С младенцами в люди - за и против.

Таскала "в люди" с рождения всех троих. Согласна с Вашими выводами- привычные к "тасканию дети" и ведут себя адекватно и болеют в разы меньше (2 из 3 не болеют вообще, тфу-тфу). Мой критерий- младенец не должен мешать другим людям. Я не в России, у нас есть сенсы в кино для матерей с младенцами, а так всюду всё для комфорта матерей и детей и соответственно остальных людей, т.к. занятый разумным делом ребёнок это спокойная мать и удобство для всех.

Да, мои трое младших с рождения "на людях" - магазины, рестораны, море, самолеты и т.д.

Сейчас двойняшкам 5 и младшей 3 года, прекрасно они ведут себя в обществе и на отдыхе.

Эрмитаж и магазин не надо сравнивать. Опять опозорилась Кошела.

Старенькая уже, мозгочки не варят. А может опять беременная)))

Не только дело привычки, но и общий уровень культуры семьи имеет значение. В нормальных семьях на детей не орут, не дергают попусту (нельзя, не лезь, не трогай, не так сидишь, не так свистишь и прочее), детям уделяют достаточно времени и внимания, соответственно, дети более уравновешены, спокойны, некапризны. Всегда, конечно, найдутся исключения, но в целом, это сильно влияет на поведение детей в обществе.

Наш юг - это отдельный треш)))
Не отдых , а одно название.
Своих всех пятерых с рождения возили практически всюду, у всех первые перелеты или огромные перегоны на машине в возрасте 1,5-2 мес до 5 мес , в Европе проблем нет ни с младенцами, ни с мелкими детьми. Полно детей-инвалидов всех мастей для них все доступно, приспособленно.
При нормальной организации процесса, не понимаю почему надо себя закрыть возле дома дома/дачи на несколько лет

Треш не сам по себе юг, а народ, который едет туда отдыхать. Процентов 80 - это быдло с периферии, тагил. Обабившиеся крикливые мамашки и накаченные дешевым пойлом папашки. Ни денег, ни культуры, три дня в плацкартном вагоне или раздолбанной тарантайке, живут в скворечнике - зато, блин, мы были на море! Вот они-то и заполняют собой все пространство.
К счастью, в том же Сочи появляются места, с нормальным сервисом и инфраструктурой, где такой публики все меньше. Мы несколько лет отдыхали в Имеритинке и Роза Хутор. Хм, цинично звучит, но там где ценник за проживание начинается от 10 тр, быдла не наблюдается.

Дело даже не в пролетариате, сколько в частоте ротовируса, пищевых отравлениях, чистоте самого моря. К нам на юга можно в начале лета ещё сгонять, потом никакой ценник не решает проблему цветущей воды и т. Д.
Ну и при всёх составляющих , прошедшее лето июнь испанское побережье , никому дела нет с младенцем ты или с подростком, по соседству пара отдыхала с тяжелейшим Ребенком инвалидом + ещё трое ( скорее всего глубоко недоношенный, т к полный букет проблем , и они совершенно нормально себя чувствовали, представляете какой треш их бы ждал в аналогичной ситуации на черноморском побережье? )

Вы сейчас быдлом полстраны обозвали,вы хоть соображаете это? И почему бы людям "с Тагила" не поехать бы на море? Или оно у нас для избранных,а?

Э... в общем-то, да. К сожалению в нашей рабоче-крестьянской стране быдло не редкость. А «Тагил» стало нарицательным...
Да, мне действительно как-то не близки пивные товариСчи и их дебелые крикливые женушки, оккупирующие городские пляжи Анапы, Адлера и Крыма. Мне не нравится эта пьющая и жрущая братия, которая едет за три рубля отдыхать в сарае, по несколько дней трясущаяся в плацкартных вагонах. Вопрос не в деньгах или их отсутствии. Вопрос в отсутствии культуры и понятий о гигиене. Мне в их компании не интересно. И их слишком много.
Но, конечно, никто им не мешает отдыхать так, как они хотят. Пусть жарятся на солнце под шансон и по вечерам упиваются в хлам дешевым пойлом. Это их выбор, и они счастливы.
А если вы считаете, что это не так, то дешевые курорты Краснодарского края и Крыма с удовольствием примут вас в свои объятия. Возможно, вам там очень понравится.

Младший ребёнок волей-неволей раньше "выходит в люди" :) Если Вы лично готовы заниматься своим ребёнком в общественных местах так, чтобы он не создавал проблем окружающим... то почему бы и нет. Дело же не в детях... точнее не столько в них. Потребности у всех детей в ваших примерах примерно одинаковые. Вот только в одном случае родители понимают, что в первую очередь нужно заниматься ребёнком. Во-втором, свои потребности в отдыхе ставят выше детских, не следят достаточно хорошо = как следствие шум, ор, нервозность.

Чушь - ваша теория. В силу нескольких жизненных обстоятельств "в люди" со старшим стали выбираться с 2,5 лет, а в магазины - с младенчества, с младшим даже в магазины до 2,5 не заглядывали, а в "в люди" - с 3,5. Оба вели себя всегда образцово- показательно, никаких криков, требований и плача, соответственно никакого нашего, родительского, ора. Очень удобные дети для всяких вылазок, выездов и встреч, дети, против которых не возражают никакие взрослые компании. Знаю семьи, где детей вывозили за границу с 4 месяцев, брали в любые места и кормили сиськой, где придется, но абсолютные "онажематери с жеребятами" с требованиями, ором и прочими прелестями. Болезни тоже никак не зависят от раннего выхода в свет.

тоже видела этот сюжет. Почему-то против такого таскания в музеи младенцев. Дети плачут, им скучно и муторно. Видно, что мамаши не могут толком расслабиться. Дите ползает, она за ним следит, мало что понимает из рассказа гида. Вот как раз в коляске-люльке проще, когда еще совсем малыш. А месяцев с 7 они уже от перевозбуждения не спят, ноют и капризничают. Лет после 2 уже проще. Но это именно музеи. На пляжах и местах отдыха совсем не смущают )))
Проще на кого-нибудь оставить дите да на пару часов заскочить в музей, если уж так захотелось искусства.

я работаю в музее, и видела эту экскурсию воочию на Главном подъезде. Дети не плачут в музее, он спят или смотрят по сторонам. У нас много иностранцев с детьми в колясках. Детям в колясках плевать, где быть с мамой. Мама рядом - они спокойны.

Редко таскала, потому что мне было проще с ними дома. Без детей выбиралась пару раз в месяц, с мужем или с подругами

Анапа - это определенный контингент, оттого и орут.

По вопросу темы. Со старшим ребенком боялись всего, в первый раз куда-то выбрались уже после года. Со средней и младшей путешествовали с рождения, проблем не было, а благодарности и комплименты слушали постоянно.

От ребенка зависит. Со старшей могла куда угодно ходить и надолго. А вот младшая меня удивила. Пока не умела говорить, у нее через полчаса истерика начиналась в незнакомом месте. А теперь ее необходимо готовить к походу куда-нибудь за неделю, рассказывать, что будет, что она увидит, тогда она будет спокойна. Сейчас в каникулы стараемся ходить только в знакомые места. Иначе она перевозбудится, повиснет на руках и будет ныть. По кафешкам хорошо ходит. Мы семейно почти каждый день на прогулках ходили кофе пить в разные кафешки, она привыкла.
Старшая и сейчас эмоциональный кремень. А младшая очень чувствительна.

У вашей дочки явно что-то есть, ненормальная это чувствительность.

