Унылые подростки

Отстать. Особенно от той, которой 17. Вы сама в цирк в 17 ходили?

Вот как раз на счет цирка - это идея старшей была, и представление ей действительно понравилось (это даже неожиданно). Ходили на 1 UFO. Да и спрашивают они по привычке: "что в выходные делать будем?" И после всех обсуждений приходим к выводу, что как обычно: погуляем в ближайшем парке и посмотрим фильм под вкусный ужин и все

Ну если они у вас всё еще хотят с вами выходные проводить, пусть сами выбирают развлечение. Открывают афишу и смотрят, где какие выставки, какие спектакли и пр.

Сыну 16, давно уже не затянешь его на развлечения с родителями (путешествия не в счет). Я как-то не паникую на этот счет.

В 17 давно пора на свидания ходить, а не с мамой в цирк..

В их классе и на курсах мальчики в основном "ботаники", а из тех, что предлагают встречаться - это либо сильно старше и, понятно, что их интересует не только дружба, либо пту-шники (из бывших одноклассников), которым опыта не терпится набраться. А моя разборчивая, в прошлом году дружила с мальчиком, потом он переехал в другой город с родителями, переписывались, собиралась в гости, но передумала, чувства прошли. Может еще и в меня пошла, до 19 лет я не интересовалась противоположным полом, потом пару лет повстречалась и вышла замуж, раньше, чем могли бы предположить родные и друзья

точно, мама ведь так ждет внуков!

Музеи, выставки, экскурсии, квесты, складором, батуты, тюбинг. Можем просто по Москве на От ездить - дома разглядывать с приложениями. Пацаны по 14 лет , интересуются историей архитектурой, войной и деньгами - отсюда и пляшем.

О, про квесты позабыла, спасибо! Они пару раз с классом выезжали, очень понравилось

посмотрите еще мастер классы - их сейчас столько - на вкус и цвет.

Старшая сама их проводит: при Леонардо вела мастер-класс по скраббукингу и квиллингу. Младшая ролики по валянию выкладывает, неплохо получается

Моя развлекалась с подругами до тех пор, пока не появился молодой человек. Теперь все выходные она с ним.

Мож вам еще одного родить?

Неее, я только недавно жить начала, работать в полную силу, да и материальный аспект тоже важен

Раз в месяц примерно в театр ходим вместе, вчера вот были на Поле Негри. На выставки с удовольствием, на концерты. В цирке не были лет 12 уже и не тянет. В кино тоже часто. Но больше с друзьями или девушкой гуляет. 17 лет парню.
Сауны-лыжи - это не про нас.

Мы ходим в кино, кафешки, в цирк( раз в год), мюзиклы.
Тоже гулять холодно)
Категорически против экскурсий и театров).
В выхи старемся вылазку всегда семейную совершить - это у нас типа, традиция.

Меня мама в этом возрасте не развлекала.И мы -сына тоже.Он отдыхал вечером с друзъями,днем-спорт.Иногда вокресенье было отсыпным днем,особенно зимой и ранней весной.

Раньше и возможностей развлекать у родителей особо не было, хотя на лыжах мы катались и в парках гуляли.

Ходила лет до 12 с мамой в парк зимой кататся на финских санях,очень нравилось,в отличии от лыж.Мама сидит впереди,а я отталкиваю ногой полозья и сани катятся легко без усилий,ещё и болтать можно,а потом шли в местный ресторан и обедали ,раньше дёшево было.

В 13 и 17 ничего не предлагаю, так как все свободное время проводят с друзьями, в том числе и у нас дома. Заманить их можно семейно-родственными вечеринками, а старшего (дополнительно) стейками, хорошим фильмом и беседой о первой мировой и бренности всего сущего.

А откуда особо время на глобальные развлечения? Так мало домашки задают на выхи?

Настольные игры в антикафе,игра в мафию...Найти единомышленников и выбираться на всякие квесты

Моей 13. Если ничего не предлагать, то будет лежать с телефоном на диване, снимать дурацкие видео, собирать лайки, поедая плюшки.
Вместе ходим в театры, дочке нравится, - но я тщательно подбираю спектакль. Каток, парк. Иногда можно и подружку прихватить. В кино она бы ходила с удовольствием, но я никак не соберусь. На экскурсии со мной пока ходит, хотя думаю, что просто не может мне отказать. В любимый музей на цикл лекций. Чтением не увлекается , но как ни странно любит ходить со мной в книжные магазины. Да, еще квесты, но туда лучше собрать группу подружек.
Стремится со мной в ТЦ, лизать витрины и клянчить, но я нечасто ее с собой туда беру.

