Подростки и мама

А мама без навигации дорогу не знает? Я, конечно, не очень представляю, чтобы мои мне пожалели телефон (всегда можно включить и послушать радио), но, если бы, отказали, то поехала бы без навигации.
И что ,просто лежат? Или лежат, уткнувшись в гаджет? Тогда просто ограничивается трафик.
А так - побольше обязанностей, хотя бы очень простеньких, перераспределяйте свои обязанности в семье, постепенно перекладывая их на детей. Чтобы было "про общее дело я помню всегда".

просто лежат, гаджетов нет

А телефон не гаджет?

У меня тоже двое детей подростков..Сразу скажу, таких ситуаций у нас не наблюдается, но - на мой взгляд, это вопрос подхода.
Я воспринимаю своих детей как взрослых. От взрослого человека (а границы взрослых людей я уважаю), я не могу ТРЕБОВАТЬ поступить так или иначе. Могу ПОПРОСИТЬ. В ответ на просьбу может быть и отказ и согласие.
" Как в этом возрасте направить взгляд детей от себя к другим? " - никак) Подростки центрированы на себе.

Вопрос как всегда заключается в том, что и как говорить/воспитывать, чтобы они не отказывали в просьбе близкому человеку)))
Но в общем и целом я с вами согласна, повышенный эгоцентризм - одна из особенностей возраста.
Со временем у обычного большинства проходит

"Вопрос как всегда заключается в том, что и как говорить/воспитывать, чтобы они не отказывали в просьбе "

Это надо делать с рождения практически, а не спохватываться в 12 лет.

Представьте себе, что мне лично с рождения так и говорили, и даже собственным примером воспитывали, "погружали" в атмосферу.
А я в подростковом возрасте, вместо продуктов, которые должна была купить и отвезти бабушке в голодающее Подмосковье, поехала на Рижский рынок и купила себе ПЛЕЕР! Вот не вышла из меня "красная шапочка"....
А двумя годами позднее , я за бабулей своей уже лежачей ухаживала, вместо того, чтобы по свиданкам бегать. Вот вам и разница 15 и 17 лет...

Так что подросток - дело хрупкое, судить легко, но не надо. Перетерпеть надо.
А для успокоения можно понаблюдать, как они с посторонними общаются, а не с "близкими".

Думаю что если бы не воспитывали правильно, то ни в 17, ни в 20 вы бы за бабушкой не ухаживали.

ну так речь-то идет пока еще о подростковом поведении, мы еще пока не знаем, какими они вырастут взрослыми. Очень возможно, что и добрыми и отзывчивыми и любящими дочерями.
А их уже теперь оценивают.
Неправильно это

Пока лежат на кроватях, вряд ли что-то можно сделать.

+++

Ничего не делать пока. Через год-два взгляд сам переместится. А пока это нормально, это такой этап развития личности.
На историю с телефоном внимания не обращать и таких выводов из нее не делать. Для нынешних детей их телефон более личная вещь нежели у нас был дневник. Это не средство связи, не прибор для нахождения информации, это часть их. Поэтому даже не пытайтесь просить, одалживать для своих нужд.
Мама видимо тоже устала растить детей одна, вот и все, поэтому такие мысли в голову лезут, про то что дети свою выгоду видят, растут эгоистами....

Т.е. не дать телефон на время,ради общей поездки, не дать самому родному человеку - и это можно вот так оправдать?...ну вы ваще...
Конечно,эгоисты - минимальные бытовые дела должны делаться даже современными подростками,такими нежными,ранимыми,от телефона зависимыми.

Ну так не то что она не дала...Она наверняка аргументировала "Почему я, а не Маша" ...И вот тут уже имеет значение авторитет мамы.
У меня была попытка такого разговора, я конкретно пояснила, что если сейчас я прошу тебя, значит мне бы хотелось, чтобы это сделал именно ты...

