Есть ли разница: ребенок КС или ЕР?

Никакой связи. Экстренное кесарево и патологические роды могут оставить одинаковый негативный след в жизни и здоровье ребенка

4 типа темперамента существовали ещё до появления КС))))

нет никакой связи. Я наблюдаю уже 17 лет детей, ровесников старшей дочери, мы тесно общаемся с эм...ну... 10 мамами, соответственно, 10+ детей, появившихся на свет разными путями. Нет связи. С воспитанием- есть. мамы кесарят, как правило, бОльшие куры, следовательно, и дети у них цыплячьи.
А пример который вы привели- это абсолютная норма для детей. мальчика часто более робки, девочки часто заводилы. Нет связи с родовспоможением.

Никакой связи. Мои все ЕР, из них двое тихих-застенчивых и одна буйная-деловая. У сестры оба ребенка КС, очень активные и самостоятельные.

Только в раскрытии лёгких ( у ЕР рождённого бронхитов не было лет до 10-ти,кесарёнок с бронхиолитом с месяца жизни)и ессно из-за ПКС никак не налаживалось ГВ. Т.е. у кесарёнка иммунитет послабже,с ЖКТ больше проблем-атопик из-за смесей и лишний вес из-за них же(нарушение работы поджелудочной).

Темперамент как и интеллект вещи исключительно врождённые и генетически обусловленные.

Подругина дочка в роддоме бронхитом заболела, ЕР, правда довольно стремительные.

роддомовский стафилококк, патогенная флора влагалища.. Если бы ЕР и грудное молоко обеспечивали богатырское здоровье, все бы поступали именно так.

Нет, там было что-то все-же с быстротечными родами связано.

мой кс до 12 лет вообще практически не болел.

+1. Тоже самое у двоих моих детей.
Интересно каким боком иммунитет к КС и ЕР, если это зависит от грудного кормления.

"из-за ПКС никак не налаживалось ГВ. Т.е. у кесарёнка иммунитет послабже,с ЖКТ больше проблем-атопик из-за смесей и лишний вес из-за них же(нарушение работы поджелудочной)." Редко кто из прокесарённых кормит дольше 4-х месяцев.Как правило это либо совсем ИВ на 100% ,либо смешанное. Откуда там иммунитет?

Вы удивитесь, но у ребенка есть иммунные органы, участвующие в формировании его иммунитета. А по вашему иммунитет из сиськи, а булки на деревьях растут. Почитали бы что-нибудь.

Свой иммунитет формируется к 8-ми годам окончательно,а первичный-да,из сиськи.Ну почитайте литературу чтоль ,если не в курсе.

Правда что ли? А как же бедные искусственники доживают до 8 лет без имуммунитета то?

Правда что ли. Плохо доживают,ОРВИ часто заканчиваются осложнениями и как правило кесарятам редко кто может делать прививки по графику,они постоянно находятся в группе с противопоказаниями (среди них полно атопиков и аллергиков).Не спорьте,не позорьтесь.

Мой кс без аллергий и аденоидов, со всеми прививками по графику+ еще несколько от себя, с хорошими зубами. Может все же здоровый плод будет здоровым ребенком, а нездоровый продолжает жизнь нездорового ребенка вне зависимости от сиськи?

Если у ребенка от природы очень хороший иммунитет, то он может обойтись и без груди. Только таких мало. А большинство средних детей имеют средний иммунитет. Как раз такой, что с грудью в среднем выживали без лекарств, а без груди - не выживали. Но сейчас-то медицина и гигиена на том уровне, что и без груди ребенок выживет. Может будет чаще болеть, чем с ней.. Я про среднего ребенка. У вас не средний по иммунитету, повезло (ттт)

И у меня тогда не средний... :-) не слишком ли много не средних на один топик:-)?

У меня тоже один не средний. За всю жизнь (школьник) болел раза 3 дня по 2.. А второй средний. Его как с груди сняли, так понеслось..
А сколько несредних узнать не сложно. В России с груди снимали рано. Поэтому смертность детей до года-двух была что-то около 60%. Вот значит 40% выживших были несредние.

Это о каких годах речь идет? Со смертностью в 60%?

О тех, когда можно было проверить чистую природу. Век 18 и раньше.

Тогда следующий вопрос, отнимали от груди рано... Рано это в каком возрасте?

совсем рано. Как в поле нужно было идти, так и отнимали.

Ну тогда получается, что вообще не кормили? Потому как в поле шли очень скоро, через неделю, тем не менее кормили "три поста" а это примерно полтора года

где-то кого-то полтора поста, а где-то почти и не кормили. Вероятно, зависело от региона и от положения женщины. Но и в случае этого "почти не кормили" смертность не была 100%.. кто-то выживал даже в этих условиях. И много выживали.

Не может повезти по иммунитету, это полнейшая безграмотность. Повезло ребенку что данное сочетание генов дало здоровый организм. Если плод изначально нежизнеспособен никакое вливание грудного молока ему точно не поможет.

