Каким растёт новое поколение молодежи!

Продолжайте учить хорошему, плохому жизнь сама научит.

+1

Лично я живу по принципу "честность - лучшая политика". И знаете, нормально живу. Детей учу тому же. Не вижу никакой пользы во вранье.

А также стараюсь помочь научиться налаживать связи с людьми, но в то же время уметь видеть их не очаровываясь. Учу критическому мышлению; учу сначала думать, а потом делать; учу держаться своей точки зрения, а не следовать за толпой.

А "выкручиваться" я не умею, поэтому научить этому не могу. Да и не хочу, если честно. По моим наблюдениям такие "выкручивания" в долгосрочном периоде боком выходят.

а что, когда-то было иначе? всегда решали знакомства, и всегда была коррупция, еще Екатерина 2 об этом писала. Ничего не меняется.

+1, времена всегда одинаковые

Дочке 18. Честность и справедливость - ее второе имя:) Брезгует тем, чем нормальный человек брезгует, не подхалимничает, не выкручивается, на мое житейское "ну, это жизнь, можно было бы и чуток прогнуться ради результата" отвечает: "мне это противно". Не жалуется. Надеется переделать этот несовершенный мир:)

Я думаю коррупция в нашем мире непобедима

Мне удалось прожить вполне счастливо уже почти всю жизнь, не давая взяток и не пользуясь правилом "позвонка":) Надеюсь, и у нее получится.

Что вижу у своих детей и детей друзей/знакомых - инфантилизм, жажла быстрого результата. Они не будут бороться за место под солнцем, они не представляют мир, где для них нет места. Эгоценирики с пальцем на кнопке девайса.

У БОЛЬШИНСТВА современных подростков с этикой и честностью большие сложности. Я тоже была ребенком, я тоже училась, и такого, как сейчас, не было. Списывать с телефонов - они возмущаются, когда им это запрещаешь. Любые формы обмана: подмена вариантов, подмена заданий, и т.д. "А я вам работу сдавал, просто вы ее потеряли", родителям "Она оценку перепутала с другим учеником", и так далее. Я дошла до того, что письменные работы храню ДО ИЮНЯ, чтобы у меня были доказательства, в случае чего. Сегодня в кабинет зашел мальчик, узнал, что контрольная, развернулся и ушел. Родителям сказал, что "его учительница выгнала с урока"! :scared2 Школа, если что, не самая ужасная, топ-300.
Я просто теряю веру в людей.
Автор, не знаю, что вам посоветовать, но вашей девочке будет трудно.

Дети, к сожалению, уже со школы учатся искать лазейки. У нас в школе примерно также это все выглядит. С контрольных уходят, фантамасом открыто пользуются, врут про оценки. Зато недавно по русскому им дали написать мини-сочинение на тему честности, так просто все идеальными детьми себя изобразили:). Это, оказывается , одно из лучших человеческих качеств:)

"... фантамасом открыто пользуются" - о чем речь, разъясните, пожалуйста!

Очень часто учителя действительно путают оценки, столько раз уже было подобное. И работы теряют, особенно если они на листочках. И за деньги занимаются со своими же учениками как репы. Грубят, хамят ученикам, не желают признавать собственные ошибки и необразованность, прогибаются перед властями, ...

А дети - да такие же, как и их родители в массе своей.
Изворачиваются, врут, покупают нужные услуги, хвастаются, пьют и курят, хамят и т.д. И среди них так же, как и среди родителей, встречаются честные, порядочные граждане.
В общем, все бывает.

Насчет путают,соглашусь. В электронном дневнике,очень часто у дочери стоит "н",хотя на 200 % присутствовала.

Ну так узнайте, почему "н" стоит. Почему вы до сих пор этого не сделали? Может, она в школе была, а во время этого урока в туалете пряталась.
Очень часто, когда возмущенные родители приходят в школу разбираться, они узнают о своем милом и послушном ребенке много нового. Да, бывают учительские ошибки, всё бывает, поэтому лучше выяснить правду.

Ну так заинтересуйте вашим предметом:ups1
В "моё время" тоже все списывали))) Телефонов не было... а слова ШПОРА и БОМБА были известны даже отличнику.
Но вот у Соболева никто не списывал:ups1

Кстати, до сих пор никто не списывает). И атмосфера все еще та же )))

Он до сих пор преподает?:ups2
Посмотрела страничку в ФБ... все же "работаЛ в гимназия 1567"

Может и ушел уже, старый... Сын у него заканчивал в 2009 году, потом еще лет 5 он точно преподавал...

Когда Вы сами были ученицей, Вам незаметно просто все это было, а дети такие всегда встречались. А сейчас Вы по другую сторону

Херня! Однозначно! Когда мы были детьми и списывали, и подменяли. Не выдумывайте, что раньше этого не было.
Приключения Шурика помните? "Прием!", "Прием!".

У меня ребенок вообще не списывает. Даже все учителя мне об этом докладывают с большим удивлением:-D Они на самом деле всё видят, кто когда и где списывает.

Я просто как-то с ним поговорила и сказала, что списывать - это как срать себе самому в карман. И приноси лучше двойки (я за двойки не ругаю), пусть двойки будут. Но списывание это же просто трата времени и каких-то усилий, физических и моральных, притом никому вообще ненужных.То есть мало того, что никакого толку от этого, так еще и вонь на всю округу может возникнуть.

И он почему-то очень этим проникся:-D Вообще не списывает, даже дз, просто 2 приносит и все, если не сделал. Но последнее время уже и не приносит, мотивация к учебе появилась.

У моей списывали, и учителя не видели. Моя могла получить 4, а списывальщик 5. Пишет небрежно.
А в институте у нас была отличница, которая на экзамене списывала, сидя перед преподом, держа на руках учебник- гипноз что-ли, не пойму...) Но вообще, не парило.

Что за ужас вы напридумывали? Мозги нужны и желание работать, а не знакомства (вот уж что процветало при СССРе).

Она вбрасывает, потому и получается "что за ужас вы напридумывали".

а толку? на работе 100% не будут держать отличника васю, который будет сидеть в углу со своей задачей днями, но решая самостоятельно. Скорее уцепятся за троечника петю. который покурил с коллегой из соседнего офиса, узнал как там решают, потом позвонил однокруснику, узнал еще , а еще переспал с секретаршей босса, и проблема решена... не в смысле договорился, а в смысле собрал информацию, образцы, и по образцу написал нужный отчет. И именно он будет молодец, а не тот, который своим умом, но долго и трудно.

Я своих учу соображать, соображать, и еще раз соображать, если это контрольная, то можно и списать результаты, если самомстоятлеьная, то к ней надо учить.... если лабораторная - то убейся, но разберись.

Откуда у вас представление "отличник = несоциализованный идиот, не умеющий работать с информацией"? Скорее наоборот, отличник, привыкший качественно работать и соберет информацию и узнает, как другие решали проблему, а не в углу будет сидеть, а вот троечник тупо спишет первое что найдется в интернете и "примерно подходит". Не задумываясь о сути задания.

