой козе...

А если вообще ничего про уроки не говорить? Вот просто не затрагивать тему ДЗ дома?

Ну не напомнят - сами виноваты...

Все будет супер, никто про них и не вспомнит.

Соглашусь с каждым словом. Больше всего выматывает именно то, что негативная реакция на ВСЁ. Одни и те же грабли каждый божий день. Что нам помогает: на доске написаны все его обязанности. Делать он их будет в любом случае, но время может выбрать сам. Озвучиваем как будет логичнее и удобнее, сразу никогда не соглашается, но потом может выбрать именно эту тактику поведения. Подобную методу применяют и школе - т.е. он знает, какой материал к какому сроку он должен сдать. Отчитывается, но всё же какая-никакая свобода у него есть. Одарён в математике, отлично рисует, левша, разборчив в еде, интроверт. 11 лет, мальчик.

И наш левша, одарен в математике. Мама миа....

И у меня такой же левша-математик. В спортивных шортах как-то из школы зимой пришел назло всем.

О, да. Мой всю зиму ходил без шапки. Выглянуло солнце - уже две недели зимнюю шапку не снимает.

у вас хоть на зло, у меня регулярно в минус 20 приходит домой в сменке: ой, я забыла! Зимой в футболке и одеяле, летом в свитере с горлом. То не оденешь на нее зимние сапоги, то не снимешь их. Но это ее право. Пусть ходит, я троллю и ржу над этим и все, иногда помогает.

Расскажите пожалуйста про "ходить в одеяле". Как это произошло?

это не произошло, это дома сидит делает уроки в футболке, берет одеяло и заворачивается в него, потом идет в кухню за чаем с одеялом...Это не угрожает жизни, просто чуднО, аргументы что люди обычно одеваются теплее, а одеяло носить не удобно не слышатся. Продолжаю разговоры, но не драться же из-за одеяла..."Я крашу губы гуталином, я обожаю черный цвет..."

Из-за одеяла я бы не стала человека доставать.

Про одеяло :))) Я! Я! Такая же, мне утром проще было завернуться в одеяло и готовить завтрак/умываться итп. Уроки делала, завернувшись в плед. Всё время мёрзла, а тонну одежды на себя одевать не любила. Мама не обращала внимания на это. Щастье моё наступило совсем недавно, когда появились пледы с рукавами и "взрослые" слипы :)

Если из-за таких мелочей детей доставать/троллить/издеваться, то они ответят бунтом, и будут правы.

вставлю свои 5 копеек. Мне кацца поменяться родителям стОит только для самих себя. Т.е. признать,что ребёнка не переделать и прекратить активно негативно эмоционировать.
Я стараюсь любой з..ёб перевести в шутку. Если не получается спокойно ,говорю,мол ок,иди в школу без штанов/в трусах и т.д. без кроссовок / в тапочках. Не готовься к к/р,получишь 2-ку,будешь все выхи решать допы ,писать тесты и пр. Я тебе это обеспечу. Будешь стенать и делать работу над ошибками. Вот прям щаз поставила условие,он готовится к зачётной работе,а я снимаю его с 25-го со всех уроков. А иначе,будет как все ходить до 31-го).При этом надо любую угрозу произносить спокойно,как данность.
Сидит,сопит.
Но орать,себе настроение по пустякам портить ....чесслово,надоело. Я уже на автомате просто напоминаю " у нас гуль нет,ешь над столом ,не кроши",он автоматом пододвигается к столу ближе.А если я возьму ссанный веник и дам по шее,за то что 5 раз за день закакал стол крошками,он тупо будет обижаться,что мать сволочь.Надысь муж ему говорит спокойно ,надевай резиновые перчатки и иди мой унитаз за собой.Пошёл спокойно отмывать.Потому как до этого стописят раз было сказано"писай аккуратно,ты промахиваешься,весь толчок зассан".

Опять же ,иной раз нужно вовремя интонировать,чтоб ребёнок по интонации уже понимал где ему встрепенуться. У нас была очень хорошая тренер по ОФП.Она по французским методикам учила не орать,повышая голос ,впадая в экстаз,а интонировать.Со стороны смешно,но ребёнок выпадает и начинает прислушиваться.Потому как начинаешь гундеть-он привыкает и не реагирует,начинаешь орать-он впадает в ступор .А ещё как вариант-получает свою долю внимания,независмо от того,что дашь ты ему сейчас по башке граблями или нет. Он получил своё внимание от родителей,он доволен,даже негативное.Я не знаю,поняли сейчас меня мамы таких детей или нет.Но в любом случае,экспериментируйте.

И ещё как факт,мне помогает собирать какие-нить факты про гениальных людей и понимать,что им периодически надо давать возможность поидиотничать. Ленин одно время входил и выходил из дома через окно.Ну и хер бы с ним,сказали родители Ленина). Ну вот так и я ,иной раз думаешь,убью! ,а с другой стороны...ну хочет ребёнок носить два дня валенки летом на улицу,ну и хер с ним.Хочет идти зимой на улицу в трусах-иди,правда дальше лифтов он не уходил.Но мне кто-то из неврологов так и говорил,мол если ребёнок усирается-ну позвольте ему это,если не идёт речь о жизни и смерти.

У вас послушный ребенок. Мой к столу не придвинется и крошить не перестанет. Утром в школу в трусах не пойдет, если его не тащить, тупо будет лежать. Не встанет. В трусах выволочь на лестницу можно, будут вопли. Одеваться не побежит, будет орать на лестнице в трусах. Эти же вопли будут и при одевании брюк, рубашки. Не важно. В любом случае будет скандал. И уроки сидеть и делать все выходные не будет. За стол сядет, будет сидеть, может просидеть целый день. Делать их не будет. Ваши методы работают с обычным послушным адекватным ребенком, у меня таких двое. На третьем не работает. Усирается он всегда, мне уже фиолетово давно, старшие дети чем виноваты, почему они должны слушать постоянно эти вопли орангутана, по каждому поводу, надо мыть руки приходя домой, раздеваться, смывать в туалете, ходить в школу, уходить из школы, уходить домой с улицы, и это каждый раз коррида. Входить в дом через окно и выходить из него это фигня, в этом как раз нет ничего страшного, ребенку хочется движухи, сама на дачу через окно всегда в свою комнату залезала. Примеры гениальных людей по барабану, "ну и че", весь ответ. Он сам гений в одном виде спорта, больше заниматься им не хочет, там оказывается тренер нехороший человек, орет, кричит, требует, бросил, ходить не хочет. Заставить невозможно, ну втащу его в зал, будет сидеть и орать в углу.

Сколько ему лет? Может переходный возраст ?

7 лет. 1 класс. На кризис 7 лет тоже не списывайте, он такой с 1.5 лет стал. Травм головы и сотрясений не было.

Нет,у меня дико непослушный СДВГшник.Моему уже 13,конечно в 3 он был неуёмным,в 7 от него в шоке были все. Ну вот к 13-ти мы почти вменяемые. Опять же,мой ребёнок с 5-ти лет на препаратах,педагогах,психологах...

У нас нет никаких диагнозов и препаратов. Ребенок здоров. Ничего никто не находит. Психологи и дефектологи пройдены, психиатр тоже, отклонений нет. Учится хорошо, в школе усидчивый.

Вы не слышите(не понимаете прочитанного). Ему и себе популярно тихо и спокойно объясните, что вы как мать должны обеспечить его появление в школе и 3 балла по всем предметам. Если этого не будет то, придут специально обученные люди из соответствующей организации и заберут его туда где найдутся люди, способные с ним справиться. Так что он может еще пару дней полежать и потом жить в казенном доме по тамошним правилам. Не потому что вам надо, а он царь горы и может вас послать, а потому что таков закон. Вы лично его очень любите, на многое закрываете глаза, но в школу он должен пойти. Может без трусов, может с не чищенными зубами и тд.(вот кстати в этом и причина закидонов: он у вас не различает необходимо и надо, зубы чистить надо, но 1 день переживет не почистив и 2 дня тоже; а вот пальцы в розетку совать не надо даже 1 раз - нельзя это; вот в школу не ходить можно недолго и с последствиями; не есть можно не долго; почти все можно, но кое-что уж очень не приятно по последствиям;). Если он считает, что это выход, то процесс можно ускорить, телефон доверия кстати им в школе сразу дают в первом же классе.

Вот с вами согласна . Поменяться для себя, принять другого человека и факт, что он не изменится.

Спасибо вам большое, что так все расписываете :)) и делитесь своим опытом. Я думала, что это мой только такой. Его уже ба и де не желают брать к себе на лето :scared1. Реально, не умеют справляться с таким типом людей. У них он просто с ума сходил, так как границ не было. Моему очень помогают границы - нет и все. Правда нужно вступить в полемику и объяснять почему он едет все же на тренировку, а не идет с другом залезать на крышу дома :ups3 . Простое "нет" не прокатит, будет канючить и получит.
Но ваш учится хорошо, а наш, при хороших данных тупо забивает на учебу. Не буду готовиться и все. И сидит тупо в комнате и не готовится :((. Уже и комп забирала и карманных денег лишала - не работает. Он просто забивает на все.
Я ему только 12 лет :-0

Согласна. И моему нужны твёрдые границы. Никакие наказания не действуют, хоть всё забери. А вот чёткий план в большинстве случаев срабатывает. Но самому родителю это спокойствие и последовательность даются очень нелегко. С учёбой тоже самое - голова от природы дана светлая, но вот упорства или мотивации нет совсем.

Вчера готовились к аттестации по географии. Говорю прямым текстом,хорош стрелять,давай готовиться. Щаз 5 минут,потом Прокпенко,щазззз досмотрю. Села,нашла в компе тесты по географии.Интересные. Говорю,о,глянь какую штуку придумали. Я ща пройду,стопудово у меня будет 5-ка,а ты больше трояка не получишь. Где? что? Дай.Прошёл 2 теста,посмотрели ошибки.залезли в вики,посмотрели правильно.Я краем уха прощупала слабые места. По ходу объяснила как считать амплитуду,как понять что такое атм.давление и почему оно в разных точках земли разное.Понял.Пошла младшей ужин подоревать,прихожу,он у компа и любопытства прошёл все тесты по всем разделам за 6-й класс). Вечером ногой подталкиваю учебник,говорю,ну как книжку на ночь полистай,5 минут,вдруг чо нового написали))Сел,через полчаса еле учебник закрыл,спать надо,решил докопаться до истины).

С ними надо как с тигром в клетке :где сахарок,где на слабо,где коленкой придавить,чтоб не успел смыться.

Опять же,мотивирую "плюшками"говорю ты давай то,а я тебя пораньше с уроков сниму. Т.е. обещаю в дальнейшем кучу ничегониделанья(в кавычках),конечно же я найду чем занять)).

А на моего угрозы не действуют!
* "Сделаешь уроки - посмотришь телевизор, пойдешь гулять и тп, не сделаешь, получишь 2 и никуда не пойдешь, телек смотреть не будешь!" Результат - за уроки двойка, ходит - слоняется.
* Все выхи решать у нас не работает - ребенок просто сидит... У нас ребенок желает - учится на 5, не желает - не учится. Как заставить?

никак. не надо этого хотеть. Надо: не прогуливать школу больше определенного, не получать 2 в четверти. Остальное как его величество хотят. 1 раз объясняете зачем люди учатся, что после школы со справкой на айфон не хватит, а потом просто соблюдаете формализм. Это ему нужна учеба, а вы за него переживаете, если надо поможете(по его инициативе), но не станете его волей к победе и не можете пришить ему свою голову.
В бытовом плане установите свои правила: вот его трусы тесные бесят, а вас крошки на диване. Поэтому баш на баш: он у вас в доме не ест чипсы на диване, а вы стараетесь угодить ему с трусами. Два хороших человека всегда могут договориться. Правда иногда надо снизить требования до разумных.

Вы из всего текста увидели "ребёнок изменится". Это говорит о том, что вы активно живёте его жизнью , боретесь с ним, хотите его поменять, контролируете каждый шаг, он как под колпаком (это видно по тому как подробно вы анализируете и запоминаете его действия ) я сама очень похожа , поэтому очень благодарна за этот топик , что он дал увидеть себя со стороны и ужаснуться))) это взбесит любого . Уж лучше пусть идёт в школу в трусах, чем это продолжается ( это я о себе) ...

