Про многодетность и детское образование - границы разумного

Взгляд со стороны бездельницы)

Когда младшие пойдут на музыку, старшая уже будет передвигаться самостоятельно ).
А вообще я не очень поняла, при чем тут многодетность. Если у родителей слишком задрана планка, то они и с одним ребенком задолбаются. К слову, с такими родителями, пожалуй, для детей даже лучше, что их много. Одного задавили бы совсем.

В 11 лет передвигаться самостоятельно? Через два года начнет 3я. У них, конечно, много детей, но запасных нет.

Смотря куда. Моя передвигалась.

Моему 8,5. Сам ходит на секции, пешком около 1.5км. Старшему около 12, тоже сам. Есть время - подвезу, а так вот пошел пешочком. Гуляют тоже сами. К нам иногда ватага из 3-7 детей возрастов от 6 до 13 лет попить водички забегает. ТТТ, нормальные дети, не затюканные родителями.

В бассейн привожу - вперед сами в раздевалку (детская, вход родителям разрешен). А вот в женской раздевалке наблюдаю, как мамы-бабушки помогают переодеваться, мыть голову итп девицам лет 11-13. Вот этого я не понимаю...

Речь идет о часовой поездке на 2 видах ОТ.

Ну товарищ 12 лет уже сам передвигается на ОТ. Переживаю, но дети взрослеют. Кроме того, мы живем в удаленном спальном районе, и у нас простая школа. Гимназии, лицеи - надо ехать. И часто вижу детей на остановках ОТ, ездят. Час, конечно, много

Моя ездит на 2 видах с 10л.6м. ( в центр ).

Дело не в 4 ребёнке, а в загруженности(ненужной) старших детей. Оптимизировать нагрузку и всё ОК - можно пятого рожать)))

Вот у вас один, но с резинкой и карандашами, а у них четверо. Резинки и карандаши для жизни особого значения не имеют, как и дз у шестилетки. Это для вас важно- набор карандашей. А для них важны дети)) Завидуйте молча))

Я где-то написала, что у меня один? Покажите - где.

Какая разница, сколько, явно же меньше чем у тех, о ком вы пишете. Для вас важно, чтоб у ваших, сколько там их, были поточены карандаши и вы готовы не родить, лишь бы успеть поточить эти карандаши имеющимся.

Очередной бред от зиры, как обычно.

правильно все зира, в корень. четко автора обрисовала. а вас это задело?*

Оу... Я всего лишь перефразировала слова автора.
"...у девочки постоянно не сделано дом.задание и у нее постоянно чего-то нет - карандашей, резинки и тп. Предполагаю, что это не единственные моменты, на которые у них просто не хватает сил и времени. Вот и думаю - нужна ли была 4я дочь?"
Автору важно, чтоб хватало времени на мелочи и она готова ради этих мелочей пожертвовать еще одним рождением человека. Разве не так? Я что-то не так поняла?))

Поддержу. Тоже поразила логика неподточеный катандаш = лишний ребенок

Логика самая прямая: с одним сложнее соблюдать детальную дисциплину, чем без детей, с двумя сложнее, чем с одним, а кто-то вообще на нее плевать хотел:-))
Тут дело в отношении к самой этой упертости.
Я - упертая, нудная и склонная к педантизму.
Противоположное отношение совершенно не раздражает.

Какой бред!!! Нафиг лишних рожать - чтобы у всех были тупые карандаши???

Себя узнали, у вас же как раз четверо. Представьте себе, карандаши и резинки важно, это приучает продумывать все мелочи и быть собранным.

Представьте себе, у моих детей все есть)) Кстати, представьте себе, многодетные мамы в какой-то момент постигают дзен. И научаются отличать неважные для жизни мелочи от важных.

Вы просто завидуете подсознательно.

а что не так?
музыка, да танцы
и какое-то рукоделие
вполне для началки
если музыка нравится, то и целый выходной любимому делу уделить в кайф
да, маме трудно, но значит справляется

Это не высокая планка, а ранняя специализация. Музыканты, спортсмены начинают серьезно работать очень рано. И скорее всего потому и то ластика нет, то уроки не сделаны, т.к. в приоритете музыкальная школа, а не общаобращовательная. Не уливлюсь, есои в средних классах вообще детей на семейное заберут. Что касается младших, возможно, снизят планку, а возможно, в семье еще ресурсы есть, которые пока не задействованы, т.к. мама с коляской успевает. Или мама подрастив младших пойдет работать и заработает на их сопровождение - образование.

