Навеяло ошибкой.

Нет, я не считаю.
А еще я люблю себя. И я не пойду подрабатывать на платье на выпускной.

У меня детка отказалась от выпускного.
Я её сильно уговаривала, а потом перестала.
Ещё на этапе сбора денег дети-родители внутри чата переругались, организовали 4 тусовки, на все денег требуют. Да ещё и вход на последний звонок и официальную часть выдачи аттестатов платными сделали.
Фотографа меняли 2 раза, первый работать не стал, но ушел с предоплатой.
От детей требуют активностей в подготовке ко всем мероприятиям.

В общем, у меня умная детка, хорошо прогнозирующая будущее, и мы обе счастливы не участвовать в этом трэше.

Вы серьезно про платный вход? это кто такую дурь придумал и кто собственно получит эти деньги?

Родительницы-активистки.

В чате было "оплатить официальную часть", "собираем деньги на последний звонок", "оплатите официальную часть выпускного" от одной тётки. 2 оставшиеся ей подпевали "ах, как вам не стыдно", "вот список должников", "неужели вы хотите за счёт главной активистки провести праздник", "нельзя приходить, не оплатить"

ХЗ, в курсе ли этого шабаша директор... но это происходит в его школе, что какбэ налагает на него некие обязательства...

Плюс лютый бедлам был с фотографиями - "на уроке/вместо урока мы зовём вас фотографироваться "... мамы мешали учебному процессу, но их вроде успокоили учителя...

Такое ощущение, что для трёх сорок+летних дебилок экзамены и подготовка к ним - сущая ерунда, а вот кипиш с выпускным-последним звонком и деньгами - самое важное.

Мда

Агааа,
стоит ли туда лезть, восстанавливать справедливость, доступность и бесплатность мероприятия?

А если всё будет справедливо и дешево ваша деточка пойдёт на выпускной?

Почему дешево?
Официальные, да и прочие школьные мероприятия у нас в стране бесплатно, не?

если бесплатно будет, то ваша дочка пойдёт?

Думаю, если бы изначально жадные тётки не проявили многочисленные инициативы, то я смогла б её уговорить хотя бы на последний звонок)

вы взяли бы изначально всё в свои руки, чего вы ждали?

Зачем брать в руки то, что обычно мошенникам недоступно?

Почему лично вы не стали организовывать последний звонок?

Зачем мне его организовывать?
Это работа школы, это её дело, а не ипанутых мамашек

Ну и не ходите вы на эти мероприятия. Они вас недостойны.

Я точно не пойду, что мне там делать без ребенки?

И не говорите. Лучше дома посидеть, на Еве потрепаться. Таких звонков у дочери еще миллион будет

У сына нормально прошло без ипанаток,
кто ж знал, что директор школы дочери допустит такой промах

Не переживайте так. Не ходите, и всё. Никто вас заставлять не будет.

А вдруг я упускаю что-то важное?
Вдруг я это важное ребенке недодаю?

Например?

Последний звонок и выпускной)

вы же пишете, что это выбор ребёнка, а не ваш.

Таки да, а как же насильно вести к светлому будущему?

Ниже-выше уже шипели, что я жлобяра и "этих выпускных навалом будет у вашего ребенка"

Если ребёнок без вашего влияния не захотел идти, не ходите. Если вы приложили усилия, что бы ребёнок не захотел, тогда думайте

Я о выпускном и его цене узнала из её гневных протестующих воплей.
Честно пыталась уговорить.
А потом она выяснила, что вручение аттестата и последний звонок тоже за бабки. И решила не ходить. Типа ни копейки гнусным тёткам. Ну а мне экономия..
вот, размышляю теперь, а не нагадить ли тёткам в тапки за притеснение моей детачки и излишнюю жадность

А тётки гнусные все собранные деньги себе в карман кладут? С чего ваша дочь решила, что тётки гнусные?

Ну а куда ещё?
Там на деньги, которые они хотели собрать, троллейбус купить можно было, подержанный, конечно, но еще ничего. И провода на сдачу до остановки протянуть

собали денег на ресторан, а поведут всех в бистро?

По 12 тыщ задекларировали именно на празднество в школе.
Ну а потом + ещё +ещё+ещё

так попросите чеки и проверьте

Зачем?
Любую услугу можно получить так дорого, как хочется.
Можно за 2, можно за 4 цены.
Как попросите, так и напишут

не ходите туда, там вас все недостойны

А зачем?