+1 у матери вообще нет своей жизни... Нельзя все же настолько зацикливаться на ребенке. А то в старости и вспомнить будет нечего. Как прошли мои молодые и зрелые годы? А никак, воевала с ребенком. А ребенок тот уже вырос, уехал, живет своей жизнью и на то, что мама свою личную жизнь просрала, ему пофиг (что в общем-то понятно). И что он гадом был в детстве, он не помнит. Отсюда и идут все "я на тебя жизнь положила, а ты..."((

Смотрю, вы начинающий психолог... Что значит "жить своей жизнью"? Живу своей, но за ребенком должны осуществлять уход родители, обязана обеспечить физическую доставку в школу и забрать, обязана, понимаете? Какой каждый шаг под колпаком? Считаете, можно позволить не смывать за собой в туалете, не снимать грязную одежду придя домой, можно ходить в кедах облепленных грязью по всей квартире? На кровать в этом заваливаться. На свою пусть, но он весь дом пачкает. Мыть потом не будет. Будет орать, не есть, стоять в углу, плакать, но мыть не будет. Раскаяния не будет ни в чем. Не пойдет в школу вообще. Куча дней прогуляна. Мне не нужны проблемы со школой и опекой, один из старших детей усыновленный. Если не загонять вечером домой с улицы, будет гулять до 23, до полуночи. Один бегать по двору, ничуть не смущаясь темноты. А по дворам вообще-то милиция ездит, и дети должны быть дома в его возрасте в 21.00. Отселить его на необитаемый остров с запасом продуктов, но не имею права оставить без присмотра малолетнего.

Жить своей жизнью значит, когда дети занимают некоторый небольшой процент времени , соответственно еще меньший % - каждый отдельный ребенок. Все остальное время равномерно распределено на другие виды активности. Когда человек не поглощен только детьми, то расстройства от них не кажутся столь драматическими и глобальными. Просто житейские дела. У кого-то здоровье плохое, у кого-то муж мучает, у кого-то нет своего дома, материальные трудности, у вас вот непослушный ребенок. Займитесь чем-то еще и станет легче.

С чего решили что поглощена только детьми? Занимаюсь много чем, но это не значит что детей нужно бросить одних. Вы предлагаете не поднимать ребенка в школу, не забирать оттуда, не заставлять делать уроки, не заставлять есть? Пусть как сорная трава растет, ночует на улице? Что именно нужно перестать делать? Перестать отгонять его от старших, когда он их обижает? Пусть расправятся с ним сами? Старший раз книгу метнул в лицо младшему, нос повредил, хорошо не глаз. Судя по вашим советам, вмешиваться не надо было. Сиди на коврике, занимайся йогой, дети пусть сами друг друга поубивают. Прекрасно знаю что у меня непослушный ребенок, какой есть, слава богу живой здоровый, на своих двоих бегает. Только это никак не мешает признанию факта что ребенок неуправляемый, безбашенный и в жизни его ждет много проблем. Или не надо было писать в топе? Почему нет, оказывается, таких много, уже веселее.

С чего решила? С того, что вы все время при нем в борьбе. Если бы вы были при нем в спокойном режиме, это другое дело. Такой режим как у вас отнимает много моральных сил, истощается нервная система. Особо уже ничего не хочется да и сил нет. Это же про меня тоже. Поэтому я лично для себя решила выйти на работу и нанять ему педагога. Он идет с 1 сентября в школу, его будет забирать после уроков педагог и дополнительно с ним заниматься чтением и т.д. А я буду работать хотя бы частично и заниматься спортом (это мне необходимо для позвоночника). Я препод. англ. и франц. могу себе позволить гибкий график. Надеюсь, что наши отношения с сыном улучшатся.

Не собираюсь выходить на работу, мне и дома хорошо, а вы просто бежите от проблем, перепоручая ребенка няне или гувернеру. Но проблемы никуда не денутся, ребенок будет расти, и разгребать их придется. Утром в школу вам придется его отводить, вечером укладывать спать, кормить, убирать, готовить. От себя не убежишь.

Попробуйте жить своей жизнью и своими интересами, а не крутиться постоянно вокруг божества.

Выливание ковшика воды на голову при истерике творит чудеса.

Не хватало еще следить за походами школьника (!) в туалет...

Вы думаете ковшик поможет изменить ребенка? Характер изменит? И ковшик, и душ холодный, и садовый шланг могут быть применены, иногда, постоянно их использовать нельзя, если нет цели довести ребенка до психушки. Никто не крутится вокруг божества, но элементарный присмотр и уход за ребенком 7 лет осуществлять надо.

Если ребенок нормально ведет себя в саду или школе, то у него нет никаких проблем с характером. А довести ребенка до психушки можно скорее полным отсутствием границ, нежели прохладным душем.

Я тут запуталась в анонимах, но это вы выпускаете гулять ребенка, который так омерзительно себя ведет и вам не подчиняется, домой не идет по первому требованию? Или другой аноним выше пишет? Если это вы, то вот вам и яркий пример отсутствия границ. Не можешь зайти домой по моему первому требованию - будешь гулять только за мной за ручку, а если это приведет к истерикам на улице, то и вовсе не будешь гулять, пока в башке не прояснится.

Мой не идет, просто если муж начинает сразу же орать, ребенок становится бараном и вообще не поймать и не загнать, а если спокойно несколько раз позвонить или попросить передать старших детей, "Петя, через час домой", и так несколько раз, за час, за 30 мин, за 15 мин, то он спокойно придет. Так и делаю, если не послушался, даже при длительной подготовке, потом гулять не пойдешь вообще. Потом выслушиваю истерики многочасовые, но держусь, что делать. Мама отдающая гаджеты после воплей - не я, другой аноним.
Мы с вами в каком-то топе уже пересекались, помните, мой вытолкал на лестницу старшего брата, закрыл дверь и ничего не сказал, вы еще посоветовали что надо было туда вытолкать его, ну вот так и живем.
Мы и не гуляли несколько лет вообще, потому что на улице были постоянные истерики, держала за забором на даче или в доме, тогда еще в доме жили. Потом понял, или держишь себя в руках или продолжаешь сидеть глядя на мир через штакетник.

Вам не жаль своего времени, своей жизни - по несколько раз звонить ребенку? Так домой "заманивают" годовалых детей, которые под маминым присмотром гуляют. Если ребенок отпущен гулять один, он вообще САМ должен следить за временем. Не может следить сам - НЕ гуляет.

Понимаете, ну вот это такое очевидное отсутствие границ... И ведь он понял (в случае со штакетником), а значит вполне вменяемый.

Да, ту тему припоминаю.

Жаль конечно, но что делать-то? По другому не получается, если слишком много запретов, ограничений, он тогда вообще истерит постоянно, рев, плач, начинаются тики, и прочее. У каждого своя мера послушания, видимо у него такая. Я мать, куда мне деваться. Какая-то определенная степень вольницы ему нужна. Зять такой же, недавно признался, что в детстве творил нечто подобное, вырос во вполне вменяемого человека, главу семьи, зарабатывает хорошо, только упрямство ослиное никуда не делось. Мне его бог явно послал как пример, не бывает таких подарочков судьбы просто так.

Мне вот все равно, кто сколько будет зарабатывать и так далее. Кто мне вернет МОИ 18 лет жизни? Никто.

Это не я случайно писала? Один в один...
Только младший мальчик.
Я к вечеру без сил уже, он стоит на ушах, постоянный шум и нарушение всех правил, озвученных уже раз 1000.
Загнать чистить зубы - целое дело, а на улице глаз да глаз, какой-то бесстрашный епты, уматывает - только догоняй.
Но умный, блин, вот уж чего не отнять, сейчас со старшей практически всю программу первого класса осилил, читать по чуть-чуть начал, счет и действия в пределах 20.
Ему 5 будет в августе.
Старшая у меня послушная, аккуратная, уроки сама, я вообще за год почти не прикасалась, вторая в классе по итогам года. Таких можно 5 вырастить не напрягаясь.
Правда сын копия моего отца в детстве, внешние черты один в один, и дед говорит характер абсолютно как у моего папы.
Одна надежда, несмотря на все хулиганство шалости и учеба на трояки (от лени) стал очень успешным человеком.
Сил нам.

Тётки, почему вы простых вещей не хотите услышать?
У ТАКОГО ребёнка надо отобрать всё, кроме одних трусов, хлеба и воды.
Это пусть будет всегда у него.
Дальше составляется простой список правил. Простой и короткий.
За выполнное правило он получает один предмет в пользование. За невыполненное - сразу лишается одного предмета. За большой скандал всё опять возвращается к хлебу и воде и сначала.
Да, я так делала и стало лучше в разы.

Напишите плииз, как вел себя ваш ребенок, чтобы понять, похожее поведение у детей или разное. Мой на жесткие рамки, на постоянное насилие над его волей ответил энкопрезом, нервный тик, грызет одежду, дергается лицо, до кучи нейродермит с младенчества.

Ничего такого не было.
Это у меня уже начинался нейродермит с энурезом от бесконечной борьбы.
Орал, орал, орал, орал, перебил цветочные горшки и сорвал карниз со шторами.
Я не реагировала.
Через сутки охрип и стал очень тихий. Согласился послушать. Я нарисовала ему дерево с человечком, который сидит на ветке и пилит эту ветку.
Объяснила, что от такого его отношения порчусь я. А я тоже важный и ценный человек, так же, как он.
Если я испорчусь, то его жизнь тоже сильно испортится.
Рассказала, что есть простой принцип "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Сказала, что судя по его поведению, я ему сильно не нравлюсь и он не хочет такую маму (ребёнку было лет восемь тогда)
Тогда надо ему выбрать себе друшую маму. Это можно сделать, если уехать отсюда в сиротский дом и там ему подберут приёмных родителей. Может быть там ему будет лучше, чем с нами, но у нас тут ТАК себя вести нельзя.
Эту неделю он будет наказан. Со следующей недели посмотрим как он будет учиться себя сдерживать и думать приятно нам его поведение или нет и захотим ли мы стараться для него или нет.
Я понимаю, что в такой линии много спорного и речь не идёт о безусловной любви. Но. Необходимость наказать, это тоже проявление любви.

Ну и бред. Ваш метод - манипуляция. Нет тут любви. То что он сработает внешне - не сомневаюсь, но в дальнейшем ждите проблем. Да, можно было так жестко все отнять, минимум здоровой пищи, ноль развлечений, но ваши слова - это ужасно.

Мои слова - правда.
Манипуляции, это когда врут, чтобы запугать и свою выгоду получить.

Ваши дети ведут себя с вами так, потому, что знают, что даже если они ваш дом разрушат и вас искалечат, вы скажете, ой, это я сама виновата - плохо воспитала, недолюбила, сложный характер, бла, бла, бла.

Ваши слова - ложь, потому что вы говорите, что ваше хорошее здоровье, настроение и самочувствие должен обеспечить ребенок своими поступками. Иначе оно пошатнется и в этом будет виноват он. Ничего с вами ни в психологическом ни в медицинском смысле не произойдет от грязного ковра или его нечищеных зубов или несделанных уроков.
И слова про сиротский дом - это блеф. В общем такая же манипуляция.

От ковра не произойдёт - от воплей, постоянного сопротивления общечеловеческим требованиям и от провоцируемых по любому поводу скандалов - произойдёт.
Запросто бы отправила в спец учреждение.
Я неоднократно приносила ребёнку телефон и номер службы, куда дети могут пожаловаться на жестокой обращение со словами: всего один звонок и ты свободен от моей тирании. Там- то уж наверное тебе будет лучше.
Ни разу почему- то не позвонил. Как вы думаете почему?

Потому что ребенок любит мать безусловно. Даже алкашку...Такой закон человеческой психики. С рождения он даже не знает, что он отдельное существо, потом лет с 3 начинает отделять себя, а родители для него как боги. Поэтому вы вырастите инфантильную никчемную личность, с низкой самооценкой, с комплексами, который будет в позиции зависимого человека, неспособного принять свое решение.

Нееееет)))
Я специально подчеркнула возраст ребёнка и сохранный интеллект.
В таком возрасте здоровые дети понимают прекрасно, что с теми, кого любят, так не обращаются. Как там в заглавном посте? Обзывается, дерётся, плюётся принцесса.
Если не понимает, то вот это и есть вина родителей - отсутствие у ребёнка элементарных причинно- следственных связей.
Освежите в памяти "Белый пудель" Куприна. Там замечательно иллюстративно характерное поведение говнюка и его окружения описано.
Так вот. Не звонит он, не потому, что "маму любит" - любит он только себя. Он не звонит, потому, что прекрасно знает, что там, куда его увезут совсем не перед кем будет выделываться. Там никаких плюшек за просто так от безусловной любви и за красивые глаза он не получит. А получит, скорее всего, по шее. И сразу после его звонка начнётся такая жопа, которой он ещё не нюхал в своей сытой и заполненной любовью окружающих жизни. Он нигде себя так больше не ведёт, потому, что понимает, что терпеть и прощать такое отношение будут только те, кто любит. И на них можно оторваться по полной.
Таких ведь и взрослых полно. Для них чья либо любовь, как красная тряпка, чтобы во всей красе себя показать.
По поводу ваших прогнозов. Он как бы уже вырос себе вполне и старается больше не косячить, потому, что его сиюминутное сегодняшнее благополучие пока очень зависит от его социально приемлемого поведения.
Вам - удачи на поприще безусловной любви и сосуществования с пассионарием, способным принять своё решение и двигаться к цели, не замечая препятствий и сметая все преграды))
Возможно он упомянет вас добрым словом в своих мемуарах, как положившую свою жизнь к его ногам, ради любви и служения его гению))

Между "положить жизнь" и отказать в доме и в семье есть все же другие сценарии...