Дети вполне могут сами хотеть и "драмкружок, кружок по фото, а мне еще и петь охота".
Насчет музыки и серьезных занятий старшей девочки - если у нее способности + ей это нравится - это вполне может стать основой ее будущей профессии.
А карандаши - ластики - может, от загруженности и количества детей, а может и просто от общего пофигизма касательно мелочей...
А нужна ли была им 4-я дочь ... Полагаю, не вам решать.

Автор, я сама многодетная, но тем не менее понимаю ваши рассуждения. На счет 4 , это правда очень личное дело, почему и зачем они родили. Но поднимать правда тяжело. Все люди разные, может они не особо притязательные, им не нужны хорошие отпуска, дорогая одежа и платные врачи. Ну носится она с ними по куче кружков , значит ей все нравится, все это ее устраивает и ,главное, значит есть силы. меня на все не хватает, но у меня есть няня. Я вот точно 4 ребенка не хочу, тк сил нет.

Вам до этого всего что, вы орган опеки трехнутый?

Это телефон доверия, здесь все всё обсуждают, он создан для этого.

Так и обсуждайте СВОЮ ситуацию, а не что там у соседей за замочной скважиной происходит.

У одной моей знакомой трое детей. И все загружены "по стандарту" - музыкальный инструмент, спорт/танцы, дополнительный иностранный язык. И так с 4 лет каждый. С 6 лет у каждого сильная гимназия. Ничего, развитые умненькие дети.

Детям сколько лет?

Сейчас 12, 9 и 5

Вот когда им будет 42, 39 и 35 - можно будет поговорить об успешности и реализации.

Да уже сейчас можно говорить - все с ними отлично.

Особенно про пятилетку всё ясно :-О

Конечно. А что там может быть неясно? Здоровый жизнерадостный ребенок, с прекрасными когнитивными способностями, отлично обучаемый, физически развитый. На голову "выше" своих однокашников по всем статьям

В 5 лет выше однокашников =D>:-О:D:evil пиши ещё :ups1

это вы не знаете значения слова, а туда же, смайлики лепить. Словарь почитайте, и больше не путайте два слова - одноклассники и однокашники.

Успешность не равно счастье. Можно быть успешным, но не особо счастливым. А счастье закладывается в детстве, когда мама любит и уделяет тебе время, а не когда всё детство-муштра, уроки, занятия и мама, разрывающая между 5 детьми

АХРЕНЕТЬ. В 9 лет всю субботу - с 11 утра до 9 вечера (10(!!!) часов) заниматься музыкой (рисованием, спортом)?? Родители-садисты, и многодетность тут не причем, а ювеналка по ним плачет.

Несчастный ребенок ...

Вам не приходит в голову, что это может быть интересно самому ребенку?
У моей старшей такая же нагрузка. Самая страшная угроза - сниму допы. Она за них готова на все.

Слушайте, но ведь это даже больше, чем стандартный рабочий день ВЗРОСЛОГО(10 часов против 8)! Зачем??? Зачем терять субботу из жизни?

Так это и есть жизнь. Моя племянница занимается танцами. Она считает, что дни без тренировок - зря прожиты. Любимое дело, от него нельзя устать. И уж куда лучше чем сидеть за гаджетами или пинать балду

Вместо того чтоб в субботу поехать к бабушке в гости, пойти к подруге на день рождения, сходить с мамой в кино?
С радостью плясать 10 часов подряд?? Не, не верю.
В воскресенье надо делать уроки - вот и прошли выходные, вспомнить нечего :mda

Зря не верите. Сын 4 часа в один их выходных проводит на занятиях. Самая большая угроза, что мы отменим.

4 - это не 10

Допустить мысль, что автор утрирует, вы не можете? Или автор потратила свои 10 часов, чтобы установить это факт? Вы бы послушали мамочек, ожидающих детей с секций. Всем кости перемоют, что не знают, то додумают и за правду примут.

Это мне сказал папа девочек, не думаю, что он преувеличивает, тем более, что я переспросила.