А вы выпускной бесплатно хотели? За счет учителей? Там ведь фуршет видимо, наверняка ведущий и диджей. Все это денег стоит.

У Мары денег мало, вот и придумывает отмазы для дочери.

Гы.
Я думала, что последний звонок проходит в школе забесплатно.
Ну и аттестаты тож за учёбу, а не за деньги раздают тоже

Бесплатно вы бы пошли?
Аттестат вам отдадут бесплатно

Не знаю, меня не звали.
Без ребенки мне там делать нечего

Сами приходите, без приглашения

У нас на последний звонок и на вручение аттестатов приглашены все родители.

У нас кроме "денег дай" никаких приглашений)

Шли бы в родитком чтоль. Сами бы организовывали все.

у нас 3 года рк не было, разогнали.
нет рк, нет проблем.
Ток в этом году проглядела, не до них было

Мочи их Галя

Пригласите всех сами

?

Кто то должен всех на последний звонок пригласить

Идея богатая)

Нарви сирени и приходи

?

Всю жизнь дарили цветы на последнем звонке, шары запускали, даже моя мама в 86 году и еще сья-то мать(не помню) договаривались с кем-то, чтобы букеты одинаковые были у всех для учителей. Скидывались. И Точно помню подарок классной и директриссе дарили. Индийское постельное белье. Аттестат можеье получить без торжественной части. Зачем она вам? Если не хотите дарить букеты и школа для вас была пыткой, а не вторым домом.

Школа не моя, мне она пофиг.
уж точно не второй дом, патетика нынче не популярна))

Мара, вы уж определитесь как то, вам хочется пойти или денег жалко

Мне ваще пофиг,
но платить ничего не буду.
недостойны тётки из РК моих денег

И правильно, пускай дочка дома сидит.

Ну да, это её идея

После ваших высказываний выбора у нее не было

Ток она успела первая высказаться.
Вы хоть ветку обсуждения почитайте выше)

Можно подумать, что вы до сегодняшнего дня молчали и никак организацию последнего звонка не обсуждали

Я им троллейбус предложила купить...
они 2 ляма хотели собрать

И молодец. Пускай их дети празднуют, а твоей и дома хорошо.

а если она не хочет, то заставлять надо, да?

А должна хотеть после предложения о трамвае?

я ей до предложения о троллейбусе предлагала сходить

Твое обсуждение с диванным воином она наверняка слышала, всю ситуацию поняла.

)))
таки да, особенно если она мне рассказала о том, что и как будут проводить.
и отказалась идти

Тогда к чему от тебя столько слов, если вам с дочкой наплевать на этот праздник?

тебе отвечаю.
всё время забываю, что ты не достойна)

Я не шантажирую своих детей, как ты.

а как ты их шантажируешь?

Я их никак не шантажирую

И что мешает просто аттестат забрать? Без торжественной части, к которой все готовятся, учат песни. Раз такой негатив к школе, на кой вам песни петь учителям?

Ей хочется на торжественную часть, но денег жалко на цветы

не хочется, я была в прошлом году)

И дочка в прошлом году была, зачем ей еще и в этом идти

дочка не была)
она просто не хочет

и правильно, на видео посмотрит

нахуа?

Я уверена, что посмотрит, но тебе не скажет об этом. И ты в этом уверена

я об этом не думала.
Нафига ей смотреть, если участвовать не хочет?

Всё она хочет, только понимает ситуацию

Гы)))
и что же она понимает?
что анусы на Еве - идиотки?

Пускай доня дома сидит, деньги целее будет. Закажешь ей пиццу

ага, и ноут куплю)

теперь понятно почему она отказалась, с этого нужно было и начинать

Она просто отказалась, сказала, что её все достали и праздновать она не хочет.
Я поуговаривала, потом почитала про организуемую бредятину и решила, что дочка права.
И предложила ноут

Понятно, Галя, не оправдывайся.
Иди спать. Время покажет сделала ты ошибку или нет.

))))
мамочка, иди нафиг

Время покажет

.

негатива нет, но петь точно не буду))
а вы собираетесь петь в школе?

Зачем я? Дети там что-то репетируют.

Угу, кому эта херь важнее экзаменов?

Все всё прекрасно совмещают.

ток анонимки)

Все выпускники совмещают, кроме твоей дочки.

)))) у дочки полкласса отказалось участвовать в затеях ипанашек

Я тебе верю и сочувствую

Мара, а вы свадьбу дочери праздновать будете? Или зачем на это тратить деньги?
У вас в семье принято праздновать юбилеи?
У вашей дочери есть подруги классе?