Вы плохо прочитали.
Ему никто никогда не отказывал в семье.
Ему было предложено выбрать между требованиями семьи и его собственным отказом от семьи. Это разные вещи.
"Мы не оставим тебя в покое и будем продолжать требовать, ставить условия, создавать ограничения и наказыаать за невыполнение, но если мы так тебе противны, отвратительны и невыносимы тв можешь САМ сейчас позвонить и пожаловться на нас и тебя заберут в другое место, где тебе, возможно, будет лучше.

Да это понятно все: исправительная система жестких рамок. Вопрос-то в другом: до какого периода это возможно осуществлять и сколько можно жить в условиях, которые ограничивают возможности родителей. Сколько лет Вы провели в тотальном контроле действий ребенка, пока он не обрел чувство самосознания?

Это всего лишь несколько эпизодов за несколько лет.
Сейчас мы как- то танцуем))) Каждый своей жизнью живёт. Ему всего тринадцать. На вид лет семнадцать. Можно сказать, что сын удачный в настоящий момент.

Ну, Автор топика примерно и формулировала основной вопрос: "Доколе?!":-)

Ну мне наверное рано говорить гоп ещё.
....немного не в тему. Мой хороший друг в возрасте примерно 43х лет с глузду съехал.
Приятный, интеллигентный, из маленького городка переехавший в богатую сытую заграницу, закончивший здесь хлебный факультет и вполне сносно зарабатывающий, купивший и выплативший!!! квартиру рядом с парком, объездивший реально пол мира, знающий несколько языков, женатый на замечательной умной и красивой женщине, дождавшийся наконец рождения чудесного сына ВДРУГ за пол года превратился в трясущееся небритое заплаканное существо, которое забывает застёгивать ширинку, завязывать шнурки и не в состоянии отвечать хоть за какие- то свои слова. Врёт беспрерывно. Занимает деньги у каких- то несчастных женщин, которые желают его спасать, и пропадает.
У меня в голове не укладывается совсем. Мы дружили семьями пятнадцать лет.
Это я к тому, что НИКОГДА нельзя говорить гоп.
Мне трудно именно автору толково объяснить "доколе". У меня мальчик - девочки страшнее. Автор не делает того, что делала я. Разве что на своём примере)). Тогда примерно лет до двадцати шести - родила ребёнка и поняла вдруг наконец- то, что никто ничего не даст, не защитит, не накормит за красивые глаза. До этого уверена была, что я неземное создание и все обязаны и виноваты. До полного включения ещё лет десять прошло)))

Ну мне наверное рано говорить гоп ещё.

* Но поворотный момент Вы указали довольно точно: дальше будет лучше. Причем чем активнее созревает отстававшая эмоционально-волевая и социальная сферы, тем больше снижается темп физ. развития, он скоро перестанет "выглядеть на 17".

ВДРУГ за пол года превратился

* Скрытая наркомания? Ограническое белковое поражение головного мозга в связи с какой-то ранее не распознанной генетической патологией? Нет? Исключаете?

девочки страшнее

* Это как сказать. Зависит от того, насколько мать держит себя в руках и насколько заинтересована в ребенке и его судьбе.

. Автор не делает того, что делала я.

* Ну, я мама такой девочки. Я еще и не то делала...

Эх...что ж тогда про мою маму говорить(((
Я совсем ужасная была. Удивительно, что жива осталась.
Причём емли бы она ассоциальная была или била меня, было бы понятнее!

Про друга не знаю.
Я его в начале эпопеи пару раз пускала переночевать по старой памяти. По его словам он ВДРУГ страшно по детски патологически влюбился, как семикласник. Впал в зависимость от странной, не очень здоровой, очень беспринципной простой и глупой женщины. Он ушёл из семьи и буквально стал её чуть ли не рабом, пока она в стопятьдесятпервый раз его окончательно не выгнала, подчистив все его запасы. Если бы мне кто- то рассказал - я бы не поверила. Я была шапошно с ней знакома задолго до их связи и всегда ловила себя на подсознательном желании выйти из комнаты или хотя бы отсесть подальше. Всё произошло довольно быстро.
Казалось он возьмёт себя в руки в какой- то момент, но, как выяснилось, всё стало гораздо хуже.

Да-да! Это же излюбленный диагноз мам, не имеющих в анамнезе сложных детей: "Да Вы либо сами - асоциалка, либо НЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ ребенком, и пожинаете плоды!":-)) Ваша мама, думаю, в изрядном числе, за спиной и в глаза, наслушалась таких вердиктов:-)

О, ну, вот - уже теплее: человек, склонный к зависимостям, склонен к ним в любом виде, мало ли, куда он там вляпался. Омега, или гамма-самец, попавший в недобрые руки.

Ну дотянул же как- то до сорока трёх лет !

А:-) Вы про "гоп".... Ну, да. Перепрыгнуть всю жизнь за своего ребенка невозможно.

Ну вы выражаете готовность с ним расстаться, что вы не нуждаетесь в нем любом, это и есть отказ в семье и родных, и возлагаете на него принятие непосильного решения. Это подчеркивает, что он да никчемный, зависимый (и он таким и станет - никчемным и зависимым) что он нелюбимый, он не в безопасности в этом месте, тут нет близких(значит они есть в других интересных местах). Это я вам как дочка такой мамы ответственно заявляю. Мне вообще еще и бойкот объявляли((( До сих пор с матерью не могу нормально общаться((( Хотя, я надеюсь, ваш ребенок действительно не так уж сильно любит вас, не нуждается настолько в вас, что это не так сильно и ранит его.

Вас мама гнала от себя, грозилась "сдать Вас в интернат" или уведомляла, что принципиально, гипотетически, у Вас есть выбор и возможность избавиться от нее, если она портит Вам жизнь, делает ее невозможной?

Моя мама как автор утверждала, что это я порчу ей жизнь, она умрет из-за меня, бабушка умрет (у бабушки было слабое здоровье), что они вот-вот уже все умрут из-за меня. И я верила. И это был ужас, который оставил мне серьезную психотравму. Я с 10 класса мучаюсь нарушением сна и паническими атаками. Из дома не выгоняли, нет, слава Богу. И вообще никаких моих вещей не отнимали, наоборот мама очень красивые вещи шила и вязала для меня и давала свое носить, когда я стала одного с ней размера. За что я ей больше всего благодарна. Если бы меня еще и чучелом сделали((( В общем мои родные - автор этой ветки только вариант лайт.

Вы знаете, мне показалось, что Автор этой ветки не продавала сыну свое здоровье за его подчинение, а обозначила, что намерена за себя бороться, и это ее твердое решение, не с ребенком бороться, а за себя, в их отношениях.
Это не значит, что я поддерживаю подобный шантаж, или сама практиковала, но человек хочет достучаться до другого, иногда это крайне неуклюже выглядит и звучит, но - тем не менее.

Ну она обозначила, что причина нездоровья - он. Не знаю как воспринял сын. Я восприняла, что лучше мне вообще было бы не родиться, зачем меня рожали, я не просила, чем так жить лучше вообще не жить. Это было не раз, после маминой истерики на мой очередной ужасный проступок приходила бабушка и говорила, что ты знаешь как плохо без мамы, посмотри она кричала из-за тебя так, что у нее перекосилось лицо.. Я думала: Вот я порчу жизнь любимым людям, может мне принять яд, ах нет, от яда я буду некрасивая в гробу, лучше вены порежу, я узнавала как это сделать... Я бы не сделала, но серьезно думала об этом, интересовалась... Особенно после бойкота.. Потом лет в 15 к счастью нашлась плохая компания, в которой стало очень весело, гораздо веселее чем дома, и я начала пропадать, врать, сохранять видимость прилежной девочки, чтобы все ж они не померли...

О - да. Бойкот сложному ребенку - на него должно быть табу, лучше орать, это какой ни есть, а контакт.
Мне кажется (на истину не претендую), что Ваши поступки имели какую-то смысловую нагрузку, просто у Вас был очень высокий поисковый инстинкт, Вы были "плохой девчонкой". Сын же Автора отставал в сферах высших психических функций, проявлял черты девиантного поведения в рамках дома: дебоши, вандализм, протестное поведение, не имеющее объяснения. Это можно только блокировать, в какой-то момент методы уже теряют первостепенное значение и угроза здоровью родственников такого ребенка действительно существует.

Я в целом ее понимаю и поддерживаю. Я не против жестких мер, как осмысленного метода воспитания и не осуждаю никого за эмоциональные родительские срывы. Но хитрые манипуляции (его беспомощностью принять решение), ложь (о здоровье, пей мама финлепсин, и будет у тебя здоровье) - это за гранью. Есть момент, когда жесткие меры превращаются в жестокие. Надо его видеть, несмотря на диагнозы и тд.

Я не тыкала пока никому здоровьем, но понимаете, я вот смотрю на младшего ребенка, которому еще пяти лет нет, и понимаю, что уже практически договорившись с очень сложной старшей ( а уж чего только не было между нами) и имея двух средних, промежуточных "просто детей", ни фига я не смыслю в воспитании, что мне еще придется и посидеть, и поседеть, и не раз. Он таким уже родился: не девиант, нет, но ближе к Вашему типу - "очень плохой мальчик", который уже в момент пробуждения замышляет, что бы такое вытворить, чтобы поставить на уши всю королевскую рать. Если не перерастет и дойдет до безбашенности, сама не знаю, до каких мер и методов я дойду, чтобы это заблокировать.

Понимаю, коллега, у меня тоже такой младший, только 7 лет))Я ж там выше тоже пишу))Только мамины ошибки повторять...Нет. Дай Бог ей здоровья и радости. По своему личному опыту плохой девочки могу сказать, что сказка про "что бы ни случилось" будет хорошо))

А что за сказка?

Так и думала, что Вы ее имеете в виду, но решила уточнить....
*проверяю дом на взрывчатку*

на русском)) https://www.youtube.com/watch?v=5_bEjirxtHs

Спасибо! :party3

Себя он любит. Любил бы мать - не вел бы себя так.

Пусть какая угодно личность вырастет, но МОЮ жизнь портить не позволено.

Отчасти соглашусь с вами, конечно, мое здоровье подорвано, нервная система не может постоянно быть в напряжении. При нарастании плохого поведения, если будут закидоны еще похлеще, если подростком совсем начнет рвать крышу - сдам, на курс лечения, на курс исправления, на пару лет, главное, чтобы было куда. Малышей пристроить без диагноза никуда нельзя, центра для здоровых истеричных детей у нас нет, к сожалению.

О каком возрасте речь?
Если это три- четыре года, то его нервная система в процессе формировпния и какие- то части отстают в развитии. Такому ребёнку очень нужены чёткие, понятные правила и система поощрений и наказаний на соответствующем его возрасту уровне.
А если это ребёнок старше шести лет, вы прошли всех врачей и получили вердикт - здоров, то устройте ему этот "центр" дома.

Ваши советы не применимы к детям, описываемым в этом топе. Ну орал, орал, ну орет, уже больше 6 лет орет, и ничего, ни за стол переговоров не собирается садиться. Это его обычное поведение. Не может человек себя сдержать, не может. Про детский дом рассказала, не пугая, просто подробно разъяснив чем могут закончиться его закидоны, не знаю понял до конца или нет.

В большом проценте случаев это распущенность, отсутствие границ и спекуляци на тему безусловной любви.
И в малом проценте случаев это реальные проблемы нервной системы.
Никто за стол переговоров не собирается садиться и никто не собирается прекращать орать. Зачем? Так же выгоднее и прикольнее.
Самое интересное, что и взрослых таких полно.
Причём те, у кого реальные проблемы, они везде и со всеми такие. И в школе и в любой группе. И дети и взрослые их терпеть не могут. А в основном они такие только со своими домашними. Как вы думаете, почему?
Чтоб сказать работает или не работает, надо сначала попробовать и потом только делать выводы.

вы от него постоянно чего-то требуете. Перестаньте! Нельзя ходить по карнизу - упадешь, нельзя не пить больше трех дней - помрешь, нельзя на маму орать - уйдет, нельзя швыряться ничем - выкинут вышвырнутое, в школу не ходить вообще нельзя - заберет опека. Все. Не чистить зубы МОЖНО! Не спать поздно вечером МОЖНО. Не заниматься на кружке МОЖНО(просто больше на кружок не пойдешь). Не одеваться МОЖНО! Соседи вызовут скорую если пойдешь гулять в трусах, но если просто одет странно, то это МОЖНО. Отстаньте везде где можно отстать и дайте огрести последствия! Он у вас не видит берегов потому, что вы за него разгребаете их все время. Запрещайте и требуйте только жизненно-важное, про остальное спокойно советуйте и зудите, но не требуйте. Почаще проговаривайте свои эмоции, но спокойно и без истерик. Вот уже каникулы на носу - позвольте пару недель непослушания, если у вас будет отпуск то и сами не делайте ничего из своих обязанностей: пусть увидит во что превратится дом где не убирают, как не хорошо когда хочется есть, а ужин не готов, как странно когда даже растянутых трусов нет в чистом белье...