Ой ну папа так тем более -ляпнул, а вы как дура приняли за истину

Папа адекватный и я тоже. Если мне говорят - "Старшая занята на музыке с 11 утра, и только к 9 вечера жена привозит ее домой" - я понимаю, что это не ляп, человек называет конкретное время.
А дура - это вы.

Это может означать , что с 11 до 13 на музыке, к примеру, а потом на прогулке/в музее/театре/кино/в гостях. Он вам о расписании что ли отчитывался? Мой ребенок по субботам тоже занят на кружке,а дома мы появляемся хорошо если к ужину. Но этоине значит что он до вечера на кружке, ага. А вы дура

У меня ребенок для папы и всей родни в субботу выходит из дома в 8-00, возвращается в 15-30. Муж не вникает в частности, которые происходят в этот период, час перерыва между занятиями это ненужная информация, для него важно, что после 15-30 ребенок свободен и можно что-то планировать. Точно также для него я освобождаюсь в 13-00 в воскресенье, а ребенок в 15-00.
Поэтому если спросить моего мужа о нагрузке ребенка в выходные, то он тоже скажет, что ребенок занят с утра и до 15-16 часов.

А что надо вспоминать о выходных? Выходные это время, когда можно заняться любимым делом. У кого-то это поход в гости, кино. У кого-то музыка, рисование, спорт. У нас в субботу учеба и рисование, в воскресенье спорт. И ребенок ждет воскресную тренировку, даже готов остаться со старшей группой еще на 3 часа, так нравится. И на рисование ходит с большим удовольствием 5 раз в неделю. Ему нравится. И еще просит добавить в его график бассейн - любит плавать, занимались три года, но после переезда не очень укладываемся по времени с дорогой.
Выходные не для воспоминаний, выходные они для жизни )

скукотища все перечисленное, лишь бы чем занять время
это для обычных обывателей
у творческих людей есть занятия поинтереснее и они от них не устают
только физически, но это приятная усталость
можно только позавидовать таким увлеченным, что вы и описываете
другое дело, когда занятия из-под палки, потому что маме хочется

То, что вы описываете - и есть потерянное из жизни время. А его оч. жалко. Поверьте, все люди разные.

Как раз не терять, это и есть жизнь.

А ребенок что - пахать туда ходит? Или квартальные отчеты составлять?Жизнь - это на диване лежать и в потолок плевать? О да, это большая потеря!
ИМХО это большая загруженность. Но точно совершенно - бывают в мире дети, которым это нужно, и для которых именно это - жизнь. и лишать их любимого дела в нужном им формате - это просто жестокость и придурь "отдыхай. сволочь, я сказала!" Проходили - знаем.

так это и не ваша жизнь, а жизнь того, кому нравится музыка
для нее ваша жизнь с субботним бездельем - потерянное впустую время
от любимого дела не устают
а если музыка - семейное, то вполне могут искренне увлекаться

10 часов в субботу? В то время, когда ее одноклассники друзья отдыхают? А в понедельник делятся впечатлениями между собой?

Я конечно допускаю, что конкретно ваша дочь в 9 лет уже достаточно взрослая, цельная и целеустремленная личность, которая предпочтет изнурительную работу ради гипотетического будущего сиюминутным детским развлечениям типа аквапарка или кино, но вы же не будете спорить, что ваша дочь - уникум.

Какими впечатлениями? О просмотре тупого кино или новой игрой в гаджете? Ну просто не выжить без этого

У вас такой крайне скудный досуг? При современных возможностях?
Ну тогда да, ребёнку лучше быть НЕ с вами, если вам настолько лень им заниматься, проще спихнуть на преподавателя. С ночёвкой, на пятидневку ещё есть варианты ;)

ну расскажите, чем конкретно таким интересным занимаются ваши 9-летки в выходные? у нас максимум - сходят в кино или завалятся к кому-то в гости поиграть по сети в майнкрафт. о да, ценное время. у нас вот досуг насыщенный, но он с семьей, а не с подружками. потому что я не знаю 9-леток, которые одни поехали бы в боулинг или в роллердром или в зоопарк или в аквапарк или в панда-парк или в мастерславль. и не надо врать, что прям ваша спокойно по городу перемещается. если это так - ну что ж, еще родите, у меня детей запасных нет. и у нас в классе 9-летки сами не шатаются по улице одни. у всех родители адекватные. только лет с 11.