У нас на последеий звонок по 2 тыс собирали. На букеты, 38 букетов, на ленты, шары, торты и чай тех.персоналу и подарки первоклассникам. Это вы имеете ввиду платный вход.

Дадада, у нас первоклассников собирались звать из другой школы, тк своих нет)

Ну так это нормально, подарить букеты учителям, у нас всех одаривать букетами будут, всех, кто учил, это же доброта, память, разве нет?

Получается так и есть, вы за чужой счет выезжаете. Как правило эти дети в первых рядах хватают цветы и несутся поздравлять.

"Как правило эти дети в первых рядах хватают цветы и несутся поздравлять".
Как повило, эти дети с удовольствием вообще бы туда не пошли, но ведь обязаловка (уж последний звонок точно).

Вот я и думаю, надо ли вмешиваться, разруливать...
принудительно поведут, не обращая внимания на сопротивление,
а потом ещё и пенять будут, что не проплатила "веселую" тусовку

Не надумывайте себе, нет никакой обязаловки. Никто не будет вашего ребёнка насильно вести на последний звонок. Пускай просто не приходит в этот день в школу, и всё.

а уроки в это день будут?

нет конечно

Если это учебный день , то почему ребёнку не приходить в школу? Или теперь последний звонок в выходной день проводят?

Этот день не учебный, он праздничный. Посещение последнего звонка не является обязательным

так можно не ходить, вы не в курсе? Забираете в этот день, что и посл.звонок, у директора и все. У нас с 15 до 19 часов забрать можно самому. Без торжественной части. Какие проблемы?

Что можно забрать у директора? Или кого?

Аттестат, и можно не ходить на последний звонок. Это ваше право. Это не обязаловка.

бред какой-то)

звонок в конце мая, аттестаты после экзаменов выдают вроде как.

А что есть "подарки первоклассникам"? Помню свой 1-й класс, так нам на 1 сентября 10-тиклассники, которые за руку в школу вели, подарили по книжке. Всё. Какие подарки первоклассникам, которые уже год как отучились? :)

Какие - какие...
Первоклассники нынче платные, поскольку из другой школы...
Деньги мамам? хз

"Нанять первоклашек на последний звонок" :)

ага.
в чате было))
Поэтому и мероприятие платное

Какие-то книги родит.ком купил, про Родину.

Про ГП лучше бы купили :)

Это вам муж сказал или ребенок? Конечно, здравомыслящий взрослый человек так не думает.

вы топ читали? про где сделала ошибку?

Лично я так не считаю. Мне уже под 50 и мы учились тогда без всего вышеперечисленного и по дому помогали и т.п Мои дети так же выросли. А вот , наблюдая за современными школьниками , волосы дыбом становятся. Вот это поколение так считает и так поступает. Есть конечно исключения, но их очень мало.

Нет, ничего из этого не считаю плохим, заслуживающим порицания или подвигом.
Но у меня и родители хорошо зарабатывали, и меня ни к чему не привлекали. Всё, что я дома делала в семью - исключительно сама, по собственной доброй воле. До замужества я умела только разогреть еду.

Я считаю дурью заставлять ребенка соревноваться при поступлении без поддержки с теми, у кого есть поддержка. Пол помыть может любая дура, а вот поступить - нет. Все, что не является отдыхом или учебой или спортом - мешает учебному процессу.

Протереть пол- прекрасная физ.нагрузка.

Аллергия на моющие, руки как у прачки и работа внаклон? Ну мойте дальше

Вы прачка? Вырос горб? Перчатки для уборки давно придумали. Вы че хyйню несете? Все кто дома убираются это априори уборщицы, как в ТЦ таджички? Вы пьяная? А мать, бабка ваша? Или вы из династии уборщиц? Которые зарабатывают этим на хлеб? Ну, если каждый день, лет 30 по 10 часов убираться без остановки, то да. Горб может и вырастет, только как это к уборке по дому относится? Чета горбатых на улице нет и с экземой на руках. Или все же обычная тетка, моющая дома полы сама и протирающая пыль с поверхностей?