Что такое здоровый организм? Почему одни дети цепляют простуду, а другие нет? Одни подвержены вирусам, а другие нет? Те кто подвержены- у них больной организм?
При чем тут изначально нежизнеспособный плод? Речь идет о способности организма противостоять инфекциям.

Этот организм в котором все клетки и органы дозревшие и без нарушения функций. Где тонко, там и рвется у нездорового ребенка. Кто-то инфекции цепляет, кто-то аллергик, кто-то диспластик, кто-то имеет проблемы с нс и мозгом.

При этом дозревание, как я понимаю, не проверяемо? Это "по определению": раз болеет - значит недозрел? Причем не дозрели гены? (вы говорили что "сочетание генов дало здоровый организм"). А иммунная система у всех одинакова?

Недозрелые гены?где вы это прочитали?)))

Не соглашусь! ЭКС , кормила до 2 лет, проблем с ГВ не было вообще. Но это второй ребенок. С первым ребенком ЕР, грудное вскармливание так и не сложилось, ребенок грудь не брал. Сцеживалась до 5 мес., потом перевела на смесь. Две подруги тоже имеют по двое детей и все кесарята. Обе кормили год и больше.

Вы удивитесь, но КС и продолжительность ГВ - вещи не всегда связанные.)
Оба ребенка - КС, первого до полутора лет кормила (вышла потом на работу, некогда стало), второго почти до двух (тоже прекратила из-за выхода на работу, а так можно было бы и дальше).
И разницы никакой с теми, кто ЕР - из-за того, что на несколько часов позже к груди ребенок был приложен, продолжительность ГВ не менялась.

А, и по теме топа: эту бы энергию и любознательность детей - и в мирных целях!)) Собственно, и приходится корректировать в сторону учебу ударной и прочего полезного познания мира.)

Вы удивитесь,но связанная. При ЕР молоко приходит на 3-и сутки,после ПКС на 6-е. Наладить лактацию после КС удаётся мизерному количеству женщин.

а как влияет день прихода молока на налаживание лактации?
Если посмотреть в среднем по стране, а не отдельно взятый прогрессивный форум, то ГВ и после ЕР сворачивают месяцам к 4..

Находясь в РД женщина в первые же сутки налаживает процесс кормления по требованию ребёнка,т.е. при ЕР ребёнок остаётся в палате с мамой и вы прикладываете его тогда,когда он пискнул.После КС ребёнка привозят по часам в палату(ребёнок спит,не спит,орёт,не орёт) у 50% не получается толком покормить ребёнка,его в детской докармливают после взвешивания до нормы,а вы остаётесь со своим недовысосанным молоком.Молокоотсоса нет,руками тяжело сцедиться,если титьки больше 2-го размера.В результате уже на момент выписки есть те, у которых уже появился мастит,а большинство приезжают домой с лактостазом и начинают борьбу за кормление. Хорошо,если ребёнок после КС активен,силён и рассасывает грудь.Большинству делают ЭКС,тут дети ещё успевают в реанимации до месяца полежать.Какое к едрене фене ГВ? 90? уже к 3-м месяцам на смешанном ,а после 4-х 100% -на ИВ.

это где после КС привозят лишь на кормление?

Например, клиника акушерства ММА им.Сеченова - после КС привозят детей лишь на кормление.

и по одной клинике делаем выводы про всех кесарят???

Таких РД полно

но и других полно

+1! А если уж КС плановое светит, то не полениться, поискать инфу, и подобрать себе подходящий роддом (кому-то лениво после операции с ребенком круглосуточно заниматься, предпочтет кормления по часам; другим совместное пребывание нужно).

Ну кто-то выбирает себе РД,палату отдельную и телевизор,а кто-то врача,который гарантирует отсутствие осложнений после ПКС.

Самое приятное, когда вместе с прекрасным врачом есть и подходящие условия в роддоме.

Если врач гарантирует отсутствие осложнений, то это шарлатан. Ибо КС это полостная операция, гарантировать исход которой не может никто.

Вы не в теме.

ага, после кесарева и не в теме )))

Некоторые по 5 раз через жо рожают и выводы не делают.Дальше что?

Ни разу не слышала, чтобы через жо рожали. Это там же, где молока нет у рожениц и этажи кесарят?

Нет,это у вас всё милочка.Там где мозга нет,одни розовые сопли.

у вас кровь из носа? или откуда розовые сопли?

Ну вам просто не повезло. Никто кроме вас в этом не виноват.

так в этой же клинике и после ЕР детей привозят только на кормление, и так же докармливают после ГВ. В чем разница?

Это в какой глуши после КС ребенка по часам привозят в палату к маме??
Максимум - через несколько часов оба(!) в палате оказываются, и там - хоть укормись! Плюс в детской палате ну раз-другой ребенка покормят, а то и этого не делают, так что ребенок голодный и активный, и никаких маститов и лактостазов у мамы.

После КС привозят в палату на следующий день. Максимум сутки мама в ПИТ находится, а дальше будьте любезны )))

да вы что? откуда такие данные. откуда инфа про 6-тые сутки?
Дочку, 20 лет назад, на вторые сутки мне выдали и я её сразу кормила. Сына, 10 лет назад, сразу к груди приложила.