аквапарком, кино и в гости к бабушке, как у большинства

Какого большинства? В моем "большинстве" это не основной вариант проведения выходных, а разовые вылазки раз в месяц, а то и реже.

вы в меньшинстве значит
как и те музыкальные дети, о которых исходно

Почему работу для будущего? Ей это сейчас нравится. Это и есть жизнь. И таких уникумов она отнюдь не одна, в коридорах мгу не протолкнуться по субботам.

Моя дочь такая же, в 9-10 лет она по 7-8 часов на выходные в КСК проводила и не вытащить оттуда. Сейчас ей 15, уже кмс по конкуру. В кск проводить 3-4 часа каждые выходные + 1-2 часа в будний день пару раз в неделю. Учиться хорошо, успевает.

Ну вы не путайте теплое с мягким, моя (11 лет) и жила б на конюшне, была б ее воля. КСК - это все-таки в первую очередь общение, контакт с животными, а потом уже все остальные плюшки в виде разрядов, призов.

А тут речь идет о музыке, 10 часов занятий для 9-летки?

Автор утрирует, это же очевидно.

это общение с музыкой и теми, кто с ней связан
им кино неинтересно, другие темы для общения

Вы в аквапарк каждую субботу ходите, а по понедельникам выносите мозг знакомым рассказами, как плескались? Брр...
Подруга дочери не только в субботу, но и во остальные дни упорно занималась музыкой. Поступила в очень престижный колледж, сейчас получает уже профильное высшее образование. Нравится ей. С детства.
У моих детей тоже достаточно плотный график. С одного кружка бежим на другой. И впечатления у него такие, что зажег своим увлечением еще двоих детей - теперь тоже вместе с моим ходят.

Ну и кто кому выносит мозг? Мой младший брат закончил художественную школу, первые два года был увлечен, потом увлечение сошло на нет, но закончил, под моим и родительским давлением.

Итого - брату 43 года, его младшему сыну 10 лет, вчера с братом по скайпу болтали, влез племянник, какой-то проект делал, что-то с елкой у него не получалось - "Пап, помоги" Я племяннику говорю - "А ты знаешь, что твой папа художественную школу закончил?" А он мне отвечает - "Знаю, поэтому и пользуюсь" ))) Все в этой жизни не зря )))

А ваше-то какое дело? Нужна ли была 4-я дочь... что за бесцеремонность, наглость, бестактность? Когда свекровь что-то подобное ляпнула (не мне, разумеется), я отреагировала жёстко. Ибо не надо совать нос не в своё дело.
Семечек подсыпать?

А вам новопасситику подсыпать? Тема начата в ТД, это место для обсуждения ЛЮБЫХ ситуаций. Ваше какое дело, кто что хочет обсудить?

есть факты, а есть сплетни, есть ситуации, свои ситуации, есть мнения, а есть не ваше дело. Вот зачем люди родили ребенка - это последнее, если вы не понимаете.

Т.е. автору нельзя никого осуждать, а вы автора не просто осудили, вы ему почти приговор вынесли. Двойные стандарты.

Осуждать вообще никого не стоит. Тем паче, если дело не касается лично тебя. Я осудила? Я высказала своё мнение. Это же форум, сюда за этим приходят - послушать чужое мнение. Я высказала автору своё мнение по поводу ЕЁ поступка. А автор выносит на суд общественности СВОЁ мнение (негативное) по поводу ЧУЖОЙ личной жизни. Вот и вся разница, по-моему, очевидная.

Многодетность тут не при чём, конечно.
Многие и одного ребенка кружками-секциями так замурыжат, что он к подростковому возрасту уже устал как старичок.
Но! Ради справедливости надо заметить, если семья дето-центрированная, то большая вероятность что эти две вещи случаются в одной семье : и многодетность и активное развитие детей ( иногда с перебором)
Самые "прибабахнутые" из моих знакомых тоже обычно бегут навстречу по улице одновременно с собакой, коляской, лыжами, виолончелью и мольбертом. Они многодетные. Очень классные, кстати.
А я ленивая многодетная. На все допы дети записали себя сами, когда подросли. Сами и ходят.
А младшей я оплачиваю только развивашки-фигашки на базе детского сада.