А посоветуйте, пожалуйста, хорошие спектакли для такого возраста? Что дочке понравилось из последнего?

Из последнего ей понравилось:
1. Ромео и Джульетта, Театриум Дуровой на Серпуховке. Как всегда в этом театре очень зрелищная постановка, живой оркестр, прекрасное пение. Трогательно, моя сюжета не знала и плакала в конце.
2. Гамлет, театр А-Я. Лучше идти до РиД, сцена маленькая, из декораций - ударная установка. Спектакль динамичный, музыкальный много песен , однако Шекспир в переводе Пастернака (как и в РиД, кстати). Такой молодежный, нескучный Гамлет (главный герой гораздо моложе, чем у Шекспира, акцент на проблему "отцы и дети"). Возможно второстепенные акценты расставлены не так, как в пьесе, но моя все равно читать не будет, так что мне все равно.
3. Рождество О.Генри, филиал театра Пушкина. Камерный мюзикл. По рассказам Дары волхвов и Последний лист. Рассказы лучше предварительно не читать. Пожалуй, единственным недостатком на мой взгляд является то, что вокал сильный только у главной героини. Но можно на это внимание не обращать.
4. Мучные младенцы - театр кукол на Басманной. Не кукольный спектакль, оригинальная постановка, проблемы подростка в переходном возрасте, забавно.
5. Эй, ты, Сандрильона - театр Русской Драмы. Скорее для девочек. Не для 17 лет, но для 13 пошло очень хорошо. Такой спектакль - воспитание, и пусть не смущает, что по Чарской, все получилось органично. В этом театре я планирую посмотреть еще некоторые спектакли.
6. Ее друзья - МХАТ им. Горького. Судя по отзывам, нравится не всем, все-таки затянуто. Но моя дочка - такая правильная девочка, ей понравилось.
Очень много положительных отзывов о спектаклях Нового Арт Театра - но мы еще не были. Все перебираю спектакли, читаю отзывы, пока ни к чему не тянет. Смущает, что много прямо- таки восторженных поклонников - пару раз я так доверилась суперположительным отзывам, хотя сюжет не особо вдохновлял - и ошиблась.
Все это мне тоже было очень интересно смотреть.

Спасибо огромное!

«В контакте..» мои как раз смотрели лет в 13 в Новом. Очень даже!

Мой фитнесом увлекся.
Ходит на все групповые занятия, в том числе те, где одни тетки:chr1
Тетки стисьняюцца. Мальчику нравицца:ups3

В будни моя тоже ходит на групповые занятия, но особого восторга нет, для фигуры только

У меня мальчик. Он ходит смотреть на тех, кто "для фигуры только":think
Не, ну во всяком случае, мы с отцом его именно в этом заподозрили. Хотя он говорит, что "хочет все попробовать":ups3

сколько лет мальчику?

14. Это явно Весна пишет. Не упоминает только, что мальчик не совсем здоров у нее.

Мой верхом катается. И я вместе с ним.

Моей 12, в воскресенье ее интересуют лыжи горные (одна), каток со мной и кино с папой. Совместно у нас обед в кафе/ресторане. Прогулки по городу с родителями уже не интересуют, разве что в поездках где-то.

На каток ее инициатива ходить? Мои 15 минут от силы катаются, а потом спрашивают, когда уже домой. А я в детстве на катке могла тусить без обеда, с раннего утра и пока родители не загонят поздно вечером, если в выходные. Да и сейчас через 15 минут - это только самое начало. Я бы часа 3 каталась хотя бы

Ее или моя, чаще моя конечно. У нас наоборот, через 15 минут я бы уже закончила) а так катаемся обычно около часа. Лыжи ее больше увлекают, 2 часа минимум.

