Бабушка. Хорошо или плохо?
Послушать мнений и просто выговориться. Много слов, но эмоции зашкаливают.
Есть ребёнок 7 лет. Есть я. Мужа нет, он трагически погиб почти 8 лет назад (я была беременной). Есть бабушка и дедушка (мои) в непосредственной близости (живут в квартире в том же подъезде). Есть бабушка - мать мужа, живет в другом городе.
Моя мама в своё время предложила свои услуги по уходу за ребёнком. Я вышла на работу, а она на пенсию. Ребёнок одет, обут, накормлен, безумно любит бабушку и деда. В общем идиллия, но... Бабушка очень властная женщина. Все должно быть так, как она решила. Под каблуком даже отец. Про быт молчу, но с точки зрения воспитания дочери - ей плевать на мои рекомендации, она поступает, как считает нужным, ловко манипулируя при этом ребёнком. Этому можно противостоять, но только со скандалами, в которые вмешивается и ребёнок.
Примеры: в прошлом году ссорились из-за выбора учителя, в этом из-за уроков, кружков и секций. Бабушка сказала, что не будет возить туда-то и туда-то, разумеется, не возит. При этом свой выбор выдаёт за выбор ребёнка. Мол, девочка не хочет сама.
У ребёнка проблемы с почерком, об этом сказала и учительница, но бабушка считает, что все нормально. Я по рекомендации классной купила пособия и прописи, договорилась с дочкой, что буду давать ей задание на день. Та согласилась, нормально, причём. Но бабушка закатила истерику, что я издеваюсь над ребёнком. Что я заставляю пахать ее на износ. И это скажется на здоровье, на нервной системе... ну и далее по списку.
У дочки упало зрение, выписали очки. Кто виноват? Я естественно. Я загружаю ее уроками, я разрешаю в выходные посидеть с планшетом (а мы совместно играем в квесты и занимаемся на меташколе). От учи ру ее бабушка отвадила. Хотя при этом всякий раз, когда я прихожу с работы, то застаю ребёнка у телевизора.
Ну и много чего ещё. Самое скверное, что бабушка считает возможным в присутствии ребёнка отзываться обо мне в уничижительном тоне: мамашка, кукушка. Я задерживаюсь на работе: где ты шлялась? Один единственный раз, когда я уезжала отдохнуть одна с подругой за границу на неделю (ребёнку было два года) мне припоминают до сих пор. Я практически никуда не хожу. Но в упрёк мне ставят даже то, что я езжу на машине, вместо того, чтобы, сломя голову, нестись в метро домой.
Ещё момент: моя мама противопоставляет себя другой бабушке. Часто говорит при всех, что та бросила сначала сына, потом внучку, что она эгоистка и живет для себя. Это так, но она позитивный и приятный в общении человек, просто не созданный для семейной жизни. И уж осуждения не заслуживает.
К чему весь этот мазохизм? У меня постоянно в голове мысли о «побеге». Но! Дочка очень привязана к бабушке и деду. Проблемы же не у неё. Она их любит до безумия и разорвать отношения в клочья, мне кажется эгоистично. А плюс к всему ещё и придётся бросать школу и уходить в неизвестность.
В общем не знаю... мне пофиг отношения с родителями, я не держусь за них. Но мне страшно потерять ребёнка. Я пытаюсь заполнить собой выходные и вечера, но чувствую, что этого чертовски мало.
Можно съехать подальше. Или отдать ребенка на продленку, чтобы минимально зависеть от бабушки. Возить ребенка на занятия самой.
Не в компетенции бабушки решать жизненно важные вопросы ребенка. Ее дело - любить ребенка, водить ребенка в театр, кино, музей, гулять в парк, покупать подарки, баловать шоколадками. А Вы передали свои функции бабушке.
Это только если няня. Но урывками хорошие няни не работают, по принципу "только когда нужна", либо дорого на постоянной основе, или никак.
Помимо меня и диктовки моей маме, как той надо жить:)
Ни о какой оплате речи не было и быть не могло:-)
Это был ее выбор - изменить свою жизнь, не затоптав при этом...ничью другую.
Но таких бабушек больше не делают:-))
Бабушка "предложила помощь" и "вышла на пенсию".
Она не помогать взялась. Она взялась жить за дочь ее жизнь как матери. Узурпировала материнство. Попробуй теперь отними и дай частично за деньги :(
"У меня" не было опыта с бабушкой, я к своей маме не обращалась ни с тем форматом, ни с другим, а вот бабушкину психологию обеих разновидностей хорошо знаю.
Бросить ребёнка сейчас на продленку не вариант. Продлёнка до 18-00. А у меня рабочий день заканчивается в 18-00, и ещё дорога. Менять работу? В теории это легко и просто, но на практике нереально.
При трудоустройстве так в лоб и говорят, что Вы - потенциальный оппонент по данной статье ТК, поэтому Вы, при всем нашем восторге от Вас и Ваших навыков, нас не интересуете.
Да, согласно ТК, мать-одиночка имеет право на приоритетное оставление на работе. Но никто не гарантирует ей сохранение должности и оклада.
Возможно, для рядового специалиста это не столь актуально, но вот, скажем, начальник отдела. У любого руководителя априори ненормированный рабочий день. Потому что надзор, контроль, совещания, планёрки и тд. И вот этот самый начальник отдела вдруг вспоминает, что она ещё и мать к тому же. Она пишет заявление и тд. Но разве компании нужен на ключевом посту сотрудник, который интересы семьи ставит выше интересов компании? Да одно такое поползновение расценивается как вызов системе и иерархии. И если у этой начальницы ...опа не прикрыта, то с должности ее подвинут в единый миг. Потому как незаменимых нет, а конкуренция бешеная. Ну а коль не хочешь портить резюме, так выход открыт.
Кто без помощи бабушек со школьниками управляется, поймёт.
Продлёнка стоит денег и недоработанный час - тоже,
бедный брошенный ребёнок ждет маму, когда всех уже забрали, в том время как большинство остальных детей в классе бабушки дома пирожками кормят.. уже накормили...но даже это не все.
Будет потом третий класс, четвёртый, когда на продлёнку уже никто или почти никто не ходит.