Вы глупости пишете. Чего я требую? Про растянутые трусы не я писала, у меня ребенок нормальный, без задвигов, без аутичных черт, здоровый, полностью обследованный везде где можно. Непослушный, это не диагноз. Зубы он не чистит, вообще, кариеса нет. По карнизу ходить жутко интересно, перелом был, ничему не научил. В кружки не ходит, секцию бросил. Не спать вечером тоже можно, не важно когда лег спать, утром все одно не поднять. Вы пишите как умная мамаша послушного ребенка. У меня двое старших детей, понимаете, двое. И в деле воспитания давно собаку съела. Могу книги писать. Вы поймите раз и навсегда уже, что ваши советы для послушных детей. А есть непослушные. Ходит в сентябре в школу без куртки и шапки. Может уйти на улице в куртке, вернуться без, ему жарко. За год было 3 пневмонии. Какие последствия должен огрести первоклассник? Упасть с карниза? Упал, руку сломал. Больно было, но прошло же, можно опять падать. В школу не ходить? Не ходил 3 месяца за год, если не больше. Уроки можно не делать? Разрешаю иногда не делать, в 1 классе задавать на дом официально запрещено. Вы фигню какую-то пишите, абстрактную, как мать перфекционистка издевается над ребенком. Вчера загоняла домой с улицы, тоже не надо было? Пусть гуляет, до скольки? Чихать ему во что превратится дом который не убирают, в грязном пойдет, есть не будет, может очень долго не есть, не пить, переступит грязную одежду, размажет дерьмо по стенам туалета и хоть бы хны. Жечь спички и поджигать дом тоже можно? Недавно заперся в туалете поджег газеты, до этого волосы себе подпалил. Пусть дальше жжет? или как? Воровал с другом шоколадки в магазине, на слабо, тоже разрешать? Последствия в виде тюрьмы его мало пугают. Про детский дом все разъяснила, но видимо надо туда на экскурсию сводить, жалко не пустит никто.

Во "всём остальном" Весна предлагает контакты детоприёмника, куда можно свозить "попугать".

Жечь спички, газеты, находить кучки пепла после ребёнка, это смптом синдрома бродяжничества. Я читала это в нескольких учебниках по психиатрии много лет назад. Не пугайтесь - просто предупредить хочу, надо, чтобы вы знали.

Знаю про бродяжничество, ходили к психиатру, не те симптомы, хочется понять как спичка горит, как костер разжечь научиться, с друзьями разжигают костры на поляне, не в Москве, дети ближе к природе. Сказано 25 раз, жги спички при мне и рядом с ванной или тазом с холодной водой, не махай спичкой, не тыкай в шторы, это опасно, будет пожар. Пофигу все. Проверяет мир на прочность. Психиатр ржет, назначила лечение моего усыновленному ребенку, а этот здоров аки конь. Он не псих. Он с....олочь. Господи, прости что так про ребенка говорю.
В ВО схожу, посмотрю, спасибо.

Там тема висит про разводы и в ней пару слов про "экскурсию" для ребёнка.

Да какой детоприемник, это социально-реабилитационные центры, и делите Вы все на 100, кто что пишет про "пугалки" и "профаликтику" в этих учреждениях. Там работают такие специалисты, которые знают все рычаги, на которые нужно давить, и ребенок выходит с тем выводом, который был заранее намечен, как результат работы с ним. Никого в этих центрах не "построит" ни один домашний ребенок. Но и дивиантных там долго не содержат, не те сферы деятельности.

Утра бесполезно. Мама считает что такой ребенок и спички - это нормально, что такому мальчику ходить одному в магазин нормально в первом классе...Там сначала маму нужно немного отрезвить, но за помощью она не обращается. Ведь даже школьные психологи прекрасно знают где в такой ситуации искать специалистов.

Спички были лишь для примера, это больно, это опасно, но нельзя остановиться, надо пробовать дальше, обжигая пальцы. Можно взять другой пример, залезть на верхушку дерева, залезть на высокий забор, на бетонные плиты, куда угодно, можно упасть в пруд с мостков, хотя двадцать пять раз было сказано, держись, не подходи, упадешь, глубоко, можно утонуть, не важно что, важно что ребенок пробует на прочность все вокруг, хотя любой другой послушный не станет этого делать. Упал в пруд, вытащили, при следующем визите к пруду опять грохается с мостков.
Вот люк открытый, недалеко от дороги, мама можно посмотреть, ок, давай руку, вместе подойдем посмотрим как опасно, да, страшно, не подходи один ни в коем случае, нельзя. Да да мама, да, все понял. Через 5 секунд влетает в него на велике. Специально, посмотреть, упадет или нет. И таких примеров тьма.
Вроде не дундук, интеллект в норме, первый ученик в классе, вчера собрание было, хотя и нет оценок, но скорость чтения выше всех и все олимпиады выиграл. Ну вот как, вот что делать? Дети гуляют сами с 6 лет у нас, здесь так принято, и внук директора школы гуляет, и дети учителей, магазин в 100 метрах от дома. У школьных психологов к ребенку вопросов нет. В школе послушный мальчик, не хулиган. В саду был любимцем воспитателей.

Так:-) Минутку:-) Давайте не будем отождествлять высокий поисковый инстинкт, социальную незрелость девиантное поведение, с которым, в основном, работают в "детоприемниках":-)) И ни о каких "экскурсиях" туда речь нет и быть не может, это не зоосад:-) И не квест-) И не мастер-класс:-)

Смотрела недавно "Дорогая мы убиваем детей", сюжет как мальчик с отчимом вечно ругался, хотел в тюрьму к двоюродному брату, побывал на экскурсии, как-то проникся что не надо туда. Заграницей подростков хулиганов водят, показать, мне кажется некоторым детям это нужно. К сиротам конечно не поведу никого, что вы, у меня у самой один ребенок усыновленный, дети не знают, прекрасно понимаю какая травма для них, видеть домашнего ребенка с родителями.

"Вы поймите раз и навсегда уже, что ваши советы для послушных детей. А есть непослушные." - вот именно, это у вас двое послушных, а один вот такой. Ему надо по-другому. Он не слышит вас, а вы не слышите его + то позволяете, то не позволяете. Четкости в ваших требованиях и правилах нет.
"Уроки можно не делать? Разрешаю иногда не делать, в 1 классе задавать на дом официально запрещено. " - вы сами не понимаете можно не делать уроки или все-таки нельзя? Если нельзя, то умри но сделай! Никаких сегодня левая пятка захотела и освободила от уроков. А если можно, то всегда можно. Сам как-нибудь решай: делать ли тебе уроки? И сам разбирайся с учителями и двойками. Закон с ним почитайте,устав школы, раз сами границ не видите, там и про пропуски школы тоже есть.
"Пусть гуляет, до скольки?" - а вот нет, по закону г.Санкт-Петербург(у вас в Москве тоже есть какие-то правила, возможно с чуть иными рамками по времени) после 21го несовершеннолетних без сопровождения взрослого на улице быть не должно, штраф для родителей 5000р. И не колыхает кто и что хочет.
Про остальное: поджоги - это повод вызвать полицию, если б вы в подъезде чужого такого мальчика застали, то несомненно 02 было бы первой реакцией. И да, там есть и детская комната и экскурсии в соц.приют и психологи. У вашего поведение за рамками нормального, даже если обследовавшие его врачи ничего и не нашли, это я вам как мать ребенка с диагнозом говорю. Так что ищите психиатра, занимающегося девиантным поведением, сводите в детскую комнату полиции. Уж воруемые шоколадки точно повод для строго разговора о полиции. Вы сами не справляетесь с родительскими обязанностями. Может ребенок у вас больной, может вы в чем не правы, но разбираться в этом должны специально-обученные люди, продолжать так опасно. А вы можете только четко обозначить рамки, без всякой двойной трактовки и без исключений.

Вы определитесь, так "можно иногда не делать уроки" или "умри но сделай". Уроки иногда можно не делать, представляете, даже старшие дети иногда могут по уважительной причине не сделать уроки, и это не повод для скандала. Лестницу никто не поджигает, он в квартире жег спички. С шоколадками получила вся компания, по первое число, вроде ттт, подействовало. С чего я не справляюсь с воспитанием? Справляюсь, правда волосы седые уже в 40 и нервы расшатаны, пошаливают. В школе хороший тихий воспитанный мальчик. Расскажи кому, не поверят, что дома делается. Учительница меня слушает и ахает, не может быть, неужели Петя так себя ведет.

Так а почему вы у учительницы-то с этим? А зубы у гинеколога лечите? Вам к психологу школьному и быстро, пока он у вас еще несовершеннолетний и даже не начался пубертат. Спичек у него в руках в принципе не должно быть! И он должен быть под присмотром больше чем старшие. Странно что это вам не понятно. У старших уважительные причины для неделания уроков должны быть в виде справок от врача, остальное демагогия. Стерлись у вас границы, а может просто со старшими сильно повезло, но его поведение - это отчаянный вопль о помощи, а вы не помогаете сами и не ищите помощи на стороне:(
И кстати про книжку: медведи живут с медведями, свиньи со свиньями т..д. Нормальные люди с нормальными людьми, а больные психически, даже очень любимые,но не контролирующие свое поведение сами знаете где. Подумайте об этом вместе. Любить его надо, но для его же блага надо донести, что его поведение должно укладываться в рамки. Одно дело зеленые волосы, другое дело поджечь дом или изуродовать себя.

Считаете, с учительницей уже и поговорить нельзя? Все нормально у нас с психологом, к ребенку вопросов нет, хвалят в школе. С 3 лет ребенка везде вожу, ищу диагноз, хочу вылечить, только нет его, диагноза этого. Нет. Все в норме. Такой характер, мама, держитесь. .

Мы вас слышали) Только ,к сожалению,дети нам родные и получить выход из окна никто не хочет.
Увы,но нам психолог другие советы давал,которые тоже действуют.
Дрессировкой бультерьеров я не занимаюсь,а к ребёнку эти методы не применимы.

Так и что же вам помогает и действует?
Если вы одна из написавших выше мам с неуправляемым ребёнком, у которой опустились руки, то выходит, что бультерьер, это вы и ребёнок отлично справляется с вашей дрессировкой.

С маленьким помогал педагог -дефектолог. С большим-психолог. Да,я тоже не могу с первого раза найти подход. Но и методь всё убрать.Я помню он в 6 лет отказывался категорически заниматься на занятиях.Тюе. мы приходим на кружок,а он сидит и что бы мы не делали с преподавателем,он ничего не собирается делать.Так вот я приводила домой,сажала на стул и говорила "не нравится,не хочется -сиди и ничего не делай" мог сидеть и час и два,это с гиперактивностью! Я была в ужасе от него,я не знала что с ним делать...Т.е. в 6 можно было вообще всё забрать.Вот в 13...папа попытался забрать телефон,сколько было истерики,воплей,он заламывал руки,стенал ...и что? он думаете понял,где косяк?- неа. Самое главное он всё равно телефон выманил любым способом и даже не запомнил за что забрали.

вам уже не один человек научившийся нормально жить с ребенком, в том числе с диагнозом, написал: вы не того хотите. У вас море требований и все они кажутся вам офигительно важными. У вашего ребенка НЕТ границ. Он не знает что из этого жизненно необходимо, а что можно не делать. Прежде чем требовать чего-то от ребенка ответьте себе на вопрос: что будет если этого не делать?
- Что будет если он не оденется? Моя дочь в 2 года дошла до первого этажа в 1 трусах босиком зимой ночью - очень хотела гулять, но не хотела одеваться. Мы не истерили и не бегали за ней с ремнем, а просто зудели: там холодно, надо одеваться. Постояла она перед дверью и вернулась домой, одеваться ей было лень и она легла спать. Единственно что в кровать с немытыми ногами не пустили, но 2 года это не трудно. Ваш уже школьник - далеко он уйдет голый? Про психиатрическую помощь странным людям вы уже рассказали? Про то что люди одеваются по погоде рассказали? Ну и успокойтесь. Пусть оденется как считает нужным(и получит втык от классной дамы), пусть его друзья спросят почему он зимой в футболке, пусть даже заболеет(хотя этого почему-то не бывает даже с моей аутичной дамой) - все это "опыт, сын ошибок трудных", вы не можете пройти через это за него.
-Что будет если он не пойдет в школу? А вы на работу? А про опеку и родительские обязанности он в курсе? Или думает, что взрослые - это дети которым можно пить коньяк с шоколадом, есть мороженное и материться? Объясняете 1 раз, что взрослый - это человек способный отвечать за свои поступки и разгребать их следствия самостоятельно. Тех кто не ходит в школу и нарушает закон об образовании вычисляет опека. Так что не пойти 1 раз в школу он может, если договорится с вами. Не пойти в школу после 25го может если сделает вам много приятного. Не ходить в школу вообще не может, даже если не планирует учиться - это по закону. Вас он любит и наказания для вас вряд ли хочет и в дет.дом вряд ли хочет. Так что в школу ходит и 3 в четверти по любому не нужному предмету получает. Если он взрослый уже, то получает сам, если еще не умеет, то вы можете ему помогать, но это его обязанности.
-Уборка и прочая ерунда. Что будет если не делать? Маму будет все бесить, но мама может позволить не убирать его угол(стол, кровать, комнату). Общие помещения убираются всеми, никто это не любит, но жить в свинарнике еще противнее чем убирать(научите класть вещи сразу на место, помогите расхламиться, организуйте хранение, но добейтесь чтобы чистоту чтобы поддерживать легко). У всех есть обязанности. 1 день их можно пропустить, но пропускать их всегда нельзя, это не обсуждается. Как вариант не ходить маме на работу и не кормить его в принципе. Вообще почаще напоминайте ему, что у вас те же эмоции, что и у него: вы не любите вставать рано, но встаете и готовите ему завтрак; вы не хотите каждый день ехать на работу, но вам нужна зарплата(даже если это не так); вы не хотите готовить-стирать-убирать и т.п. как все люди. Лень - двигатель прогресса, но некоторые обязанности есть все равно.
-Гигиена. Опять же нужна ему, если он не хочет к стоматологу сверлить зубы или убивать нервы, то чистит зубы 2 раза в день. Никто этого не любит, мало кто получает удовольствие, но большинство делают. Он может и не делать - просто останется без зубов.(будет вонять как бомж, будут дразнить друзья и т.п). Вы должны ему посоветовать как организовать это дело, так чтобы оно отнимало поменьше энергии и времени, это ведь не интересно. Например, у нас дочь моет голову по дням недели, так же по дням недели пылесосит и в конце недели выкидывает физкультурную форму в стирку. Носки и колготки не одеваются второй раз в принципе. Это позволяет избежать обсуждений: а грязная ли форма? А может просто положить другие штаны? А носки пора выкинуть в грязное или пусть постоят у кровати?

http://eva.ru/topic/137/3488622.htm?messageId=95003607 Я практически всё тоже самое сказала).