Списать результаты можно, да только не факт, что они будут правильными. Чтобы оценить правильость чужого решения знания нужны, если их нет, то такого можно насписывать... а если есть, то быстрее и проще решить самому, а не полагаться на "Васю-отличника", Вася человек и может ошибиться.

Из жизни. Академические знания не гарантируют успеха. Реальность школы такова, что среди отличников много прилежных девочек, которые только исполнители. Делают то, что им сказали и пытаются все довести до совершенства гробя ресурсы. А троечники обладают критическим мышлением и умеют сказать нет. И кстати, выбрать у кого списать это тоже вполне себе навык хорошего троечника. Но спор этот вечный, и отличники и троечники разные. Это только одна грань человеческой личности.

Фигню пишете. Бывают ситуации, когда некому подсказать.
Помнится, я в институт поступала, по билету ответила, и тут мне дополнительный вопрос задают - какую-то формулу написать. А меня переклинило - не помню! Ну я им и призналась честно: запамятовала, но если вы пару минут подождете - выведу. И вывела. Получила свою пятерку. Физика.

Мы воспитываем детей не словами,а собственным поведением. Подростку не должно быть "комфортно", он не должен бежать вешаться столкнувшись с трудностями.

Осспидя... вам сколько лет?
Мне 50. И я в своем детстве выражение ПО ЗНАКОМСТВУ слышала гораздо чаще, чем сейчас.

Мой сын это выражение знает разве что потому, что интересуется советской историей... мемасиками... архитектурой и проч.:ups3

Ну конечно он знает и про справедливость, и про коррупцию... И даже не один митинг ходил. И анархизмом интересуется. И Летова знает.
И с реальной действительностью вполне знаком при этом.

А вообще, молодежь ни лучше, ни хуже, чем 30 лет назад.
Разве что интеллектуальное... расслоение возросло:ups1
А стилевые различия кстати подстерлись...
Но, понимаете... это все в парадигме ЮНОШЕСКОЕ.
И уж что там вырастет - посмотрим.

На знакомствах и коррупции всё было основано всегда, это вовсе не означает, что вокруг одни ублюдки.
Справедливости в жизни людей не существует - если Вы сама этого не понимаете, то чему можете научить ребёнка?
Честность понятие абсолютно воспитуемое. Если в Вашей семье нет такой ценности, то откуда её должен взять Ваш ребёнок?
Вы признаёте, что воспитываете ребёнка с учётом жестокой борьбы за место под солнцем, не брезгуя ничем, то ей будет комфортно среди себе подобных.
Вот только с нормальными воспитанными людьми да, будет сложно. Или даже невозможно. Но Вы не переживайте, она наверняка найдёт свою стаю.

Мамы подростков, какими с вашей точки зрения вырастут ваши дети, которым сейчас 14-18 лет? Будет ли для них что- то значить слово « честность», «справедливость». Или с учётом нынешних реалий они будут жестоко бороться за место под солнцем, не брезгуя ничем. Просто сейчас смотрю на дочь 15 лет и понимаю, что воспитывала ее с учётом этих понятий , но насколько комфортно ей будет окунуться в реальную действительность, где все строится на знакомствах, коррупции и т.д. Может пока не поздно научить ее как выкручиваться в нашей повседневной жизни?
Мне искренне жаль это подрастающее поколение. У меня у самой подрастает дочка 11 лет. Мы растим ее добрым, отзывчивым человеком, прививаем ей посылы добра к людям. Вот и думаем, а не испортим ли мы этим воспитанием ей будущую самостоятельную жизнь.

Могут значить, могут не значить. Как жизнь повернется, какой характер и прочие факторы.

Долго сочиняли?

Нет. Минуты 2. Просто смотрю на других девочек в окружении дочки и понимаю , что на их фоне она в 15 лет совсем ребёнок. Последний случай был из серии, что она мне полдня ревела, так как из Класса поехала в Артек дочь местного депутата, а обещали ей за отличную учебу. Вот и встал вопрос как ей объяснить, что не все прозрачно в этом мире.

тоже самое 30 лет назад было со мной, когда в чехословакию должна была поехать я, а поехала дочь работницы горисполкома.

Депутат из какой местности?

Мы в регионе

В каком?

Вы дура? В любой области. Ленинград 1978 год. Поехала в Артек не отличница, а хорошистка, но у нее мама директором мебельного магазина была.

И стоил этот Артек полдня слёз? Чего там такого?
И в 15 лет мечтать о лагере-это как-то странно...:crazy

Просто классная руководитель пообещала, а в итоге потом извинилась, что се ля ви. Она два раза была в лагерях в 14 лет и этим летом, в принципе ей нравится такой вид отдыха

У меня в детстве такая ж история была.
Сначала обещали путевку мне, а как узнали, что с нового учебного года я ухожу в другую школу - путевку переоформили на другую девочку: мол, она, вернувшись по осени, впечатлениями поделится с учениками этой школы, а не новой.
Ее семья, кстати, тоже к августу переехала.
Так что впечатлениями она делилась с новыми одноклассниками;)

Вам врать самой не стыдно? В Артек уже давно не ездят только за хорошую учебу - это раз. Что бы поехать туда можно учиться вполне себе нормально или вообще плохо, но надо быть АКТИВНЫМ -это два. Активным это значит быть активистом, волонтером, побеждать в конкурсах, олимпиадах и так далее -это три.
Что бы получить путевку ВЫ лично должны зарегистрироваться на сайте АИС-путевка и загрузить туда все достижения своего ребенка в виде грамот, дипломов, похвальных листов - это четыре. Посмотреть какой рейтинг по баллам получился и ждать приглашения в лагерь лично, без каких либо посредников в виде директоров школ и депутатских дочек -это пять.
Уже изучите этот вопрос досконально и не несите на форумах бред! А дочке вашей удачи, если она реально достойна, но сидит еще пока дома из-за глупости ее мамаши.
ЗЫ все, что я тут кратко перечислила, подробно написано на сайте самого Артека в разделе Как к нам попасть.

Ей не стыдно врать, она вбрасывает.

В Артек сейчас рассматривают по личным достижениям комиссии. :) Так что дело не в дочке депутата.

Объяснила своей, ей 20, что жить здесь не нужно, и при удобном случае свалить. Сама по молодости-глупости не уехала в Америку и не осталась в Италии.

К Вашему сведению: учителя не распоряжаются путёвками в Артек. На официальном сайте самостоятельно заполняется личный кабинет и подаётся заявка - это делают родители или сам ребёнок.
Вы ещё и лох

У нас в школе этим занимается социальный педагог. Я ей относила все грамоты.

А Вам трудно? Или вы не умеете пользоваться интернетом? Может, Вы ещё заплатили ей за услуги?