Я тоже несусь по улице с собакой, рюкзаками, мечами и музыкальными портфелями)))
Дети заводят машину, собака быстро делает свои дела, и мы мчимся всей толпой.

В прошлом году наша соседка, занимающая довольно жирную должность, бросила работу, сдала свою прекрасную трехкомнатную квартиру успешной молодой семье и уехала жить на дачу. Навсегда.
До пенсии ей оставалось еще лет 15-20.
Окружающие недоумевали и крутили пальцем у виска. Бросить такую работу? Такую квартиру? Променять все на деревянную халупу с сиренью под окном и видом на болотце? Это ненормально. Да все мечтают добиться такого успеха!
А она абсолютно счастлива.
И остаток жизни собирается провести на маленькой деревянной террасе, читая книги, сажая на выделенном под огород квадратном метре петрушку и готовя детям борщи.

Конечно, я немного утрирую.
Она куда-то что-то пишет. Где-то читает какие-то лекции. Что-то делает и что-то зарабатывает. Но это настолько незначительно и неутомительно по сравнению с ее прошлой жизнью, что даже упоминания не стоит.
С каждым годом таких людей становится все больше.
Конечно, не все бросают все и уезжают в глушь. Но меняют жизнь существенно. Например, из врачей уходят в свободные фотографы, из бухгалтеров — в журналисты.
Обратите внимание: почему с каждым годом становится все больше и больше фрилансеров? Да, в век интернета и высоких технологий нет необходимости быть привязанным к конкретному рабочему месту и жесткому графику с девяти до шести. Но есть и другое.
Есть уставшие от жизни люди
Слишком настойчиво нам пытаются навязать успешность. Успешность. Вы можете дать четкое определение этому слову?
С детского сада человек загружен под завязку. Бесконечная обязаловка. Ранние подъемы. Манная каша. Тихий час. Сиди тихо. Кружки. Суббота. Ранние подъемы. Английский и рисование. Школа. Ранние подъемы. Уроки. Домашние задания. Экзамены. Снова экзамены. Институт. Ранние подъемы. Лекции. Экзамены. Работа. Ранние подъемы. Совещание. Отчеты. Планерки. Авралы.
На пенсии выспишься. Сперва добейся
Бейся головой о стену. Будь успешен. «Высокоэффективные люди». Слыхали? Не ленись, не болей, отработал — умирай. Отличный работничек. Мечта каждого руководителя. Не простывает, не устает, не ходит в отпуск и на детские утренники, работает сверхурочно и по выходным. Он же хочет быть высокоэффективным и успешным. Надо. Точно надо?
На протяжении всех лет обучения отчаянно пугают и угрожают. Учись, а не то ничего из тебя не будет. Учись, а не то, кроме как в дворники, никуда не возьмут. Учись, а не то…
Стандартный набор. Два высших образования. Удачное замужество. Престижная работа. Квартира, машина и дача. Море пару раз в год. Париж на годовщину свадьбы. Дети в гимназии. Двадцать сапог, тридцать сумок. На сезон. Все как у людей. Точно надо?
Кто-то когда-то решил, что именно вот это вот все и есть успешность. А вы уверены, что именно в этом она измеряется? И нужна ли она вообще?
Успешность. На самом деле это одно из самых больших надувательств нашей жизни.
Все это неважно.
Понимают сию простую истину, как правило, глубоко уставшие от жизни люди, для которых на первое место выходит душевный покой. Возможность никуда не бежать. Никому ничего не доказывать. Жить, а не выживать.
Есть люди, которые бежали, бежали, потом упали и поняли, что больше не могут. Тем более когда речь идет о новом поколении молодых людей, которые уже с двадцатилетнего возраста успели побывать на серьезных руководящих должностях, тянущих за собой непомерный груз забот и ответственности. Они уже все видели, все умеют и больше ничего не хотят, кроме покоя. Этакая ранняя старость.
Тогда они вдруг начинают видеть жизнь в другом свете. Чаще это случается на фоне серьезного переутомления и сильного стресса. Валяясь в больничке, можно многое понять.
Уставшие люди постепенно меняют все и меняются сами. Они учатся жить заново, полностью подстраивая обстоятельства под себя, под свои потребности, желания и биологические часы. Полностью контролируя свою жизнь, не доверяя ее настроениям и решениям работодателей. Они рисуют акварелью и много читают. Варят борщи и пекут пироги. Гуляют в парке и играют с детьми в мяч. Просто дышат воздухом. Понимают, что одной сумки, оказывается, вполне достаточно.
Учатся жить сегодня и сейчас,
чувствуя каждую минуту.
Именно поэтому уже достаточно давно появились такие понятия, как дауншифтинг и общества борьбы с чрезмерным потреблением, стали так популярны фриланс и зимовки в индийских хижинах.
Дворник.
С детства пугали. А сейчас кажется, что хорошо на свежем воздухе метлой махать.
Во всяком случае, эта работа представляется мне привлекательнее редакторской должности в ежемесячном журнале объемом более ста страниц. Когда нет времени поесть и выпить чашку кофе. Когда в десять вечера вдруг вспоминаешь, что еще в обед хотел сходить в туалет. Когда в одиннадцать вечера звонит рекламодатель и просит срочно переделать макет. А в девять утра журнал уже должен быть в типографии… А потом спускаешься вниз по темной лестнице, потому что лифты в здании давно не работают. И не вызываешь такси, а идешь пару остановок пешком, чтобы немного прийти в себя. И думаешь о том, что к утру надо дописать статью и в восемь уже быть в редакции. А дома голодный ребенок и его недописанное сочинение. А в полпервого ночи внезапно звонит проснувшийся автор и просит внести правки в текст. И утром снова эта круговерть. И за полчаса до сдачи в типографию придет главный и скажет переделывать все к чертовой матери. Как? Ему плевать. Выходите в выходные.
Есть люди, которые реально получают от всего этого удовольствие. До конца жизни не уставая от сумасшедшего ритма. И могут чувствовать при этом жизнь во всех ее проявлениях. Ну и отлично. Не могут же все быть суперуспешными. Не могут все занимать престижные должности и руководить суперуспешными компаниями. Кто-то должен и опавшие листья мести.
Уставшие от жизни люди и люди, гоняющиеся за успехом, никогда не поймут друг друга. Ясно, что каждому свое. Но если вы чувствуете, что больше не можете, не бойтесь все изменить. Не надо относиться к жизни слишком серьезно. Она для этого слишком коротка.