Ребёнок один идёт домой, открывает дверь своим ключом и дальше непонятно что один дома делает. Можно надеяться, конечно, что уроки будет делать и сама по кружкам ходить, самостоятельно туда собираясь и закрывая дверь ключом.
С моими именно так все и было. Не могу сказать, что самый ужасный вариант, конечно.
А в это время всех других детей в классе бабушки, накормив блинами, благополучно везут по кружкам.
Выбор тяжелый.
Кружков много было в школе, так что не заскучаешь. А вечером с детьми еще и погуляют - вообще отлично. Но мои застали бесплатную продленку, где с ними дз делали в обязательном порядке. Так что вечером я получала ребенка с выполненным дз, погулявшего, позанимавшегося в 1-2 кружках и наобщавшегося с ровесниками.
И то мы наелись так конкретно и прогулок непонятно где после школы с выключенным телефоном, и забытых ключей с ожиданием на лестничной клетке... да одно состояние квартиры вечером "просто приходил Серёжка, поиграли мы немножко" чего стоит:)
Не могу сказать, что это было тяжелым решением и как-то его или меня угнетало. Наоборот, ему там нравилось, мне было спокойно
Сейчас стало хуже. Продлёнка платная. Причём у нас (мой младший в пятом классе) это была уже не продлёнка, а "группа присмотра", то есть делать уроки с детьми они не обязаны, могут только предложить ребёнку заняться уроками. И это стоит денег. Из-за этого начиная с третьего класса почти никто на продлёнку не ходит. Спроса нет. У большинства есть бабы-деды, либо мамы не работают, либо есть старшие дети. А из остальных многим жалко этих денег. Группы разваливаются, дети начинают быть предоставлены сами себе. Ну у нас район пролетарский. Может, у автора все не так, не знаю, это надо узнавать.
Но я и школу нашла около своей работы сразу, прекрасно понимая, что именно так удобнее для всех именно из-за невозможности оставлять сына на бабушку. У меня же ситуация, как у автора, с той только разницей, что отец много лет назад умер. А скармливать сына этому дементору я не была готова
Я, блин, из тех, кто жил в семье без бабушкиной опеки. Что мое детство - все с ключом на шее, что мои дети - так же. В моей жизни бабушка появилась, когда стала требовать ухода. И все вытекающие из ухода за стариком свалились и на меня в том числе. И примерно то же самое произошло с моими детьми. Жили сами, управлялись, а потом слёг отец. На меня, разумеется, потому что мамы давно нет.
Я очень тоскую по варианту, когда бабушка по подхвате с пирожками и заботится о детях. Склонна видеть не только плохое в этом варианте.
Но когда бабушка живет за мать ее жизнь - тоже ужасно.
Что тут лучше- надо трезво взвешивать.
Но как тут советуют "поссориться насмерть" - тоже огромная ошибка. Мама-то у Автора вовсе не дементор, а жизнь длинная, да полосатая....
Блин, ну как же так?!
Ну это же все та же травма поколений тянется, по Петрановской. Было поколение несостоявшихся родителей. Теперь их дети стали родителями, а они поняли, что их ребёнок реально был последней куклой, а внук - вот он, настоящий их ребёнок. Надо скорей жить ее, эту жизнь родителя! Жизнь главы семьи, взрослого, на котором все держится.
Ведь не должно быть так.
Бабушки должны появляться на на каникулах или выходных, когда родителям хочется побыть вдвоём или работать:), баловать внуков гостинцами. Ведь есть исследования даже, что люди, выросшие с любящими бабушками, счастливее!
Почему у нас все не так? И сколько это проклятье ещё будет длиться:(((
Ну а уж если все это наложить на травму поколений, получается вообще аут :( Таким детям еще сложнее вырваться из цепких лап мамочек
Узурпируется конкретно материнство.
Нарциссы не специализируются на материнстве, у них амбиции во всех сферах жизни.
"Бабушка очень властная женщина. Все должно быть так, как она решила. Под каблуком даже отец. Про быт молчу..."
Но насколько это все критично, вы же знаете, только автор и знает.
Хорошо - это как у Карлсона, любящая бабушка, чемпион по обниманиям, от которой исходит любовь и забота, без желания властвовать.
Но бабушка-токс - такой кошмар, что лучше как раз без нее
Тихий, безропотный, с костылями, прибитыми к полу?
А ведь правда "Это с их молчаливого согласия..." (с)
Уж лучше бы не подкаблучник, гладишь - и защитил бы детей. Только с такими токсы не водятся
Хотя отца вот я жалею. Он был хороший человек, только слишком интеллигентный. Эта интеллигентность его и погубила - мать сломала его буквально через колено, и он весь ушел в работу. Моя сестрица помнит его не таким, как я
Санаевы мне вообще всегда виделись такими... манерными что ли. Как Алиса в Буратино - искусственными, ненастоящими, с фигой за спиной. Понятно, что артисты, игра в крови, но когда я читала книгу, представляла себе их именно такими. Ну и эта пластмассовость наложилась на собственный опыт еще. Бррр
В Вашем личном рассказе все предельно ясно.
Я оценила масштаб трагедии, когда, закрывая глаза на многое подобное, описанное автором, вдруг стала "проституткой" за то, что через год после развода вечером с сыном пошли в кино не одни, а с другом. А потом сказала, что объясняться не буду, ибо это дело личное. Личное?? Вот тут мне мама и пожелала сдохнуть.
А теперь мы переезжаем. За 1500 км. Не буду описывать даже происходящие)). Это все при том, что мама не остается одна, есть еще ее собственная мама, брат, невестка и 3е внуков. Но донором жизни была только я. Слава Богу я могу твердо сказать БЫЛА.
Человек так назвал топ.
Мне кажется, что убеждать автора, что у неё плохо - дело неблагодарное. Пусть сама разбирается для себя, перевешивает ли плохое хорошее.