Это ваша дурость и глупость и не более. Вы сами и подставили своего ребенка. Теперь возьмите и сами зарегистрируйтесь на сайте, загрузите все дипломы. Еще и напишите в техподдержку системы АИС-путевка. Если вы реальный человек, а не тролль для вброса тут темки.

Тролль работает. Лохи ведутся, и взаправду ей отвечают. Да еще про свою семью, про своих детей рассказывают...

у меня обратная проблема с моим мальчиком 16-летним)) быть бы ему поциничнее чтоли...все "справедливость" у него, "честность", принципы какие-то...перегиб в другую сторону.

Вот и моя такая же. Иногда хочется прямым текстом объяснить, что трудно выжить с таким Честным подходом к жизни. Но нельзя быть и полностью циничной , меркантильной личностью. Нужна золотая середина. Хотя хорошо помню, как пыталась устроить младшего в сад , а в очереди мы все время отодвигались льготниками. В конце концов плюнула и напрягла знакомого, который в эти сферы был вхож. В итоге путёвка волшебным образом сразу появилась. Ну никуда не деться от таких схем.,,,

Ваш знакомый был вхож в сферы детских садов? :scared2 Не маньяк, надеюсь? :scared2

В сферы горисполкома, где в то время велась очередь в сады

В горисполкомах когда-то велась очередь в сады? :scared2 У вас один сад был на весь город?

Вот ей и помог устроить ребенка в один конкретный сад

Слушайте, кто-то еще помнит, что у нас были горисполкомы? Сколько же лет младшему и его родителям?

Можете назвать его городской совет. смысл от этого не поменяется

В девяносто затертых годах отменили советы как органы местного самоуправления. Двадцать с лишним лет прошло. Как-то многовато устаревших нестыковок для рассуждений о воспитании современной молодежи.

Троллиха из-за границы пишет истории, делает вбросы, вместо нас, от имени нас.

Нам видны неувязки, когда что-то не сходится. Она же просто не знает российских реалий, и сразу начинает замыливать несостыковки.

Поэтому очень часто эти вбросы выглядят такими идиотскими.

Браво!
Вы внимательны.

А вот большинство лошиц только рот шире открывают, когда в них плюют и плюют.

ой, мой вне зависимости от воспитания - лохопет первостатейный... работать локтями, идти по головам и делать подлости не способен от природы... такшта скорее всего всю жизнь будет горбатиться на удачливых беспринципных дядек... низшее звено в пищевой цепи капитализма :)

Подлых детей уже в детском саду видно,как и подхалимов. А так все растут нормальными людьми, моему было 18 пять лет назад. Совсем не пробивной вырос.

Просто сейчас постоянно детям долбят в школе, что коррупция это плохо, все должны честно всего добиваться и так далее. Но у нас система вся веками устроена, что честно нормально жить тяжело. Понятно, что большинство живут, но все те люди, которые являются миллионерами у нас в стране явно сделали свои карьеры путем не совсем таким, как детей пытаются научить в школе. Можно постоянно говорить о борьбе с коррупцией, о честности в ведении дел, но все мы понимаем, что это просто лозунги. И ближайшие поколения ничего не изменят, а будут приспосабливаться. И вот тут встает вопрос пусть ребенок сам шишки набивает или снять с нее розовые очки

В нашей школе про коррупцию не говорят, вот со списыванием стараются бороться, гаджеты все норовят запретить. И учителя, и администрация - просто образец умения приспосабливаться, а некоторые так и образец как раз коррупции.( Которая как раз из этого умения приспосабливаться и проистекает - умение не только для себя что-то заработать, но и для школы плюшки какие-то получить от властей.

Не путайте взятки/откаты с умением строить социальные связи.Человек -это социальное существо,каждый должен выбрать своё стадо и там постись,не залезая на чужую лужайку.Кстати,самый сплоченный социум нынче-это чиновникии все,кто с ними. Одиночки-остальное большинство наемных персоналий,крайне неуживчивое и гнобящее коллег по несчастью.Поэтому и завидуют Путину,у которого этих соцсвязей дохрена,был бы злобным пролетарием одиночкой,спился бы,как все мужики после 40 лет,не умеющие ладить с людьми.

Те люди, которые являются миллионерами у нас в стране, воспитывались в школе под девизом, что мы все будем жить при коммунизме, и что? Во все времена все приспосабливались. Это не хорошо, и не плохо. Это просто данность. Кто-то больше может поступиться моралью, кто-то меньше. Кто-то совсем не может. Так такого первого дураком и назовут.
Я помню одна подруга мне еще в 17 лет толковала, что надо как-то хорошо устроиться в жизни, ее мама этому учила. Я на нее дико таращилась, в 1987 году. Думаете, мама ее была не права? )))

Наша коррупция по сравнению с европейской коррупцией - это просто детский сад.

Но вы продолжайте страдать по несуществующей реальности, наверно, где-то на Марсе.

Эти понятия были, есть и будут.
А вот что с инфантилизмом делать-не понятно :-)

Очень даже понятно. Как воспитывать самостоятельных детей прекрасно известно, поколениями люди растили именно таких детей. Просто - не хочется. Страшно отпускать детей в свободное плавание, старшно отдавать им на откуп учебу и друзей. Хочется все контролировать и всем управлять.
Инфантилизм - беда детей, но поощряют и возделывают его родители.

Согласна. Всегда такие дети были, есть и будут есть. Наблюдаю это не первое поколение.

вот тут объяснение
инфантилизм всего лишь влияние времени, через пару поколений начнут рождаться сильные люди

А как вы собираетесь учить дочь "выкручиваться в нашей повседневной жизни"?

PS Я детей не воспитываю. Просто живу с ними, объясняю свои поступки, отвечаю на их вопросы. И понятия не имею, что такое воспитывать детей в принципе, а уж тем более, какое-то отдельное качество.

Предполагаю, что расслоение станет еще контрастнее, и подросшие дети будут приспосабливаться к правилам жизни в своем слое. "Честность" и "справедливость" будет для каждого слоя своя:-) Приспосабливаться, конечно, учите, если знаете как.

Наблюдаю и вижу юношеский максимализм и наши с мужем ценности. Очень реагирует на несправедливость, когда кого-то обижают. По трупам идти точно не будет.

Детей нужно воспитывать так, что бы они смогли выжить в новом капиталистическом обществе. Честность, честь, порядочность - это идеи социализма. А то получится, что одни будут честные, а другие богатые.:mda

Они учатся на примере родителей, по моим наблюдениям. Если родители не тащат в дом, не ездят зайцем, не лижут попу и не вступают номинально в партии, ребенок вряд ли будет иным.

Ныне исключительно культ денег. И без разницы, тащили ли что-либо родители в дом, и были ли зайцами.

У моей пока нет. Ей 14.5.

Это у вас культ денег, не судите по себе обо всех других.

Канешна, канешна. Дело не в деньгах, а в их количестве.