А эта простыня к чему? Топом точно не ошиблись?

Это баянистый текст под заголовком "Уставшие от жизни люди"
Может автор не целиком прочитала сама свой текст...

Что значит к чему? Здесь, вроде, форум. Хоть это и баян, но я, например, не читала. Мне было интересно.

Ну, у меня тоже дофига детей.
Моя первоклассница вечно делится с соседкой бумагой, карандашами, красками. Соседка - единственная дочь: мама-папа-две бабушки-музыкальная школа-у-шу и т.д.
Какого пня у ребенка сроду ничего нет, я не знаю.
И мне все равно.
Мне совершенно не жаль положить запасной картон, пару кистей и третью ручку.
Причем им очень весело: "А мы вот так - ей красный цвет, мне - красный, мы друг другу подсказываем..."
Классный руководитель поясняет, что "забывайка" совершенно не ведет себя, как хабалка - всегда и поддержит, и игру веселую затеет, и прогулки у девочек увлекательные.
А мне вот что нужно еще?
А - Вам?

Ну Вы даете, автор.
Как многодетная мама, залепила бы Вам по щам за фразу "нужна ли была еще одна дочь". Это вообще не Ваше собачье дело. Это раз.
Дети довольны? Улыбаются? Значит, у них все хорошо. И рукоделие, и музыка, и танцы, и все остальное им в кайф. И прекрасно! И молодцы родители. Это два.
Моя старшая тоже раз в неделю с 9.30 и до 18 на секциях, кружках. Аж 4 штуки в день с перерывом на поесть и переодеться. У меня к вечеру язык на плечо, а ей бы еще на фигурное катание пойти. Однажды я хотела снять с нее хореографию. Тяжело идет, со скрипом, времени забирает много, расписание неудобное, на руках грудничок. Так я в свой адрес столько выслушала... А уж что было бы, если бы на любимое рисование покусилась, даже не представляю. И чихать она хотела на грязные баночки гуаши. И я тоже ))) пока Вы карандаши точить будете, мы в бассейн сходить успеем

Ах, как хорошо влияет многодетность на нервы! Лечитесь!