Знаете, я считаю, что вы зря всякие занятия и дополнительное образование в приоритет поставили. Вы из-за них от бабушки зависите. У меня создалось впечатление, что вы согласны терпеть все это из-за возможности дать ребёнку чуть лучшее образование - бабушка могла возить на кружки, забирать после школы и заниматься уроками. Нет ничего дороже близости со своим ребёнком, никакие прописи и кружки рядом не стояли. В конечном счёте это будет капля в море. При прочих равных условиях уже в средней школе нет никакой разницы, писали с ребёнком дополнительно прописи и носились ли бабашки с его уроками или он сам делал как мог все на продлёнке, а мама вечером после работы только объясняла что-то если попросит. Все равно в учебе важнее всего мотивация и психика.
Если вы будете сами своего ребёнка растить с продленкой, кружками в здании школы, не потеряете почти ничего в его образовании, а вернёте, что потеряли.
Просто, в чем ещё проблема. Рядом-то я все равно не буду.
У меня есть мысль перевести дочку в школу рядом с работой в центре. Тогда я могла бы ее забирать после уроков. Насколько только разумно ребёнку сидеть по полдня в кабинете? Не знаю пока. Думаю.
Учи.ру, кружки чуть дальше и дороже по сравнению с бесплатными на продлёнке, чистые тетрадки с домашней работой по сравнению со сделанными самостоятельно на продлёнке, - это все не про образование, не тот уровень. Образование - это про а) мотивацию самого ребёнка и б) готовность родителя содействовать в том, что хочет ребёнок с мотивацией. Вы этого быстрее достигнете живя в гармонии со своим ребёнком. Это не про дать задание бабушке прописать дополнительно три строчки прописей.
В этом случае сначала поговорить с бабушкой о том, что в случае, если она не поменяет тактику поведения, то Вы откажетесь от ее помощи. Отношения, конечно, могут быть испорчены окончательно. Но Вы вроде на это готовы.
Мысль о том, что расставание с бабушкой плохо скажется на ребенке, я бы отмела. Лучше мамы не может быть никого. Если лучше становится бабушка, тогда это тем более повод поменять ситуацию. И четко ставьте рамки и тоебования: 1.никаких гаджетов по будням. 2.прописи обязательно 3. Занимаемся по той программе, которую выбрала мама. Вот насчет кружков я бы бабушку не напрягала. Это не обязательные занятия. Может быть далеко, неудобно добираться, много времени тратится.
Напомнило "похороните меня за плинтусом" ...
А вопрос моей работы. Это вообще сложно. Она всегда была против карьеры для женщины. То есть работала, но без каких-либо амбиций. Строго по сменному графику: утро - вечер.
Похороните меня за плинтусом - оно самое. Это тип людей, которые могут отличаться друг от друга в мелочах, но суть их одна - это нарциссы, считающие, что их дети, внуки, мужья, жены - не отдельные личности, а их собственность, продолжение их личности.
Цитирую из вашего первого сообщения:
Бабушка очень властная женщина. Все должно быть так, как она решила. Под каблуком даже отец. Про быт молчу, но с точки зрения воспитания дочери - ей плевать на мои рекомендации, она поступает, как считает нужным, ловко манипулируя при этом ребёнком. Этому можно противостоять, но только со скандалами, в которые вмешивается и ребёнок.
Правильно. Она поступает так, как считает нужным, ей плевать на ваши рекомендации, потому что прикроватная тумбочка не может иметь своего мнения, рука или нога не имеет права голоса и не в состоянии вообще что-либо рекомендовать. Ей по статусу не положено :)
Вы - та самая прикроватная тумбочка. И ваш отец тоже. И ваша дочь станет ею, если вы не вмешаетесь.
Все бы ничего, в каждой избушке свои погремушки, только дальнейшая жизнь вашей дочери может быть весьма испорчена - начиная с ее самооценки, заканчивая неспособностью иметь свое мнение и противостоять манипуляторам. Такие искалеченные девочки нередко становятся женами манипуляторов, к сожалению
У меня есть свои неприятные последствия, но плюсов всеже было больше, а минусы, я потом частично выправила.
А дальше по ситуации - мама, ты устала, мне тебя жалко, учитель эффективнее, меня не устраивает качество уроков.
Автор, вас спасет только полное физическое отсутствие. Полное.
Если хотите идти на конфликт, то хорошо подумайте, сможет ли после этого ваша дочь с ними нормально общаться. Самое главное, чтобы в порыве своих обид, вы не лишили ребенка бабушки с дедушкой.
Поэтому вариант проживания с бабушкой в отношении своих детей я даже не рассматривала. Мне не нужны были блага, мне важнее было жить с мамой без бабов/дедов всегда..
Это я все в чему - отселяйтесь)
Тоже только мама для меня на первом месте. Правад меня на бабушку и не сбрасывали. Только на летние каникулы меня отправляли к бабушке, но и родители каждую пятницу вечером приезжали и рано-рано утром в понедельник уезжали. Очень признательна им за эту заморочку.
Если я не подготовлю список поручений, то мама будет с журнальчиком попивать кофе, а я скакать как прислуга и за выходные упахиваюсь больше, чем в будни при том, что мама приезжает помогать.
Периодически у нее претензии, что нет времени на себя (она на пенсии), и она взбрыкивает, пытаясь "отпроситься" на выходные или саботировать наши, запланированные под ее приезд, дела. У нас планы - абонементы со старшим ребенком, секции, продукты купить, все время расписано. Маме только присматривать за младшими (5лет) во время сна и погулять. Еда готова, все накормлены, одежда подготовлена.
После очередной стычки говорю маме - "все, больше сил нет, не приезжай, сами справимся или няню позовем". А она в ответ - "Зачем ты меня за бортом оставляешь? Что же мне теперь делать?"...и вот как быть? Я ведь реально понимаю, что мы для нее свет в оконце.
Маме 57, замужем (но не очень счастлива в браке).
Какой смысл в помощи мамы на выходных, когда два взрослых дома? Вы что с мужем не в состоянии выходные организовать?Пусть бабушка лучше с внуком на абонемент съездит или в секцию сводит - все больше пользы.
На секцию папа возит, у них футбол совместное увлечение, считаю, что важно им двоим побыть вместе. Я в это время на хозяйстве.
Я бабушке постоянно говорю - приезжая в выходные, ты даешь нам возможность вырваться из рутины, заняться делами совместно, куда-то сходить. А она, зная как это важно нам, каждый раз пытается сбежать:(((
Вместе не колготимся, пространства хватает
С тремя детьми с разными режимами и потребностями ты можешь быть мега-организованным, но всем хорошо не будет. А бабушка позволяет младших не теребить.