Не так. Знакомые девочки после КС точно так же на 3-и, а то и раньше, сутки молоком заливались. Откуда вообще инфа про 6-е?

Ни от одного врача\медсестры подобного (про 6-е сутки) не слышала. Откуда вообще эта странная информация взялась??
И что там налаживать после КС? Все то же самое - терпение и по требованию, нехай висит. И хоть до школы укормись, было бы желание.)

+1

Ну сходите на этаж к кесарятам.Там кормление по часам,а не по требованию ,каждые 4 часа. Половина выписывается с лактостазом(ибо молокоотсосы в отделение брать нельзя),у всех молоко приходило на 5,6-е сутки.Где вы набрались столько радужных отзывов мне непонятно.

Что за загадочный этаж кесарят? Ребенок точно так же после того как мать переведут в палату находится с матерью и никто не стоит над ней с секундомером, чтоб кормила строго по часам, кстати молоко пришло на третий день...

В 70-й больнице априори есть этаж для прокесарённых,там находится общая детская комната и нет никакого выбора-брать ребёнка или нет,для всех закон один.

Ну мало ли где и что есть? Это скорее исключение, чем правило...

зачем мне куда-то идти? у меня трое своих кесарят. Одна на ИВ, не из-за кесарева, а из-за того, что 2 недели в больнице лежала одна. Второго приносили по часам - кормила до 3х лет, молоко на третьи сутки со всеми. Третий со мной лежал и приложили сразу, разницы никакой, кормила до 3х лет, еле получилось снять. Второй и третий бутылку не брали в принципе, а я пыталась их так кормить, ибо невозможно уйти было, если уходила - не ели ничего.

чукча не читатель? Я по-моему ваши случаи и описала.

где это вы их описали? Вы пишете, что молоко приходит на 6 сутки - я говорю на 3и. Вы написали, что кесарят кормят лишь по требованию, я написала, что нет. Вы написали, что кормление по требованию мешает, я написала, что не мешает. Так где же вы их описали?

У ЕР в определенных роддомах все то же самое. Это свойство роддома, а не способа рождения. Но подобное правило чаще встречается в роддомах, специализирующихся на патологиях. И конечно там кесарева больше.

Я выбирала как раз подобный роддом с большим количеством КС, плюс дети с разницей в 8 лет. Что с первым, что со вторым: никаких "по часам", еще и сильно упрашивать надо медсестер, чтобы в детскую комнату ребенка забрали на часок); ребенок после перемещения мамы в палату - сразу с ней (приносят в тот же момент, как маму привозят), и корми хоть круглосуточно.

+ мне так и не удалось сдать обратно)

Ну мне приносили ребенка после КС.
Фактически - через 2 часа. Ибо по расписанию - через 3 часа, но час давали на кормление.
Да, молоко пришло на 5е сутки, до этого питался молозивом. Лактостаза не было, нагрубание было, но так как молоко таки пришло на 5й день, то что-то рассасывал ребенок (за час кормления можно много успеть), что-то сцеживала руками. На 7е сутки уже выписали. Там уже повесила на грудь и нет проблем.

Эх, нас после КС на 3й день уже выписали)

У меня после ЭКС молоко пришло на 3 день. Подруга недано родила, второе ПКС, молоко пришло на 2 день. Даже врачи удивились.

Ну давайте, расскажите мне. :D:D:D:D:D
ПКС на 32 неделях. Ребенок сразу в ПИТ, никаких прикладываний, никаких контактов, максимум - за ручку подержать в кювезе.
Молоко пришло на 3 день, ребенка стала кормить сцеженным через 7 дней только, приложила к груди на 23 день(когда из кювеза достали). Взял грудь полноценно в почти 2 месяца. Кормила до 2,5 лет, кормила бы и больше, но надо было сворачиваться... Можно, конечно, сослаться на то, что ребенок у меня второй, но есть два "но": разница между детьми 10 лет... и первый был на ИВ с рождения. :D
Из лежавших со мной мам торопыжек (недоношенных детей, которые с рождения попадали в ОРИТ и ПИТ) не смогли кормить три женщины. У первой была кистозная мастопатия, ей было больно сцеживаться молокоотсосом и руками, но ее двойняшки грудь не могли еще взять. Вторая начиталась таких же мифов, как Вы, и сказала, что после ПКС не кормят, в общем, не хочу заморачиваться, буду кормить смесью. Третья не могла кормить, но сцеживалась до 9 месяцев дочки и кормила ее сцеженным молоком. У девочки был т.н. "белый" порок сердца очень серьезный, она родилась на 28 неделях, поэтому сосание груди вызывало у нее тахикардию.

вы удивитесь, но после ЕР молоко пришло на 5день, а после КС на 3. И в чем разница налаживания ГВ? Никакой разницы не увидела совершенно.