Когда перестаёшь давить,ребёнок перестаёт упираться. Это чистой воды физика:дсила действия равна силде противодействия.

Посмотрите выше, не работает это все. Зубы не чистит, кариеса нет, даже если и воняет, т.к. был энкопрез, плевать на это, он не чувствует. Просто ПЛЕВАТЬ. На грязную одежду плевать, поймите уже. Наивная мама послушной детки. В трусах на улицу пойдет, а че такого, на лестнице будет орать как резаный, до нервных приступов у соседей. На уборку тоже чихать. Жить можно и в хлеву. Плевать ему на эмоции, завтрак можно не давать, как и обед ,и без еды тоже можно отлично жить. Слишком строгий жесткий режим приводят к энкопрезу, усилению нейродермита, и вообще жить не хочу, могу и самоубиться. Не хочет ребенок слушаться, не у всех послушные девочки, не любящие грязную одежду.

Вы описываете сильно нездорового ребёнка к сожалению.
Мой сын сопротивлялся любому моему начинанию и просьбе, получал удовольствие от конфликтов, как таковых. Он впадал в истерику в любом случае, и если ему что- то запрещать и настаивать и если разрешить и пойти навстречу. Ему важен был сам момент проверки на вшивость, моя реакция, гнев, отчаяние, растерянность, а не результат.
Но!
Он был чувствителен к оценкам окружающих, боялся плохо выглядеть, вонять, не желал быть объектом насмешек.
Я прекрасно понимала, что он однозначно здоров и адекватен, но именно меня выбрал в качестве "боксёрской груши".

Вы не поняли, ребенок здоров. Энкопрез и энурез это не заболевания психов, это реакция нервного детского организма. Если на моего давить, устроить гестапо в отдельно взятой квартире, то он выдает энкопрез. Невропатолог сказал не применять столь жестких мер постоянно, это приводит к невротизации ребенка. Мой тоже очень тщательно подбирает одежду, только модное и красивое, душ и чистка зубов, но если начать давить, все, чистить не будет. Если начать каждый раз скандалить с одеждой, уйдет в грязном, в знак протеста. Не будет есть, вообще, просто, не будет. Из серии "нас они на колени не поставят". Беда в том, что больные энкопрезом не чувствуют свой запах, ну такая вот особенность этой заразы. Как только гестапу изменили на обычные прежние методы воспитания, все прошло как и не было.

ну тут уже явная психиатрия, извините

Простите, но здесь описание ребенка с нарушениями психики. а проще говоря - реального психически больного ребенка.... В каком месте он здоров??? А у психиатра вы были?

Реально с нарушениями психики, уж если по гамбургскому счету, те, кто не может носить одежду, кто выбирает куски из тарелки, не ест суп и салат, или бутерброд, мешает учителю вести уроки и комментирует других учеников. А у меня ребенок здоровый, но с очень сильной волей и упрямством. Сильное давление вызывает ответную сильную реакцию, но человек не прогибается, не начинает плясать под дудку родителей. Были мы везде, естестественно. Искали волшебную пилюлю, чтобы дать и он стал послушным.
Грязную одежду достанет и пойдет, если убрать чистую и заставлять убираться в комнате, не будет чистить зубы, если требовать чистить в приказном тоне, есть не будет, если ставить другие ультиматумы, на любую силовую атаку со стороны родителей может просто отказаться от еды, типа голодовку объявит, реальную голодовку ,а не таскание печенек тайком от родителей. Страдающие энкопрезом не чувствуют свой запах, такая особенность. Энкопрез был один раз, после визита к неврологу перестали требовать от ребенка того что нам хотелось, энкопрез прошел. Но если опять закручивать гайки, как с послушным ребенком он может вернуться. Дерматит атопический с младенчества, если сильно давить, начинается нейродермит. Как Зира написала выше абзацем, будет спать на матрасе, ходить в трусах и есть черствый хлеб, но не прогнется.

Мой сын тоже оказался ходить на кружки. Ну и ладно. Это совершенно необязательные (а по сути - нафиг не нужные) развлечения, которые целиком и полностью должны быть на усмотрение ребенка. Вот в школу идти обязательно, так как сие гласит закон. А кружки - по желанию.

Вы натурально издевались над ребенком, который имел выбор "неинтересный кружок или стул". Это садизм, имхо.

Мой сын отказывался ходить не только на кружки,но и в сад, и на детские праздники ,и в гости не ездил. Т.е я настолько сминимизировала его общение с социумом,настолько сократила группу ,в которой он находился,что меньше уже было некуда. Оставлять его дома,а потом сидеть с ним на ДО у меня не было такой цели.Мне нужно было научить и где-то поставить перед фактом,что так дети учатся ,а не в тайге на пеньке,слушая медведей.Чтобы в 1-м классе он от страха перед одноклассниками не просидел весь день под партой. А то,что он периодически спал на своей 4-й парте,меня не смущало.Его интеллект был способен справиться со школьной нагрузкой.

Вот ,когда мамочки советуют вынести из комнаты ребёнка всё,кроме ребёнка-вас не смущает) А когда я ребёнку пытаюсь донести,что нихера не делать-это скучно.Я-садист!) Ну чо,ну круто.

Я уже написала, что тут хватает безумных (с моей точки зрения) мам, которые издеваются над детьми. Но не хочу приводить конкретные примеры, вот вы уже недовольны.

Мой сын тоже отказывался от кружков, не ходил в сад, не ходил ни к кому на ДР до самой школы (родственники не в счет, но там и детей-то не было, сын первый в большой семье). Так что в курсе проблематики.

Вам и педагогу достаточно было оставить его сидеть на кружке и не обращать на него внимания - лишь бы не мешал. Скакать вокруг ребенка, акцентировать на нем всю группу и заставлять что-то делать, да потом еще и наказывать - это ли путь для раскрепощения ребенка?? Где тут логика?

Мы сидели в конце ряда ,на последней парте,чтоб не мешать никому. Т.е. педагог всем детям оказывал одинаковое количество времени и внимания. У меня была одна задача: не дать ему сползти под парту и вовремя отнять готовую работу,чтоб не успел изгадить то,что он сам нарисовал! и всё. В целом от него и от педагога больше ничего сверхъестественного не требовалось.Другие дети вообще тут ни при чём,ибо ни мы их,ни они нас никоем боком не касались. Мой ребёнок мог часами выковыривать винтики из стула на музыке,завязывать шнурки на развитии речи и пр.,он не доканывал визгами соседей по парте,наоборот ,у нас в школе была проблема!Его невозможно было ни с кем посадить.Одни дети пи..дели непрестанно,чем его отвлекали,другие начинали до миллиметра делить парту,а потом вести военные действия за отвоёвывание своих миллиметров,кто толкал ,кто отнимал,а ему нужен такой сосед,который сидит и не выё..ся)).В 6-м классе наконец-то такой мальчик сидит с моим.И сосед моего сына счастлив до небес!!!Он готов держать язык в опе,лишь бы сын давал списывать и подсказывал)))
Поэтому никто не скакал и не акцентировал.Он сам мог на себе сакцентрировать,он тот ещё истерик.Опять же,нужно было всего лишь научить ребёнка при любой неудаче не биться головой об стену. Сейчас он может дома ,если ручка на пол упала в ответственный момент сказать "Да бле@ть!!!!" и это будет максимальной его выходкой.
Считаю,что это уже прогресс,по сравнением с началкой,когда были и рыдания и стенания.

Это все чудесно, но даже если ребенок сполз под парту и ничего не нарисовал (или изгадил), то это не повод наказывать его стулом.

Я бы тоже ковыряла шурупы на нафиг мне не нужной музыке или на развитии речи. Чтобы развивать речь, нужно с ребенком беседовать и книги читать, а не сидеть на скучных "развивашках". Если ребенок ковыряет шнурки, то ему СКУЧНО. Чем ему наказание поможет?

Наказывала,когда ребёнок вообще не хотел ничем заниматься. Наказывала бездельем.Хочешь дурака валять-сиди на стуле.Если от 5-ти,6-ти летенго ребёнка нужно было 4 раза в неделю позаниматься в группе с детьми,где интересно,то надо заниматься.И на занятиях реально было интересно.Я присутствовала,я знаю)

Увы дома он категорически отказывался заниматься:рисовать,лепить,складывать оригами.Скууушнааааа. Опять же,читать. скуууушна.

Если б я опустила руки и сказала бы,да и хер с тобой,сиди,мультики смотри.Он бы и в школу не стал ходить.Скушна же.

На занятиях интересно было ВАМ, оригами интересно было ВАМ. Ему - нет.

Зачем мультики? Мультиков нет. Но и на стуле сидеть нет смысла, это истязание, пытка. В качестве тайм-аута за плохое поведение ребенка на стульчик отсаживают на 3-5 мин, не более.

В отсутствие мультиков он бы пошел играть в игрушки, конструкторы, либо во двор гулять. Друга бы в гости позвал, общими усилиями придумали бы себе интересное занятие.

В школу все обязаны ходить ПО ЗАКОНУ. Это другое дело совершенно.

На занятиях интересно было ВАМ, оригами интересно было ВАМ. Ему - нет. "-нет ему тоже интересно,но ДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ ему было неинтересно.Как здорово,когда кораблик сложит мама ,а он его в ванной попускает),Надо было приложить усилия,внимательно посмотреть,слоджить и тыпы ,а так леееень....

Зачем мультики? Мультиков нет. Но и на стуле сидеть нет смысла, это истязание, пытка. В качестве тайм-аута за плохое поведение ребенка на стульчик отсаживают на 3-5 мин, не более. "-3-5 минут для 5-ки это ни о чём.Он только 5 минут на стул усаживается.

В отсутствие мультиков он бы пошел играть в игрушки, конструкторы, либо во двор гулять. Друга бы в гости позвал, общими усилиями придумали бы себе интересное занятие." -к сожалению это был тот период,когда ребёнок либо часами гулял,либо часами на матери висел с нытьём "скууушнааа". Поэтому и повели в ДТиМ.

В школу все обязаны ходить ПО ЗАКОНУ. Это другое дело совершенно."-НЕВОЗМОЖНО привести ребёнка Маугли с улицы в школу и сказать,ну давай! Учись! Если он не понимал,что 40 минут урока надо высидеть и попытаться что-то для себя уяснить. И это было хорошо!Что были 2 года занятий,которые хоть немного приучили ребёнка к режиму учёбы,к распорядку.

И я -большая молодец! Со слов нашего логопеда и классного руководителя,что смогла ребёнка привести в человеческий вид к 7,8 годам,чтобы он был уже боль-менее готов к школе.

Если это ПРОСТЫЕ вещи, то как должны выглядеть непростые:ups3

Непростые, как я понимаю, это когда вытанцовывают вокруг беснующегося ребёнка, когда пришедший папа спрашивает с порога с опаской, как у младшей настроение, когда сами не могут какую- то здоровую базу под свои действия подвести.

Даже если не обсуждать, является ли такой метод гестапо, то просто можно сказать, что описанными детьми такое не проходит.

А что будет?
Кстати, тут описано несколько больных детей и несколько "пограничников". Я же везде подчёркиваю, что это только для здоровых. Стоит обследовать сначала.
"Не устраивай мне гестапо и я тебе не буду делать так, как тебе не нравится."