Мама в этом случае приезжает просто в гости. На чай-кофе-поболтать. И, кстати, чувствовать себя выброшенной за борт в этом случае она не будет
Поэтому моя мама старается соответствовать образу доброй и заботливой бабушки, которая приезжает регулярно для "помощи". Образ ее этот тяготит, а когда ей предлагают из образа выйти и жить своей жизнью приезжая в гости, она взбрыкивает и говорит, что мы ее выкидываем из нашей жизни. Я подозреваю, что с выходом на пенсию у мамы жизнь упростилась, а затем стала скучной. Муж старше на 15 лет, ничего не хочет, мама одиноких подружек-ровесниц не имеет, а не одинокие все с внуками, развлечь сама себя не может. Сколько раз мы дарили им билеты в театр, агитировали на выставки - им не нравится, скучно, не интересно...говорю маме - устраивайся на работу (она кадровик, на госслужбе была, на хорошем счету), она не хочет терять надбавку к пенсии.
Приезжает к нам, радуется, с детьми на одной волне, но и тут порой срывается на них, и даже не стесняется нас, отсюда и конфликты.
Со здоровьем все в порядке, ттт...выглядит очень хорошо, одевается хорошо.
Не понимаю, что делать.
Вы говорите, тот, кто сам справляется, на бабушку не гнюпает из-за неявки, бабушку не вызывает. Но бабушка сама вызвалась. И под ее визит выстроили график. А она отменяет, потому что ей именно завтра надо купить что-то, а послезавтра ей неохота ехать. Это и возмущает. Она нас вывела в эту зависимость, а потом по нелепой причине на время хочет оставить созданные обязательства. Меня ужасно возмущает, что мама, бъет себя в грудь что по любому вопросу мы можем расчитывать на ее помощь, но при этом запросто оставляет меня одну с температурой с тремя детьми, которых надо развести, собрать, приготовить им поесть (муж в командировке)...
А уж правильно это или нет вам виднее должно быть. Ну и насколько глубоко это у мамы
Просто бывает очень по-разному. Я свою матушку удочерила примерно лет в 6-7 :D
До сих пор не могу понять как этот компот может уживаться в одной голове.
А тема интересная, да. Сейчас нередки выступления типа "хватит обвинять родителей, надо самому стать взрослым", только покопаться в детстве- не обвинения, а поиск тех точек, откуда деревце начало расти кривеньким - с целью его выпрямления
Переглянулись мы с мужем и дружно признали правоту и наблюдательность ребенка.
Задумалась. Понимаю, что реакция на маму у меня неправильная, атмосфера в семье накаляется и мне следует быть многим мягче, снисходительнее что-ли. Только вот как? Я взрослая тетка, у меня трое детей, а все жажду материнской заботы. Хоть капелюшешку. Побыть ребенком. Поспать с утра, сесть к накрытому столу, не мчаться, не бежать никуда в выходные. Мама приезжает и моя нагрузка возрастает. Плюс один человек, о котором надо заботится, дети расхолаживаются и их не собрать, выход один - мчаться прочь из дома чтобы не начать скандалить.
Оглядываясь в прошлое, вспоминаю, когда же деревце стало расти кривеньким. Думаю, в момент развода мамы с отцом. У нее появился любовник, который в последствии стал ее мужем. Я стала самостоятельной вынуждено, я была заброшена, но при этом оставалась примерной и послушной, маму не огорчала и не тревожила. Лет в 15 проколола без маминого ведома вторую дырку в ухе. Мама меня избила. Не просто ударила с воспитательной целью. А била, колошматила. Выдрала сережку и спустила в унитаз. Подробностей не помню, но спустя пару месяцев я проколола ухо заново и с тех пор мамин авторитет как будто погас. Конечно, я продолжала искать маминой поддержки, при этом любое мое предложение не подвергалось критике - я заведомо была права. Одновременно у мамы появился ухажёр, она развелась со вторым мужем лет через пять, потом опять вышла замуж. В общем - ее личная жизнь бурлила и кипела, я интересовала мало. В 17 лет на первом курсе института я забеременела. Маме не сказала, страшно боялась ее огорчить. Замуж не хотела, учеба манила. Аборт. Когда исповедовалась и говорила батюшке, что никогда бы не сделала аборта если б не страх перед мамой, он отругал меня за перекладывание ответственности за свои грехи на родителей. А я сейчас не перестаю думать иначе.
У меня была своя жизнь, с мамой конфликтов не было до момента ее пенсии и активного вторжения на мою территорию, к моим детям. Одновременно у мамы проблемы с ее мужем. Она то уходит от него, то возвращается. Я в роли жилетки устала быть.
Меня раздражает мамина речь со словечками из молодежного лексикона, манера общения с моими детьми, беспечность граничащая с разгильдяйством по отношению к моим вещам, дурацкие просьбы, невнимательность к моим словам (или нежелание их слышать). Я хорошо осознаю свое недовольство, но не знаю как исправить отношение. Моя мама, родной человек. Я люблю ее и желаю ей только добра. Вновь понимаю - мне придется уступать, мириться, соглашаться ради гармоничных отношений и ... внутренне протестую.
Вы простите, что накатала простыню и вывалила ее на Вас.
Похоже, без помощи профессионала веточки кривого деревца не расправить:(
Почитайте Сьюзан Форвард "Токсичные родители". Во-первых может оказаться, что у вас все не так уж сильно запущено. Или напротив - все точки над И расставите. Во-вторых вы поймете путь к примирению с собой маленькой и с мамой (такое тоже возможно). Книга небольшая, в инете доступна.
Вообще мы похожи друг на друга, очень многие похожи. Похожее детство, благополучное для посторонних, да и вообще, если честно, не трагичное. Интеллигентные семьи. Ни пьянства, ни мордобоя по субботам, ни розог. Но при этом внутренние проблемы, как из одного ведра начерпаны
Муж в спортзал или на футбол со старшим - Вы дома с младшими. Им по 5 лет. Уже сопли вытирать не надо
Вы со старшим на занятия - муж дома с остальными детьми. И погулять, и накормить, и сказку почитать.