вы лучше себе диагноз поставьте...

Что за бред??? Моей дочке сейчас 13 лет, танцы, театр, блоги ведет (4.5 тысячи подписчиков). Но..... до 4-х лет не общалась с детьми, мы не ходили в новые места, мы не могли пойти в гости к друзьям, пугало ВСЕ новое!!! Но ближе к 4,5 годам ее переключи как-будто и все стало лучше, чем у многих. Та что по себе не судите))

это же местная сумасшедшая, не обращайте на нее внимания

У меня сложилось впечатление, что в основном только российские граждане и заморачиваются на тему, что с мелкими детьми неудобно/неприлично/невозможно куда-то ходить. Иностранцы же с младенцами ездят вообще куда угодно, даже не задумываясь. И правильно делают :-) Мы сейчас в горах, народ поднимает с собой в кабинках младенцев в слингах, младенцев в колясках, оставляет их там в яслях и катается. В лыжные школы сдают совсем мелких, лет с трех - на весь день почти, и тоже не парятся.
Со старшей я была еще глупой и внушаемой, никуда ее не таскала особо, выезжать на отдых начали с ее 2,5 лет. С младшей свободно перемещались и не заморачивались. В 1,5 в первый раз вывезли на море, причем с дальним перелетом (9 часов+пересадка+еще 1 час), Прекрасно все прошло, замечательно жили у моря и отдыхали.

я против, против, против. терпеть не могу детей там, где им не место. Родителей поубивала бы.

А где, по-вашему, детям не место? В самолете? В поезде? На пляже? На экскурсии?

Там где должна быть тишина

Тишина должна быть в гробу. Больше нигде.

Да, есть некоторые недалекие, которые так считают. Буквально пару недель назад наблюдала как такую незамутненный попросили на выход под молчаливое одобрение публики.

Ага, нах слать таких убогих, для которых младенец помеха. Позорище, а не люди пошли.

мой лет до 4-х, попадая в какое-то большое пространство, типа ТЦ, выдергивал руку и мчался куда глаза глядят, с диким смехом и ни разу не оглянувшись. поэтому наши вылазки были редкими :-)

От детей зависит. И от родителей конечно. У нас так сложилось, что с полугода старшего мы все время куда-то ездили. С младшей я уже вообще не задумывались особо. Да, старшее поколение было в обмороках по поводу таскания детей по самолетам ))) Если меньше случать причитания и нормально удобно все организовывать, то ничего страшного нет ))

Как уже многие написали, зависит от ребёнка. Со старшей дочкой с раннего возраста можно было ходить куда угодно. Она была спокойная, усидчивая, терпеливая. А младший сын - огонь с шилом в попе. Поэтому ходить с ним по театрам, ресторанам и т.п. было бы издевательском над ним, над родителями и над окружающими. Ничего страшного, все прошло, лет с 5 абсолютно спокойно везде ходим.
Что касается поездок на море, это другой вопрос. Ездили с раннего возраста. Но это была уже моя забота сделать так, чтобы дети не орали в самолете.
Если честно, искренне считаю, что есть места, где младенцам не место. Что такого сложного потерпеть годик-другой без празднования НГ в шумной компании? Но это моё мнение, конечно)

Дети не могут ограничивать, если они здоровы, конечно. Да, с ними все по-другому, немного не так, как без них, бывают и некоторые неудобства, но повода для ограничений и сидения дома не вижу.

Все зависит от трех факторов: удобства детей, удобства родителей и удобства окружающих людей.
Рок-концерт: удобно родителю, пофиг окружающим, но может быть напряжно самому младенцу.
Светский раут: пофиг младенцу, удобно родителю, но может напрягать окружающих, каким бы милым и очаровательным ни был младенчик.
Спа-салон: пофиг окружающим (пока их не трогают), пофиг младенцу, но мать расслабиться полноценно не сможет.
Если никого не напрягает, ничего страшного в этом не вижу. :)

У меня был случай несколько лет назад. Летели бизнес-классом и с нами летела женщина с годовалым ребенком. Пока ждали рейс в бизнес-зале - все было прекрасно. Ребёнок счастливо всем улыбался, гулял за ручку - такое море позитива. Но как сели в самолёт, начался ад. Ребёнок орал, рыдал назврыд, выкручивался на руках у матери. Жуть! Но как ни странно публика вокруг отнеслась к этому очень лояльно. Да и я поняла, что к любому шуму можно привыкнуть. Зато начали громко возмущаться пассажиры эконома. Причём в основном женщины. Парочка особо активных ещё и начала громогласно мать учить обращаться с ребёнком, Советы давать и тп. Вот это был настоящий треш.
А ребёнок постепенно затих... Может, его замкнутое пространство напугало, может, гул двигателей... прошло время - и он привык и успокоился.

У него просто могли болеть уши при взлёте. Сильно болеть, это его и напугало. Никакие советы посторонних здесь не помогут.
Со старшим такой проблемы не было, летали с его полугода. А вот с младшей по другому((, но я после 1-2 раз уже знала её такую особенность и принимала меры заранее, поэтому взлёты и посадки проходили намного легче для неё и окружающих.
Если родители знают своих детей, всё и для всех может проходить спокойно и без особых неудобств.

Младенец и ребенок младшего возраста в самолете - это увы, то неизбежное зло, к которому просто можно отнестись философски.

а чем младенец напрягает людей на светском рауте? он висит на чужих руках?

Ну, тут я предполагаю. Откровенно говоря, я - из низов, поэтому на светском рауте я никогда не была... :D
Ну, давайте заменим: младенец на деловом мероприятии. Обсуждении сделки. Бизнес-ужине. :) Младенец радостно гулит, мама нежно воркует, а окружающие? Мне кажется, отвлекаются.

Деловое мероприятие - закрыто для посторонних. А ужин в ресторане для всех, кому хочется. Если я бронирую столик, то могу посадить за него кого угодно. Точно также в транспорте: с вами может рядом оказаться плачущий ребёнок, а может - не слишком трезвый или чистый взрослый. И то и другое - дискомфорт. Но и тот и другой имеет право ехать.

Мне кажется поведение детей зависит от нервозности окружающих. Если они попадают в доброжелательную атмосферу, то постепенно успокаиваются и ведут себя соответствующе.

Золотые слова.

Остается вопрос, сколько вы готовы ждать, пока чей-то там младенец успокоится в театре, скажем.

+1 или в экскурсионном автобусе. Много лет прошло, а все помню, как орал годовалый ребенок на перегоне Хургада-Каир. И можно понять - подняли ночью, 7 часов везли в неудобном для ребенка кресле, куда, зачем - непонятно. Что двигает такими мамашками - остается загадкой.

детей пробывала вывозить в 1,5г и поняла, что ребенку и мне это не удобно, ребенок не усидчив, постоянно быть настороже мне надоедает я нервничаю и злюсь, ребенка тошнит в транспорте, думаю только после 4лет нормально будет, езжу со старшими детьми на отдых, младшего оставляю дома с няней с папой и бабушкой

что такое пробывала?