На лыжах моя вообще не любит. Я катаюсь с мужем, но на беговых, не на горных. Это я про младшую, старшая давно на лыжах не стояла

Моей 17 - так я ее уже года 4 как не развлекаю, сама, ей с нами скучно:)
Она полтора года встречается с мол человеком - так что они все свободное время вместе, а его у них ооооч мало. Оба спортсмены.
Ходят на каток, гулять, в музеи, кино. До фига всего:) Активные :)

А чем коньки не угодили? Прекрасно можно каждые выходные на каток ходить, пока время и погода позволяют. И лыжи, хоть беговые, а если ещё и горные освоите - вообще круть. А если после катания завести традицию накупить хоть пончиков и трескать их в парке или дома ммммм.
Аквапарк забыли. Можно и просто в бассейн.
По усадьбам можно поездить, экскурсию заказать.
Всем рекомендую зубрятник, как раз зимой самое то.

Каток да, соглашаются, но через 15 минут уже ноют, что устали и замерзли. Аквапарк отлично, когда, пардон, женские дни, не попадают. А так как женщин в семье трое, то подстроиться сложновато :). Раза 2-3 в год ходим. Папа не любит с нами, правда. А вот на экскурсию не вытащить. А я их обожаю, езжу с подругами (муж рано встать не может :))))

У меня 17 летка, у которой нет м.ч и немного подруг, с удовольствием со мной проводит время. По городу, паркам погулять. Увлеклась фотографией, вместе ищем интересные места, здания. В кино может со мной сходить на вечерний сеанс. Кафешки любые всегда готова :)

А подскажите, как ищете интересные здания, может сайт какой интересный есть?

У моего после пианино и домашних заданий остается не так много времени.
Когда был маленький было легче- в Дисней часто возил отец и в парк Астерикс.
В Париже основные музеи обхожены.
Но если туда ехать это на целый день, целый день редко остается свободный.

Моей 13ть, в выходные гольф, в кино, бассейн, к подружкам на плей дейтс. Времени не так много остается. Частенько ездим на океан или в соседний штат/страну. Обычно находим то что не только мне нравится но и дочери. Но папа больше занимается конечно. В эти выходные на шоппинг с ним ездила на Рождество подарки покупали до 11 вечера.

се ля ви, маманька, дети выросли)) теперь они пойдут везде с удовольствием, но не с вами...

А наш подросток (почти 16) успевает и с друзьями плотно потусить, и с нами увязаться, если мы на какое-то интересное мероприятие собираемся.
На горных лыжах, в кафешки, на фестивали, концерты он с нами. При этом, может прийти домой, переодеться и тут же свалить п освоим делам.

молодец. а у наших всё учеба, да подготовка в экзаменам... фигня всякая. времени вообще не было.

Так и мой приходит из школы в 6 почти, дома много занимается, по субботам учится до 2. Еще на музыку ездит на другой конец Москвы, ходит на баскетбол и во всех школьных мероприятиях-Олимпиадах участвует. Ну и, конечно, готовится к ОГЭ.
Не хвалюсь, просто он СТАЛ неожиданно такой - везде хочет урвать!

В 15 лет обычно остаётся свободное время от учебы. ОГЭ - фигня, а не экзамен. Вот через пару лет, в 11 классе будет жестко. Экзамен совсем другой. И времени реально не будет оставаться.

Да я бы рада, но... сидят дома в телефонах или телевизоре, хотя много времени и на уроки-подготовки уходит. И от меня ждут предложений. Утром спрашивают: "что сегодня будем делать", но все мои предложения отметаются чаще всего. Банально идем в парк, на каток или в кино, но поднадоело. Вот и спрашиваю

В этом возрасте им интересен и парк и каток, но не с родителями, а с противоположным полом. Да, отстаньте, они сами себе могут организовать досуг.

почему сразу с противоположным полом? Просто с друзьями не?

И с друзьями тоже. Но обычно уже начинает интересовать противоположный пол.

В 13?

Конечно, что вас так удивляет. Самое начало :).

Начало ЧЕГО?
В 13 лет в нормальных семьях дети еще не шлындрают одни не понятно где. И уж тем более, межполовые отношений не поощряются.

Во всех нормальных семьях, да, у подростков здоровых начинается гормональные изменения, их , хотите вы этого или нет, уже очень даже интересует противоположный пол. Никто не говорит про секс, и не будьте такой уж ханжой, но подростковая влюбленность как раз не редкость в этом возрасте.
И хотите вы или нет - будут они "шлындрать", пусть не непонятно где, но они будут встречаться с друзьями и обсуждать, о ужас, именно отношения с противоположным полом.