Мой здоровый, обследованный. Аллергия с детства, т.к. искусственник. Ему плевать на чувства других. Важно только свое, родное, шкурное "а я хочу". И он будет его отстаивать. Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас (с). Именно про моего. Гестапо и трудовой лагерь в отдельно взятой квартире привели к энкопрезу, усилению нейродермита, нервному тику. Но поведение не изменилось! Ослабление режима, и все это прошло, поведение прежнее. Читала за границей есть подобные группы, лагеря, у нас не нашла. Где с ними занимаются психологи, педагоги-дефектологи, говорят, налаживается немного поведение.

а с моим не работает. Он готов жить в трусах на хлебе и голом матрасе. Но не прогнется.

А вы пробовали?

да, иначе откуда б я знала, что это не работает?))

На моего жалуются все! Нет, ВСЕЕЕЕ! Ничего не слушает/слышит, не понимает! Вечно куда-то мчится ничего не видя вокруг! Здоровые мужики на секциях от него ВОЮТ! В школу приходим на разборки несколько раз в неделю, родители жалуются, дети дружить не хотят, он их всех обижает, все у него плохие! (((((((( Ест как свинья, чавкает, хлеб мочит в компоте (если что, дома никто и никогда хлеб нигде не мочил). Я уже не могу больше! Никакие доводы, разговоры не помогают! Делает то, что ему взбрело в голову, и хоть тресни! (((((( И так с самого раннего возраста.( Я все время удивлялась, как так другим детям сказал - ребенок слушается. Никаких диагнозов нет. Невролог говорит: " характер". Психолог - "нормальный ребенок". Все делает кое-как и из под палки. Любимое дело - это ничего не делать, есть и беситься. Переломал все игрушки (интересно ему), ничего не бережет. Врет так, что детектор лжи поверит. В нем как-будто какой-то черт сидит!


И еще: не могу с собой справиться, но мое отношение к нему меняется с каждой его выходкой в худшую сторону! Я уже прикасаться, обнимать его не могу! Вот, нет рядом ребенка, скучаю, думаю, придет, посидим, почитаем вместе... Ага, щаз! Звонит кто-то, жалуется, то избил кого-то, то толкнул, то подножку поставил, то учителя вывел, урок сорвал итыпы. И я не могу с ним рядом находиться, видеть не могу! Ну, и, естественно, он ни в чем не виноват.


Кстати, второй ребенок слушается и понимает). Отдушина.

Ева сила, уже который раз замечаю.
Все последние дни я вполне сносно договариваюсь с младшей, она вполне сносно себя ведет, несколько раз у нее получилось остановиться и сдержаться, раньше были вопли и крик и в подобных ситуациях.
Мне реально помог совет не говорить нет, а говорить о своих ожиданиях, я попыталась озвучивать свои эмоции, пока работает,ттт.

Рада за вас)) Держитесь так и дальше. Я еще такую вещь заметила.. Мне попалась книжка "Что бы ни случилось", где маленький лис спрашивает большого, а если я стану медведем ты будешь любить меня? и т.д. всех неприятных зверей перечисляет и большой лис отвечает ему да мол, кем бы ты ни стал я буду любить тебя. Ну мы почитали вместе в момент хорошего настроения у обоих, там картинки такие милые, лис обнимает лисенка. И он спросил , а ты будешь любить меня если я стану злодеем, я сказала да, конечно, и увидела как он просветлел как бы.. В общем, я подумала может быть действительно в таком отвратном поведении кроется запрос на безусловную любовь, может я когда-то дала ему понять, что не буду его любить любого и он решил это проверить... В общем рекомендую эту книжку вместе полистать..

Разговорами ничего не добиться с такими детьми. Физические наказания, в более старшем возрасте - лишение денег, гаджетов и всяких приятностей. Сейчас сыну 15 лет, гораздо легче стало, но с едой и одеждой по-прежнему война. Носит вещи до полного умирания, ест только по своему списку, который не меняется лет с 4.

Мой хитрожопый и въедливый.Если у него отнять и запереть в сейф,через 2 часа мозговыноса и всяческих уловок ,он всё равно окажется с гаджетами и сделает так ,как ему надо.Этот характер у него не меняется часов с 4-х его жизни. Вот недавно муж мне читал нотации о пользе наказания и ....через день уже сам попался на удочку сына,захожу и вижу картину маслом,как папа допылесосивает вторую комнату ,читая нотации как надо каждую соринку и бла-бла-бла,а "Том Сойер" кивая и дожёвывая яблоко,сидит на табуретке и делает вид,что оно ему надо,хотя изначально ребёнок должен был пропылесосить всю квартиру.

И так было всегда,педагог рисует ему зайчика,учитель раскрашивает клоуна,я дописываю рецензию ,а он......делая вид безрукого инвалида по уму ,прекрасно себе наблюдает как все эти идиоты/ки делают за него всю работу((((

Увы ,я не хвастаюсь,я констатирую....

А что будет,если не давать гаджеты и не писать рецензии?

Отнял гаджет-непрекращающаяся истерика-отсутствие мотивации делать уроки-нет рецензии-есть двойка-наказание-отнятие гаджета-непрекращающаяся истерика-не будет делать уроки-получит двойку-наказание-непрекращающаяся истерика....увы с этими детьми наказание не работает(

Проверяла на младшей,нормальной.Наказание -работает,поставить в угол- работает,забрать гаджет -работает.Со старшим нет.

Простите, но если будет истерика, зачем ее прекращать? Пусть будет . Закрыт дверь, уйти, игнорировать? И двойка тоже. Что в этом плохого? Так выходит оценка нужна вам, а ему нет. А вам она зачем?

Истерика у нормальных детей заканчивается опустошением -отутствием физических сил-смирением с мыслью что иначе не будет-вывод : в следующий раз я не буду....и далее по списку что он не будет.

У говнюка всё будет идти по другому сценарию. Вот 5-го января "очередной говнюк" вышел с крыши соседнего дома. Родители не прекратили истерику вовремя.

Вы просто сталкиваетесь с нормальными детьми,непонимая что есть другие дети.У них другая реальность.Они не делают правильные выводы. Они непокобелимы))) в своём упорстве.

Не слышала про истерику и выход с крыши. Расскажите. То есть здоровый ребенок вышел с крыши, потому что родители забрали гаджет? Я не верю, честно говоря, это был больной ребенок.

Это был "говнистый" подросток 2003года рождения. 5-го января он на пике ссоры с родителями вышел погулять и дошёл до крыши. Потому как решил: отняли любимый телефон-значит им пох на мои эмоции-им пох,значит меня не любят,а зачем мне дальше жить,если я никому не нужен.....Вы реально не сталкивались с такой логикой.Ваши умные поучения с ними не работают. Это не больные дети(больные это те,которые шизоиды и лежат в психушке,потому как в приступе агрессии они опасны, как мой сосед по даче ,тупо бабушке вонзил в 7 лет нож в руку) -это другие дети. Они делают свои выводы.Плохо,если молча.Потому как иной раз бывает уже поздно.

Ну почему не сталкивалась. У меня такой же ,только 7 лет. Только ссора ссоре рознь. Что там родители наговорили неизвестно, как я понимаю, что именно сделали никто не знает. А так знаете ли, в жизни и с девушками ссоры будут и с начальством и что вы каждую ссору будете контролировать что ли, уговаривать, утешать. Потому они вырастают у нас безутешные и ненасытные, что мы стремимся отвлекать от каждой негативной эмоции, и насыщать их любые желания. А надо бы учить проходить и ссоры, и неприятности, и отказы и тд Это я не поучаю, просто как бы итог для себя, у меня ж то же самое. Вы можете это все вычеркнуть. Методы действуют только , если в них веришь...

А я и учу,я до истерики не довожу). И ваши гестаповские методы одному ребёнку пофиг(он и без телефона обойдётся),а кому-то не пофиг.И я сама смотрю что моему ребёнку польза,что работает,а что нет. Но вы очень упорно советуете всем! отнять гаджеты.Я вам ответила,чем может обернуться отнятый гаджет.У того мальчика родители комп отняли на НГ каникулах. Хотели,чтоб погулять пошёл...ну он и пошёл....

Ну если из-за отнятого компа спрыгнул с крыши, то надо было да, не отнимать, а лечить зависимость, или не доводить до нее. В Сербского слышала есть такое отделение, для игроманов и прочих зависимых, но нехимических, не алкоголиков, не наркоманов. Я так и думала - больной ребенок.
Без компа и телефона может обойтись любой здоровый человек((

Удалитесь с евы) сделайте опыт над собой,уберите телефон на месяц и скажите себе "я здоровый человек!".Не надо впадать крайности!

Убиваться точно не буду)) нет Евы нет меня... это крайняя степень зависимости , но это лечится...

Вы очень лояльны по отношению к себе и очень требовательны к другим. И ,кстати,я возила ребёнка к психиатру,как раз туда ,где отделение для игроманов.Завотделением после консультации отправил нас домой без диагнозов.Так что,вы не компетентны . А навешивать на других детей ярлык "больной,"зависимый" оч легко,можно любого встречного обозвать дураком,главное чтоб тот сразу в морду не дал))...

Тем более, если он обследован и здоров, то ничего с ним не будет без гаджетов. Это тот, который из-за компа самоубился , был болен. Про вашего я ничего такого и не писала Ваши опасения надуманы. Мнительность)

У моего СДВГ-это и не здоров ,но и не болен. Это определённая особенность,которая под общие правила не подгоняется.Поэтому давать советы для здоровых детей -это одно,а пытаться ужиться с особенным ребёнком-это другое.

Очень близок Ваш рассказ про сына. И про "выйти из окна" тоже, к сожалению.
Моему 9 лет, 3 класс. Полная семья, вполне адекватные любящие родственники. И вот такой упрямец.
Истерик правда нет. Но вот давление и упрямство колоссальные! И бесконечные попытки "подмять" под себя. Без игр на планшете в 6-8 лет на полгода оставался. Забывал даже про них. Если дать играть бесконтрольно, то сутками напролет играть будет. Ничего вокруг не нужно:(
Упорствует по поводу уроков. Не садится часами - придумывает другие дела. И делать по-своему горазд. Пишет ужасно неразборчиво - не его проблема (уже репетитор доказала что может писать идеально и никаких отклонений у ребенка не видит). Не записывает дз иногда - тоже не его проблема. Все проходили: и двойки за "как курица лапой" и за невыполненные задания (когда родители отказывались узнавать у других что же дитятке задали). ДЗ "на отвяжись". Его ничем не прошибешь. Учится на 4 и 5. Снижение четвертных оценок из-за таких проблем его не волнует вообще.
Но это полбеды. Есть еще проблема с крайне ограниченным рационом. И вот попытки объяснить важность правильного разнообразного питания и возможных проблем со здоровьем приводят к обещанию "выйти из окна" при первом шухере (проблемах со здоровьем, госпитализации). Можно было бы списать на манипуляцию. Но он совершенно спокойно об этом рассуждает и при одном из конфликтов осенью залез на подоконник и требовал, чтобы мама сняла ему сетку москитную - чтобы он выйти мог. Сидела тряслась в соседней комнате, но на его провокацию не повелась. Поплакал, посидел, через полчаса сняла его с подоконника. И это в 9 лет! 500 раз говорено про ценность жизни, про то, что все можно исправить кроме смерти и т.д. и т.п. И что не надо бросаться громкими словами - не так легко лишить жизни живое существо. Тем более себя. Не слышит. "Если что не по мне - выйду из окна. И проблемам конец". Интроверт. Идеальное поведение в школе - бесконечные пререкания дома. Дружит только там где может быть лидером (сын друзей, сосед по даче). Вот и нажимай на такого. И допускай истерики.
Папу достали его выкрутасы - стал прижимать жестко: не сел вовремя за уроки и не показал результат до 20 часов - позже я занят, смотреть дз не буду. Не оделся вовремя на плавание - не идем на занятие. Вошел в раж (может встать над родителем и делать какую-то гадость назло: чавкать, что-то непищевое мусолить во рту, одно и то же требование к родителю - по которому уже был дан обоснованный отказ - повторять по 50 раз подряд) - за шкирку выведен в свою комнату для "подумать над своим поведением". Ребенок ответил на это ночным энурезом:(
Ездили по Германии неделю в апреле - всю душу вынул своим нытьем. Все ему не так. Только с горки сойдет в Европа парке или Леголенде и сразу ему жарко, холодно, устал, надоело, шумно, лучше бы дома остался, спать хочется - нужное подчеркнуть.
Буквально пару недель назад вроде бы полегче стало - тишина и сотрудничество в доме. Опять какой-то пустяковый конфликт с папой и вижу дергающийся глаз у ребенка. На следующий день еще раз. Обратила внимание ребенка на то что это ненормально и если не пройдет, то пойдем к неврологу. Вроде больше не повторялось. Но с папой уже несколько дней не разговаривают. Дуются оба.

Лупить пробовали? Помогает.