Я очень не люблю, когда ограничивают мою свободу, по этому ВСЕ дети спокойно с месяца ездили в слинге-кегуре везде - в электричках, метро и пр. Некоторые граждане даже не понимали, что это ребенок, думали просто сумка. И сейчас запросто могу хоть куда поехать с тремя детьми - для меня это вообще не проблема. Прост потому, что дети воспитанные, не орут и ведут себя прилично. Не говорить громко в транспорте учила с полутра лет. Для меня было дичью, когда немецкие детишки в ресторане ползали на четвереньках под столами и делали кучу другого. Ездила со старшей по загранкам с ее 2,5 лет, ни каких проблем она не доставляла ни на экскурсиях, ни в транспорте. Очень сочувствую мамам когда их ребенок начинает в автобусе громко рыдать, орать и дурить. С таким ездить очень неудобно. Да, в Третьяковку со старшей дочкой пошла в первый раз в ее полтора года. Тогда это не было принято(20 лет назад) и пришлось пообещать, что хлопот не доставим, что так и было.

В Третьяковку ходила с младшим в его 2,5 Взбесили работницы музея, которые постоянно на него шикали. Пи том, что ребёнок не делал ничего ужасного - он или задавал вопросы о картинах звонким голосом, или пытался рассмотреть экспонаты, а чтобы дотянуться - хватался за ограждения, иначе просто не видно было.

Не звонким голосом, а орал, но не может иначе - не все дети умеют управлять голосом, физиология такая. А если б он завалил это ограждение, то орать начали бы вы.
Системы безопасности для взрослых и детей различаются, а вы значит не следили за ребенком, а вести себя правильно во взрослом обществе он еще не может в силу возраста.
В 2,5 точно нечего еще делать в галерее, есть развлечения для 2,5 лет, которые уже будут недоступны в 5, и незачем пичкать ненужным. Ничего из этого посещения в 7 лет не вспомнит, даже само посещение.

Он задавал вопросы по ходу осмотра, а не визжал, громко плакал и т.д. Мне его надо было заткнуть? Так вроде, спящих и умирающих рядом не наблюдалось.
Я за ребёнком следила, он ходил везде со мной. Но проблема в том, что ограждение не позволяло ребёнку его роста увидеть экспонат. никакой отдельной системы безопасности для детей, которая позволяла бы ему нормально осмотреть экспозицию, не было.
Ограждение там - 2 столбика и канат, сами экспонаты за этим ограждением были под бронестеклом, я не представляю, каким шварценеггером надо быть, чтобы их завалить. Он когда смотрел - у его ноги оказывались под канатом, а нам орали, что ноги должны не заступать под канат.
Я, к сожалению, не имею возможность раздвоиться, и младшего водить на развлечения, которые "не доступны в 5", а старшего водить в третьяковку. У меня ребёнок в общем и целом достаточно прилично себя вёл, чтобы с ним ходить в музей. На детоненавистнический персонал мы не рассчитывали, это правда.

Вопрос, задаваемый двухлеткой во всю глотку, умиляет только маму. Это вам кажется, что такого - за канат взялся, а персонал уже скушал устриц с яжедетьми и яжематерьми, они что угодно могут, на лбу у вас не написано, что вы другие и ребенок спокойно постоит и отойдет.
Рожая второго вы должны были понимать, что придется раздвоиться., а что делать ))) Без третьяковки конечно не доживет до школы.
Чтоб к мелкому не цеплялись, он должен себя вести как взрослый. Есть такие дети, не часто, но есть.
А чаще-то яжеребенок с яжематерью. И мешают другим и создают опасность для себя же. Вот и перестраховываются.
А ключевое - зачем тащить двухлетку во взрослый музей/галерею? Не душ, не туалет, даже не ресторан - нет жизненно важной необходимости.

Ребёнок в музее делал ровно то, что и все другие нормальные люди - интересовался экспозицией и рассматривал экспонаты. Если бы он делал что-то другое, не то что делают взрослые люди в музее - я бы сама с ним ушла.
У смотрительниц музея есть глаза. Они не могут не видеть, что ребёнок аккуратно стоит, рассматривая старинную книгу, которая, между прочим, под бронестеклом. И я с ним на всякий случай рядом стою, ему про эту книгу читаю надписи и рассказываю.
Это похоже на онажемать с онажеребёнком, которые сейчас всё поломают, испачкают и создадут дял кого-то опасность?

Вы не понимаете, что есть правила поведения в музее?
Что голос нельзя повышать? Ограждение руками трогать? Это общие правила, отдельных для детей нет.

А он и не повышал, он разговаривал обычным голосом.
В правилах музея нет запрета детям разговаривать.
Так же нет запрета прикасаться к ограждениям, есть запрет за них заходить и трогать витрины.

Со стороны виднее повышал он или нет, если бы не было проблемы, то не было бы и замечаний

к сожалению некоторые "дамы" в музеях активно страдают синдромом вахтера. Бывают такие, что еще когда я только захожу в зал с детьми, уже несутся со своего стула и следуют неотрывно, буквально дыша в затылок, любое движение предваряя каким-нибудь комментарием или запретом. Я однажды над витриной наклонилась рассмотреть получше, потом выпрямилась - и головой в подбородок такой служительницы врубилась. Что ей было делать у меня за спиной практически вплотную? Был такой персонаж, который потребовал сдать детский игрушечный! рюкзак (размером с носовой платок примерно) в камеру хранения. У меня дамская сумка в три раза больше! К счастью, постепенно они вымирают, как динозавры, и все больше становится доброжелательных людей, готовых помочь. Между прочим, это именно их обязанности: помогать посетителям музея. А не стращать, орать и не пущать.

Странно все это. Про синдром вахтера - согласна. Но мне тогда везло в Третьяковке, просто спросили на входе, тогда ни кто так не ходил с детьми, не будет ли ребенок очень громко кричать, я ответила, что не будет, а если будет, то мы уйдем и дальше все только умилялись и улыбались. А в Пушкинском вообще изображали английское спокойствие и делали вид, что нас нет)

То есть вёл себя как невоспитанная обезьяна, а вы умилялись ачётакова, а работники плохие, да?
Фейспалм.
Онажемать в кубе.

От ребенка зависит.
Старшая - спокойная. Младший - живчик. Первые минут 10 он будет спокойным, потом ему нужно двигаться, что-то делать. Лучше бы на улице, ибо в помещении не очень интересно. Даже в цирке и на елке в театре высиживает минут 20-25. Да и в ресторане, даже с детской комнатой, не очень комфортно. Ему 4 сейчас. Жду пока подрастет, чтобы не сильно напрягать себя и окружающих. Ибо сдерживать и развлекать такого живчика - напряжно прежде всего для меня. А если не сдерживать - будет напряжно ему, да и окружающим.

В ресторан с месяца ходим с третьей, а что дома сидеть что ли?)
Море с 8 мес со второй и третьей, если бы был отпуск раньше и раньше полетели бы. Очень жалею что с первой не полетела в ее 4 месяца, говорили все рано... ничего не рано... спит, ест.... естественно с малышами не самый активный отдых , но мы берём машину и смотрим мир самостоятельно, Экскурсии на автобусе терпеть не можем...

Реально до 5 месяцев я младенца не замечала - хоть на северный полюс пешком! А аж в самолёте пролететь 6 часов вообще ни о чем :)
А вот после уже сложно, он уже не кабачок с глазками, а всем интересующийся человек, сложно удержать, но и отпустить не вариант. Три дня назад пришлось мужа в полет брать, что хотя бы старшими занимался.