Все правильно она сказала. Нет сейчас идейных, готовых на поступки ради чужих людей. Есть или больные психически или один на сто тыщ. Такого, как раньше, "а давайте построим клуб на свои заработки", нет, и не будет уже в обозримом будущем. Именно культ денег, и особенно, в нашей стране. Есть деньги-ты бог и царь, даже если мерзавец, нет денег-ты никто, хоть по воде ходи.

Идейность и порядочность- разные понятия.

А нашему обществу ужалось невозможное -совместить их!

Вашему - это какому?

Частью которого вы являетесь, в том числе.

И что этому обществу удалось?

Вы считаете порядочным идейный поступок Павлика Морозова, например?

А это сршенно неважно, что я сейчас считаю Важно то, каким считало его поступок общество того времени.

Объяснить поступок Павлика не могут даже сейчас. Правильно написал аноним выше. Во времена Павлика его считали героем, в ногу со временем.

Эдипов комплекс - элементарно:think

Как раз молодежь на деньги радостно забивает, довольствуясь малым. Дешевым шмотьем, простой едой, гаджетом. Это все стоит дешево.

Им сильно важнее свобода и внутренний эмоциональный комфорт.

Они НЕ прогибаются ради денег. Им важнее хайп )) драйв. )))

Культ денег у тех, кому сейчас 25+

O tempora, o mores!
почему не загнулись с тех времен еще

Старший сын по жизни куда принципиальнее меня лично. Я - очень гибкий и хитрый человек, легко льщу неприятным людям, могу притворяться и изображать симпатию, могу подстраиваться под любого человека, правда, когда дело доходит до причинения реального вреда и подставы - отступаю, не могу через себя перешагнуть. Мои отец и свекровь - такие же по жизни, отец (так как мужчина) - куда жестче, легко идет по головам.
Мои муж и старший сын не умеют лгать, принципиальны и честны даже себе в ущерб, прямолинейны, как рельс. Честность, справедливость для них - одни из основополагающих принципов жизни. Муж еще может, скривив лицо, согласиться со мной, что маленькие ложь и лесть иногда делу не вредят, но сам солгать не может. Физически противно и язык не поворачивается... Порой страдает из-за этого. Старший сын тоже такой. Причем эта принципиальность, она какая-то врожденная...

Дело не в поколении, дело в характере.

да так себе растет(

Хорошее сейчас поколение растет : цельное, свободное, амбициозное, умное. Но я, видимо, только с такими встречаюсь :)

А как вы относитесь к зож-наци и анархо-большевикам?

Скорее бы пятница, да?

Настя, я не встречала таких. Но адептов "ЗОЖ" любого возраста обхожу стороной :)

Понятно)))
Просто это сейчас в тренде у молодежи.
Мой "заинтересовался" анархо-коммунизмом:ups2
Я решила направить этот интерес в мирное русло. Изучает пока биографию Кропоткина. Готовится почитать его труды и съездить в музей-квартиру в Дмитрове)))

Это зависит от самих подростков. Кто-то рождается продуманным до мозга костей и сразу умеет работать локтями при родителях-рохлях, а кто-то при пробивных родителях сам вырастает рохлей. У одни и тех же родителей могут вырасти совершенно разные по установкам и отношению к жизни дети, хотя воспитывают одинаково и одинаковые ценности пытаются прививать.
Идти по головам, врать, изворачиваться, подлизываться, конечно, не учу, но учу на первое место стараться ставить свои интересы.

+ много, у подруги два сына, небо и земля, один тюфяк и рохля безинициативная, второй пробивной активист себе на уме, а воспитывали одинаково.

Честность - редкий коммерчески сильно востребованный скилл.
А времена - везде одинаковы.

Я смотрю по дочкиному окружению - она учится в дорогом платном вузе. Там одни распальцовки - у основной массы, бабло на уме, такие перлы она мне передает, уши вянут... так что не ждите ничего хорошего) А учат честности и доброте у нас одни небогатые, увы. Это все очень печально.

Так в "дорогом платном вузе" и скапливаются те, кто все решает деньгами. Выборка такая.

Не согласна. Иногда дети идут против течения, так сказать. Или родители такие как мы - не повернутые на деньгах или только на них . Но и я училась в вузе - было тоже самое, мы с мужем друг дружку нашли) - выделялись. Я пишу - основная масса! К примеру - "я дочь депутата".. и понеслась:party4

ИНОГДА - да. Но ЧАЩЕ - не.

Так и я про что - деньги к деньгам. А в России деньги, все же, не у бедной интеллигенции, которая страдает за какую-то идею) деньги надо приумножить и сберечь, а это требует усилий по всем фронтам. К примеру, на 1 курсе моя дочка фигела - она думала, что они будут общаться "о высоком", так сказать, а там все (вернее, основная масса) считали, у кого сколько в семье машин, у кого какая квартира и кто куда съезди и сколько раз:chr6
Сейчас у них специализация и они как раз плавно распределились по интересам, что и требовалось доказать)

Я сталкивалась несколько раз в компании с Лизой Березовской.
Говорила она исключительно о высоком.
Ее квартира была проходным двором.
Никто не говорил о ее папаше. И никто не мерился с ней машинами. Кстати, у нее машины вовсе не было тогда.

Во-первых - где дочка олигарха и где дети обычных обеспеченных людей?
Во-вторых - еврейское воспитание и его принципы не сбрасывайте со счетов. Я закончила еврейскую школу, у меня в классе было 80% евреев - они все бедные были всю дорогу)

Какая глупость((((
Чаще наоборот.
И понятно, почему
Дети богатых родителей могут позволить себе любую прекраснодушную блажь.
Пирамида Маслоу:ups1

Не правда ваша. Я пишу про наш, русский социум. Во-первых, дети богатых родителей повторяют, как правило, Все за ними - все, что слышат и поведенческую модель. И с детства слышат определенный разговоры - про деньги, а не как спасти кота бездомного, к примеру Во вторых, у нас принято детей баловать - богатые балуют так, что иной раз развращают детей. И даже если те имели изначально, так сказать, филантропическую наклонность, то они не смогут выжить в этом суровом мире, где, столкнувшись с реальностью их будет ожидать много неприятных сюрпризов. Понятно, что родители постараются организовать определенную подушку безопасности и прочее, но все равно факт остается фактом.

Ерунда. Вы понятия не имеете о детях богатых родителей. А такие были всегда.
Именно среди них полным-полно безалаберных и безбашенных бессребреников.
Вы говорите о детях даже не нуворишей, а жлобов

Как безапелляционно, браво) даже брависсимо.
Я говорю о детях богатых успешных родитей, которых раньше называли торгашами или пронырами или давали сроки. А сейчас это уважаемые люди, а многие - дети партийной номенклатуры ссср, да будет вам известно)) им по наследству некоторые вещи передались:chr3

Вам откуда знать-то?