Бабушку напрягать раз в месяц. Остальное по ее желанию и предварительной договоренности .
А Вы скинули на нее двоих детей, с которыми толком не поговорить, а сами развлекаться укатили, и считаете, что бабушка Вам ноги целовать должна. Хоть бы разнообразили ее досуг. Купите билеты в театр или в цирк, чтобы она могла с детьми сходить. Дайте денег и отправьте в парк развлечений. Или в кино отправьте с детьми. Или возьмите младших и вместе с ней в кафе пойдите, пока муж со старшим на футболе.
Походы в цирк, в филармонию, в театр - раз в месяц бабушка стабильно куда-то с нами выходит. Мало? Она в состоянии организовать свой досуг сама.
А Вы знаете, что многие ходят в кафе и рестораны не за едой, а за атмосферой?
Фитнесом можно и дома позаниматься, а не в зале. В музей зачем идти, если про все модно в интернете почитать и посмотреть?
Короче, на бабушку Вы начхали. Как няньку пользуете и еще возмущены отсутствием благодарности.
Хочется бабушке в кафе, она может сходить с мужем, с подружками, за атмосферой или еще чего там так остро не хватающего дома получить.
Бабушка приезжает помогать и ее помощь, увы, сводится к помощи в качестве няньки. Потому что ничего другого она дать не может.
Я совместный досуг придумывать не намерена, я не аниматор, у меня выходные полны дел, и помимо этих дел мне надо умудриться об’ять необ’ятное.
Напоминаю, бабушке всего 57 лет. Она полна сил и хорошо выглядит. Она в состоянии жить полной жизнью не цепляясь за меня. И не устраивать разборок, когда ей открыто говорят - мы справимся сами.
Было и такое, она приезжает на свое усмотрение, остается, столько, сколько считает нужным, уезжает, когда удобно. А мне не надо. Я хочу со своей семьей побыть. Сексом с мужем заняться. Поговорить с ним. У меня выходные! Два дня в неделю. Но я же маму из жизни выбрасываю... ну ладно, приезжай, помогай.
Вот пишу и ловлю себя на мысли, что все эти кружки-музеи-спортклубы, они тоже не спроста - мы с мужем будто сбегаем из дома, потому что там бабушка, с ней надо поговорить, ее надо развлекать.
Так бабушка нужна или нет? Сначала Вы писали, что бабушка вас здорово выручает, оставаясь дома с младшими, пока вы развлекаетесь (извините, но назвать фитнес, футбол, музеи и т.п. иначе как досугом я не могу). То вдруг уже и не нужна совсем, и футбол с музеями это уже не радость, а безысходность. А сексом, вы, простите, без бабушки, но с тремя детьми сможете заниматься?
Мне кажется, у вас причинно-следственные связи нарушены. Найдите первопричину и от нее пляшите . Если бабушка не нужна по выходным, но ей хочется быть с детьми, то пусть она погуляет с ними во дворе ил в театр сходит, а вы спокойно с мужем дома побудете. Надо в ресторан - попросили за пару недель бабушку. Если она всё-таки нужна, то это надо признать, а не делать вид, что вы ей позволяете приезжать , наступал на горло собственной песне. И в этом случае, вы готовы и детей с собой возить, и кормить их всех в кафе, или оказываетесь от фитнесов и прочей радости, отдыхая просто в кругу семьи.
В кафе и рестораны, кстати, отлично ходится с детьми. Сейчас в каждом втором заведении игровые зоны и аниматоры. А уж планшет с мультиками это маст хэв. Я с тремя хожу, младшей 9 месяцев. А уж с 5летками вообще ерунда. И о какой такой заоблачные сумме идет речь? Что такого могут заказать двое детей, чтобы счет вырос в разы? Сок? Котлету с пюре? Картошку ? Наггетсы? Куриную лапшу и мороженое?
Выручает ли сейчас, большой вопрос. Она запросто оставляет меня больную, хотя могла бы и задержаться, чай не на работу спешить. Вот недавно уезжали на три дня с мужем и со старшим, мама оставалась с младшими. При этом два дня была няня. И мама заказала себе брендовый шарфик в качестве подарка, фотографию прислала. Шарфик за 380 евро. Я бегаю ищу подешевле обувь детям, а мама шарфик за 380 евро захотела....
Моя мама дает нам возможность именно досуга, но острой необходимости нет, мы в состоянии справится сами. Она выделила себе два дня на внуков, ей так удобнее. Приезжает каждые выходные. Так захотела. А в последний момент - перехотела. Под ее присутствие мы выстроили мероприятия и секции.
Бабушка недовольна. Почему недовольна - загадка. Возможно, по той причине, что ей самой очень хочется развлечений. Здесь, повторюсь, я ничем ей помочь не могу. Я не хочу проводить свое время с бабушкой и слушать очередные ее изливания о тяжелой семейной жизни и придурковатости ее мужа. Это ее выбор, это ее жизнь, почему она рассказывает нам какой он мудак, рыдает, а потом едет с ним на Бали и ровно месяц у них все хорошо. Уже достало.
Я тоже недовольна. Мне тоже не хочется вскакивать чуть свет в выходные и готовить всем завтрак. Бабушка не может дать мне поспать лишний час. Приготовить поесть. Протереть пол.
Не понимаю, почему Вы акцентируете внимание на ресторанах? Эта такая обыденность, поход туда не рассматривается в нашей семье как значимое событие. Вкусно кормят мало где, а где вкусно, там дорого. Мы можем специально пойти в ресторан поесть стейков или хороших суши, и счет в таких ресторанах очень приличный. Сок, котлета, наггетсы - этим я детей не кормлю ни дома, ни в ресторанах. Планшеты дабы их угомонить, детские комнаты... зачем это все нужно? Лучше погулять в парке и поесть дома, чем собирать вирусы в детских комнатах и питаться дерьмом. Бабушке хочется этого? Пусть с мужем или подружками ходит.
А мама может приезжать, когда удобно, пить кофе, общаться с внуками. Ну не дело это - женщине 57 лет бегать на прогулке за двумя пятилетними детьми.