Конечно все зависит от ребенка и какие такие "в люди". Одно дело спящий младенец, которого может разбудить разве что оч громкие звуки - тогда с ним неудобно на рок-концерт например идти, и другое дело 2-летний шилопоп, которому тяжело сидеть в театре.
Мы ходили и со старшей и с младшим там, где было комфортно нам, но и дети мне достались достаточно беспроблемные в этом плане - старшая вообще лет до 4 в самолете отрубалась на весь полет, как только начинался разгон, младший в самолете спал только один раз в 7 месяцев с несколькими просыпаниями на попить молочка. Но при этом не орал ни разу, повезло, ну и всегда заранее набирала с собой кучу всяких развлекалок - лего небольшие наборы, сын лет с полутора фанатом стал, наклейки, игры настольные дорожные, всегда занимала его весь полет. "В народе" дочке всегда было интересно, мелкая глазела по сторонам, потом вполне адекватно и послушно ходила за ручку куда ее вели)) Сын пошустрее и пошилопопее был, но тоже вполне можно было уговорить идти туда куда надо и увлечь чем-то интересным рассказами и показами)) В ресторан младшего первый раз вывезли в месяц, в большую компанию родственников - час поспал в коляске, еще час погулял по ручкам и спокойно пошли домой (родственники спец для нас выбрали ресторан, чтоб нам пешком дойти можно было). В музеях тяжело в первую очередь детям, поэтому своих начала водить туда во вменяемом возрасте, лет после 4, тоже самое с театрами у моих было. Просто им тяжело было долго сидеть на одном месте, ну и зачем я буду их мучить, чтоб галочку поставить где-то у себя что я молодец, сводила 2-3-летку на елку? Да, на любые концерты музыки не брали детей, там до опр возраста им делать нечего, имхо, ну есть места, где детям нечего делать, бани-ночные клубы-спорт мероприятия как примеры. Но в большинстве самых обычных людных мест вполне реально находиться с детьми, не мешая окружающим, а если и случается форс-можор, то чаще всего люди с пониманием относятся.

Лично я категорически против маленьких детей на пляжах. Не потому, что они орут и мешают, а прежде всего для них самих вредно быть на солнце.
Как и в путешествиях. Этим летом, мы были в Азии и когда были во Вьетнаме, в джунглях Меконга, там в нашем отеле в одно бунгало заселилась семья из Швеции. Родители+ две дочки. Одна еще не ходила, а ползала, наверное около годика ей было.
Так мало того, они еще рассказывали, что это была их самостоятельная трехнедельная поездка От Ханоя вниз к югу в Хошимин и ездили они на поездах- автобусах, исключительно местным транспортом.
Это очень суматошно и некомфортно. Это надо ехать на кукую-либо станцитю отправления(поездов и автобусов дальнего следования), с багажом. А потом оттуда еще добираться до отеля.
В таких странах мы перемещаемся только на машинах с шоферами, думаю однолетке это путешествие на пользу не пошло.
К тому же она и не понимает ничего еще.

Это не ваш ребенок, поэтому какая разница против вы или нет?

Автор спрашивает мнения всех форумчан.
Плюси и минусы вывода в "свет"- младенцев. Про пляж тоже упоминали.
Я написала мое мнение по этому поводу.
Я не понимаю почему вы рассердились и вообще про какого ребенка пишете, что он -не "мой"
Про авторова ребенка?
Так они не ваш и не является ребенком всех других написавших тут мнения форумчанок.

Ну пляж - это очень емкое понятие. Не обязательно под солнцем жариться. Есть террасы, навесы. И крем никто не отменял. Просто пляж как-то предполагает ещё и купание, ну а отрицать полезность водных процедур вы вряд ли будете.
А путешествия бывают разные: кто-то едет на перекладных в джунгли Амазонки, а кто-то летит первым классом в Бурж-аль-Араб.

Если ко мне не лезут, не требуют к ним индивидуального отношения за счет меня (например без очереди пропустить там где это не предусмотрено или коляску помочь отнести), то мне без разницы.
Мы вот сегодня в поликлинике были, на кровь очередь по времени, три мамашки с младенцами пытались пролезть делая вид, что они талона в глаза не видели со временем.

С маленькими детьми прежде всего некомфортно МНЕ. Старших лет до 3 в поездки старалась не брать. С младшим решила быть продвинутой и поехала с 9 месячным сыном в Питер. Что сказать, надо было оставить дома. Хотя в самолёте он вёл себя идеально, но толпы народу на улицах и в музеях его явно нервировали.

Со всем согласна, только где все эти идеальные мамы с младенцами? Видимо, все дело во мне и моей нервозности :) мне попадаются сплошные яжематери с онжеребенками, прут как танки.

А если не переть, то мне, например, перед новым годом пришлось пять поездов в метро пропустить потому, что никому в голову не приходило, что если быстренько влезть вперед меня, как все это делали, то я с коляской уже просто не влезу.

А я вот честно скажу: когда я ездила в путешествия или выбиралась «в люди» с мелким ребёнком (лет с двух до пяти примерно), то я делала это для себя. Потому что дочке это нафиг не нужно было. Сейчас показываю фото из тех поездок - она не помнит ни - че - го. Поэтому нечего себя обманывать - дошкольнику полезнее и интересней исследовать дачные дебри в ближайшем пригороде, чем тащиться через полмира. Физиология трехлетки не позволяет ему удерживать внимание более 20 минут, поэтому какие театры и музеи? Их формат в таком возрасте - два притопа три прихлопа.
Я честно не понимаю, на что рассчитывает Мама, ведущая ребёнка-дошкольника на спектакль или фильм 12+. Да включите ему Три кота или Свинку Пеппу - он в разы будет счастливее.
И да, вызывают недоумение родители с детьми в метро или автобусе часов этак в 22-23. Блин, ну если вы даже таскались допоздна - ну возьмите такси, пусть ребёнок подремлет в тишине машины, чем в шумном вагоне.

Конечно, в Европы и к морям с младенцами родители ездят для себя, не хотят ограничивать себя пределами ближайшего пригорода, и я их очень понимаю) Про музеи-считают, что созерцание произведений человеческого гения развивает ребенка, это тоже вполне возможно, почему бы и нет, если ребёнок нормально себя ведёт в музее и театре? Насчёт последнего абзаца-дело банально в безденежьи, думаю...

Физиология трёх-латки вполне позволяет плюс-нить какие-то события, хотя бы фрагментарно.
Мне 37 лет, дед мой умер, когда мне ещё 4х не было, но прогулки и игры с ним я отдельными эпизодами помню, даже фото нет никаких с этих прогулок-поездок.
Дети мои недавно вспоминали мелкие, что было на море двухлетней давности ( ребёнку через 1,5 мес 5 лет, ещё одному 3,5 года и он помнит прошлый сезон самые яркие события, при этом никто с фото с ними не сидит), старшим почти 12 и 13,5 лет, у них тоже достаточно моментов ярких отложилось из ранних поездок в возрасте 2-4-5 лет.
А уж почему с детьми возвращаются поздно на общественном транспорте- 1000 причин, начиная от удобства, заканчивая ценой вопроса

Мы ездим на метро с ребёнком в это время, но обычно 1-2 раза в год, сейчас ребёнку 5. Она очень любит проехать в метро, потому что попадает туда 1-2 раза в год)) это продолжение развлечений. А я только за, в такси меня ужасно укачивает.

Да дети отлично дрыхнут в метро :) в любое время суток...