Да пусть обсуждают что хотят. Но у меня ребенок в 13 лет не гулял кроме как у школы и во дворе вообще нигде.

Это ваш ребенок. потом, может у вас там где вы живете не слишком хорошо с безопасностью, это объясняет.

Там, где мы живем, просто нет детей, с которыми можно было бы гулять до ночи или пропадать на вписках. Точнее, они есть, мы знаем их и видим, но не знакомы, они учатся в другой школе. Вот там любови с 12 лет и т.п.

Может стоит им дать отдохнуть, потупить дома?

Возможно. Периодами и этого у них перебор

Отведите их на мужской стриптиз.

:)).

лучший совет! ))

Вспомнила. Боулинг

Вот как же бесят эти темы - как развлечь ребёнка. Сама, к слову, тоже этим страдаю и бешусь прямо. Деточки сейчас такие, что себя сами развлечь не в состоянии, ну это ж импотенция, блин. Мы себя развлекали сами, даже в мыслях не было делегировать это на родителей. А сейчас это стало второй работой прямо!

А что вы беситесь? Любой современный ребёнок с 2 лет себя может развлечь до обосраться и описаться и с голоду сдохнуть если дать девайс с выходом в инет без родительского контроля. Но не все хотят зомби дома, вот и тащим их в реал. А им тут скучно. Вот и перебираем варианты. Сейчас есть для взрослых наркотик- "Вторая жизнь"- люди именно срутся и ссутся т.к. игру прервать не могут и в реал их даже потребности тела не выводят.

Моей старшей дочери 16 лет. Она постоянно чем-то занята: учеба, преп-ль по гитаре, мероприятия в кружке журналистики. Гуляет в свободное время с подружкой, одноклассниками, соседскими детьми. Гуляют они в центре или в парках нашего района. Вчера в Парк горького езлили на коньках кататься. Ходят в кино, кафе и т.д. Может и со мной сходить, но это бывает редко, т.к. я работаю плюс есть младшие дети. Вот чего она не любит, так это ездить куда-то всей семьей. Хотя младших любит, играет с ними, летом гуляет, вечером может их покормить и уложить спать, если мы с мужем собрались куда-нибудь. Но вот походы всей шумной компанией выше ее сил )))
Вопрос как ее развлечь пару лет как не стоит. Раньше просто ей такой свободы передвижения не давалось

моим старшим 14 и 15. Еще год назад ходили с нами. И с удовольствием. Теперь все. Только с друзьями подругами. Редко редко куда то вместе выбираемся. Мне обидно,если честно. Но видимо уже ничего не поделать. Если куда то насильно затащить-пойдут, но будут всем видом показывать что им не интересно

А я считаю что уметь терпеть скуку некоторое время- тоже важное умение.
Только что видела пару мама-дочка. Дочку можно смело называть кадавром-универсальным потребителем. Довольна и не ноет только в момент угодной ей еды и каких-то феерических развлечений. Выела мозг за 20 минут пешего хода до аквапарка. Тошнилась над гамбургером из фермерской говядины- его посыпали зеленым луком, лук-бяка. Как только пустеет тарелка или заканчивается "цирковое представление" начинает виснуть на взрослых, канючить, ныть. Или еще лучше- отключается с планшетом до полного остекленения и потери реальности. Кошмар. Усадили наконец с книжкой, результат- падение с дивана с ушибом копчика, всем существом своим демонстрировала презрение к такому времяпровождению, себя не пожалела.

Так сами родители свлими руками из нее родители такого потребителя и сделали. Ничего созидать, учиться новому не хочет, а только требует "хлеба и зрелищ".

от родителей это не зависит, у одних и тех же родителей один ребенок может всем интересоваться и заниматься сам, а другой - лежать в кровати с телефоном и ничего не хотеть

Где это вы такое видели? Написали прям как про наших знакомых. Там младшей дочери 8 лет, но ведет себя хуже 2-летки. Всех взрослых не просто на "ты", а еще и с хамством: "Чё такой жирный, ааа чипсы жрешь". И это человеку, который на 30 лет ее старше! Моему мужу тоже дерзила и вообще борзо себя вела. У него кофта с капюшоном, так она ему на голову постоянно капюшон подбегала и натягивала и кричала: "Гопник". А папаша девочки умилялся, только мама вяло замечания делала отцу: "Займись ребенком, она устала, она плачет, ой, она убегает".