Моего периодически приводят в себя курсом витамины группы Б и успокоительные.Но мой у невролога появляется 3-ды и 4-ды в год,иначе мозг будет вынесен у всех.Невролог чётко расписывает курсами успокоительные.Потому как прошли мы и ночные бдения,тики,навязчивые движения,расчёсывания,ковыряние и пр. и пр. У них очень подвижная нервная система,очень быстро вылетает вит. Б,поэтому они становятся просто неуёмными.

Мой тоже ест только то,что ему нравится и никогда не будет есть то,что ему по каким-то причинам не понравилось.И бесполезно! экспериментировать.

Т.е. всё что вы написали у нас имеет место быть.Папа тоже в истерике бьётся(((.Поэтому я ЗА :невролога и психолога .Вам в пубертате всё это выльется во много -много раз сильнее.Кстати в 12 нас невролог просто за руку привёл к психологу. И знаете,я просто увидела "небо голубое и траву зелёную" а то всё,сама думала не выживу.

Но бурный протест или бурное высказывание-это в силу "вынь и положь "и ему вообще глубоко плевать на мнение окружающих(. Он может во всеуслышание сказать всё что думает. И пока это не перерастётся -бесполезно шикать и наказывать.Он просто не понимает как надо по другому. Их надо ещё научить правильно эмоционировать-нам с этим тоже психолог очень помог.

а у нас вот к 15 годам стало реально легче (ТТТ). сейчас он сам может даже пошутить над своими тараканами. а раньше засмеяться в его присутствии - значит услышать скандал на тему - что во мне смешного? хотя смех был вообще по поводу услышанного в ТВ...

" Их надо ещё научить правильно эмоционировать-нам с этим тоже психолог очень помог. " - вот, вот это главная работа в семье и со специалистами(да-да дефектолог и психолог и даже психиатр не только речь развивают и таблетки выписывают), научить жить со всеми их заскоками ко всеобщему удовольствию. Маме надо безусловно принимать и любить не заскоки(как там выше мадам со спичками и таким ребенком), а самого ребенка. И тут уже не важно отчего он такой, его надо научить жить именно таким, а пока учится создать условия чтобы всем остальным тоже жить.

объясните ему не ценность жизни, а то что это необратимо. Что вы его очень любите и конечно расстроитесь если он из окна выйдет, но ваша жизнь на этом не прекратится. Если он такой дурак, что со своей жизнью так поступит, то это его выбор и отвечать за него ему. Расскажите в красках, что будет если попытка "просто" помереть закончится неудачно - объясните, что ухаживать за ним парализованным и спускать свою жизнь на это не будете, т.к. это лишено смысла и проблемы решает тот кто их устроил. Если сами не рискнете - отведите к психиатру(подростковому), там мозги вправят. А так это манипуляция, дешевая причем, он типа шагнет, а вы тут мучайтесь.

Наш сын ел очень выборочно до 15ти лет, когда они с отцом отправились в горы. Там ел даже чесночный суп, вернулся другим человеком. Думаю, гораздо раньше надо было его отправить в тур.поход на месяц, быстро бы рацион расширился ))

Кстати, сын был склонен ныть в поездках, но мы на это особого внимания не обращали, ездили себе и ездили. Четыре месяца в году детей таскали стабильно, и так на протяжении 8ми лет. Примерно к 12-13 годам это уже был абсолютно зажженный в отношении путешествий товарищ. Думаю, мы поздновато начали с ним ездить, только в 6 лет, а надо было с рождения. Сильно привык к домашней обстановке, но теперь это ушло.

Энурез в больнице пусть полечат, причем без мамы/папы, это быстро мозг на место поставит. У подруги дочь делала вид, что не слышит слов матери, так та ее отвела к лору и попросила тщательно промыть уши от серы. Серы не было, но слух вернулся.

Ну вы так далеко уедете - боясь выхода с крыши. Смотрите сами не выйдите(((

Слушайте, не устаю читать ваши опусы :), вам бы книгу написАть про вашего ребенка. То-ли из него креативность прет, то-ли из вас, когда вы описываете очередной его перл ::)

Думаете))?
На самом деле не смешно.Я сейчас вожу младшую к тому же гениальному педагогу с 40-им стажем .Просто чудесная женщина,необыкновенного железобетонного терпения.Она учит рисовать деток уже не первый год.Даже жопорукие инвалиды с дикими диагнозами ,начинали рисовать на 2-м занятии максимум. Так вот,мы с ней общаемся соответственно 10 лет.Она до сих пор с содроганием вспоминает моего сына. При этом в диком восторге от моей дочери.
По факту ,я неплохой воспитатель,если второй ребёнок вменяемый и все педагоги,а она ходит : в садик,на танцы,на ИЗО и плавание.от неё в восторге.

Так вот рассказываю. Сыну 5 лет. Он уже 3-ий месяц посещает ИЗО.Каждый раз он выходит то без рисунка,то с чёрным листом. Хотя все детки выходят с рисунками.Преподаватель мне говорит,мол мамочка пожалуйста!!!! присутствуйте на занятиях(хотя правилами ДТиМ категориченски нельзя родителям сидеть на занятиях с детьми). идёт урок. ....на каком-то этапе педагог говорит "взяли серую краску и рисуем ёжика" ,мой рисует коричневой краской.Спрашиваю ,ты не знаешь где серый? Он говорит,знаю ,но ежи серыми не бывают. Далее,педагог говорит,а теперь берём коричневую и пририсовываем ёжику лапки,мой рисует фиолетовым....да ну и х..с ним. Далее все детки рисуют яблочко на ёжике,мой тучу. У всех красивый рисунок с зелёной травкой,у моего пошёл дождь и залил ёжика по самые помидоры...детки вышли с рисунком,у моего чёрный лист....Педагог говорит,ну вот видите,а если я не успеваю чёрный лист забрать-он его успевает порвать на ленточки,кусочки.Отнимайте пожалуйста у него рисунок вовремя!!!!!!!! Пока дождь не пошел,а то я не успеваю.
....всё ахтунг.............

13 лет ....Учитель по биологии с 5-го класса ввёл такую допопцию как рисунок. Т.е. задаётся тема,дети проходят её в школе.Далее учитель пишет в эл.журнале номер параграфа и всё.А в тетради!!!!дети записывают номер рисунка ,который надо нарисовать.Так. У нормальных детей есть и параграф и рисунок. У моего :4,5 за ответ и к/р(при этом учит он сам потому как биологию обожает) и 2 за рисунок(не всегда ,но когда я не успеваю вовремя обзвонить,пролистать,а если ребёнок проболел ,а в дневнике соответственно нет записи,то и отслеживать нечего).Писала учителю неоднократно ,мол так и так,отмечайте пож в дневнике все ваши задания!!!!!! В результате, в каждой четверти вылезала подобная 2-ка.Ребёнок неоднократно получал п..дюли и наказание.Ноль!!!!Ноль реакции.Он считает ,что эти рисунки-х...ня!!!!!!!! И всё тут. Ну что делать.....конец 6-го класса. В дневнике: 5 4 4 2 ! Последняя пресловутая 2-ка за рисунок!!!!! 5 и 4 -к/р,4-ответ на уроке. Я уже психанула,поняла что своего мозгоёпа я всё равно не доконаю ,всё бросила пошла в школу. Как я разъе..шила этого учителя ...это надо было видеть. В результате прозвучала сакраментальная фраза" Хорошо,хорошо,я вас умоляю!!!!не волнуйтесь!!!!Ваш ребёнок навеки вечные освобождён от рисования!".
За 2 года мне удалось только добиться результата от учителя,ребёнку похер!

Для 5-летнего нормальное поведение. Что такого...Почему так нельзя? Это в совке все долджны были строем ходить, а у вас креативная личность..Так.. для 13-летнего тоже, вы же учитесь за него, что удивительного. Может ему не нужны рисунки, может его 2 устраивает...Я со старшим так же, как наседка над ним наседала, все равно с 4-го курса универа сам ушел, в никуда, то там то сям работает, 24 года, интеллект высокий, характер добрый, хороший такой...Может он из-за моего давления так. А у вас еще и сложный ребенок, не давите, пошлите нахер оценки, пусть сам... Если умный и учиться захочет, то в 13 лет сам сможет, если не захочет, то вы не сможете пожизненно его контролировать..

Я послала) Я смириться с глупыми оценками не могу. С одной стороны я готова периодически держать руку на пульсе и напоминать(не заставлять,не делать за него,а помогать и напоминать),но и терпеть 2-ки за то,что ребёнок априори не должен делать,даже с учётом образовательного стандарта,я не буду.
Учителю вставила пи..дюли по той причине,что если уж для тебя так важны эти грё... рисунки,будь добр,заноси их в эл.дневник,не усложняй людям жизнь тем,что надо обзванивать полкласса и выяснять какой именно рисунок надо рисоватьПотому как был случай,когда после обзвона нужен был один,одноклассник сказал другой,и в результате опять 2-ка!
Конечно это всё херня,если не учитывать то,что ребёнок собрался в медучилище и какие оценки в аттестате будут-уже другой вопрос.Будет ли конкурс аттестатов или надо будет только сдавать экзамены,пока енщё неизвестно.тем более с каждым годом условия меняются.
Мне пофигу ,на оценки,главное -знания!!!! Но комиссии иной раз не пофигу( увы.

вот уж радость кому-то такой медик(

Он идеальный аналитик) Не поверите,но даже животному за минуту ставит диагноз),а какое у него трёхмерное видение ,он 100%-ый диагност).

дада, это вам так видится.

Нет,он прошёл тестирование по профориентации,у него замечательные результаты.

Ага, а у детей без девиантного поведения конечно же таких результатов нет))) пусть в училище поступит сначала, а то диагнозы он ставит.

Поступит) не переживайте. лучше за своими следите.

ОМГ, вы что, верите в эти тесты, определяющие в 13 лет направленность в профессии? Это просто модный развод на деньги родителей, которые идут на опережение и до седых волос своих детей применяют к ним термин "мы" (мы готовимся, мы поступили, мы сидим на дипломе и т.д.). Любая учеба куда бы он ни поступил сопряжена с годами рутины, "ненужными рисуночками" и к постановке диагнозов человек идет минимум 10 лет. У меня родной брат ветеринар.

Брат же ваш нормальный, а гении не рисуют и диагнозы без обучения ставят. Прямо страшно в будущем с таким медиком столкнуться.

Поступить-то поступит, но как он с его особенностями (в частности, как я поняла, брезгливостью) пройдёт анатомичку, пусть с манекенами? А практику в больничках? Как будет с пц общаться? По-моему, у Вашего ребёнка неверное в корне представление о среднем медицинском персонале.
Какая постановка диагнозов, о чём Вы? :) Это если только сразу фельдшером на линейку СМП, и то - постараются поставить в пару с опытным, до диагнозов допустят через полгода, вряд ли раньше.

Опытный такому будет не авторитет(

Значит быстро уйдёт. Терпеть его никто не будет.
Хотя, по опыту знакомых, они двух таких "личинок" выдрессировали - диагносты и правда были отменные, на интуитивном уровне + острый аналитический ум, а вот всей рутине, социалке и т.п. пришлось доооолго обучать.

тут мама вмешается и выдрессировать личинку не даст.

Планируете, что потом сделает карьеру в ФД? А зачем тогда в медучилище?

Ну, таки да: теперь в школах доктрина толерантности и принцип "поменьше связываться", клиент всегда прав, и трава не расти, потому что педагогам - до срока, родителям - по жизни. Не надо - значит не надо. Но кому это надо, в конце концов?:-) Нужно сперва стать ядром, идеей и руководителем проекта, чтобы иметь полномочия определять - что фигня, а что - нет. В коллективных работах он так же себя ведет: это я делать не буду, потому что выделенный мне сектор ответственности - фигня, я выше этого?

Понимаете в чём вопрос. Есть определённые стандарты,по которым ребёнок обязан:отвечать устно и письменно на уроке,в зависимости от предмета. А есть хотелки учителя.Например: рисунки по биологии,отжимания на математике,пение на физ-ре и пр. и пр.
Я-женщина и я могу задумашвись в стадном инстинкте,отжиматься на математике,если все отжимаются. Но есть мужская логика и она железная.Если ребёнок не понимает зачем отжиматься на математике и рисовать на биологии ,он этого делать не будет.Даже если я пригрожу ,а учитель 2-ку поставит. Я ещё раз говорю,это принципиальная говнистость. Неужели вы на работе с подобным не сталкивалсиь? И как правило "говнистость" прежде всего идёт от мужской половины коллектива. Мой друг принципиально не сдаёт на ДР коллегам,не из жадности,а потому что не понимает зачем это надо? Другой мой коллега принципиально не обедал в столовой корпоративной,потому как он не понимал,почему он должен бесплатно питаться как все,если он может получить компенсацию и есть то,что ему нравится.Все тётки визжали от восторга,что их кормят в столовке,не надо искать себе проблему где обедать.А он,единствнный итишник, из всего своего отдела сказал пошлинах..й.