У меня детей двое, и нет возможности для каждого устраивать индивидуальную программу, ходим вместе. Сейчас уже без разницы,потому что младшему 13, а раньше приходилось подбирать мероприятия, хотя бы условно пригодные для обоих, лет с 2-3 младшего.
Притопы, прихлопы и свинка Пеппа ни одному ни в каком возрасте не были интересны.
На фильмы 12+ ходили регулярно - Гарри Поттер , Тор и т.д. Больше для старшего, но младший тоже смотрел нормально.
Мультики типа Богатырей - больше для младшего, но старший тоже смотрел нормально.
Для обоих на ура шли шоу Запашных (двухлетка прекрасно удерживал внимание, и не 20 мин., а 3 часа) и интерактивные музеи , типа Экспериментаниума или Лунариума.

У меня лично не вызывают недоумения дети в транспорте в 22 часа, вызывают недоумение те, кто считает чужие деньги на такси.

Про для себя согласна, про внимание 20 минут - все дети разные, сама в таком возрасте детей по музеям не таскала, но к другим отношусь спокойно. Про такси не поняла: во-первых, в метро дети всех возрастов могут прекрасно вздремнуть, во-вторых, да, для детей это приключение, мои любили, а в третьих, я вообще считаю небезопасными поездки в такси неизвестно с кем, да и детские кресла в такси обычно ушатанные и неудобные, зачем это нужно?

"Сейчас показываю фото из тех поездок - она не помнит ни - че - го." - а моя помнит и без фото рассказывает вещи с ее полутора. Старшая память обрела лет в 8-9 просто как рубильник включили, вспомнила все:) Она поездила так же с полутора много куда, но сначала это было чисто впечатления и никакой памяти. Но они подтолкнули речь(ребенок с неврологическими диагнозами, поездки начались по совету специалистов). И в 3 года внимание логопед-дефектолог легко удерживал и 40 минут и час у старшей, еще и пахать требовал. Младшая неврологически здорова и полтора часа органного концерта или ледового балета смотрит не отрываясь, а потом неделю всем рассказывает что и как там было...
Такси не удобно(укачивает блин! воняет!), не безопасно(кресло фиг знает какое) и такси для семьи с тремя детьми или с двумя и бабушкой - это мини вен, поинтересуйтесь ценой. Ребенок метро переносит хорошо, в машине через 10 минут зеленый и выворачивается на изнанку...

Прекрасно! Вы и ваши дети доказали всю несостоятельность физиологических норм. Ну или вы себя в этом убедили)))
По поводу транспорта... меня никто и никогда не убедит в том, что возвращаться с малолетними (до 5 лет детьми) в метро в 22-23 часа вечера - это хорошо и полезно. В остальное время - ну почему и нет. В конце концов хотя бы без пробок. Я сама на метро добираюсь. И ребёнок тоже.
Удобство. Ну так автомобили бывают разные. Яндекс эконом - это как-то не показатель. Есть и другие классы автомобилей, несколько комфортней Хенде Соляриса. И классы обслуживания, получше киргиза-таджика.
Цена. Простите, но рассказывать о дороговизне поездки после посещения шоу, на которое семья в среднем выложила около 10 000 руб, а то и дороже ( а хорошие места сейчас начинаются от 3000-5000 руб.) - это как-то несопоставимо. Сколько стоит поездка на такси комфорт класса в пределах города ? Ну максимум полторы тысячи в зависимости от района. У меня в пределах МКАД больше 1000 не было никогда.

Я против поездок с малышами в людные места, хоть с младшей уже чекаюсь дома сидеть, но до полутора лет выезды только на природу в ближайшее.мо.

ну так не все хотят "чекаться"

Против категорически.

В чем смысл? Он будет орать, ему то жарко, то холодно, то обосрётся, то голодный, то рыгнёт, то переодеть, то памперс поменять. С собой сто сумок с одежкой и памперсами тащить. Когда ему спать надо будет - искать укромный уголок. Кому такой "отдых" нужен? Малышу только инфекцию собирать, родителям нервы трепать.

Для вас - ни в чем. Сидите дома.
Лично для меня кинуть сумку с памперсами и сменной одеждой в коляску не проблема, сто сумок не нужны, я от этого с ума не схожу. Укромные уголки не ищу, нервы себе не треплю, наслаждаюсь жизнью. Со старшей пятимесячной ездила в Ниццу - у мужа там курсы были, а я паровозом прицепилась. Прекрасно провела время, нагулялась, в насколько музеев сходила, город весь исходила вдоль и попепрек. Никаких инфекций никто не подцепил, ребенок в этой поездке научился вставать на четвереньки. С нервами все отлично.

Ну это вам мужа пасти надо было. Не факт, что с ребенком было комфортно.

Вы это серьезно? Т.е. пока я шлялась по Английском променаду, муж сидел где-то на курсах я его "пасла"? Другой причины поехать в Ниццу вы не представляете?
Боже, что у людей в голове вместо мозгов...

Мои не орут. Причём маленькая как будто все понимает. В машине и самолете молчит. О чем /то думает, приятно посмотреть )))

вы когда последний раз имели дело с младенцем?

За последнее время других детей стали выпускать? :)
Не плачущих, не хотящих есть, спать, не какающих?

После 2-3 месяцев все эти моменты вполне предсказуемы) и их очень легко предотвратить и свести все неудобства к минимуму. Вот правда, с младенцами 4-9 месяцев очень легко путешествовать и все прочее. После года сложнее, потому что они более подвижны становятся и начинают требовать что-то, что им уже интересно. Но и это все достаточно легко контролируется при грамотном подходе к планированию отдыха.

ИМХО неверно сравнивать Анапу (городской пляж) и иностранный курорт, где МАЛО людей.

В Анапе даже взрослый в бешеном напряге, мы прошлым летом ездили от Анапы до Мирного (в Крыму) - отлично там, где мало людей и чистое море, тихо и спокойно. Причем одно из них прямо за Витязево.

А вот если толпа на пляже, то ужасно - но даже в обычном саду или школе ужасно от гвалта, а тут у вас просто школы и сады тесной толпой на пляже. Но на европейских курортах мы в такие ужасные (толпные) места не ехали просто (а так они тоже есть).

Я против. Я не понимаю, никогда не видела тихих младенцев, а тем более тихих 3-леток в театре, на пляже, в ресторане....может, мне просто не везет, всегда попадаются здоровые энергичные детишки, и это ад для окружающих. Если в общественном месте еще можно отойти-пересесть-уйти в другой зал, то самолет - это просто ужас, родителей этих детей реально возненавидишь )) Блин, ну возьми ты билеты на ночной рейс...Блин, ну что нужно трехлетке в Третьяковке или в Пушкинском?!
Мои дети тоже здоровые и энергичные,поэтому ходили на мероприятия по возрасту и для детей, регулярно пользовались комнатами для детей. Если планировалось мероприятие не по возрасту, подстраивали его под детский график и брали допвзрослого - няню, бабушку, чтобы кто-то занимался ребенком...

"Блин, ну возьми ты билеты на ночной рейс..."
аналогичное предложение, летайте ночным рейсом, где дети если и есть, то спят.

так пока мои дети были маленькие, мы так и летали
свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого
ну, и онажематери пока не понимают, что они в зоне риска, народ зол
в августе летели, у подвыпившего мужика нервы не выдержали, подошел к такой даме, которая в наушниках себе кино смотрела, сорвал наушники, сломал их, взял вопящего младенца, сунул в руки, отловил вопящего трехлетку, сунул туда же, все это молча и с полного одобрения окружающих...как только удержался, чтобы подзатыльник не дать...)
она, естественно, всех опять побросала, начала вопить, начались разборки, мужик сказал, что ничего не делал, весь! салон сказал, что ничего не видел про мужика, но с детьми нужно что-то делать...)