А причем тут "самый родной человек"? Это же манипуляция чистой воды. И дети это прекрасно чувствуют. Ее же не карту попросили показать, а отдать телефон, а это разные вещи.
У меня трое детей разного возраста. Мне даже в голову не приходит брать их телефоны в руки, а тем более просить их себе. Если надо то я прошу набрать номер или найти в нете и показать мне. Это не зависимость от телефона. Подростки очень ранимы, им кажется что мир их не понимает и отсюда тайны и желлание оберегать личное. Со временем это пройдет.
К быту приучать надо с горшка. И учить все время. Я вот тоже оставляю каждый день индивидуальное бытовое задание каждому и с каждого потом спрашиваю. Вот так день за днем методично и последовательно. И тогда они когда вырастут сами смогут вести свой быт. Но я даже не мечтаю что они вдруг сами по себе будут это делать. Могут. Иногда делают. Но постоянно нет. Я их понимаю, потому что есть масса других интересных занятий, кроме уборки, готовки и стирки.
Кстати, старшая дочка, уже взрослая, живет отдельно. Для нее быт вообще не проблема, мы с ней даже не говорим на бытовые темы. Она всему обучена, со всем что ей надо справляется. А еще в 16 лет она сама даже вещи в стирку не относила, без моего напоминания.

Вы, надеюсь, с детьми так не разговариваете? Я бы после фразы о самом родном человеке принципиально перестала обслуживать интересы этого самого человека. Потому, что я тоже по идее родной человек, а родными не манипулируют.
Ищите другие аргументы

А почему мама не позаботилась о работающем телефоне перед дорогой, тем более неизвестной дорогой , раз ей требуется навигатор

" "Что воспитали, то и получили" не надо говорить, не зная, сколько сил вложено было в детей."

Как раз именно это и надо говорить, и напоминать каждый раз. Поймите, "вложенные силы" и сколько там их было вовсе не означает что вы воспитывали правильно. И вы продолжаете делать ошибки и ситуация только будет хуже. У девочек нет берегов, нет границ и, самое главное, нет связки "действие - ответственность за свои действия". Без этой связки, одними разговорами вы никогда и никого не воспитаете.

Что бы мой ребенок такое заявил (что не даст телефон потому что слушать ей будет нечего) это надо сильно постараться. Потому что мой ребенок знает, что телефона у нее после таких слов не будет, от слова совсем.

ты сумасшедшая?

А во время учебного года дети сильно загружены помимо школы?

У меня тоже две почти 13-ти летние девочки. Тоже любят побездельничать и потупить в телефон. Но я даже не представляю ситуацию, чтобы мне в дороге они отказали в телефоне. Могут быть не сильно довольны моей просьбой, но отказать... По-моему, это все-таки вопрос воспитания...

В этой конкретной ситуации я бы у обеих отобрала телефон, чтоб никому не обидно было, то есть один - для пользы дела, а другой - справедливости ради. Может быть, они решили бы, что как-нибудь музыку вдвоем с одного телефона послушают лучше, чем вообще без телефонов ("как дуры":-)) сидеть
А вообще, конечно, надо свой авторитет немного поднять.
У меня дочка (тоже 13 лет) также практически ничего по дому не делает, но и не бездельничает, когда мы с мужем убираемся. Она либо нам помогает, либо занята уроками. Если свободна, то я считаю, что уборка - это общее дело, поэтому должна помогать.
Огрызаться не огрызается, бывают, конечно, какие-то всплески, но по мне это так смешно подчас выглядит, что как-то в итоге все в шутку оборачивается.

Нормальная такая справедливость. Я ничего не делала, все просьбы мамы выполняла, а огребла так же, как и сестра, просьбы не выполнявшая.

Ну вы может и выполняли, а вот дочки автора - нет

Ну вы может и выполняли, а вот дочки автора - нет. Они начали пререкаться, поэтому обе должны были лишиться телефона.

спасибо за советы, с дочками поговорили, попросили прощения, сейчас снова щебечут, общаются
какой это труд растить детей!