91
Права больного ребенка
Сегодня произошло. На игровой площадке носятся дети. Вернее все играют, а один пацан лет восьми носится, сбивая на своем пути всех и вся. Потом ни с того, ни с сего ударил свою сестру лет 6, за волосы схватил и отшвырнул с улыбкой. Девочка в слезы.
За ними бабка с дедом молодые вполне присматривали. Девочка пошла к ним, а они ей, ну ничего страшного, это игры просто такие. Пацану даже слова не сказали. Одна мамашка не выдержала, видимо, попросила, чтобы они утихомирили немного ребенка, так как он представляет опасность для других детей, особенно малышей.
На что бабка довольно агрессивно сказала, что у мальчишки диагностирована гиперактивность,а значит, он просто не понимает, что делает и ответственности за свои действия нести не может. А ограничивать больных детей - это дискриминация по здоровью.
Дело не в России происходит. Но суть та же.
Вот интересно, больные дети и правда должны какие-то привилегии иметь по отношению к здоровым, даже когда они несут опасность окружающим?
Свернуть
Ответить
Можно просто уйти с площадки со своим ребенком и все.
Нет для больных детей резерваций. Кстати, не представляю, чтобы заграницей кто-то сделал замечание чужому ребенку.
Нет для больных детей резерваций. Кстати, не представляю, чтобы заграницей кто-то сделал замечание чужому ребенку.
Ответить
это очень сложная вещь. и далеко не всегда хорошая. с кучей нюансов. но у нас же всё по распоряжению сверху, "думать приказа не было".
Ответить
Не предусмотрены, тьютора и для тяжелого что бы добиться, надо пройти 7 кругов ада, и ребенок должен уже к тому времени показать в школе Кузькину мать всем.
Ответить
А куда водить? Если по закону ребенку домашнее обучение не положено, в ИПР написано - массовая школа, и не водить ребенка в учебное заведение родители не могут, у них его просто опека отберет.
Ответить
10
А это не вопрос опеки, а вопрос врачей.
А опека следит, чтобы ребенок-инвалид получил положенное ему образование.
А опека следит, чтобы ребенок-инвалид получил положенное ему образование.
Ответить
Вы какой выход предлагаете?
Есть ребенок, в образовательном маршруте, после всех комиссий написано - массовая школа. Домашнее обучение не положено, ребенок ходячий. Закон гласит - идете в любую школу по вашему желанию и школа должна вам обеспечить дружественную среду, для обучения. Они ничего не нарушают, и делают все, согласно закону. Более того, сейчас за инвалидов еще и борьба идет, ибо это финансирование и большое финансирование. И да, с программой 8.1 и 8.2 - это сохранный интеллект, не берут в школу 8 вида. Что им сделать?
Есть ребенок, в образовательном маршруте, после всех комиссий написано - массовая школа. Домашнее обучение не положено, ребенок ходячий. Закон гласит - идете в любую школу по вашему желанию и школа должна вам обеспечить дружественную среду, для обучения. Они ничего не нарушают, и делают все, согласно закону. Более того, сейчас за инвалидов еще и борьба идет, ибо это финансирование и большое финансирование. И да, с программой 8.1 и 8.2 - это сохранный интеллект, не берут в школу 8 вида. Что им сделать?
Ответить
если ребёнок не мешает и не угрожает - ничего. агрессивное поведение фиксировать, писать заявления.
Ответить
Вот и нет, как раз этому ребенку положен тьютор, а не смена образовательного маршрута.
Ответить
СДВГ -не тот диагноз, что требует тьютора. Просто сейчас под марку СДВГ все псих отклонения списывают,в том числе и садистического характера.
Ответить
Что такое легкие отклонения? Тьтора еще надо добиться от школы, и легким детям их не дают, робкость - это не отклонения.
Ответить
20
от робких как раз никто не страдает, кроме них самих. а вот от гордо именуемых "активными" - практически все.
Ответить
это проблема родителей - сделать так, чтобы ребёнок не страдал. хотя робкость - вроде как не ментальное нарушение.
Ответить
буйные не должны вообще находиться в обществе, особенно среди детей.
как адаптировать тех, кто "в себе" - дело родителей и специалистов.
как адаптировать тех, кто "в себе" - дело родителей и специалистов.
Ответить
Закон считает по другому.
Ответить
30
писать коллективные жалобы, собирать факты нарушений учебного процесса и техники безопасности.