Многодетность на все хорошо влияет. Особенно быстро учит отделять зерна от плевел. Зерна - это дети, ластики - шелуха. У автора наоборот. Ну что ж, каждому свое.

не туда

+++ "Как многодетная мама, залепила бы Вам по щам за фразу "нужна ли была еще одна дочь" - подписываюсь! Мне вот странно, неужели "малодетные" не видят ничего, "ачётакова"?
я не хочу противостояния, но скажите - правда, не видите всей мерзости этой фразы?
или это всё-таки не связано с наличием и количеством детей и просто... ну, не знаю - тупость обыкновенная, сильная умственная ограниченность, душевное инвалидность - ну, трагедь, в общем...

Нафиг не нужно, конечно. Но возрастному папаше надо заняться молодую мамашу, чтобы времени не было подумать: а нах ей все это? ;-)

ну это у вас какие-то бредовые шутки :)
Затраханная мамаша в 10 раз быстрее задумывается, а нахрена ?

Но ей некогда искать альтернативные варианты. ;-)

+1 Много. Полностью согласна. Наблюдаю точно такую же парочку, с таким же кол-вом детей (только все дети младше), папаша такой же пенс, а мама моложе той, что описывает Автор. Основная задача престарелого многодетного не дать опомниться молодой жене и задуматься нах ей это всё нужно.

вы не про Дибровых? )))

Нет, я про реальных людей, живущих в соседнем подъезде. Они размножаются с ужасающей скоростью, за 6 лет уже 4ро, при этом отцу семейства 55 лет.

Вообще-то при таких родителях нет разницы, развивать детей или нет. У них гены очень непростые. Потоиу что нормальные, думающие люди не будут в таком возрасте как папаша плодиться как из пулемёта, не будучи олигархами.

ой, я вас умоляю.
нынче плодиться из пулемёта это сколько детей ? Трое ?
У моей прабабки было девять в деревне. И время было непростое.
Все выросли - стали художниками, профессорами, политиками, просто хорошими честными людьми.
Совсем уже двинулись на своём обществе потребления.

Так те росли в деревне на свежем воздухе и натуральных продуктах. И с пяти лет работали в хозяйстве, а не болтались по всяким сомнительным занятиям.

Мужу вашей бабки тоже было 55 годков? Наверно они плодились в возрасте 20+.

Да тогда про 30-ти летнего уже говорили "старик"
Так что не сравнивайте.

Так тогда 30 летний был здоровее чем сейчас. Когда с такой скоростью плодятся в 55 лет это означает, что люди вообще не думают кто и как будет этих детей растить.

До совершеннолетия в любом случае дорастят.
А дальше сам-сам

Гарантируете? Если папА сейчас 55, младенцу 6 месяцев, то когда папА будет 73 наступит совершеннолетие. Откуда у вас гарантии, что мужик доживет до 73 лет?

Раздолбайство и многодетность не связаны. половина нашего класса не имеет резинок и карандашей с одним ребенком в семье, охайте на них. Здесь хотя бы причина ясна, а там даже этого нет. И не все страдают перфекционизмом идеальной мамашки, некоторым на резинки сугубо фиолетово, у них другие интересы. и еще. цыплят по осени считают. Вот и посмотрите чего добьется один ваш ребенок и их несколько. Только вложения не забудьте на колличество детей для честности умножить. Если там вырастет один одаренный и трое посредственных, и ваш тоже одаренный, в чем я сомневаюсь, то они выиграли и уделали вас по всем фронтам, а если там ДВОЕ старших уже сейчас подают надежды, то вам там вообще не светит..

У меня не один, с чего вы взяли? И я понимаю, что у них действительно не хватает сил. Но вот ведь они сами эту ситуацию срежисировали.
И еще - я вообще не ставлю задачу вырастить необыкновенного ребенка. Талантов у моих нет - не спортсмены, не музыканты. Хочу, чтобы хорошее образование получили, востребованную профессию и жили стабильной жизнью.