На меня бы нарвался - приехал бы к месту прибытия с разодранным таблом.

Возможно.
А дальше - суд, опека и черный список авиакомпаний для Вас и Ваших детей. Полный салон свидетелей того, что Вы не занимаетесь своими детьми и напали на мужчину, который Вам на это указал.
Та тетка, кстати, так и продолжала кино смотреть, а с ее орущими детьми возились стюардессы, так что, скорее всего, в черный список она и так попала) скандал случился на исходе 5 часов мучений))
У меня сложилось впечатление по еве, что Вы то как раз занимаетесь своими детьми, к чему Ваш пост, мужик ведь прав был.

Напал мужчина, схватил мою вещь и сломал её. Трогал руками моих детей.
Я своими детьми занимаюсь, но знаю, что в некоторых случаях лучше их не трогать. совсем. иначе всем будет хуже.
У меня старший мог орать - и ничего с этим сделать было нельзя. ни на руки, ни грудь, ни прыгать, ни укачивать - ни-че-го. Просто рядом посидеть и подождать, пока успокоится. а если какой-то мужик его схватил, встряхнул и сунул мне в руки - то он будет орать ещё дольше. И при этом ещё и параллельно усаживать рядом с собой 3-летку, который сидеть а месте не хочет, и попытки его усадить могут спровоцировать ор ещё и с его стороны?
Значит ли это, что я демонстративно должна выполнять некие действия, которые на практике сделают только хуже, но зато позволят мне казаться "более правильной" матерью с точки зрения некоторых пассажиров?

Так, может, просто никуда не ездить, раз ваши дети не умеют себя вести в общественном месте, а вы не можете их успокоить?
Извините, но у меня тоже рос шилопопый ребёнок. Первый раз поехали в поезде в полтора года. Это был ад. Он не минуты не мог усидеть на месте. Но это была моя проблема. Остальные пассажиры (а дело происходило в Сапсане) были не виноваты, что моему ребёнку было интересно бегать по вагону, нажимать на кнопки кресел (чужих в том числе) и развлекаться, открывая и закрывая двери. Обратно возвращались, взяв отдельное купе за бешеные деньги.
И я на время прекратила опыты с поездками.
Не оправдываю методы дяденьки. Но представьте, если бы вас в течение всего полёта постоянно дергал буйный сосед...

Так в самолёте летят не потому что сильно полетать хочется, а потому что это средство перемещения из точки А в точку Б. Я с такого возраста детьми не летала, но у меня и особой необходимости не было, летом дети на даче жили. а когда эта поездка - в итоге единственный шанс отдохнуть маме и детям - то переместился - и забыл как страшный сон.
У девушки, насколько я понимаю, был орущий младенец, с которым надо было рядом сидеть, и одновременно 3-летка бегал. Когда младенец бы заснул - она смогла бы успокоить 3-летку. Но пришёл придурок, встряхнул младенца и начинай сначала.

А заниматься своими детьми во время полета, чтобы предотвратить такие вот выкрутасы с их стороны, кто вам мешает? Не надо демонстративно, надо по любви детьми заниматься весь полет, а не собой.

а как именно вы ими предлагаете в данном случае "заниматься"?

Именно в данном случае - не доводить до криков, а уж как это от детей зависит - книги читать, игрушки новые брать, рисовать, планшет с мультиками или играми. Любого ребенка можно занять, если есть такая цель. Да, мама будет в поте лица работать мамой весь полет, а не все остальные пассажиры страдать.

Не любого.

1. Не любого
2. Не в любой ситуации

1.Дома сидеть под присмотром врача
2.Дома сидеть

Сидите. Кто вам не дает?
Я с вами согласна, тем, кто не может вынести младенцев/стариков/толстых/нищих и т.д. лучше сидеть дома и не трепать себе нервы. Ну или передвигаться на личном транспорте, а то в общественном могут попасться люди, которые вашему величеству противны.

Самые большие ханжи - это бывшие шлюхи (ц)
Такие пафосные, как вы, первыми обычно начинают орать и биться в истерике при малейших неудобствах - это аксиома.
Ну и для тех, кто читать не умеет, - еще раз: нет претензий к людям, которые понимают, что мешают другим и всячески стараются минимизировать ущерб.
Все умиляются трехлетке, идущему по салону, за которым идет мама и зорко бдит, чтобы он не трогал чужие вещи, не приставал к людям, если они не хотят, не пачкал, не орал, не выпрашивал и тп и тд Все готовы потерпеть плачущего младенца, если мама что-то делает, чтобы его успокоить.
Наглеть просто не надо, хотя бы из инстинкта самосохранения, уж про совесть и сочувствие к другим людям промолчу, не ваш случай точно.

Я никогда не поступала так - и вряд ли буду. Я вообще ни разу в жизни не скандалила на людях. так что не судите по себе.
Я не умиляюсь - и не осуждаю. Просто принимаю тот факт, что люди разные: маленькие, большие, здоровые, не очень - и все они имеют право воспользоваться общественным транспортом. А за особый комфорт надо платить - и покупать место в бизнес классе или отдельное купе в поезде.
Взять трехлетку в самолет это не наглость. Это норма.

Ну для таких есть неврологи, психиатры , все же корректируется. Но некоторым проще сказать, что ребенок особый и умыть руки. Есть очень интересная мамочка в инсте, у нее двойняшки с кучей диагнозов, ей приходится с ними в том числе и летать на лечение. Вот где титанический труд. Да, бывают капризы у девочек, но никогда она не сидит сложа руки и в наушниках.

Корректируется - не означает, что это корректируется здесь и сейчас в конкретном самолёте. Мама та сделала большую ошибку, что надела наушники. Они реально не ухудшили ситуацию с детьми, но видимо оказались последней каплей для вызверения окружающих.

Весь салон подтвердит, что Вы смотрели кино, пока ваш малыш размазывал сопли по окружающим и визжал.Весь салон подтвердил, что младенец плачет уже третий час.Весь салон подтвердит, что к Вам 20 раз подходила стюардесса.
Опять же, где границы, когда ребенка можно трогать, а когда нельзя? Если Вашего ребенка вырвало, потом он в блевотину упал, а потом самолет накренился и он покатился по проходу к стюардессе, трогать можно или пусть валяется?
Случай, конечно, одиозный, который я описываю, обычно все терпимее намного, неадеквата мало, но да, мамаша должна заниматься детьми или сидеть дома.

Ну а я скажу, что сидела с плачущим младенцем, а наушники надеваю от ушной пытки, у меня в самолёте разрываются уши.
как только младенец успокоился бы, я бы отловила трёхлетку, но поскольку придурок грубо схватил и встрхнул моих детей, младенец так и не смог уснуть, а трёхлетка слетел с катушек.
"сорвал наушники, сломал их, взял вопящего младенца, сунул в руки, отловил вопящего трехлетку, сунул туда же, все это молча и с полного одобрения окружающих" - это похоже на действия по помощи младенцу?

Во время полёта рекомендуется оставаться в кресле с застегнутым ремнём безопасности.
Почему дошкольник оказался бегущий по салону без присмотра? А если б он в туалете закрылся? Телегой придавило?

Сидеть в кресле с застёгнутым ремнём безопасности рекомендуется при взлёт посадке и в ситуации турбулентности.

Ещё раз - в течение в его полёта. Об этом прямо и чётко говорят при инструктаже.
«Во течение всего полёта рекомендуем вам оставаться в кресле с застегнутым ремнём безопасности».
Во время руления, взлёта и посадки - обязательно быть пристёгнутым, а также по требованию экипажа.