Да. Но при этом они идут не в "дорогой платный вуз". А в хороший крепкий вуз на бюжет. И могут туда поступить, ибо репетиторы им были наняты соответствующие )))

Это сознательные-прекраснодушные.
Которые хотят стать хирургами и предпринимателями, которые поднимут российскую промышленность.
А есть еще опездолы среди них. Предостаточно. Опездолы, но добрые, щедрые, сентиментальные.
Очень много таких - кто-то в творческих вузах... кто-то в платных... кто-то "на фотографа в Лондоне")))

Весна, вы как в лужу простите. Поднимать рос промышленность - я аж от слез прослезилась, насколько вы далеки от действительности)))) Кто на фотографа в Лондоне имеет крайне смутные перспективы как в Лондоне, так и в Москве - вот в чем печаль, которую дети не понимают, а родители, увы, да.

Ваш в платном будет?

Они идут в разные места. Ибо когда дитятко говорит, что хочу именно сюда - то родители вздыхают и платят. Вам не понять) у нас вузов на всех хватит. Хороший крепкий вуз на бюджет - это какой? МГУ, ВШЭ, МГИМО?

МГИМО - отдельная каста. Со своими традициями. Туда идти, не будучи из дипкорпуса - иметь глубочайшие комплексы на всю жизнь.

В МГУ - 85% бюджет.

ВОт прямо сейчас учится дочь наших друзей. Платим мы одинаково, родители там не из какого дипкорпуса, никаких комплексов у девочки нет, она в общении очень простая - то есть не повернута на брендах и шмотках. Ей там комфортно. И моей в ее вузе комфортно. Находят просто со временем "своих людей" как я нашла в свое время, как всегда это происходит. Вы вообще про что тогда вещаете не зная предмета? о каких комплексах????

Пока да. А потом она столкнется с тем, что три миллиона путей ей будут закрыты.
Каста, говорю ж.

у нее родители тоже не дураки) мы же своим объясняем, что деньги растут не на деревьях и вообще стараемся жизнь с разных сторон осветить)

Какой бред про дипкорпус. Экономический факультет, юристы - нормальные востребованные специалисты.

Да. Но за просто "нормальными востребованными специалистами" зачем в МГИМО идти? Есть миллион других вузов, которые готовят "нормальных востребованных экономистов и юристов.
Неее, в МГИМО идут с прицелом на дип. карьеру. И жестко обламываются, если это не дипкорпус.

вы знаток, как я погляжу)))

Поколение "онажематерей" вырастило поколение "онижедетей".

Дети сейчас разные. Но одно ярко отличает их от нас - смелость, наглость, знание своих прав( сами же обществознание им преподаем), борзость и тп.
Яркий пример- девушка, снявшая видео о враче, не выдавшем инсулин. Муж, который редко общается с молодежью, подростками не поверил- заказное. Я же верю - это обычеое поведение современного молодого человека. Вот такие они - наши дети

И раньше были. Всегда. Но реже, да

Бедняга...

Ага. Вчера такая же борцунья вызвала полицию на работу. Она уволиться решила одним днём и требовала сейчас же ей отдать трудовую. И ведь не тени сомнения на было, и полиция прискакала! Нарушение прав. Непуганые тупые идиоты

сегодняшняя новость как пример https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1169567/ty_kto_takoi_uchitielnitsa_izbila_9-lietniegho_shkolnika_v_khabarovskom_kraie 9 летнего школьника избивает учительница, а пацаны стоят и доказательства снимают моментально "все, у меня есть доказательства"

Эта "девушка" ворвалась в кабинет без очереди во время приема старушки.
Два раза. Она сильно опоздала и первый просто вломилась с требованием выписать рецепт.
Второй уже с телефоном, на котором вырванный из контекста кусочек.
Покупайтесь дальше.

Я и говорю, что таких сейчас много. Наглость- 2е счастье.

Ничего, кроме раздражения эта борцунья не вызывает. Опоздала, вломилась, требовала, обрезала видео, как ей удобно и выложила.

И раньше попадались наглые и борзые. Комсорги, профорги и т.д. из такого теста были слеплены.

Спасибо за активную дискуссию. Ребенка я воспитываю без фанатизма "онажемать". Дочка просто сама по себе стеснительная, при этом еще и честная. По головам не пойдет. Я такая же в школе была, а сейчас приходится постоянно себя ломать, чтобы на голову не сели. Научилась говорить " нет" и высказывать свою точку зрения. Но это пришло ко мне лет после 30. К сожалению, генетику никто не отменял. Хочется все-таки придерживаться каких-то человеческих ценностей в воспитании детей, но в тоже время подготовить их к реальной жизни.
Кстати, сегодня была в школе на собрании, так учительница ее очень хвалила именно за успехи в учебе. Но знаю по себе, что золотая медаль-это далеко не всегда равно обеспеченной жизни. Работаю в бюджетной сфере с окладом 30000 рублей. А мой папа, который школу и институт закончил с тройками, всю сознательную жизнь занимается вполне успешным бизнесом. Вот и думаешь как воспитывать подростка, чтобы научить разным акцентам существования в нашем социиуме

А в СССР каким бизнесом он занимался?

он начал с 1992 года, когда уже распался СССР. До этого работал в ВУЗЕ научным сотрудником на кафедре, где его отец преподавал. Он его туда и засунул

В ссср вангую никаким, за это сажали. Был либо директором базы или большого универмага, но оттуда мало кто стрельнул в 90, потому что нужны были некие иные навыки, а не жо-лизовство и прочие нужные в те, до перестроечные времена. А в 90 уже поперли наглые и более рисковые люди.

"Честность", "справделивость", "порядочность" - это вечные понятия, они не устаревают.

Понятия-то не устаревают. Но очень часто честные, справедливые, порядочные люди являются лузерами по жизни.

Что в вашем понятии лузер? В данном контексте. Не бизнесмен и не биг босс?

Глупости. Аутотренинг терпил и лузеров:think

Вы ошибаетесь, хорошим людям проще и спокойнее жить.

Старперская тема))) Нормальные подростки, не хуже и не лучше, чем две тысячи лет назад.
У меня просто замечательная дочь, подарок от вселенной, но она уже не подросток, ей 21, учится на юриста. И все ее ребята замечательные, интересующиеся, живые, открытые. Но у каждого человека свои тараканы, идеальных людей не бывает.
Я 69 г.р. , коренная ленинградка и всегда были и вруны, и лжецы, и бездушные подлецы. Ничего нового.

Эта молодежь уже по всей стране на досках в школе пишет "Путин - вор!" в поддержку школьников из Таежного, так что есть надежда, что честность, порядочность, ответственность, справедливость - не пустые для них понятия.

Вы серьезно??:scared2
Вообще-то всех нормальных людей этот тупой хайп расстраивает.
И не потому, что они путинисты... а потому что дети, так поступающие, - тупое СТАДО ШКОЛОДРОТОВ

А чего их поддерживать, из побили после этого?

Не, просто пожилая училка наорала на долбоёпа, который испачкал доску. И при этом какую-то фигню порола.
А либеросми типа До///дя раздули это всё в модное развлечение - флешмоб.
https://www.svoboda.org/a/29600619.html

Вот как раз увлечение современной молодежи флешмобами разной степени идиотизма и напрягает.