Это почему? Я кормлю активно и сворачиваться не собираюсь. Ребенку 5 месяцев. Было КСТАТИ, да еще сутки реанимации и 3 дня в детском отделении, кормить не давали. Только сцеживаться, чего я совершенно не умею. Мне кажется, тут от настроя женщины зависит, а не от способа родов

Не "КСТАТИ", а КС

Это зависит от того ,выделялись гормоны в процессе родов или нет. При ПКС ребёнка вытащили и никаких гормональных сообщений между мамой и ребёнком не было.Ну хватит уже про эти настрои...ну бред же полный.

Да нет, не полный. Очень многое в человеком организме управляется из головы. То есть в том числе зависит и от настроя. Иначе откуда бы взялся эффект плацебо? Но гормоны, безусловно, тоже важны, и во многом важнее. Но они вырабатываются в и беременности, и во время кормления..

Объясните эффект плацебо онкобольным,они тоже посмеются.

Если нечто не лечится плацебой, это не означает, что эффекта плацебо нет. Он есть. Просто онкологию ему не победить.

Читаю тему и так хочется поблагодарить гл.врача роддома г. Мытищи - Верстат Татьяну Викторовну. Она стажировалась где-то в Европах и в мытищинском роддоме сделала по-европейски: дети сразу после рождения лежат с мамами в палатах. Родила (ЕР), ребенка положили на грудь и повезли в палату (придерживая, конечно). После КС, конечно, ребенок и мать отдельно до следующего утра.
И после КС ждут "прихода" молока, никакого докорма. Как я ругалась в этом роддоме, сейчас стыдно, но молоко не пришло, а ребенок вопил, орал, просил есть, а ему только глюкозку давали и более ничего. Зато потом молоко пришло и я стала как дойная корова и до полугода кормила ребенка только молоком. И потом ещё долго было молоко.
А моя соседка рожала в понтовом роддоме, тоже КС, но ребенка там докармливали, ожидая прихода молока, ребенка приносили по часам. Потом соседка приглашала специалиста по ГВ, но ничего не помогло, время было упущено.

вот глупости. Первый ребенок ЕР кормила до 4мес, второй КС до года и никаких проблем с ГВ не было. Знаю таких, кто при ЕР не смог кормить, а есть те, кто КС кормили долго. Так что мимо ваше утверждение.

Откуда такая сводка? Ну вот откуда люди такое придумывают.
Нормально кормят прокесаренные - и год, и два, и долгокормящие.
ГВ вообще зависит от настроя и желания мамы кормить.

И опять таки - мне дочь, рожденную ЕР, было сложнее кормить, чем сына-кесаренка. С ним проблем в кормлении грудью не было совсем. Отучила в год и 8.

какая связь ГВ и КС? Вообще без проблем двоих до 3 лет откормила после КС

Я родилась ЕР. До 7 лет - у меня было штук 8 бронхитов и 1 воспаление легких.

Не вижу связи. У меня два кесаренка - оба активные, позитивные, вполне решительные.

+1 оба экстремалы и экспериментаторы, только девочка белее аккуратна и предпочитает сначала экспериментировать на других, а мальчик - все сам...

А вы для чего интересуетесь? Чтобы выводы о конкретном ребенке сделать или решить как вам рожать? Если второе, то ер при отсутствии противопоказаний. А если первое то забейте. На 1000 детей некоторое влияние наверное можно проследить, но на одном конкретном нет. Сдвигается средний уровень. Но отклонения от него у каждого конкретного ребёнка слишком большие. И велико влияние других факторов. Так что надо заниматься и все будет хорошо. Роды это один из 1000 факторов.

Нет прямой взаимосвязи. Есть темперамент, который зависит от игры генов. И есть течение беременности, обстоятельства, по которым было КС. А ещё есть факт, что КС как медицинская манипуляция наименее травмоопасно для ребенка, нежели ЕР. Так что ещё бабка на двое сказала, что лучше.

Все дети абсолютно разные независимо от способа рождения. Для того чтобы понять есть ли разница между детьми, рожденным естественным путем и с помощью КС, надо родить одного и того же ребенка двумя способами. Пока этого никто еще не сделал, поэтому все выводы по этому поводу - простые фантазии

Еще применяют исследование на большом количестве данных (детей). Тогда влияние остальных факторов нивелируется, остается только рассматриваемый. И на таких исследованиях говорят, что разница есть. Поэтому и ставит ВОЗ разумной цифру КС в 20%. Не будь разницы, разрешили бы всем, потому что с виду-то в самом деле КС более управляемый процесс.

Все бы без показание делали кс???? Шутите? У меня 2 ер, если бы можно было выбирать, выбрала бы ер. Зачем лишняя полосная операция? Про восстановление вообще помолчу.

В турции 50% http://demoscope.ru/weekly/2015/0643/img/r_graf03.jpg
А вот по штатам сша: http://usa-mama.com/wp-content/uploads/2015/04/COeTjWcSBw0.jpg

восстановление у всех разное. У некоторые такие ЕР, что после КС быстрее восстановиться.