Так с чего вы взяли, что там дети этого не получат? получат и не хуже чем ваши. Если вы так печетесь о том , что им сил не хватает, то вы можете помочь им, но думаю речь идет не о помощи, а о осуждении, зачем вам это? И думаю, что им сил как раз хватит, вам так кажется, при их силы. Возможно от понимания того, что вы сами так не сможете. Отсутствие резинок в началке - это чисто временные трудности. Младший ребенок будет тянуться за старшими и им куда проще чем вам достичь с младшим не худших успехов, чем со старшими. И еще. Взгляните, старшие заняты творчеством во всем, а творческие люди очень редко когда бывают аккуратистами - они скорее будут терпеть и устраивать рабочий беспорядок и относиться ко многому раздолбайно, так у них принято. От этого не зависит то, что они дают детям и не зависит справляются они или нет, это не пересекающиеся для них плоскости.
Так что погодите их осуждать, а посмотрите на все это совсем под другим углом.

А что значит "хорошее образование"? Не всем дано и не всем надо получать это образование. Вы же имеете в виду престижное образование, наверно. То есть либо быть семи пядей во лбу и учиться на бюджете, либо платить большие деньги за престижный вуз. Вопрос в том, нужно ли это ребенку?

Я не знаю, что такое престижное. Хочу, чтобы было востребованное. Для девочки - языки, медицина, языки+педагогика, финансы, для мальчика - техническое-инженерное. Понятно, что склонности ребенка нужно учитывать и развивать, но бывает, что нет никаких, тогда нужно направлять.

Часто бывает, это особенно у мальчиков, что их бросает совершенно в необычные стороны. Сын моей приятельницы поступил в институт на бюджет, два курса отучился и понял, что это ему неинтересно. Ушел, закончил курсы повара, сейчас работает по этой специальности. И вообще, много примеров, когда именно мальчики не могут определиться, чего они хотят.
Может оказаться, что мальчик и не технарь вовсе. В общем, так сложно это, предугадать заранее:) и от количества детей не зависит. Ведь водители, рабочие, продавцы и другие простые специальности тоже нужны.

Востребованное для девочки языки и медицина??..и еще. о ужос, финансы??? и эээ педагогигка? Простите в каждой перечисленной специальности, если ты не будешь семи пядей во лбу и не будешь вкалывать как папа Карло, а способности и ЛЮБОВЬ к этим предметам нельзя воспитать, только развить, то счастья на работе не найдешь) Для финансиста нужен хороший коммуникативный аппарат в сочетании со склонностью и легкостью в математике и логике, в медицине нужна интуиция, легкость в зубрежке, отсутствие бегливости и любовь к предмету. в языках - как минимум чувство языков и слух. Есть ли эти составляющие у всех девочек? Я сомневаюсь.
Все мои родители и родные были технари и математики до мозга костей. И я , кстати, тоже прекрасно в математике разбираюсь, и вот им виделось, что другие науки это полная неустроенность в жизни. Как оказалось это далеко не так.))) И отчего-то они не видели панацеи в высшем образовании. Они мне всегда внушали, что интеллигентность - это не законченный ВУЗ. Потому что и ВУЗы бывают разными и интеллигентный человек не в том, что он закончил, а в том, что он из себя представляет

Так это Вас почему-то бесит ИХ ситуация. А у них все может быть хорошо ))) это Вам кажется,что востребованное образование это языки, а им кажется иначе. Это Вам кажется, что дети страдают от занятий по выходным, а для них это может быть в кайф.
То есть Вы жалеете тех, кто о Вашей жалости и участии в судьбе не просил. Почему маркером успешности Вы посчитали возможным считать наличие ластика? Может, там этих ластиков вагон и маленькая тележка дома. Господи, я даже не знаю и не хочу знать, есть ли ластики у детей, с которыми мои дочери ходят на занятия ))) а мои могут забыть, да )))

С чего вы то решили, что у них сил не хватает? Из за резинок и опозданий на танцы?

У сестры моей бабушки было 6 человек детей. Причём третья родилась в оккупированной деревне в 42 году, а четвёртый в 46 м практически на пепелище. И все это в возрасте 30+ лет (бабушкина сестра была 1913 года рождения). И потом в сороковых родилось ещё двое. В довесок ещё воспитала мою маму, которую бабушка (моя) «спихнула» из послевоенной Москвы сразу после рождения практически.
И все выросли, состоялись. Правда, у всех по одному ребёнку.

этим примером вы конкретно что сказать хотели - то?