Да, старперов всегда напрягает, когда молодежь не стесняется показать, что у нее есть мнение. Им больше нравятся те, кто тихонько сидят в уголке и не отсвечивают.

не говорите банальностями
Вы ТО ЖЕ (и тоже) СТАДО
Стадо с ойфонамЭ.
Мне ВСЕГДА нравились те, кто не ходил толпой.
Нынешние флешмобы - это СТАДНЫЙ ИНСТИНКТ
И не понимать этого может только умственно отсталый. Или БАРАН из стада.

Вы тоже стадом по продуктовым магазинам ходите, и одеваетесь стадно

Увы тебе. Мимо все.
Стадо по вечерам отоваривается и по выходным.
А я - когда вы жопочасы отсиживаете.

Ну-ну.
Как по вашему, все кто сумели о чем-то договориться - стадо, да?
А прав может только непризнанный волк-одиночка?
Плевать молодежь хотела на вашу зависть к "ойфонам" и на ваше неумение договариваться, кооперироваться и ставить общие цели. Понятно, что вам "общие цели" всегда спускали в приказном порядке сверху и у вас (как у любого думающего человека) на такие "заведомо правильные" цели аллергия. Вот только эти ребята сами решают в чем им участвовать. И сами решают что правильно, а что нет. Сейчас нет механизмов, которые могли бы их заставить делать то, что они не хотят. Их можно угрозами заставить НЕ делать, но они как вода, ищут обходные пути и способы высказать свое мнение в обход запретов. И вот это у вас в голове не укладывается. вы по привычке ищите в совместных действиях "направляющую руку сверху".
"Пуганая ворона куста боится".

Зависть к ойфонам???:scared2
У меня?=D>
С чего бы? Захотела бы ойфон - купила бы ойфон. Но мы на андроиде. Самсунг рулит:-7

Задрав штаны, бежите за комсомолом?(с)
Выглядите-то хоть молодежно?:ups1

Вы так усиленно пытаетесь перевести обсуждение с молодежи на меня лично. Почему?

+++ Отлично написали!

Вы еще про всякие селфи подобное напишите. Ничего они там не думают и не решают, они делают то, что в тренде. Поэтому и лезут на небоскребы за очередным дурацким селфи, после которых остается пара фоток с крыши и труп всмятку. Отсюда же растут и ноги всяких флешмобов. Стадное чувство и дань моде.

Мне несвойственно валит все в одну кучу. А вам?

А мне свойственно проводить параллели, и не ориентироваться на агитки анонимных подзуживателей "смотри, какой ты крутой и смелый, что с табличкой на лбу стоишь, а не как все остальные дураки"

Параллели надо с умом проводить, а не пытаться бездумно "запараллелить" все подряд.

Согласна. Наши старшеклассники тоже приятно удивляют: на оппозиционные митинги ездят, с учителями дискутируют постоянно на политические и экономические темы, со значимыми аргументами, так что те и политику партии проводить опасаются во избежание; и при этом часть работает волонтерами, плюс активно участвуют в различных акциях типа субботников, ну и учатся все очень сознательно. Селфи же и прочие современные штучки) не с бутылкой и закусью, а из музеев, с экскурсий, из поездок, благо, в школе их очень активно возят по стране и миру.
Хорошая молодежь растет)

на экономические темы, со значимыми аргументами, они смогу дискутировать только тогда, когда сами хоть рубль своим трудом заработают и на практике поймут, что и как работает. Пока они тереотизируют на основе агиток всяких "навальных", которые сами нифига не работали, зато сроки за хищения имеют.

А они работают как раз.)
Большие уже.

Волонтерами? Волонтерами чего?

Ну надо жЫ! И работают, и по музЭям, и учатся в старших классах!
Красавцы, комсомольцы, спортсмены!=D>

Зависть - не слишком красивое чувство.)

Не, я никогда общественникам не завидовала. Я их всегда стадом считала.

Здесь речь про молодежь и ее отдельных представителей, а не про мифических "общественников" типа Шурочки.
И многие представители молодежи сейчас просто отрада для души - свободные, образованные, думающие, разумные, волевые, интересующиеся очень многим, с прекрасными человеческими качествами.

Пример, пожалуйста.

Василий Иванов, 11-й класс.
Подойдет?

Нет, не подойдет. Я хотела взглянуть на волонтера-умницу, хотела посмотреть, за кого голосовать на пенсии.

Не-а.
Вот эта девочка, пожалуй, подойдет

Карина Парышева - погуглите

Согласна!
Только вот таковых нет среди участников м#дацких флешмобов и навальнёнков[-X
И среди ЛИЧНО МОЕГО ОКРУЖЕНИЯ таковая молодежь была и в середине 80-х, и в 90-е:ups1

Ну не повезло вам, не встречали пока таких. А он(и) есть! (с)

Это вам не повезло.
Для вас, по ходу, откровение, что можно было быть свободным во все времена. И иметь такое же окружение.
И что включить вовремя ойфон и записать х#рню для хайпа - это не свобода, а несвобода.

А свобода - это Пушкин.
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова 1
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права...

>>Селфи же и прочие современные штучки) не с бутылкой и закусью, а из музеев, с экскурсий, из поездок

Ага, селфи "я и Джоконда". Круто же :-) Гораздо круче чем "я и бутерброд с икрой",

Именно!
Современный вариант СМОТРА СТРОЯ И ПЕСНИ

Я не понимаю, почему вы всё к этой надписи сводите. Меня возмутило, что учитель запугивала детей. И мне запомнилась девушка, которая спросила, что Путин сделал для них конкретно. Это намного страшнее. А флешмоб забудется. Не замарается ваш святой Путин.

А вы ролик до конца досмотрели?
Учительница сказала типа "А если не слабо, напиши это все на бумажке и отправь в конверте по адресу Москва, Кремль, Администрация Президента"

Молодец, бабка!
Им - слабО.
Им даже слабО рожу засветить.
Как и тут некоторым слабО даже под виртуальным ником озвучить свою гражданскую позицию:sad3

Запугивала? О чем вы?
Это десятиклассники... Прекрасно понимают они, что ничего бы им не было. Бабку жалко.

Что же это было, если не запугивание? Я и не о расстреле, а о том что педагог посмел запугиванием навязывать свою точку зрения. И дети ведь выполняют её предложение. Только так, что каждый надпись Путин-вор видит. Письма, наверняка, и так приходят. А найти спецслужбы могут и через инет. Они особенно вконтактик любят.

Видит. И большая часть думает, что от безделья дети дурью занимаются?

Такую реакция я пока только от ольгинских видела. Ну, или от женщин, которые в интернет выходят исключительно бедняжку Путина защитить.

Кто такие "ольгинские", товарищ аноним?