У себя в гостях и видела. девочке уже четырнадцатый год. Если в ближайшее время ничего не переменится, то домашний тиран готов.
Хамства не было, но вечером под чутким руководством мамы спать не ложилась до черти какого времени, а утром была злая и противная. Я рямор так и сказала- нам то за какие грехи твое нытье и выкаблучивания терпеть? Уйдем или уедем сами, без тебя! Мама тут же- ну она дома так поздно ложится, пока я с работы вернусь, пока то, пока се, еще и разница во времени! Ага, мы то в Европе на два часа позади, значит по Москве она вообще в третьем часу ночи еще колобродила.
И ягодка на торте- муж с собакой утром пошел, я позвонила, чтоб булочек купил. Мелочь спала еще когда он вышел. Возвращается, я к собаке, чтоб не поскакала по комнатам, а она к мужу моему- Какие булочки принес?! Ни здрасте, ни доброе утро, какие булочки, а? И что вы думаете мама сказала? А, они наверное уже виделись сегодня, пока он не ушел?
Конечно родители сами растят юных паразитов и отравителей жизни.

Аааа, ну от подростков и не такого можно ждать, даже если полгода назад была покладистым, добрым ребенком. Наша знакомая приезжала к нам на дачу с 14-леткой: та за все время с нами ни словом не перекинулась, даже "здрасьти" не сказала. Все время в наушниках и с подтанцовкой. За обедом и ужином в открытую высказывала свое "фу" матери. И все время ныла: "какая тут скукота, когда домой поедем". Та делала вид, что все ок, так всегда. Мне было тогда не очень приятно, а сейчас мои подросли и все стало ясно. Они хоть стараются вежливо себя вести, но на лице все написано, не сотрешь: и скука, и недовольство и т.п. И мои еще одуванчики по сравнению с тем, что происходит с их ровесниками

Так я только что вырастила детей и выпихнула, не успела еще забыть, какие они бывают. И не так много времени прошло, чтоб стать старушкой и бормотать " Эх, молодежь!"
Конечно и дети разные, и родители. Но ситуации одинаковые, и родитель, как взрослый и соображающий, должен как-то подростка на гормонах иначе воспринимать.

Пусть сами учатся себя развлекать, это хорошее умение.
Вы уже можете не подскакивать по команде)
Другое дело, если вам самой что-то хочется делать или интересно. Можете запланировать и подросткам сообщить, вдруг присоединятся. У многих родителей в этом возрасте как раз выясняется, что не своей жизни и все увлечения -увлечения детей.

кхм... 16 лет. загружена каждый день, включая субботу, с утра и до позднего вечера... какой каток, цирк, парк...! полежать, посмотреть фильм, поклеить мозаику... устает сильно. никуда выходить в единственный выходной категорически не хочет... ну, до магазина добрести соседнего - максимум. только в каникулы выползает, и то не часто... задают много, уроки надо делать...

а подруги есть? успевает с ними общаться?

подруги... близких нет. но она интроверт, так же, как и я... у нас как-то нет потребности в тесном общении с подругами... есть приятельницы на танцах, в школе... но проводить с ними досуг не очень то рвется...

понятно..

Чего ж не успевать - дети постоянно на связи друг с другом по электронным системам.
Это не то что лично, но все равно стирает ощущение "давно не виделись".
Тем более есть и видеозвонок.
А очно - в каникулы.

Не все бят смотреть фильмы дома и клеить мозаику. Для таких как раз каток и парк может быть предпочтительнее. Или все должны быть как Ваш ребенок?

А где я написала, что должны быть как моя? Автор спросил, я ответила про Своего ребёнка. Просто немного удивилась, что есть время на прогулки, покатушки.... У наших на каникулы столько задали, что каждый день что то делала по урокам....

Никакие. Вас тоже так развлекали каждые выхи? Уроки, прогулки с друзьями, комп, валяние на диване. Никуда не хочет старший 14 лет, милый диван) Особенно в 17 лет я бы уже взбрыкнула, на фига вы ей ищите развлечения!