Ответить
Инклюзия хорошая вещь только для вменяемых детей.
Ответить
Зачем вменяемым инклюзия?
Ответить
Тьюторы сейчас назначаются для детей с ментальными нарушениями, не для ДЦП, не для других инвалидностей. Легкому и инвалидность никто не даст сейчас.
Ответить
зачем ребёнку с тяжкими ментальными нарушениями тьютор? он не должен учиться в обычной школе.
Ответить
А жить потом должен в обычном обществе?
Ответить
Наши врачи считают по другому, и в ИПР пишут массовая школа, тяжелый поведенческий ребенок может быть со 100% сохранным интеллектом, это не мычащий овощ.
Ответить
40
То же ДЦП например. Зачем ребёнка изолировать? Да мало ли болезней.
Ответить
С ДЦП вам тьютора никто не даст.
Ответить
А зачем он ему? Я понимаю если тьютор ребёнку, который вред окружающим может нанести или тому же с СД.
Ответить
Так я о чем? Я и говорю, что детям с дцп и сохранным интеллектом конечно надо в обычной школе учиться.
Ответить
сохранный интеллект при всём прочем, нарушения двигательной активности - это пожалуйста. это полезно всем.
но всякие там "активные", дауны и прочие тому подобные - нафиг! всё-таки нормальные люди страдать не должны, тем более дети.
но всякие там "активные", дауны и прочие тому подобные - нафиг! всё-таки нормальные люди страдать не должны, тем более дети.
Ответить
С этим согласна. Но сейчас их родителей можно понять, у них нет других вариантов.
Ответить
я не хочу понимать их родителей. я хочу, чтобы нормальные дети не были жертвами инклюзий.
Ответить
И я не хочу. Поэтому школу выбирали пристально.
Ответить
Вы не хотите понимать их, они не хотят понимать вас.
Ответить
50
они, как минимум, должны понимать, что их дети - отдельная категория. и пусть у них будут права, помощь и прочее - но там, у них. среди своих.
Ответить
Где среди своих??!!! Вам уже не один раз написали - нет своих, все здания сократили и отдали для нормы и туда запихнули остальных. Эти дети обследованы переобследованы и идут с кипой сопроводительных документов, не потому что родители этих детей хотят отдать их в массу, а потому, что это единственный образовательный маршрут, который им положен.
Ответить
да что ж такое?! сначала многодетные попёрли во все дыры, теперь ненормальные (((
а куда приличным и нормальным деваться??
а куда приличным и нормальным деваться??
Ответить
Вас уже неоднократно спросили - куда ненормальных-то предлагаете? Спец.школ НЕТ, на домашнее НЕ ДАЮТ, вот куда мне, родителю в адеквате, понимающему, что вам приличным и нормальным, мы мешаем, куда мне девать своего? Закопать в лесу, чтобы не отсвечивал? Как вы не поймете, что это не по своей воле ненормальные лезут во все дыры, как вы изволили выразиться. Это их вынуждают.
Ответить
Свободное посещение тоже не удается оформить? У старшей в классе есть очень сложный парень, как только стал появляться в школе пару раз в неделю, уровень агрессии у него снизился на 50%. В успеваемости вообще ничего не потерял.
Ответить
Дауны тоже разными бывают. Мама преподавала в школе-интернате, говорит, как ни странно, но девочка-даун в классе была самым беспроблемным, старательным и разумным ребенком.
Ответить
бедняжки)))
Ответить
да, порой и бедняжки. у нас же, типа, толерантность.
слова им не скажи. а вот родители далеко не всегда адекватны.
слова им не скажи. а вот родители далеко не всегда адекватны.
Ответить
Вы "заграницей" то были хоть раз? Конечно делают замечания.
Ответить
60
заграницей чётко знают, что права одного заканчиваются там, где начинаются права другого. В парке как-то родители вовремя не смогли среагировать на своего подростка с аутизмом, он довольно быстро пошёл по тропинке и задел плечом девчонку. Мама парня (отец возле подростка уже был) тут же подошла, принесла извинения, поинтересовалась всё ли в порядке.
У моей знакомой был случай (она в частном доме работает, где уход за аутистами) на прогулке, что их клиент сломал очки другому ребёнку. Всё оплатили.
Конечно же никто не изолирует, но с таких детей глаз их родители не спускают и всегда рядом.