Ох, сколько уж раз твердили миру, что НЕ НУЖНО подписывать родственников на постоянную помощь, от этого одни проблемы в итоге.
Ваша мама не смогла сохранить нормальных отношений с папой, а к вам бегает от него отдыхать, когда ей это удобно. Еще и квартирку хочет отдельную, чтобы с ним вообще не пересекаться под предлогом помощи вам. Имхо.
Больше всех проводит времени с ребенком - поэтому логично, что она у штурвала.
Забирайте штурвал вместе с кораблём.
Водить ребёнка сама никуда я не могу. Я работаю с 9 до 18 (и это по графику, могу и задержаться, у меня по трудовому договору день ненормированный). Домой при самом лучшем раскладе я могу приехать только в 19 - 19-30.
А в выходные я сама сбегаю из дома, чтобы побыть с дочкой наедине. У нас и культурная программа, и кружки, и вылазки на природу. Ну и в отпуск, естественно.
Поверьте, я была бы счастлива, если бы она жила в соседнем или даже не соседнем городе, а не в соседней квартире в том же подъезде. Мы бы приезжали в отпуск и общались по скайпу.
У меня проблема как безболезненно для ребёнка (и для родителей по-возможности) «убрать» / «подвинуть» маму из нашей жизни.
Вчера и сегодня у меня было время подумать и осмыслить для себя дальнейшие шаги. Пока промежуточное решение я приму такое. Я не стану рвать все и вся, потому что лучше от этого не станет никому. В конце концов даже, если я закрою перед родителями дверь - это не решит проблему, не прекратит скандалы, а дочка станет разрываться между мной и бабушкой с дедом.
Мне очень важно уберечь ее от всех этих скандалов и разборок.
И ещё момент. Я прекрасно понимаю, что все вы смотрите на ситуацию со стороны, отвлеченно. Но для меня-то это отношения с моей мамой. Выкинуть ее из своей жизни я не могу. Ведь как ни крути, она мне родной человек. Это уже на уровне эмоций, а не разума. И по-другому вряд ли будет.
Я думала на тему переезда, продленки, няни. Но ведь во всем этом есть свои подводные камни. Продленка в нашей школе - это группа по присмотру и уходу. Дети занимаются сами по себе, кто чем и кто как. В три-четыре часа основную массу разбирают. Остальные скучают каждый сам по себе.
Няня - это более предпочтительный вариант, я хочу навести справки, поискать достойного кандидата.
Сейчас уже месяц как я сняла с себя все домашние хлопоты. Наняла приходящую домработницу, которая убирает квартиру, гладит белье раз в неделю. Это надежный человек, я бы ее и в няни пригласила, говори она по-русски правильно.
Что я планирую в целом делать? Как ни гадко звучит - буду манипулировать и интриговать в ответ. Постепенно вытеснять бабушку из нашей жизни. Надеюсь, не превратиться при этом в ее подобие.
Я говорю и говорила с ней открыто. Она не поймёт. Не захочет. Не сможет. Не знаю мне все равно. Я буду стараться постепенно убирать ее из своей жизни.
Но вытолкать взашей? Нет, на это я не способна.
Ну даже если так я бы сделала. Вот представьте, идём мы с дочкой, навстречу бабушка. И? Не подходи, не трожь? Отойди!
Вы пробовали поговорить на эту тему с ребенком? Ну только конкретно так говорить- посвятить ее в свои планы - вы же с ней вместе вообщет..
Для того,чтобы жить с ребенком не нужно никаких условий) не нужна стерильность и ежедневный обед из трех блюд, с этим вполне реально справляться параллельно с работой - куча женщин так живут и с одним, и с несколькими детьми, а Ваша чай не младенец уже.
Вам не нужно выкидывать маму из жизнь..Но - кто для Вас важнее - мама или дочка?
Для меня в детстве тоже бабушка была обузой. На секундочку, она меня в школу провожала класса до 7-го. Я от неё сбегала. Нарывалась на скандалы. Протестовала как могла.
А дочка другая. Ей нравится быть с бабушкой. Нравится проводить с ней время. Она даже на даче с участка не ногой. Все время при бабушке.
Идёт куда-нибудь - бабушка и дедушка обязательная свита.
Я с этим борюсь. Я не понимаю такой привязанности. Но она есть. Поэтому я не могу резать по-живому.
Я к тому,что я тоже в общем-то бабушку не ненавидела) Напротив, я ее даже любила. Но жить мечтала с мамой.
И я бы не завела этот топ, если бы в один прекрасный день мой ребёнок не спросил меня в лоб «А почему бабушка считает тебя плохой?». Ну и далее... пошло следствие и наблюдение.
Дочка очень переживает не от присутствия бабушки, а от возможных скандалов и передёргиваний. Она хочет хороших отношений и общения как со мной, так и с бабушкой и с дедом. Вы поймите: мы все вместе - это неразделимое целое в ее голове, это ее семья. Других близких родственников в принципе нет, кроме ее крестной.
Значит бабушка неправа? Бабушка плохая? Но бабушка не может быть плохой, потому что она для вашей дочери, как мама. Значит мама неправа и она все-таки плохая?
Кого выбрать? Маму или бабушку? Бабушку или маму?
Бабушка прекрасно умеет манипулировать, ее действия просто классика - рассорить всех, чтобы против нее не было сплоченной команды. Настроить вашу дочь против вас, перетянуть ее на свою сторону, привязать ее к себе, чтобы потом и ею управлять, как вами.
Думаете у семилетнего ребенка моральных сил больше, чем у вас, взрослой? Нет, не больше. Противостоять бабушке она не сможет
Устроить свою жизнь так, чтобы не зависеть от ее участия в ней. Найти ребенку продленку или няню для начала
Автору надо начать хотя бы с малого - если ей вообще нужно решение
Мамы будет столько, сколько и было. Вместо бабушки будет пустота или няня.
Я бы не стала безоговорочно рассматривать шаг как некое улучшение для ребёнка.
Тут принципиальный вопрос в том, что маме не дают жить, а не в том, что ребёнку плохо.
Вы мечтали ждать маму с работы, а я мечтала, что когда я буду приходить домой, там меня будет ждать родной человек и будет уютно пахнуть едой. Нихоена не лучше.