У меня очень унылый ребенок 11 лет. Все школьные мероприятия не ходит, на дискотеки ни за что, на секции пытался ходить - ничего не нравится, все бросил. Любит животных, смотрит всякие видео о насекомых, собаках. Игры компьютерные - куда без них. Гулять любит, да не с кем, никто не гуляет. В школе друзей нет. Был один друг, которого пришлось отвадить. Мальчик матершинник, оскорбляет детей, на класном ччасу только его и ругают, двоечник, а мой ведомый и почему то цепляется за самых прохендеев. Есть хороший друг, но как то график у них не совпадает общения и он на год старше, в другом классе. Есть знакомые, если встретятся, будут вместе на горке кататься но не более того.
Пока ему еще интересно со мной куда то на выставку съездить, на экскурсию, но а дальше что. Умоляла сходить на вечер по случаю НГ. Согласился, но потом признался, что что бы я отстала, тк ему там скучно, не любит грохот, не понимает этих визгов и суеты. Вот так. Ну я сказала: не ходи.
Что делать, ума не приложу .У меня у самой на данный момент нет знакомых с ровесникамт, чтобы его с кем то познакомить.
Может быть есть такие же дети. Может сделать какую то группу в вацап и ненароком как то познакомить, хотя бы просто для виртуального общения. Совсем одичает. Может пусть онлайн в какой то майнкрафт поиграют? Познакомятся.

Почувствовала себя динозавром прям - никогда бы в голову не пришло социализировать своего унылого интроверта через вацап.

Во - первых, не паниковать самой и сына не нервировать. А сам сын себя унылым считает?
Раз животных любит, может зоологические кружки?
В класс могут новые ребята придти, может все же подходящий кружок для себя найдет, глядишь и круг общения расширится.
Вот с прогулками, по крайней мере в крупных городах не просто. У многих несовпадение графиков. а в таком возрасте еще и не всех одних на улицу отпускают...И что такого в катании с горок? Получается, знакомые есть, уличная активность в виде катания с горок тоже. А чем еще ребятам
такого возраста на улице заниматься? За жизнь тереть? Бесится, кататься с горок, играть в снежки!
Насчет нелюбви к дискотекам- -даже не парьтесь...Своего унылым назвать не могу, друзья, кружки - все имеется. Но отношение к таким танцевальным мероприятиям идентичное из-за грохота, еще и танцевать не любит.
С Вами охотно ходит куда -то - так это здорово!
Насчет видеоигр. Да, сейчас есть игры, в которые можно играть нескольким людям (допустим скайп используется).
НО! Огромное но! Бойтесь своих желаний, как говорится! А вот втянется на вашу голову, уверены, что сильно не засосет? Кажется мне, если бы Вашему сыну было бы это интересно и нужно, он бы уже онлайн играл, с другом, который постарше эту тему обсудил бы.
Уверены, что Вам нужно подталкивать его к тому, чтобы большее время за играми проводил? Ведь пишите, что играет, а "коллективные" игры могут и больше затягивать.

Спорт.Торкнуло только вот прям щаз.Записался в тренажёрку.Ходит),не..бежит.

Вчера были на "Шоу пошло не так".Ржал как конь....очень впечатлился,что театр он такой разный)))

Любит всё,что связано с живой природой,поэтому ему всегда интересен контакт с животными,экскурсии ,выставки в стиле руссского геогр.общества .Музей Дарвиновский обожает.Раз в квартал точно выбирается.

Лыжи,скалодром по желанию..просто хобби.
Кино редко...мало что нравится...

Гулять не ходит.Может просто потрындеть на улице с друзьями,но вот прям гулять-нет.не курит,не ширяется.Ему там некомфортно просто так сидеть на лавке...

Комп.игры присутствуют ,по мере того,как сделаны уроки...

Даю ему дозированно диски на английском и немецком,просто с художественной литературой.Читает только то,что задают в школе и на каникулы(а им постоянно что-то дополнительно задают-гимназия).

Вообще уроков много...устаёт.Есть репетитор по одному предмету.Тоже занимает время.

Конечно надо смотреть по своему ребёнку и вовлекать. Я куда только не совала:лошади,коньки,плавать,музеи и пр. и пр. всё ,что сейчас ребёнок делает-это только моя личная заслуга.Сколько было куплено аудиоэнциклопедий,сколько потрачено на мероприятия,поездки,походы.Всегда рядом,всегда вместе.всему научила сама ,на лыжи поставила в 4...вобщем сама -шило в опе и детям покоя не даю))