+100 так и было у меня)

А что там такого сложного в плане восстановления??? Лично я гораздо быстрее начинала скакать после КС, чем сестра после ЕР, например.
Операция полостная, да, но при этом простая. 5 минут, пара швов и все, особенно при том, что поток таких операций каждый день идет.

Полосная операция -это не так легко. Не просто так их заменяют на лапароскопию, когда это возможно. Если есть возможность не резать себе живот, то лучше этого не делать. Когда нет других вариантов, то кс. Это как с аппендицытом, ничего страшного в этой операции нет и делают её массово, но лучше без неё.
у подруги недавно вырезали, шов побаливал несколько месяцев.

Может это моя личная реакция, но от лапароскопии я отходила гораздо хуже чем от кс, проколы болели несколько месяцев, после кс через сутки по лестницам черала, а как швы сняли так и думать забыла

У кузины были и ЕР, и КС - обеими руками за КС теперь. Говорит, небо и земля, и быстрее восстановишься, и "прелестей" родов не испытаешь.
В общем, кому что хочется, тот подходящий способ и выбирает.

Это пока у неё нет гормонального сбоя . Вот когда матка зарастёт миомами после КС,вот тогда она будет локти кусать,но уже поздно.

что за бред средневековый

Хм. 2 КС, младшему ребенку 8 лет - пока о миомах и не слышала.
Это обязательный вариант развития событий после КС или все же выдумки??

Вы давно у гинеколога были? Может вы ещё не в курсе?

У меня миому нашли когда кесарево делали. Думаете во время кс выросла?

Думаю,что мозгов у вас нет.Миома может вырасти до и во время беременности.То,что вам прервали беременность методом КС-это только лишь шанс ,что очередная миома вырастет гораздо быстрее предыдущей.

18 лет уж той миоме и не растет она. Вы же выше утверждали что кс причина миом, а теперь вы уже расширили список)) Проверьте свои мозги))

Нормальным людям,которые платят за роды,миомы удаляют во время ПКС -это раз. Вы бесплатный пациент?
Причина миом -гормональный сбой-это два.КС может на 99% провоцировать наступление оного.
Учите матчасть,хотя мозгов то нет...чем там учить....

С ума сойти какая вы умная)))

Вы сама доброта!))
Недавно совсем была, не беспокойтесь.)

Мне есть за кого беспокоиться,поверьте)
Мне дурашек жалко,хотя может это естественный отбор...зачем ему мешать?

Ваша жалость на события 18-летней давности уже никак не повлияет. Так что ничего умного в вашей жалости и ваших высказываниях нет. Только желание самоутвердиться.

У меня было 2 ЕР и 1 КС. Я обеими руками за ЕР, хотя с первой было эпизио. Но восстанавливалась гораздо быстрее.

1. Упражнения на пресс можно делать после ЕР через неделю,после КС -через полгода.
2.После ЕР носить бандаж практически не надо,после КС-обязательно.
3. Во время ЕР выделяется мощный заряд из гормонов и адреналина и женщина завершает беременность абсолютно правильно.КС это как выкидыш,т.е. вытащили ,зашили,а где гормоны?Организм с ума сходит,ибо не было гормональных процессов,после которых как правило нет депрессий .

1) нафига вообще делать упражнения на пресс?? Многих красота форм в профиль абсолютно не волнует.
По факту же: врачи дружно говорили, что через 2-3 месяца любые упражнения можно делать. Сама так через месяц после КС велосипед освоила; хоть и не пресс, но все равно активность.)
2) бандаж - неделю-другую можно поносить, и то, кому как удобнее. А уж современные бандажи носить одно удовольствие, и уж точно никаких проблем.
3) организм во время КС и после уж точно с ума не сходит.)
А уж если в совсем продвинутом роддоме подождут до начала родов при плановом КС, то и вообще все отлично будет!

Угу, это исследования из серии 100% людей пьющих воду - умирают

нет никакой связи

нет

"Более" не значит "Не".
Например, по шкале смелости от 0 до 100, кесарята будут в среднем иметь на 10 баллов меньше, чем не кесарята. ( я не утверждаю, что это так. Но рассмотрим вариант, если это так) Это означает, что кесарята будут иметь диапазон от 0 до 90, и средний 45, а ЕР от 10 до 100, и средний 55. Но когда вы встретите конкретного КС и конкретно ЕР, у КС может быть 90, а у ЕР - 10..

чего только не придумают......

У меня 2 ер. Одна оторви и выброси все атракционы и Горки ее, а вторая аккуратист осторожно- трусливый

Кс, как и ЕР не влияет на характер. При не слишком удачном КС могут быть осложнения по здоровью. Так же они могут быть при ЕР.
КС - это внутриполостная серьезная операция, и проводить его можно только если польза превышает вред. Потому что риски при КС такие же, как при любой операции. Лучше этих рисков избежать и ребенку и матери.

Я бы противоположное написала про КС и ЕР :-) Первая дочка ЕР осторожная, спокойная, вторая КС спошное "слабоумие и отвага" я уже на полном серьезе хочу чтобы она откуда-нибуть бахнулась и хоть немного начала беречься. Надо видео записать как она в воду с мостика прыгает, просто бегом бежит по мостику в 1,3 и валится в воду, я ее хватаю конечно в воде...