У моей знакомой был случай (она в частном доме работает, где уход за аутистами) на прогулке, что их клиент сломал очки другому ребёнку. Всё оплатили.
Конечно же никто не изолирует, но с таких детей глаз их родители не спускают и всегда рядом.
Ответить
В моей заграниеце очень даже делают замечания чужим детям, если они представляют угрозу для других. И прикрикнуть могут. Никто спокойно на диконосящихся, копающихся, бросающихся камнями или песком смотреть не будет, а сразу же сделает замечание, если мамы рядом нет. Заграница - Швейцария.
Ответить
как же от таких намучился мой сын в школе :(.
ну а у вас какая печаль? Он не чужого ребенка ударил, а сестру-разберутся без вас.
ну а у вас какая печаль? Он не чужого ребенка ударил, а сестру-разберутся без вас.
Ответить
По-честному, ни при чем дети. Проблема в неадекватных родителях/бабах/дедах.
Знакомая так ребенка приводила в норму, если попадали в детский коллектив, ни на минуту от него отходила. Ибо "если я отвернусь, он вашему ребенку может карандаш в глаз воткнуть". Справилась. Потому что хотела "вытащить" ребенка, а не ждала подарков от судьбы.
На ваш вопрос - неважно, в России или нет, не должно быть никаких привилегий. Мой ребенок на орехи реагирует до скорой помощи, можно даже не есть, просто потрогать. Но никогда в жизни у меня не возникнет мысли запретить кому-то вокруг, например, белочек кормить:-) Проблемы наши, нам и решать.
Знакомая так ребенка приводила в норму, если попадали в детский коллектив, ни на минуту от него отходила. Ибо "если я отвернусь, он вашему ребенку может карандаш в глаз воткнуть". Справилась. Потому что хотела "вытащить" ребенка, а не ждала подарков от судьбы.
На ваш вопрос - неважно, в России или нет, не должно быть никаких привилегий. Мой ребенок на орехи реагирует до скорой помощи, можно даже не есть, просто потрогать. Но никогда в жизни у меня не возникнет мысли запретить кому-то вокруг, например, белочек кормить:-) Проблемы наши, нам и решать.
Ответить
вот это тот случай, когда ремня не хватает. сразу все модные диагнозы исчезают и деточка все понимает.
Ответить
В вашем примере бабка просто не знает, что такое гиперактивность. И своей позицией не просто не помогает этому мальчишке - она наносит ему серьезный вред, ухудшает его состояние.
Если вообще по теме, то, конечно, безопасность должна быть обеспечена.
Если вообще по теме, то, конечно, безопасность должна быть обеспечена.
Ответить
Вам что важнее - безопасность своего ребенка или ТОРЖЕСТВО СПРАВЕДЛИВОСТИ?:ups1
Взяла ребенка - и ушла в другое место.
Медом что ли тебе намазано на той площадке?
Взяла ребенка - и ушла в другое место.
Медом что ли тебе намазано на той площадке?
Ответить
Он и не несет ответственности, а вот родители - вплоть до уголовной
но тухлое дело воспитывать чужих детей, надо защищать своих
неадекватного ребенка можно тормознуть на подлете, не причиняя ему физического вреда, но следить придется онлайн непрерывно
но тухлое дело воспитывать чужих детей, надо защищать своих
неадекватного ребенка можно тормознуть на подлете, не причиняя ему физического вреда, но следить придется онлайн непрерывно
Ответить
Бабке просто лень следить за мальчЕГом...тем более что за ним вынуждены следить родители других детей. И ей это в радость. Но это до первой травмы и первого родителя с адвокатом...
И , естественно, никаких привилегий калечить окружающих у больных детей нет. И правила поведение для всех общие.
И , естественно, никаких привилегий калечить окружающих у больных детей нет. И правила поведение для всех общие.
Ответить
Каки ни странно,имеют. Сужу по "активному" однокласснику ребёнка. Что в началке,что в средней школе, поведение - писец,а ничего не меняется. И родители у него такие требовптельные - их сына не тронь,он " активный"! И школа с ним работает,работает,работает...а воз и ныне там... Только в подростковом возрасте всё ещё хуже: учиться надо,а полурока занято замечаниями активному чуду.
Ответить
70
Когда родители ментальщиков года 4 назад собирали тут подписи, писали петиции о том, что нельзя убирать школа для наших детей, часть здешних мне ответили, что для нормальных детей здания нужны, ваши пойдут на домашку и всем хорошо. Не пошли, не дают, а отправляют наших детей в массу. Круг замкнулся, се ля ви.