Лет 15 ничего не мыла, и вам не советую

1. У моего ребенка есть репетитор(тяжело дается английский) и кружок( хотелось пошевелить мозг, поэтому олимп.мат).
2. Какой есть доход, на тот и живем.
3. Мои помогают по дому ( уборка в своей комнате, иногда ужин, разборка посудомойки, глажка). На учебу не влияет. Влияет на мое настроение и желание их "побаловать"

"вы реально считаете подвигом учиться без репетиторо" - не подвиг, но если ребенок достаточно способен, то почему не дать ему большие возможности с помощью хороших школ, репетиторов или курсов?
"в и правда считаете, что низкий доход родителей повод их ненавидеть?" - нет, но если родители при этом не пытаются как-то сгладить для детей ухудшенные условия из-за своего низзкого дохода - это мне странно
" А так же помощь по дому-рабство и поломойство во веки вечные." - нет, но оно должно быть добровольно, т.к. это помощь
" И правда считаете, что протереть пыль/пол 5-10 минут, помешает учебному процессу." - не помешает, но ребенок тоже хочет отдыхать, а не только учиться. Если у меня ребенок пришел домой в 8 вечера, то в оставшиеся до сна пару часов я к нему с домашними делами постараюсь не приставать.

Я считаю, что нежелание делать уборку - это не повод ненавидеть собственных детей.
"Бабища", "жрать","кобыла", "дылда", "засранка", "ленивая", "эгоистичная" - хм, с таким отношением кто-то ждет от детей уважения,помощи и сочувствия?

"Доктор, меня никто не любит, никто не хочет со мной общаться!.. Может,
хоть ты мне поможешь, мерзкий, злобный старикашка?!..."

Учиться сложно,если это не доровая школа а сильная и с профилем.Много внеурочки и тд.8 часов смена в школе +домашка часа на 3（задают очень много,5-6 номеров по алгебре на 1 день норма）Итого 11 часов рабочего дня и это без курсов и репетиторов.Поэтому нет,не считаю помощь по дому необходимостью.Убрать за собой-да,должны.

Тот топ для меня дикость. Я не могу поверить, что столько людей так считают. Мне кажется это тролли пишут ахинею.

Тоже в шоке о топа. Себя помню - конечно, я не хотела ничего делать, скандалила с матерью, засирала комнату. Обычный скотский подросток, короче)) Но мать заставляла и я делала, куда деваться. И готовила, и убиралась, и белье гладила. И училась на отлично - с медалью школу окончила. Подвигом не считала))) Дурь какая. Это норма. И все так жили, еще и за младшими присматривали (у меня просто не было).
А сейчас растят инфантилов. Готовы всю семью раком поставить, лишь бы детачка не упахалась и всем довольна была. Дикость какая-то.

+100 Бред какой-то

Не считаю так, и в том топе отписалась о своих детях. Учатся на отлично, потому что от природы имеют нормальные способности и впахивают. Никаких репетиторов, но помогаю и я, и муж, старшие проверяют работу младших. Все имеют обязанности по дому. Если пробуют возражать - получают отпор. Траты умеренные - никаких дорогих гаджетов и шмотья - все средней и низкой ценовой категории. Старшие присматривают за младшими. Отношения теплые, близкие, доверительные. Подростки чудачат умеренно, характер свой придерживают. Никто не пьет, не курит, не хамит и не шляется. Поступать все будут на бюджет - по своим способностям и усердию. Детей четверо.

какая то безысходность и тоска в вашем сообщении

Пхаха))) Вот уж каждый видит, что хочет.

православнутые что ли

нет, не верующие

Что именно навеяло на вас тоску? необходимость трудиться?

Унылая занудность совка

Что в моем посте навеяло на вас такие настроения?

безнадега

Наверно тоска, что у людей семья и дети хорошие. А надо клубок змей вместо детей. Которые стереть крошки не в состоянии и которым это мешает готовиться к егЕ.

Клубок еще образуется, когда эти четверо начнут наследство делить

По своим способностям и усердию? Ну так вам плевать на образование и будущее своих детей. И гордиться нечем.

По вашему разумению - что должны делать родители, которым не наплевать на образование и будущее своих детей?

Помогать

И я в шоке, но мы в меньшинстве.Оказывается протереть стол , сварить гречку это рабство и кухарка.

А почему вы не можете сварить гречку. Так сложно? А муж ваш варит?

Потому , что я прихожу в 21 час, муж так же. Заходим в магазин по пути. Ребенок в 15.40- 17 часов дома дома. Это во первых, во вторых, я априори делаю 70 проц всего по дому. Уж гречку сварить ,дылда не переломится к приходу родителей. И муж варит, только 17ти летке стыдно ждать маму папу, чтобы сварили еду и все поужинали.

Кошмар, это вы поздно все очень приходите. Мы в 6 оба дома, поэтому на все хватает времени.