А мне руководительница кружка танцев после 1 занятия спросила (она сама, ничего не предвещало): "Дочка кесареная?". Да, дочь у меня КС.
Руководитель танцев сказала, что чувствует кесарят. Типа они как-то энергетически другие, и очень чувствуют, кому они нравятся, а кому нет. И если чувствуют, что нравятся, то от них больше отдачи.
Как-то так.

А другой маме сказала, что больше отдачи от детей ер)) Больше слушайте))

А так же хореографы "чувствуют" двойное обвитие в ЕР и Апгар:-)

Ага, а еще вне всякого сомнения чувствуют ЭКО)))))

Да сразу видно, че...

Как в прошлое вернулась... :D Эта тема была очень популярна лет 12-15 назад. :D
ИМХО, нет, разницы нет особой. Оба ребенка - кесарята. У старшего не было чувства страха ВООБЩЕ. Младший боится всего и везде, мамкин сыночек. Старший - искусственник, проблем с легкими и бронхами никаких, ттт, уже 13,5 лет. Младший - грудничок до 2,5 лет, болел часто и много (из-за гриппа, перенесенного в 11,5 месяцев).

+1 когда я пришла на Еву в 2001 с первым ребёнком, постоянно шли дебаты на эту тему:)
Думала, что вопрос решен( что неважен способ родовспоможения):)

У меня оба ребенка,рожденные с помощью КС - абсолютные антиподы, характеры и темпераменты очень разные. Старшая дочь, родившаяся в результате экстренного КС, очень спокойная, мудрая не по годам и абсолютно беспроблемная. Младший сын, родившийся в результате планового КС, - были с рождения проблемы с неврологией, СДВГ и ММД. Болели оба одинаково много до 5-6 лет, у обоих была лактозная недостаточность.

Вот интересно: почему практически всегда в подобных темах те, у кого было КС, почему-то обходятся без наездов и вразумлений девушек с ЕР; и не упоминают осложнения при ЕР - разрывы, когда некоторые неделями не могут сидеть; кровотечения; чистки от остатков плаценты; те же гормональные сбои и послеродовые депрессии; собственно роды с часто очень сильной болью, особенно если послушать вопли и вой в роддомах, несмотря на все анестезии; родовые травмы; последующие проблемы в половой сфере и т.д.

Так нет, все подобные выступления - только от ярых сторонников ЕР, видимо, не допускающих мысли, что КС делают отнюдь не всегда по желанию женщины, а по четким медицинским показаниям, и что после КС дети точно так же рождаются здоровыми, умными, красивыми и замечательными, и мамы тоже остаются и здоровыми, и привлекательными.

КС это медицинская процедура. А многие КС об этом рассказывают так, словно это простой путь родить. Вот этот подход должен быть под запретом. Не должно быть рекламы КС для здоровых женщин. На него и реагируют. А что при КС дети бывают здоровыми, так и прекрасно. Спасибо медицине, что она позволяет компенсировать недостатки природы.
Что касается криков и разрывов при ЕР, то это к отечественной традиции родовспоможения. Я это как человек, родивший ребенка с головой в 37 сантиметров без разрывов, говорю. Вмешиваться в процесс не надо, и все нормально будет.

Так это действительно простой и просто-таки приятный (при грамотной анестезии и хороших врачах) путь родить.) Вместо страданий и воплей - радостно проболтать все роды с бригадой, получить за 5 минут здорового ребенка, потом передохнуть несколько часов в ПИТе и вперед, к радостям материнства!)

Именно поэтому ВОЗ говорит, что эта цифра не должна быть больше 20%. Ей завидно.

Приятный? Вы шутите? Сначала 4 часа ты не чувствуешь нижнюю часть тела, писатель через катетер, потом тебя начинает трясти при отхождении от наркоза, потом адски болит живот 3 дня и ты сидишь на обезболивающих и антибиотиках, больно сидеть/лежать/ходить, ты не чувствуешь мышщ живота еще пару месяцев. Какие уж тут радости материнства.
Я даже после эпизио с первой, когда 2 недели можно было только стоять или лежать, после схваток и потуг, после полипэктомии из-за остатков плаценты в матке всеми руками и ногами за ЕР. Вторую дочку родила легко и просто, хотя она была почти 4 кг, без разрезов и разрывов, и конем скакала уже на следующий день.

Неощущение половины тела - очень даже прикольно и приятно (особенно после нескольких часов схваток) ); катетер, если вставлен правильно - вообще не чувствуется; тряски нет (после общего - была, и еще какая, а вот после спинальной - нет); живот и не болел, т.к. постоянно давали лекарства, успевали загасить все неприятные ощущения. И уж точно не больно лежать-ходить-сидеть, и с мышцами все ок, скакала как сайгак. Так что тут, видимо, кому как повезет, как и с ЕР.