Ох, нифигасе вы наглая, неужели вас еще не научили не зарываться?
То есть вы довели весь салон абсолютно разных людей до озверения, а потом еще и требуете какой-то помощи от этих же людей?! Типичная незамутненность онажематери)
Есть два вида помощи:
добровольная - это когда вы вызываете симпатию и сочувствие у окружающих, однозначно не случай этой тетки и не Ваш
по обязанности - услуга платная, теоретически заказывается на сайте авиакомпании

Нет, я просто против того, чтобы всякие уроды представляли свои неадекватные действия как помощь моим же детям.

Если неадекват, зачем увозить такого из привычной обстановки?
Если клуша не справляется сама-одна со своим выводком, почему не взяла в дорогу помощника?
Однозначно таким надо дома сидеть.
А если уж решилась выползти, то минимизируй неудобства окружающих, будь аниматором своим отпрыскам ВСЁ ВРЕМЯ пути, а не сиди в наушниках.

То есть Вы уверены, что в конфликте между пьяным мужчиной (слово "подвыпивший " предполагает наличие алкоголя в крови) и матерью двоих детей все-все-все оправдали бы пьяного мужчину? Лихо!

Вы когда-нибудь летели 5 часов под непрерывный визг/вой/плач? У Вас все впереди, если будете такое оправдывать. У всех дети есть, и все дети когда-то были маленькими. Это Вам не 10 минут на взлете/посадке поплакать. Пытки такие есть.
Я была трезвая и я трижды вызывала стюардессу.
То есть ответ - да!

Было дело, и что? Это дети, это неизбежность в самолете. Родители не всегда могут с этим справиться. Я летела 5 часов с мальчиком, который рыдал "Мы сейчас разобьемся и упадем, мама, выпусти меня отсюда, аааааа!"№ Ему было лет 10 на вид. Вот такая непрерывная монотонная паника была. Мог взвинтиться до ультразвука, мог перейти на нытье и плач... Его, наверное, по Вашему мнению, надо было избить, чтобы успокоился?
Мои дети спокойно себя ведут и на взлете, и на посадке, и в течение полета, но я не исключаю, что есть дети, у которых полет вызывает острый дискомфорт.

Меня, кстати, такие дети раздражают куда меньше, чем "подвыпившие", а по факту пьяные мужики, которые обдавая всех запахом перегара, потом ломятся в туалет, уверенные, что ловко маневрируют между рядами, а на деле пихающие и толкающие всех окружающих. У них аэрофобия, видите ли. Или "я на отдых лечу, имею право"... Лучше уж ребенок пусть орет.

А не лететь с таким ребенком - не предлагать? Какая уж такая острая необходимость садиться в самолет с такими неспокойными детьми?

Нет, не предлагать. Самолет не трамвай, туда случайно не заскочишь и денег он стоит немаленьких. Раз люди летят, значит им надо. Если вам не надо - не летайте.

Обманчивое впечатление, у нее уже забирали ребенка и опека знает эту неблагополучную тетю.

пшло вон убогое чмо

Реально???
Ожидаемо в общем-то, судя по неадекватным репликам.

Реально. У меня инстинкт с первой моей школы - при нападении лупить и вцепляться в рожу. а в самолёте я неадекватна, потому что маюсь ушами и от этого зверею.

Значит, правильно ограничили в родительских правах, вы опасны

Пшло вон, чмо. В отличие от тебя, меня в правах никто не ограничивал.

А я вот зверею от вида орущих детей. И уж как-нибудь умудрюсь сделать гадость ребенку, физически незаметно. Потому что он причина моего озверения. А на дуру мать мне плевать.

А прикиньте, ваш ребёнок кому-то не приглянется. И ему тоже сделают гадость...

У меня нет маленьких детей. И росли они нормальными, а не припиzднутыми крикунами.

Судя по вам ваши дети выросли в инкубаторе. А чтобы не кричали, вы им рты заклеивали, да?

Это ж какой тварью надо быть, чтобы гордиться тем, что вы, взрослая баба, можете сделать гадость мелкому ребёнку.

Но помните! Земля круглая: делаете пакость - вам возвращается вдвойне.

:tongue2

Интересно, когда мы станем цивилизованными людьми?
Я не не стороне яжематерей. Но в моем понимании, если женщина не может справиться с ребенком, который носится по салону, буйно себя ведёт или орет весь полет, это повод занести ее в чёрный список авиакомпании, аналогично тому как поступают с авиадебоширами. Полагаю, эта мера просто поставит крест на ее путешествиях или переориентирует на личный автотранспорт.
Но черт возьми, почему пьяный ушлепок, который сам не имеет права находиться на борту в подобном состоянии, считает допустимым применить физическую силу к чужим людям? Какое он вообще имеет право ловить и хватать ребёнка, ломать вещи и прочее? В этой ситуации я бы сочла дебоширом именно его.

Слушайте, вот все упираются что при регистрации не должны разлучать родитеоей и детей, вынь да положь места рядом, хоть в бизнес классе хоть на божницей, но рядом - я должна видеть ребёнка, вдруг ему нужна помощь и прочие вопли.
Так почему же ребёнок, посаженный рядом, оказался матери не нужным? Они отгородилась, пустив его в свободное хождение. Наплевав на правила и свои обязанности.
Тот кого вы дебоширом обозвали не подумав, всего лишь восстановил статус кво, вернув ребёнка на место, к матери, и ей напомнив что летит не одна.

Ну вообще-то да, мужик дебошир. Правильное решение в данном случае обратиться к стюардессе. И она уже должна разбираться с мамашей - вплоть до посадки и высаживания с борта, если мадам нарушает правила.
Так чит мужик психованный идиот, без вопросов.

Зато результат его действий всех устроил.
Из-за дуры-мамаши борт сажать не станут, да и не быстро это.
А тут ррраз - и мгновенный эффект.

Не знаю, может вас и устроил. Лично я бы на него заявила. Сейчас ему мамашка не понравилась, а потом еще кто-то не понравится... я с такими рядом находиться боюсь.

И вы бы были в числе аплодирующих и одобряющих, не надо ля-ля.

Я хамам не аплодирую, не судите по себе.

Есть очень хороший документ, инструкция, которая посвящена безопасности полетов. В нем подробно расписаны все внештатные ситуации вплоть до скандалов на борту. В самолете есть стюардессы и пилоты, которые отвечают за безопасность лайнера и пассажиров, и обязаны реагировать на подобные ситуации. Но эту функцию не имеют право выполнять пассажиры.
Понимаете? Не имеет права чужой незнакомый мужик, руководствуясь своими внутренними понятиями о справедливости наводить нарушенный, по его мнению, порядок на борту. Потому что это незаконно. Потому что это самоуправство. Потому что стюардесса может отвести ребёнка к матери и напомнить ей правила поведения в полёте, а он нет.
Дружинник хренов... Сегодня он на кураже схватит в охапку помешавшего ему ребёнка под одобрение окружающих, а завтра он это будет делать всякий раз, когда ЕМУ ПОКАЖЕТСЯ, что ребёнок ему помешал... а потом ещё кто-нибудь, глядя на это, решит, что ему помешал сильно храпящий или громко разговаривающий сосед по креслу... дальше продолжать?

Респектище мужику. Несмотря на употребление алкоголя, сделал все совершенно правильно.

От ребенка завист.
Первый ребенок сидел себе в слигне спокойно и там и засыпал.
Второй нигде не сидел, орал, выворачивался. Я даже сейчас в 3, 6 в людное место брать его опасаюсь.