у меня в окружении Путина перестали поддерживать даже те, кто за него еще полгода назад глотку драл

Настя, ну что знасит "слабо - не слабо"?
Реальная ситуация: 7 класс дети собрались на митинг в поддержку Навального. Пришла "власть" с обыском, забрали ноут, нашли кричалку, соседи были понятыми.... Мальчишка после подобного будет тем, кому "слабо" или "не слабо"?!

Чем она их запугивала? Она сказала, что в другое время за это был бы расстрел. В наше нет. Возможно поэтому, школьники решили проверить, расстреляют или нет, решили постить надпись.

Могу поспорить, что никого из них за надпись не расстреляют. Ну и чего они пыжатся? Все равно не расстреляют, а выглядят они по идиотски с надписями и табличками.

Елена Воробей и Юрий Гальцев - Ну возьмите меня
https://youtu.be/IPrGmHUT-nc

Ну, вообще то школа, в которой они учатся, построена в 2006г.

Я ращу в том ключе, что если не успела сделать или выучить, умей выкрутиться. Сама в школе поступала так же. Чего только не творили, и журналы воровали, чтоб оценок поставить и списывали и шпоры делали. А излишняя честность не всегда на пользу, можно не врать, а просто чуточку не договаривать. Кстати, абсолютно честных людей не встречала, обычно они "кричали" об этом, а стоило копнуть поглубже, выпадали такие скелеты, что мамадорогая

Честный не тот, кому не предлагали, а тот, кто не взял. К сожалению, большинству "честных" не предлагали и гордиться им особо нечем.

=D>

Честный школьник или студент, например, - тот, кто не списывал, а честно учил. Явственных предложений (ну кроме наличия инета или там шпор у соседа) нет, а честность - есть, чем можно еще уж не гордиться, то воспринимать как должное и достойное.

Вы дура? Шпоры и бомбы - совершенно нормально.
Было, есть и будет.

Это нормально, когда в башке что-то есть. помимо списывания. А если пустотаааа, то и шпоры не помогут, только в младше-средней школе Мариванну ради пятерки обмануть.

Я именно про шпоры/бомбы говорю - aka "конспект/план/схема ответа"

А не про тупо скачанный реферат.

Не, это унизительно. Никогда не пользовалась шпорами, это как-то мелко для меня.

О, это мой второй сын, по алгебре, физике, английскому ему шпоры не нужны, а по гуманитарным - он и не напряжется их написать, он вообще считает что это ненужное мракобесие - история, литература.

Мне предлагали работу в Минздраве и Минрегионе. Отказалась, т.к. на вопрос "будет ли реализация такого-то проекта?" мне отвечали примерно одно и то же: деньги ты свои получишь, а нам будет чем отчитаться. А я так не могу, не хочу, не умею.

И будет, и значит. В нашей школе незаконно уволили учителя. Так дети такую бучу подняли - родители за ними не поспевают. :-)

Что-то честность и справедливость только со шпорами и списыванием здесь у людей ассоциируется. Фигня какая-то. Всегда списывали. Понятие честь и совесть более серьезное и глубокое. И всегда были приспособленцы к слову, не сейчас народились.

Не только. Но это простые и наглядные примеры, благо, большинство ев имеет детей-школьников, или свои молодые годы еще не забыли.

Зубрила детектед:sad3
Не хватало ума даже схемку ответа нарисовать в "бомбе"?
Сейчас детей, кстати, этому навыку в школе учат.
Зубрежка не в чести.

Это не пример чести и порядочности.
В СССР не дать списать было стыдно, сейчас- отлично. Помню топ про мстительную медалистку.
Порядочность и честь- это помочь, заступиться, не подставить, не предать и т.д.- понятия вечные.

Речь о честности, а не о чести, есть нюансы.
И сейчас точно так же дают списывать или домашку в ВК и в воцап для всего класса выкладывают)
И в остальном - все то же самое, что и раньше: часть молодежи помогает, заступается, не подставляет, не предает; другая часть это все это делает, чтобы получить желаемое.
В общем, ничего особо не меняется.
Вот только молодежь сейчас гораздо более свободная, в отличие от их забитых СССР-ом предков.

Отучайтесь говорить за всех.
Меня х....р забил бы сэсэсэр.
Я даже в детском садике бунтовала:-7
А про сына моего психолог сказал - "у него иммунитет к несвободе и высокий потенциал внутренней свободы".
Это генетика:-7
Только один раз сходил на навальный митинг со стадом.
Потом провел анализ, помониторил, что за х....р с горы КарНавальный - и решил, что больше так не сделает.

Вы слишком категоричны для молодой женщины...Предки ваши на баррикады выходили.;)
Весь топ и пишу, что все зависит от семьи, но вы ведь не читаете.... Если в семье у меня никто на деньгах не зациклен к чему быть зацикленным на них ребенку. Насчет медалистки просто тот топ потряс, вот и вспомнила.) Все сказали молодец мстительнице.))))Может, это как раз старперши писали- не знаю.

Предки всякие были, по крайней мере, хоть как-то известные по древу). И кулачившие, и раскулаченные, и священники, и дворяне, и крестьяне с интеллигенцией, так что гены всякие намешаны, и уж точно не категоричные.
Наоборот, клоню к тому, что бывает всякое, в любые времена: и в семье честных родителей вырастают подлые и бесчестные дети, и наоборот.
Собственным детям разъясняю возможные мотивы поступков кого-либо, и возможные варианты их личных действий, а дальше уж как сами решат.

Я про свое поколение- 50-+, не про далеких предков. Многие ходили защищать Белый дом, голосовали, а как же- а то проиграешь...Наоборот, мы познали слааадкое слово свобода...) А теперь зачастую, мы ровесники, по разные стороны баррикад.:-) Кто-то обуржуазился до мозга костей, кто-то остался бунтарем, кто-то диванным протестантом и т.д..) Интересно наблюдать. Я про слова о том, что вот мы "старперы", условно говоря, не познали свободы. Не, как раз мы оторвались, я бы сказала.
А дети сейчас разные, как и в наше время. Но у каждого поколения есть свои отличительные особенности, но это не к моральным категориям относится, как мне кажется. Вижу больше инфантилизма, больше проводимого времени в интернете- меньше гульбы, но в то же время дети стали массово спорить со взрослыми, даже, на мой взгляд, иногда перегибая палку, стали менее зажатые. Не хуже, не лучше- немного другие.

Согласна, наше поколение - как раз уже познавшее и хлебнувшее), а вот наши родители, т.е. 60+70+ - это да, в чем-то зашуганное советское поколение (хотя и они уже массово пыхтят, ворчат и возмущаются, хотя бы из-за пенсионной реформы ,повышения цен и прочего). Как раз к такому поколению и бедная учительница из Таежного относится, запугивающая неполиткорректных деточек репрессиями.

Что есть инфантилизм у нынешней молодежи, в чем выражается?