Мне было совершенно неприятно, совершенно. Невозможность пошевелить пальцами или нормально повернуться на бок - это ужасно. Катетер я не ощущала, но его ведь надо извлекать. Лекарства не избавляли от боли на 100%, максимум на 50. Чихнуть или покашлять - искры из глаз.
Я могу поверить, что действие лекарства индивидуально. Но вот на весь этаж не видела ни одной роженицы, которая бы после кесарева бодренько перемещалась по коридору. Ни одной.

Я вас поддержу. КС - это о п е р а ц и я. Со всеми вытекающими послеоперационными последствиями. И для ребенка это не естественно. Блин, три шва - на матке, на мышцах и на коже - это суперофигительно, ага. Меня разрезали вдоль и поперек "там"при ЕР и врачам я сказала только спасибо! зато ребенок без гематом, переломов и синяков. Бригада грамотных врачей была. Все сделали правильно. Ходить я не могла месяц, забивать все оооо чень долго, болезненно, но ребенку хорошо и это самое главное! Я, когда рожала, долго кажется часов 17, врачи все ходили со скальпелем вокруг))) надоела я им)))я их в пень посылала, сказала, что б шли лесом, я сама рожу!

Ну сразу после конечно никто по коридорам не скачет, но я и после ер сразу бодро бегающих не видела, а через сутки после кс, я бодро шагала с третьего этажа на пятый:-) все индивидуально, но у меня общий наркоз был, эти сутки я фактически проспала, просыпаясь на попить:-)

По лестнице, кстати, шагать было веселее, чем с постели встать )))
Может, если бы рожала в 20 лет, и кесарево легче прошло

Ну я тоже за 30 уже рожала:-), индивидуально это все...

бодренько или нет - это вопрос субъективный, но через пару часов после кесарева я ходила, все три раза. Чем раньше встанешь, тем быстрее все пройдет

Вы самостоятельно хоть раз рожали?

нет, скажете, что я не имею права сравнивать и т.д Ну а как вы можете сравнивать?

Да,скажу,что не имеете. Потому как я рожала ЕР с эпизио,а второй раз ПКС из-за тазового. Я могу сравнить состояние детей,их развитие,особенности течения ОРВИ и т.д.
А также лактацию.
При этом я абсолютно молочная мама ,не какой нибудь задрот безсисечный и вполне себе самостоятельная,никто из бабок у нас не дневал и не ночевал.
Поэтому я всегда прошу мам только с КС не сравнивать палец с жо....

и чего? я тоже абсолютно молочная мама и никто у нас не ночевал. То что дети бывают разные, не слыхали? с разным иммунитетом? И то, что многое зависит от протекания беременности? Допустим, у меня все кесарята. Только дочь родилась 2300, а сыны 3300. Их развитие, протекание ОРВИ и прочее могут ли априори быть одинаковыми? Чушь не несите. От КС или ЕР зависит минимум в жизни ребенка. Разве что форма головы

Да ну? Вот бы сейчас почитал вас какой-нибудь профессор из медакадемии и ржал бы )) Особенно порадовало то,что вы кесарят между собой сравниваете))))Вообще говорить не о чем. Вы из семейства дубовых-прямолинейных упёртых безмозговых?

почему бы их не сравнить? вы же детей ЕР и КС сравниваете? как будто они бы были одинаковые, только причина в способе рождения. Про ваше умственное развитие промолчу, в каком месте у вас мозг, уже понятно.

Смысл сравнивать детей,рождённых одним и тем же местом?
Вы реально ТП.Я таких упёртых дур давно не встречала.

после ЕР я неделю еле ногами совала, и еще две сидеть не могла. А после КС через сутки встала и пошла в душ. Так что у всех по разному, не обобщайте)

А чего тут обобщать или не обобщать, когда ВОЗ, по результатам исследований, сказала, что в 20% случаев КС оправданно. Значит в 20% случаев КС ТОЧНО будет лучше, чем ЕР..
А вот время, через которое встала и пошла - это всего лишь один из критериев. Оценивать влияние КС надо по совокупности параметров, включая воздействие анестезии на мать и ребенка, последствия операции для матери, последствия непрохождения ребенка по родовым путям и прочее-прочее.
Кстати, по природным нормам, роженица сутки должна пролежать после родов не вставая. И это очень важно для состояния связок и вен.

насчет природных норм это сильно =D>

Между прочим в Норвегии женщинам нельзя из кровати 40 дней вставать после родов))))))
А то,что после ЕР женщинам советуют первые трое суток перетягивать жо вы слышали? именно потому ,что во время ЕР связки настолько растягиваются,что запросто поясница может уйти,вместе с позвонками и защемить нерв. Вы тоже об этом не слышали? Ну да,у вас же все роды чере шов на пузе,откуда вам такое знать.