Я никогда над этим вопросом не задумывалась. Каждому свою
Помню весь 8-ми часовой перелёт орал младенец в самолёте, у меня наушники, настроение на встречу с родными, постороние детали вообще не волновали.
На какой-то экскурсии тоже мама с папой перебрасывали младенца с рук на руки. Ну я взглядом скользнула, порадовалась, что у меня это уже всё позади, аудиогид в уши и наслаждаюсь обьектом.
Вот в кино, в театрах такие не попадались.
На одной новогодней гулянке с малденцем пара заявилась. Многие женщины в компании возле этого младенца ми-ми-ми, на руках таскать. Ну это их дело :-)

у меня двое детей. и абсолютное разные. старшая дочь очень быстро приспособилась к обществу, поэтому самолеты, кафе и т.д. не вызывали дискомфорт для окружающих. я думала, что будет со всеми моими детьми. ерунда полная. старший только лет после 4-х смог более-менее летать на самолете. т.к. невыездные, поэтому отдыхали на черном море. перелет до Москвы - 6-7 часов, плюс пересадка и еще часа 1,5. короче говоря, дорога еще то удовольствие. сын не орал, но вечно возился-елозил на своем месте. но мешал он скорее нам - рядом сидящим ( в спинку ногами не бил), а не окружающим. вообще с сыном я выбирала общественные места из соображения необходимости: магазин за молоком, поликлиника, самолет (ну не на собаках же) - это уж, извините, надо. а вот куда-нибудь на выставку или в театр или кафе - нет, от этого можно на какой-то период и отказаться. постепенно сын смог привыкнуть к большому кол-ву народа, и когда ему уже было 4 года года я в какой-то момент смогла во время длинного перелета сама поспать. к слову, летали в таком раздрае мы с сыном два раза в 1,5 год и в 3. все живы.
а в целом хочу сказать, что у нас народ как раз очень нетерпимый к детям. сколько были на море в разгар сезона - никогда не мешали ни дети, ни тетки, ни даже мужики с пивом. ну поорете кто-нибудь, ну пробежит мимо. ну что из этого? зато обязательно найдется какая-нибудь тетка, которая будет вечно всеми недовольна. была неоднократно в Китае, даже у нас туристы из Китая/Кореи/Японии с таким умилением смотрят на детей - ни какого тебе раздражения, а только улыбка и полное дружелюбие.

Если дети ведут себя нормально, не орут, не нарушают границы личного пространства, то на детей всем глубоко фиолетово, улыбаться им никто не обязан, но и негатива тоже не вызывают.
Этим летом отдыхали в Турции, сын играл на телефоне около ресепшена, пока ждали нашего гида, так мелкие дети в количестве 4 штук буквально повисли на нем, родители рядом были и пока я не прикрикнула на детей считали это нормой.

Я против только присутствия малышей на групповых экскурсиях, например, в музеях. 99%, что они будут плакать/ныть/вскрикивать (если совсем крошечный, да, было и такое), а экскурсовода иногда и так не очень хорошо слышно, если группа большая или экскурсовод тихий

Вы считаете, что в толпе народа младенец укрепит иммунитет?
Скажу вам так: при чем тут онажемать(слово-то какое дурацкое) или нет? Это психология современных людей: мне плевать,что обо мне думают другие;мне плевать, что испытывают другие,главное мне хорошо. Таких на еве предостаточно. Но как только другие доставляют неудобства, так сразу волна возмущения.
Мы с детьми ходили с раннего возраста в свет. НО! Если ребенок начинал плакать,доставляя тем самым другим неудобства, сразу же выходили с ним за дверь. Реально бесят родители,которые приходят с детьми,скажем,на спектакль,старший смотрит,мелкому наскучило,начал реветь. Так родители сидят,они ж заплатили,им пофиг,что другим мешают,актерам мешают,главное им хорошо. Возьми малыша и выйди с ним,отвлеки,успокой.
Примеров можно много привести,но самое главное,что нужно думать и о других людях,а не только о своем эгоизме и пофигизме.

+100

Я не то чтоб ЗА походы-поездки с младенцами, но если выпадает возможность- не отказываюсь :)

Младшему 8 месяцев, совершил 22 перелёта уже ;-)
В торговый центр попали с ним через сутки после родов - по дороге из госпиталя домой :)
В школу за старшими сразу ездить стали.
На педикюр со мной ездил - спал на груди, какая ему разница где спать?))

В кинотеатр не пойду с ним, конечно же. В Королевскую оперу тоже. На концерт без него ходила. В сауну с девочками тоже не возьму))

Старшего еще как-то блюла и месяцев до восьми никуда не вывозила (было с кем оставить), а с младшим в первый же день после выписки из РД поехали в магазин, потому что месяц меня не было дома, а у старшего порвались кроссовки и надо было купить ванночку ))) Оставить было не с кем.
Так и повелось, что с рождения таскала его везде при себе. Но! Я ненавижу упоротых мамаш, которые думают, что вопли их младенчиков никого не раздражают. Поэтому, как только у мелкого начинался бунт против обстановки и не получалось его быстро успокоить, я оперативно покидала место действия.

Многим просто не с кем оставить, вот и берут с собой повсюду.
Я считаю, что малышей таскать с собой в магазины, на выставки, на вечерние мероприятия не стоит. Это детям не полезно. Гораздо приятней и полезней им будет или погулять в это время в парке с бабушкой / дедушкой / няней или поспать дома в спокойно обстановке (если речь о вчернем мероприятии).
Я ребенка до 3 лет водила только либо на спектакли для самых маленьких (это с 1,5-2 лет), либо в гости к друзьям с такими же малышами (почти с рождения) и ненадолго, разумеется. Ну и в отпуск конечно, на море без экскурсий. Когда мы с мужем катались по окрестностям и экскурсиям, ребенка оставляли с няней в отеле.
С 3,5 лет уже пошли утренники, елки, детские театры. С 4 лет Мариинка (утренние спектакли), Эрмитаж и другие музеи (специальные программы для детей), добавили недлинные путешествия в отпусках.
С 6 лет эскурсии в гораздо большем объеме, но адаптированные под ребенка, то есть с остановками в детских местах.
С 8 лет спокойно и с удовольствием с нами гуляет по городам и весям по 10-15 км, любит музеи и картинные галереи.
На ночные или взрослые мероприятия и сейчас не беру.
Считаю, есть детский формат и взрослый, не нужно смешивать. Так всем спокойней и удобней.

Два раза в году (т.е туда обратно считаю )))выезжаю с детьми на все лето на море. В дороге стараюсь увлечь по максимуму - всегда есть новые игрушки и прочее - но бывает- это не работает. Ну - что делать? Поплачет и успокаивается - это общественный транспорт - всякое бывает.

в последнее время мам с колясками в магазинах ( особенно крупных ТЦ) у рейлеров с одеждой и в примерочных очень много, часто нельзя даже близко подойти посмотреть вещи или выйти нормально к зеркалу.
стало раздражать, да.
ребенок может и дома побыть, а не торчать в тц весь день.
я свою не таскала, тем более в коляске. парки, лес, чистый воздух.
за продуктами норм с коляской. там особо не застрянешь.
типа ашана тоже считаю перебор.

на море тоже норм с детьми, им нужен полезный воздух и море. а кричат они в салоне потому что ухо болит или еще что... это не причина не летать. бухающие взрослые главное зло при перелете.