Вариант "маме сильно плохо, ребёнку хорошо" заметно хуже варианта "маме хорошо, ребёнку нормально".
Есть выбор между с бабушкой или один.
Вот примерно моя реальность (слегка утрирую для наглядности): ребёнок пришёл один домой, погуляв так часа полтора после школы с недоступным телефоном (вы в это время сходите с ума на работе), открыл дверь своим ключом (если не потерял), подогрел сам себе обед, поел (если не решил перекусить конфетами вместо обеда), убрал за собой (ага:), собрался на секцию (ничего не забыл, ага:), ушёл вовремя:), закрыв дверь и не забыв заряженный телефон. Ага)
А потом вы пришли с работы вечером уставшая, видите: чуть-чуть рассыпанный сахар, чуть-чуть пролитый чай, ноги к полу прилипают, обед остывший едва начатый, везде фантики от конфет, уроки не начаты, ребёнок все ещё в школьной форме занимается "научными опытами".
Вот это сравните с бабушкой, блинами и уроками.
У меня были редкие дни счастья - когда мы с мамой уезжали и жили на маминой квартире - я их отлично помню.. Были дни, когда баб-деда приходили поздно и я была одна весь день - это было для меня суперское время.
До прихода мамы с работы - школьник прекрасно может сидеть один (а может и по секциям ходить - как захочет)
Да, может школьник сидеть один. Только это хреново по целому ряду причин. И даже не спорьте. Это- хреново. Класса до шестого. Потом нормально.
Американское общество установило законный ценз в 12 лет - это тот возраст, когда ребёнок может НАЧАТЬ быть самостоятельным. С этим, в общем-то согласуется и мой личный опыт и как ребёнка, и как мамы.
Да и потом. Ребёнок в час дня пришёл в пустую квартиру, которая до этого никогда не пустовала, и сидит так до вечера. Это кошмар.
Может, вам и хотелось бы так быть одной в детстве, но я точно знаю, что для моей дочери это будет жутким стрессом.
Я еще и брата ты сада забирала. Дома не мучилась кошмарами, а уроки делала, посуду мыла, пылесосила, играла. Все мои подруги так жили. Ничего с нами не случилось.
Конечно, сейчас на улицу страшно одного ребенка отпускать. Не спорю. Но получить стресс от нахождения в собственном доме - это маловероятно.
Автор, Вы боитесь ответственности. Поэтому и сопли жуете. И вроде как обидно быть плохой мамой, и уважение ребенка терять, но и сделать какой -либо шаг у Вас не хватает ни смелости, ни желания, потому что придется напрягаться, думать, решать. А если что-то не получится, то Вы боитесь услышать от мамы "я так и знала", "я тебе говорила", "я лучше знаю, как правильно". Классика. Живите уж как живете.
Во-первых, жизнь изменилась, и дети-младшеклассники сами себе идущие по улице огромного города - это нонсенс.
Во-вторых, вышвырнуть ребёнка из тёплых бабушкиных объятий в угоду амбициям матери на простой в казенное учреждение - для ребёнка это стресс (несомненный) и вряд ли будет способствовать улучшению климата в семье.
В-третьих, продлёнка до 18, а автор вроде как работает не рядом.
И в-четвёртых, а кто мешает бабушке забирать ребёнка с продленки? К восторгу ребёнка, кстати. И промывать мозги дальше. Лучше уж контроль няни в этом случае.
В моем случае в свои 7 моя дочка ходила с братом домой.
Ни о каком кошмаре - ни я не видела в свои 7, ни дети не говорили никогда..
Вы для своей дочери не являетесь мамой..Не выполняете функционал мамы..
Не буду с Вами спорить - выбор всегда за Вами...Но Вы как страус - головой в песок...
Если автор хочет водить на кружки - то пусть водит сама. 57 лет - это приличный возраст и иметь в этом возрасте семилетку очень непросто. Выходит у мамы автора за это время не было ни какой личной жизни. Это молодому автору кажется, что вышла на пенсию а что еще делать можно ? на самом деле это не так.
Так что у этой ситуации две стороны медали - одну. которую озвучила автор, вторая бабушкина, которую видно из ее поступков.
Если автор и правда хочет сохранить душевный покой своей дочери. то ее надо забрать сразу и полностью. Чтоб она не мотылялась как нечто в проруби между молотом и наковальней. Любые интриги против любимого человека все равно осознаются ребенком и он попытается угодить двоим, у него это не получится и вы получите забитого приспособленца, в грош не ценящего ни мать, ни бабушку. Не нравится как делает бабушка -пора вырасти и взять за дочь ответственность и самой с ней сидеть. Масса матерей одни растят детей сами, ничего, управитесь.
Ну и часто такие властные бабули слышат только себя, забивая на учителя (как в данном случае), мамашку и прочих. И на ребенка в особенности.
Так что единственный способ показать и доказать матери и бабушке в одом лице свою состоятельность как родительнице - полностью принять ответственность ребенка на себя и не указывать бабушке что делать. а делать самой то, что она считает нужным. НООО, и не просить, и не ожидать и не принимать помощи от бабушки. Иначе не подействует.
Сначала бабушка оскорбится, а потом отдохнет, почувствует себя свободной, поймет, что потраченные 7 лет жизни на ребенка не потрачены зря и они помирятся. Но если бльше бабушку внучкой не напрягать и не занимать.
Выход автора теперь доказать самой себе, что она сама мама.
У меня двое - дочери 12 на днях будет и сыну 3. Бабушка живет рядом, в 3х минутах ходьбы. Очень властный человек, несмотря на явную неразумность действий. То есть объяснить - почему она так хочет сделать - не может, а это явно противоречит здравому смыслу. Во всех сферах деятельности.
Учу дочь, чтобы она пыталась ставить границы. Увы, приходится ругаться, ибо я понимаю, что выдаю неадекватную реакцию, но меня злит, что мама приходит и командует, как у себя дома, убирает что-то, понукает, критикует покупки. Мне 40, мужу 47. У нас все хорошо и дома, и в карьере, и в признании. Но вот...