зато вам можно медаль купить: Я рожала сама! Конечно, если больше никаких достижений в жизни есть, можно и такое придумать.
У моей подруги мать инвалидом практически стала после таких родов, как вы рассказываете. Зато все естественным путем. Вы с головой вообще дружите? Если бы она инвалидом все-таки стала, ребенок ей бы спасибо сказал, однозначно. А брат у меня чуть инвалидом не стал после ЕР в тазовом, тоже был бы благодарен, абсолютно точно. Тогда-то это было нормально, тогда кесарево делали очень редко, да и неизвестно было про тазовое.
Да и сравнить хотя бы меня с братом, оба ЕР, у меня постоянно ОРВИ, у него нет. С ним мама молоком заливалась, со мной нет. О каком сравнении речь вообще, девушка из семейства дебилов?

Девушка из семейства дебилов-это вы.Мы уже давно это поняли.Спорить дальше с тупизденью не вижу смысла.

а вы к себе на вы? как же вы себя любите) Конечно, смысл спорить, когда ответ очевиден)

а в Голландии через пару часов после родов отправляют домой с ребенком, слышали? Остальное вообще без комментариев, "поясница может уйти", у вас видимо с головы начались походы. Чудная вы ей богу :crazy

+1! Для наглядности можно еще Кейт Миддлтон вспомнить, и через сколько времени после родов она на каблуках бегала и журналистам радостно махала.

Если отпускают домой, значит можно бегать?
В Голландии 60% родов вообще домашние.
Я тоже в день после родов в магазин побежала. Потом неделю ноги собирала.

Вы этому дебилоиду женского пола ничего не объясните,у неё мозг давно с плацентой вырезали.

дебил тут только вы, мы все уже поняли ;-)

нет, надо лежать не шевелится 40 дней, хотя вы то побежали. У вас крайности какие то :crazy

Надо сутки. Не вставая. А про 40 дней другой автор писал. И он тоже прав, только на 40 дней уже просто режим покоя и привилегий... вставать-то можно уже.

да вы хоть всю жизнь не вставайте, остальным пофиг)))

Да это понятно, что остальным пофиг. О здоровье начинаешь задумываться после 40.

А все беды в здоровье и красоте после 40-ка возникли из-за того, что 20 лет назад слишком рано после родов встала (причем и у тех, кто не рожал))) )

Если вазу уронить так, что у нее внутри возникнет трещина, то когда по ней легко стукнут через 20 лет, что будет причиной того, что она рассыпалась?
После 40 нагрузки будут возрастные. А каким к этому сроку подойдет организм, зависит в том числе от того, как провел беременность и роды.

Да никто никого особо не вразумляет. Однако надо отличать медицинские показания, психологические показания и блажь...
Если у женщины есть проблемы со здоровьем, то никто не будет заставлять ее рожать естественным путем, рискуя ее здоровьем и здоровьем ребенка.
Если женщина панически боится ЕР, до невроза, то врачи тоже пойдут ей навстречу, хотя и проведут беседы, порекомендуют курсы и прочая, и прочая. Потому что ЕР в состоянии, когда роженица не сотрудничает с акушерами, а истерит и мечется, тоже не будут естественными, могут пострадать и мать, и ребенок.
Но если женщина, здоровая и спокойная, говорит "Не хочу рожать, это больно и трудно, пусть меня усыпят и разрежут, достанут ребенка, а я утром проснусь", то это проблема не психическая. Это проблема неверных убеждений. И тут даже я после 2 КС первой скажу "Подумайте! КС не равно "уснула и проснулась здоровой", это тяжелая операция, хирургическое вмешательство. Восстановление после него не сахар, риски тоже есть."

Два последних варианта - мои.
После первых родов, начитавшись всякого разного что в родах может произойти, и чего я счастливо избежала, и будучи по природе человеком нервным, страшно боящимся боли и еще больше склонным к панике, я кричала "разрежьте меня, достаньте, потому что я боюсь что что-то пойдет не так". Меня успокаивали на пару муж и мама, взывая к моим отключившимся мозгам. Но паника была страшная. (она началась еще задолго до родов, и не отпускала до самого конца)
...Роды заняли 10 минут... 3 потуги. Муж только успел поймать ребенка.

Прям-таки муж стоял у бездны, отпихивая врачей и ловил ребенка? Блин, и ведь кто-то женится на таких...

Шутите? 10 минут, какие врачи? Врачи только через час приехали.

Дочь родилась ЕР, чрезмерно осторожная.
Сын - КС. Вообще без страха (и упрека).

мои все трое КС, первое было экстренное, ужасный стресс у меня в родах, слезы, страх. Дочь очень осторожна, склонна к депрессии, человек настроения, но мудра не по годам. Правда, она уже подросток...
остальные дети плановое КС, вторые роды просто праздник! Ребенок такой же - человек-праздник)) позитивный, рано заговорил, начал сам читать, хорошо учится и самостоятельный и т.д. посмотрим какой это будет подросток.
Третий плановое КС, я лично ждала праздника, но само по себе вхождение в полость третье, хотя КС прошло штатно без осложнений, но ДОЛГО, из-за этого мне было очень плохо. Ребенок живчик, активный, самостоятельный, позитивный.
ВСЕ трое на ГВ - первый 1 год, второй 2 года, третий все еще на ГВ, скоро три года.