Ответить
не так давно вышла я из метро, иду к остановке и слышу неприятный звук - так порой визжат какие-то детали старых автобусов. через некоторое время убеждаюсь, что это визжит мальчик лет 4. причём, судя по реакции окружающих, делает это давно. а ещё говорят, что дети - хрупкие существа. он орал все минут 15, которые я имела счастье его наблюдать. периодически кашлял и тошнился, потом продолжал. при нём были какие-то две невнятные фри, которые на предложения что-то предпринять вяло отвечали "ну он такой, что мы можем сделать".
и вы хотите сказать, что это должно учиться в обычной школе??
и вы хотите сказать, что это должно учиться в обычной школе??
Ответить
Да, этот ребенок будет учиться в массе. Но вы всегда сможете подобрать для своего ребенка элитную гимназию, где будет проведена сегрегация детей и отдать туда. А в обычных школах, будут учиться абсолютно все.
Ответить
Интересно, почему я тут ничего подобного не наблюдаю ? Это при том, что особых детей хватает , гуляют они на общих площадка, но совершенно никого не трогают, никакой угрозы от них не исходит, могут странные звуки издавать, на этом - все.
Ответить
"тут" - это где? если ненормальные дети никого не трогают, их и не заметно. а тех, кто трогает, держат в специальных местах. как это и должно быть.
Ответить
В Штатах . Гуляют на общих площадках, никто их не держит взаперти, специализированные школы есть, может их там нормальному поведению и обучают , кстати , школы бывают очень крутые , из некоторых инвалидов делают совершенно нормальных людей.
Ответить
и дай бог сил их родителям, пусть гуляют. а если начнут других детей бить - что будет?
Ответить
Так не начинают же , вот что интересно, не только с родителями, с нянями приходят. Один парень - лет 16 всегда приходит на нашу площадку с няней, она сидит себе на скамейке , в телефон смотрит, а он раскачивается на шине и странные звуки издаёт, громко , но никогда никого не трогает .
Ответить
а в начальном топике речь шла об агрессивном ребёнке. я тоже таких наблюдала. ничего, кроме желания взять за шкирку и тряхануть как следует, не возникало. у ответственных за него взрослых почему-то нет. приходилось их "брать за шкирку".
Ответить
в нашем районе живёт девочка с особенностями. На площадке всегда с няней (разных женщин за последние 6 лет видела). Я не видела чтобы девочка какую-то агрессивность проявляла, но как только она начинает движение, няня сразу подходит к ней и идёт плотно рядом. (девочка любит просто сидеть в песке, со своими игрушками, няня в это время в телефоне.)
Помню в водном парке парень подросток был особенный. Так там когда они шли, мама и папа по обе стороны плотно.
Помню в водном парке парень подросток был особенный. Так там когда они шли, мама и папа по обе стороны плотно.
Ответить
80
Бред какой-то. Какие "привелегии"? Если этот больной, агрессивный ребёнок гуляет на площадке с обычными детьми, то должен соблюдать минимальные правила. Родители (бабки/ няньки) -несут ответственность перед другими родителями. Нахрена мне такой "подарочек" с агрессией на полянке с моим мирным ребёнком? И НИХРЕНА НИКАКОЙ ТОЛЛЕРАНТНОСТИ!
"Плавали-знаем".
"Плавали-знаем".
Ответить
возможно народ путает понятие толлератнтость и попустительство?
Ответить
Возможно конечно.
Но судя по посту автора, там просто прикрылись диагнозом, что-б не напрягаться.
Но судя по посту автора, там просто прикрылись диагнозом, что-б не напрягаться.
Ответить
Ай-ай-ай... Сляпали разводку для ТД. на горячую тему, а злые модераторы перенесли ее в Детское развитие. И даже посраться не удалось толком... Обидно, да? :D
Ответить
В России толерантности нет.
Вот сижу, вроде перед компом, терпимая, всепонимающая и всепрощающая.
Выхожу на площадку. Бегает мальчик- неадекват, толкается, пихается, грязью кидается.
Половина родителей по-быстрому своих увели.
Я вокруг дочки кружила коршуном, когда на лестнице начал толкать я уже мысленно вскипела, оставался один градус до взрыва.