В коллективных работах он ведёт себя так как считает нужным. Он ,к сож,не стадный товарищ. Опять же,если нужно грести в лодке,чтоб приплыть и не утонуть,он будет это делать лучше всех.Если надо встать в 7 утра и пойти на зарядку,он пошлёт нах..й,потому что от этой зарядки ещё никто не умер.

Опять жеон учится на хорошо и отлично по всем предметам,где педагоги адекватные. Если попадается такой "биолог",то приходится разбираться.

Да никакая это не логика, я не знаю, как это назвать. Это можно только почувствовать. Если у тебя самой есть такой ребенок. Скидывания на ДР и прочие чаевые - это капризы, выходящие за рамки объективного гарантированного пути продвижения по службе и жизни, всякие эти за уши притянутые корпоративы и мнимые "приличия". Не хочет - и не сдает. Не хочет - и не пьет "с любимыми коллегами". А вот спорить с начальством, захлебываясь в своей "позиции" по поводу необходимости вписывания в "идиотские" рамки требований - гарантия получить подсрачник без компенсации.
У меня девочка такая...
На 16-м году что-то сдвинулось: понимание - где главное и предмет принципиальности, а где - дешевый выпендреж.

У нашего с мужем друга (увы уже погибшего) на работе есть такая корпоративная шняга ,как приверженность с саентологии.Т.е. утром все менеджеры собираются и начинаются пляски корпоративные"мы солнце,мы капелька...мы все вместе...попрыгаем!" люди взрослые,не уо,не под вейпом держась за руки ,прыгают.......все прыгают, а 2 человека принципиально не прыгают. Те кто прыгает,тех периодиченски повышают ,несмотря на то,что они тупые и мало знающие в этой области.А те двое,которые не прыгают-они не повышаемые ,но они специалисты.Т.е. по сути от них компании пользы больше. Так вот есть два пути :
-прыгать вместе с теми ....и наступить себе на горло ,проявив "дешёвый выпендрёж"
-уволиться.....,что собственно наш друг и сделал,несмотря на то,что в остальном его всё устраивало(близость к дому,зарпалат и пр.)

По идее ,если ваша жизнь не зависит от "массы",вы можете либо прыгать,либо увольнятся...всё зависит от вашего чувства собственного достоинства.

Прыгаю, и довольно игриво, смотря - почем платят за танцы с бубнами.

Также как и всем,но уважают друг друга ли прыгающие ...неизвестно.Но себя точно нет.

У нас практически вся страна либо прыгает,либо специалисты)))Ничего удивительного...всё как обычно.Раньше вот,за инакомыслие ещё и расстреливали).У сына любимый герой -Королёв),он боготворит его. Видимо эти...непрыгающие....какая-то отдельная каста что ли.....

Думаю, что Королев прыгал точно так же, в нужное время, в нужном месте. перед нужными людьми. Цели и средства никак не оторвать друг от друга: у одного висят в кабинете 100 уникальных патентов, у другого - один запущен в производство.
А вообще интересно: боготворит или олицетворяет с собой?

Королёв не прыгал,за что ему размозжили челюсть так,что он полгода пил жидкую еду и воду. Был сослан в лагеря ,но не прыгал... Про патенты...никто не даст гарантию,что через 10 лет 100 патентов не запустят в то же производство и они закроют то самое,которое 10 лет назад один патент запустил.Жизнь покажет.....

...боготворит....сам ребёнок далёк от космонавтики,но мощь ума и полёт мысли приводит его в восторг.

По сути дела, Вы полностью разделяете максимализм сына. Это у Вас родительская "продеформация" или Вы тоже - человек восторженный?:-)
Неплохо бы при жизни, а не посмертно воплотить хотя бы один плод пытливого ума в жизнь, а не....через сто лет - все разом:-))

Понимаете... я тоже часто слышу ссылки на Инессу Арманд и всякое такое. Но порой мне кажется, что это маскировка банальной лени и недисцплинированности, а никакие не принципы и высокие бескомпромиссные идеалы:-((

По сути дела я чутко и ежесекундно держу ребёнка под колпаком,чтоб не дать ему лениться,дожму там,где считаю,что он способен на большее. Где-то поддержу,если вижу ,что зайца можно научить курить,а ребёнка нет. Помогу,подскажу.Если нужно отведу к неврологу,психологу и спрошу специалиста,что в данный момент моему ребёнку нужно,если сама зашла в тупик. И да,я восхищаюсь им,когда вижу,как он читает чертежи,за полчаса способен собрать и разобрать будильник. Когда он усваивает максимум информации за короткий срок и долго держит информацию в голове.Прыгаю от щастья,когда ребёнок разбирается в микроскопах,телескопах,т.е. применяет свои знания на практике. Периодически терплю его заносы в плане бытовых мелочей и не мелочей. Но в то же время,если я вижу,что ребёнок упёрся и упёрся не на пустом месте,я могу и поддержать. Что в этом плохого?
В том ,что я люблю своего ребёнка,а не идеального вашего?Да,гениальные дети они странные и непонятные.Я разрешаю много того,чего вы бы например сочли за блажь и запретили.Но у вас свои дети,а у меня свои.Я хотела всего лишь донести до автора такую вещь,как :иной раз надо расслабиться и получать удовольствие,не всегда надо стоять на своём и упираться по мелочам.

"Идеального вашего" (с) - это....которого?:-)) Того, с кем я до 14-ти лет сидела, пристегнув наручниками к себе и к математике?:-)

Ну вот видите...сами себе и противоречите.

В чем? Просто Вы отцентрировали внимание на своем ребенке + зациклены на том, чтобы защищать его интересы, особенности его личности и ваших с ним отношений до такой степени, что просто не заметили, с чем я вошла в ветку: с темой тенденции школ удовлетворять родительские требования, лишь бы отвязаться и опровергла версию, что все описанное - "чисто мужская логика".

Ну вот даже по этим примерам. 5 лет. - из ребенка прет креатив, он видит по-своему краски, цвета, сюжет рисунка, но учителю надо, чтобы именно серой краской рисовали ежика. Ваш сын не хочет быть как все, очень неординарен, и в этом будет его сила, изюминка, и вот увидите, он многого добьется, если его не будете все время "бить по рукам", он не желает "ходить строем" и ему надо дать для этого возможность, пусть развивается своеим путем и темпом, немного можно направлять, но не обрубать его идеи на корню, чтобы не лишать его мотивации для дальнейших действий.

13 .лет. Вот на кой сдался учителю его рисунок по биологии, когда ребенок знает эту биологию на 4-5? Как увеличатся его знания по этому предмету, если он будет рисовать эти рисунки?
Вам бы поучится здоровому пох...му у своего ребенка, серьезно говорю, вы слишком много принимаете к сердцу, нервничаете и грузитесь, вас ваш ребенок как бы пытается перевоспитать в этом плане, но у него слабо получается. :)

Наверное) Но я смотрю иной раз со стороны "прыгающих" и пытаюсь и его к прыжкам приучить...зашоренность,а может быть желание быть таким как все. Мы же типа мамы!,а мамы точно знают как правильно))

Вот-вот, про это и говорю:))
Ваш сын очень талантлив, и судя по его поступкам, он видит то, чего не видите вы, и не знает как вам это преподнести, делает это доступным для его возраста методом. Вам бы не сломать его, пока он растет, и не париться по мелочам, самой же будет легче и отношения сыном будут лучше.

Я постараюсь! Но с послушными ,обычными детьми конечно легче.

пример с рисованием не очень хороший. всегда можно сказать - он художник, он так видит. а вот если спорт или констуирование, когда если не сделаешь как надо, то упадешь, ударишся или конструкция развалиться. вот где психи начинаются и все равно по своему делает и не сдается

Не сдается, хоть все сдохните, да.

Вообще-то я полностью согласна с Вашим сыном, что рисовать на оценку на биологии в 6м классе это бред бредовый. Для многих проще не связываться и сделать, но это другие люди, у меня младший тоже из этой когорты.

Ну слава те) Я уж думала ,мы одни не понимает для чего это новшество.

В чем новшество? Всегда рисовали на биологии рисунки по теме и даже в мед. институте рисовали.

Никто не рисует. Обзвонила кучу родителей в разных округах.Никто! не рисует.

Нашли чем гордиться. Образование в упадке, вам не нужно, а учителям и подавно.

Родители НОРМАЛЬНЫХ обычных детей, НЕ гениев просто уже несколько лет не в курсе что делают их дети по географии если только они не готовятся на геофакультеты и их родители не подыскивают им репетиторов.

При чём тут география?

А, до географии он все же снисходит, только биология не угодила?:-)

О снисходит до всех предметов,а вам видимо боженька не угодил-мозгов не дал(((Обидно,да?

Вы просто задрали всех учителей со своим уникумом, у моего сына в классе тоже есть такой мальчик с такой же мамой, повернутой на том, какие штАники он носит, а какие не может, чем ему полезно загружать свой исключительный мозг, а что лишнее. У Вашего ребенка нет навыка выполнять элементарные поручения педагога и вообще делать простые вещи, Вы же выдаете это за признаки одаренности. Реально одаренный ребенок делает все эти рисунки еще в школе на коленке между окончанием самостоятельной по алгебре и звонком с урока, делает и забывает.

Ну почитайте ЖЗЛ,некоторые учёные,например,кушать забывали,когда писали труды научные и ставили эксперименты.
У моего ребёнока достаточно навыков,чтоб понять для себя что важно,а что только создаёт лишнюю суету.Если вашему больше нечем занять свой микромозг,кроме как рисунками по биологии-ради Бога,пусть рисует.
Только с чего вы взяли,что имеете какое-то понятие об одарённых детях) ? И с какого перепугу решили,что это мы задрали учителей,а не они нас?
И вообще,дама.Идите куда-нибудь...на базар.Вы явно не в теме.Помощи от вас-ноль,а раздражаете... периодически.

Лицей 1580 Вам о чем-то говорит?

В лицеях полно тупых спокойных детей(если вы имеете ввиду,что ваш ребёнок там учится). Неформатные дети как раз и бегут из лицеев,ибо они шире рамок. мою подругу-одноклассницу слили в дворовую школу из гимназии,а на 3-м курсе Тимирязевской она кандидатскую защитила. Сейчас гениальный специалист.

Эврика! А я-то не знала, где же они - эти пресловутые сборища тупых спокойных детей, сдавших вступительные экзамены на физмат, эти дети были в полной амнезии. А Тимкой да - можно гордиться, там вечный недобор.

Да все работает. Орет - ухожу из квартиры. Главное не вестись...Когда он был мал, нам врачи говорили - не давайте кричать, у него грыжа и неврология, будет хуже. Вот мы и бегали по первому писку и желанию.

Нет, их явно забросили сюда с Марса. У моего тоже грыжа и неврология, и тоже девочки носят за ним все в школе. Неужели настолько могут быть похожи совершенно разные дети разных родителей?

Не левша? Мой - да. И аутичные черты эти с детства - все по ритуалам, по заведенному ИМ порядку. Но это не про порядок - на столе, в комнате бардак, в школе тоже все летит к черту, хотя если соберется - пятерки. А вот в еде, одежде, мелочах всяких - умрет, но есть не станет "некрасивую еду" - это салаты, ризотто, вообще вся смешанная еда. Макароны - без всего, просто отварные, сосиски - нарезанные кружочками, огурцы - так, помидоры - так. Иначе НЕ ЕСТ вообще, добирая сладостями или семечками, ну или просто пьет сок.
С одеждой полная Ж, только ТАКИЕ носки, сандалии летом - нет, только закрытая обувь, джинсовая ткань - нигде и никогда. С 2 до 6 лет носил только красную одежду и обувь. Все остальное сдирал и орал до синевы.
В общем - весело нам с ними....перечислять могу до утра...

Мой левша, любитель ритуалов. Тоже не ест никакую смешанную еду. Вообще, рацион очень ограниченный. Очень брезгливый, хотя может доесть откусанную мною шоколадку. Жрать сладкое может тоннами. В более младшем возрасте отказывался от очень многих блюд, если не ужинал, утром ему было ооочень плохо - сил не было и желчью рвало. Лет в 6 понял, что без ужина ему нельзя, поэтому старается обязательно что-то съесть вечером. Не пытаюсь впихнуть в него любой ценой - всегда готовлю что-нибудь такое, что он ест. Жду, когда подростковый жор начнётся. А вот с одеждой особенных проблем не было. Одевается по своему выбору, на мой вкус слишком легко, но он не мёрзнущий у нас. Для эпатажа может одеваться странно - сейчас вот в зимней шапке ходит.

Одевается по своему выбору - вот это и есть проблема:) Штаны только эти. Грязные - достанет из корзины, затрет особо испачканные места, высушит феном и пойдет. Носки - только эти, короткие, серые, одной фирмы. Не носит никогда свитера, пуловеры, водолазки, майки без рукавов, короткие шорты, джинсы, светлые цвета.
Очень брезглив, да. Сладкое тоннами. При этом высокий и худой. Подростковый жор не начался, ему 15 лет почти.
Похожи наши дети в этом топе, уже несколько человек.
Я даже прививки не делала ему, а то б 100% аутист был((