За 5 минут присутствия мамы у нас дома - начинаются вопли и крики. Размеренные и спокойные отношения взвинчиваются просто до небес - быстрее, я не буду тебя ждать, аа-аа, вопли и крики в общем. Иногда с оскорблениями.
Причем (самое главное) необходимости в ее сопровождении в общем нет. Ребенок сама ходит на танцы, сама возвращается из школы (отвозим утром мы), сын в саду. Я работаю дома, то есть дети под присмотром.
Как пример - прибежать в сад в 16 часов, забрать сына и гнобить меня, что я не забрала. Сад через дорогу, забираю в 16.30, после ужина.
Или встречает дочь из школы, чтобы нести ей (в 5м классе) рюкзак. И я плохая мать, что рюкзак не ношу. И да, школа недалеко, мы не в Москве, идти по людным улицам с одноклассниками в светлое время суток.
Но несмотря на все - дети бабушку любят. Дочь недавно сказала, что она молча ее выслушивает и не принимает во внимание. Главное не говорить, а то давить жестко начнет.
Так что ждите пока ваша дочь повзрослеет, будет чуть проще.
Вот многие пишут на эмоциях: разорвать отношения, разъехаться, разойтись и тд. Но, Ешкин кот, ведь речь идёт о взаимоотношениях членов одной семьи. Это две мамы и две дочки. Как можно порвать отношения со своими родителями (ну если они не маргиналы, не извращенцы, не садисты)?
Ну вот разругаются мама и бабушка, а что при этом станет с ребёнком, которая любит обоих? Как ей разорваться? И какой пример перед глазами у неё будет?
У меня в детстве разругались в хлам мама и бабушка (ее свекровь). Так, что однажды встретившись с ней на улице, мама за руку потащила меня прочь. Как же мне было плохо от этой ссоры.
Вот пишут, что бабушка- это зло, что ребёнка можно растить самой, что няни, и продленки, и вообще можно дома одного оставить... а вот у меня ребёнок сидит с бабушкой. И я понимаю, что бабушка (несмотря на все ее тараканы) никогда не нанесет ей вред ни намеренно, ни от равнодушия.
Да с бабушкой сложно. У неё и амбиции, и жизненный опыт за плечами. Да, приходится порой спорить и отстаивать свою точку зрения. Но я же понимаю, что последнее слово всегда останется за мной. И она понимает. Поэтому все равно компромисс неизбежен.
Мне кажется, если и черпать где силы, то только в семье. Потому что какие бы ни были родители - это единственная безусловная опора и поддержка. Ссоры, размолвки - да, все бывает, все люди. Но все равно, ни одна нормальная мать, каким бы скверным характером она не обладала, не причинит вред своему ребёнку. Это жизненный инстинкт, он выше разума и амбиций.
"бабушка (несмотря на все ее тараканы) никогда не нанесет ей вред ни намеренно, ни от равнодушия." - физического может и не нанесет, но психологические проблемы могут вырасти запросто и не завтра вы о них узнаете...
(у меня соседского мальчика воспитывала даже не бабушка, а прабабушка, у которой умер муж и в качестве терапии ей повесили младенца...так у мальчика были проблемы, его явно "залюбили" и он рос совершенно инфантильным...когда они меня спрашивали, ну как же так, у тебя нет проблем с детьми, я честно отвечала, что мама мальчика должна отселиться от своих родителей и дела пойдут в гору... Так и вышло, когда мама съехалась с бойфрендом и они уехали в другой район...и мальчик в 10 лет сам стал носить портфель, и о ужас" - мыться в дУше, выбирать одежду и одеваться...и пр и пр...и учеба вдруг стала лучше и поведение...Им еще долго налаживать отношения мама-сын, но дела сдвинулись...
Я допускаю, что в ситуации автора у ее матери - реальная клиника. Но бабушка это не всегда зло. Это уют и комфорт, душевное равновесие и домашние оладьи. Я никогда не лишу этого своего ребёнка даже из-за идейных разногласий с родителями.
Родители сами должны завоевывать авторитет у ребёнка. И неважно кто с ним проводит время - главное, все равно потом придёт мама.
Вот скажите, только честно. Нужна ли бабушка, поливающая родителей буквально дерьмом? Призывающая внука/внучку не слушаться родителей, говорящая, что родители идиоты, а она знает лучше как надо делать? Нужно ли внучке/внуку слушать, что родители - сволочи, подонки, мерзавцы, что отец заводит бл@дей, а мать прост@тутка? Нужно ли выслушивать внучек/внуку, что родители воруют у бабушки вещи, что дарят их своим бл@дям/бл@дунам?
Или пусть - ради оладьев?
ЗЫ меня вырастила властная бабушка, на другом конце страны от мамы. У меня была "мама в отпуск", мама в письмах и "по телефону" (впрочем - редко, совсем другое время). Так вот, это НЕнормально. Бабушка была властной, жесткой, не любила меня. Маму, кстати, всегда превозносила как ангела во плоти, и сама в это верила, пока рядом не жила.Но когда умерла бабушка - я осиротела, потому что какая ни была, она заменила мне мать. Именно ей я в итоге простила и обиды, и реальные очень большие косяки, бессознательно. А мать я мамой не называю, язык не поворачивается. Человек сделал свой выбор на долгие-долгие годы, как ему было удобно (не, формально, конечно, и "ради меня", ага). А потом решил вернуть себе "дочку", когда стало удобно, но это не всегда и не со всеми получается. Не от вредности моей. Просто я ощущаю ее чужим человеком, со всех смыслах, и это уже вряд ли изменится.
Мама безэмоциональна. Никогда обнять. Никогда поцеловать. На работе директор, дома манипулятор, как сейчас понимаю. Я всей душой рвусь к бабушке, у которой я свободна и счастлива. Где спокойно и тепло.
Сейчас с мамой отношения швах. Ей некем руководить. Обиды, проклятия, слезы. Я мамой не могу назвать, не понимаю почему. Помню, что в детстве - юности легко называла, а сейчас не лезет прямо
И если бабушка отбирает у неё эту роль, (имхо это происходит в силу того же инстинкта) тут интересы пересекаются, и мать должна защищать свои интересы.
Если вдруг это возможно сделать мирно не исключая бабушку из жизни ребёнка, это было б идеально.