И тут папа откуда-то взялся, подходит к бабушке мальчика ( или няне, не знаю) и говорит "так быстро, взяла за руку своего лягушонка, или я его за шкирку отсюда выкину"
И что я делаю ? Радуюсь! Не могу сдержать это чувство и честно признаю.
Но в свою очередь, если моя хочет носиться с грязной палкой и стучать ей , то увожу на пустырь, где никого нет.
Наверно тяжело родителям ососбенных детей всю жизнь-то "на пустыре" :((((
Вот сижу, вроде перед компом, терпимая, всепонимающая и всепрощающая.
Выхожу на площадку. Бегает мальчик- неадекват, толкается, пихается, грязью кидается.
Половина родителей по-быстрому своих увели.
Я вокруг дочки кружила коршуном, когда на лестнице начал толкать я уже мысленно вскипела, оставался один градус до взрыва.
И тут папа откуда-то взялся, подходит к бабушке мальчика ( или няне, не знаю) и говорит "так быстро, взяла за руку своего лягушонка, или я его за шкирку отсюда выкину"
И что я делаю ? Радуюсь! Не могу сдержать это чувство и честно признаю.
Но в свою очередь, если моя хочет носиться с грязной палкой и стучать ей , то увожу на пустырь, где никого нет.
Наверно тяжело родителям ососбенных детей всю жизнь-то "на пустыре" :((((
Ответить
Да вся хваленая толерантность построена на страхе наказания. Вот бабуля бы развернулась и моментом почала бы к адвокату, который моментально выдвинул бы иск на пару сотен тысяч в местной валюте за оскорбление и выражение прочих чувств, а папа бы потом стал толерантен и улыбчив. Но слава богам, пока у нас можно сказать, что негр - черный, а ребенок с особенностями развития - лягушонок и гнать его со сцены, если родители такие же жабы и не ползают за ним неотрывно.
Объективно, действительно жаль родителей, чьи дети не могут по ряду обстоятельств вписаться в общество ровесников, но я не буду столь толерантна, чтобы навязывать себе и близким необходимость терпеть и понимать. Лучшее, что могу сделать для них - аккуратно уйти, минимально показав причину нашего отступления и отказа от общения.
Объективно, действительно жаль родителей, чьи дети не могут по ряду обстоятельств вписаться в общество ровесников, но я не буду столь толерантна, чтобы навязывать себе и близким необходимость терпеть и понимать. Лучшее, что могу сделать для них - аккуратно уйти, минимально показав причину нашего отступления и отказа от общения.
Ответить
Ну так и за границей своих по-тихому уведут. Или Вы думаете, что там из толерантности будут спокойно наблюдать за сбрасыванием с горки и швырянием грязи?
Ответить
хорошо быть толерантной, когда лично тебя это не касается. Вот просто как сторонний наблюдатель. А когда дело касается твоего ребенка, когда он подвпергается опасности - то я лично, кроме злости ничего не чувствую. И все эти бабки, папки, кто выгуливает неумеющего себя вести ребенка (по любым причинам) и ничего ему не говорят и не пытаются повлиять - вызывают только желание прикончить их.
Ответить
За границей ни кому не разрешают толкаться, кидаться грязью и т.д. Там за это родителей сильно накажут :-) а могут и ребёночка отобрать и такими таблеточками полечить, что мало не покажется. Там даже психически больные взрослые несут уголовную ответственность на ровне со здоровыми, если что-то совершили не приняв лекарство.
Это у нас в России можно над всеми издеваться прикрываясь диагнозом.
Это у нас в России можно над всеми издеваться прикрываясь диагнозом.
Ответить
Свобода одного - это несвобода другого в условиях ограниченного пространства и ресурсов. Это факт. Но это самая слабая сторона пропаганды толерантности. Именно поэтому на практике толерантность - фикция.
Ответить
90
А я не пойму, причем тут толерантность. Родители агрессивного ребенка должны уважать права других детей. В моего был период швыряния песком, все разговоры и увещевания не работали. Я не подпускала к песочнице, если там были другие дети. Уходили с площадке и всё. И я считаю, что права ребенка заканчиваются там, где начинаются пава другого. если мальчик с дцп ходит или другой болезнью не представляет опасности для других, то я за инклюзию, за агрессивных на площадке отвечают родители. Не может себя адекватно вести, пусть гуляет по пустым аллеям. Если ребенок толкается на горке, то бабушке-няни-маме-папе объясняется, что бы он следил за своим или валил.
Ответить