Училке из Таежного 80+.
Если у нее стаж 60 лет.
И - опять же - не говорите за всех 70-летних.
Кто-то оглядывался на профком-партком-комсюков... а кто-то твистовал в 50-е, ходил на закрытые показы, фарцевал, множил на ротапринтах запрещенку, обсуждал ее в курилках... ну или просто был ВЫШЕ всей хрени - и официозной, и противостоящей ей дИссИде:ups1

Ну моя мама и к Белому Дому ходила, и сейчас в ФБ бьется.) Если о 70-летних.)
Наблюдаю, что многие дети несамостоятельные, в частности поздно начинают одни гулять во дворе, родители очень усердствуют в их обучении- контролируют, нанимают репетиторов, выбирают им топовые школы. Как-то так...Я сама отчасти такая мама, и много вижу таких вокруг. Мы с братом- ключ на шее и никаких проверок уроков. Хотя я в,общем-то, тоже домашними делами обременена не была.

Обстоятельства изменились, а не дети, думаю.
Больше людей в городах, на порядки больше машин, плюс прочие опасности. Плюс появилась возможность выбора - школ, доп.образования; появились репетиторы как многочисленная каста, а не как отдельные товарищи, и, конечно, изменилась сама программа обучения, теперь уже практически не позволяющая учиться полностью самостоятельно с хорошим результатом даже способным детям.

Мой очень циничный, уверенный в себе.
17 лет

А вы с мужем тоже циники? Или это возрастное?

Люди славят честность, т.к. хотят справедливости по отношению к себе и вообще приравнивают оба эти понятия. Но это не срабатывает, справедливость складывается из нескольких факторов.
Пример вот свежий. Ребенок получил двояк за не сделанный доклад. Такой же двойбан получила отличница. К концу четверти у нее пять, у моего 4 - у отличницы двойка исчезла прямо накануне выставления оценок. Ребенок считает, что нечестно, я считаю, что сначала работаешь на репутацию, а потом она на тебя, и несколько фейлов тебе прощается. Но не бесконечное кол-во, репутация тоже имеет лимит.

Еще про честность можно привести примеры, когда дети доносили на своих родителей в постреволюционные годы. Я не про Морозова Павлика, там вообще другая история.
Честность- это не донос, честность- это не списал или нет. В первом случае такая честность- порок, во втором- мелочь, ибо списывали когда-либо 99 процентов. ИМХО, под честностью понимаются поступки, лежащие между двумя этими крайними категориями.)

Че́стность — это одна из основных человеческих добродетелей, моральное качество, которое отражает одно из важнейших требований нравственности.

Включает правдивость, принципиальность, верность принятым обязательствам, субъективную убежденность в правоте дела, искренность перед другими и перед самим собой в отношении тех мотивов, которыми человек руководствуется. Противоположностью честности являются обман, ложь, воровство, вероломство, лицемерие и так далее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

А мое имхо, если человек часто заявляет о нечестности по отношению к себе, то это от зависти, а не от честности.

Возможно. Но это-то причем к моему посту?
В общем, я согласна, что если вокруг дураки, то ты центровой.)

Каждый случай индивидуален в данном вопросе, нельзя всех подвести под общий знаменатель.
Вот народ заявляет о нечестности пенсионной реформы, а депутаты, принимавшие ее, могут сказать, что просто им все завидуют.

Реформа не то, что нечестная- о какой честности можно говорить в рамках государства, она - тупое поднятие возраста, без реформы. Про честность- можно упомянуть депутата, которая сказала, что вполне прожить на 3500 в месяц, а сама социальную помощь получала. Вот это образчик человека нечестного, лицемерного, беспринципного.

Ну вот реформа без реформы, и есть пример бесчестного отношения депутатов к своему народу.

Ну надо каждого в отдельности все же рассматривать. Но в общем- да. ЕдРо полностью дискредитировало себя, и своих членов в частности.

Два вопроса.
Где вы были в августе 1991 года?
Где вы были в октябре 1993 года?

Пока вы диванная предпенсионная революционЭрка. Неинтересно.

От того, что вы в эти даты были в тельняшке на танке, ничего не изменилось.

а вы?

О, она уже тогда была на Еве, хотя и Евы тогда не было, но она там была!!!

Какие они?
В петербургской квартире подростки подожгли девочку http://ren.tv/novosti/2018-11-15/v-peterburgskoy-kvartire-podrostki-podozhgli-devochku

отдельные уроды с криминальными наклонностями были во все времена

разные сейчас подростки, мне кажется сейчас как-то две четкие группы есть - одни наглые, напористые, беспринципные, другие с повышенным чувством справедливости, добрые и стремящиеся к чему-то созидающему. Очень многое от родителей зависит - у порядочных родителей не бывает моральных уродов, обычно дети идут по образу и подобию родителей. Быть наглым и идти по головам умному и порядочному молодому человеку совершенно не нужно - таких и так будут ценить и на работе, и в личной жизни

все зависит от семьи и социума в котором семья и ребенок циркулирует.
так что я вижу отличный детей, мне они очень нравятся.

Люди не меняются. Во все времена были как порядочные, так и подлецы. На этом вся история человечества построена.

Тоже считаю, во все времена были разные люди.И сейчас также. У меня 2 сына: 20 и 16 лет. Совершенно 2 разных человека. Но оба добрые, честные, справедливые, готовые прийти на помощь. Помню пару лет назад сын шел о репетитора и увидел человек упал.Подошел, увидел,что человеку плохо, за сердце держится, вызвал скорую, дождался ее приезда, готов был ехать в больницу. В другой раз споткнулся дедушка на улице, не мог встать.....поднял и вел его к дому пол-часа, хотя потом опаздал....Они оба характерные, дома с ними не просто.....но выходя из дома меняются......здороваются с каждым соседом в подъезде.....Молодежь разная....мне пока за своих не стыдно.Но в жизни им будет не просто

Мне кажется, что самые беспринципные, наглые, ленивые, хитрожопые, которые пойдут по головам - это которым сейчас 23-30. Следующие, которые сейчас в старшей школе или студенты - уже помягче и с какими-никакими принципами. Конечно, все разные, но по наблюдениям - то поколение вообще провальное.

Почему-то тоже такое впечатление.

Совесть, справедливость, честность - все это есть, но имхо эти дети бОльшие индивидуалисты, ни на кого не обращают внимания.Они вообще не подвержены каким-то кумирам или общественному мнению, даже в аксессуарах, одежде. По-моему их девиз -всем плевать. Во что кто одет, какие гаджеты, машины, кто как живет. Резкий контраст со старшим сыном, где прям все циклились на телефонах, шмотках.
Сыну 14 учит только то что ему нравится - матем, физику, химию, на гуманитарные науки забивает, считает что они лишние и надо заниматься тем что нравится. Английский для него - родной, для дочки 11 лет - тоже, те для детей этого поколения не знать английский все равно что не уметь читать. Они уже космополиты, мир для них не ограничивается одной страной.
Вообще они какие-то мудрые эти дети, у них сразу цель в жизни есть с пеленок, не только у моих, но и у их друзей.