где вы работаете до пяти?

Тот топ не читала, достаточно было начального поста. Для меня описанное дико. Подработка на платье - это ВООБЩЕ ЧТО и ЗАЧЕМ????
Подвигом хорошую учебу не считаю, но считаю, что все, живущие в доме должны участвовать в организации быта, хотя бы минимально.

Излишняя детоцентричность родителей. Я сама училась в серьезной школе, потом в сложном ВУЗе и это никак не освобождало меня от обязанностей по дому.

Я со своими детьми так же поступаю. У них есть обязанности по дому, от которых их никакая учеба не освобождает. Не убрался, устал бедненький?. Ок, я тоже устала после работы - ужин отменяется. Не успел убрать посуду в посудомойку? Не буду никого кормить, пока не уберешь - а то мне готовить негде.

Пожрать мои подростки любят и не абы что, так что действует отлично.

И дела домашние у них на двоих - сами договариваются, кто что будет делать. Кстати, я тоже могу выручить и подменить, если меня заранее попросят, а не перед фактом не сделанного дела поставят :)
Да, и поменьше перфекционизма... качество конечно не то, но лучше чем ничего. Периодически указываю на косяки в уборке, но все равно иногда приходится горы пыли выгр*мат* из-под дивана, мусор из-под письменных столов, хитро по углам запрятанный итд.
Но хотя бы в квартиру зайти не стыдно, срач обычно приемлемого масштаба и довольно быстро можно ликвидировать.

+1 совсем на деточках помешались. Живет СЕМЬЯ. А не деточка + вокруг нее присуги-родители, которые ей тепличные условия обеспечивают.

что в этом плохого?

Ну может быть то, что не всем родителям комфортно при таком раскладе? Почему только терпят - мне непонятно.

Потому что должно оставаться время и на свою собственную жизнь. Иначе себя потеряешь, это плохо. Всю жизнь жить интересами ребенка не получится - дети вырастают. Плюс когда-то это может ему сильно не понравиться - и будете страдать.
Так что подростковый возраст - самое время постепенно превратить ребенка в полноценного взрослого члена семьи. Больше свободы, уважения, учет его мнения... но в обмен больше ответственности и больше обязанностей.

А что хорошего быть прислугой？ И что хорошего вырасти неумехой？

Вы прислуга?

По Еве нельзя судить обо всех. Главное, как вы в своей семье считаете.
Я вас поддерживаю. Училась без репетиторов, позже в сложном ВУзе, с 4-го курса подрабатывала. Мама меня жалела, по дому не напрягала, но, если просила что-то сделать, я всегда делала.
Со своими справиться не могу, все домашние обязанности задвигают из-за всех сил. Исключением является сходить в магазин. Старшая летом часто готовит.
Приучала с детства, с подросткового возраста противостоят изо всех сил. Бывают исключения, хотели елку поставить, пока нас с мужем не было, убрали всю квартиру.
Мне кажется, что большая ошибка отменять дежурства в школе. Дети все время считают, что кто-то должен за ними убирать.
Старшая уже большая, 17, разговариваю с ней как со взрослым человеком, соглашается, но ничего не делает.
Устала от этой борьбы, пока были меньше, было проще: хотели помогать, участвовали в совместных делах.

Мне кажется это чисто московская фишка - освобить ребенка от реальной жизни, заменяя ее всеми этими "допами, развивалками, репетиторами, олимпиадами". Ведь когда твой ребенок отличник и все такое - это повод для гордости и способ удовлетворения родительских амбиций. А если он просто футбол во дворе гоняет и ужин на всю семью готовит, то это стыдно даже - ну не поваром же ему быть？В регионах и я с таким не сталкиваюсь. У всех детей есть обязаности по дому, старшие помогают с младшими, на огороде всей семьей работают. Есть, конечно, исключения, но основная тенденция такая. В основном люди понимают, что жизнь - это не только и не столько учеба.

Да это московская фишка. Некоторым детя час до дома добираться от школы. Нагрузка в спец школах тоже значительные бывают.

+1
моя с 5-го класса приходит домой не раньше 7. Пару часов отдыха и уроки бывает заканчивает, когда мы уже спим - за полночь.

и это ради того, что бы она стала домохозяйкой

нет никакого толка от этой загрузки спецшколами и дальней дорогой

Есть и ещё какой. Я очень благодарна родителям что подобрали мне правильную школу, это мне помогло и поступить, и понять на что я способна и какие науки мне вообще интересны. Добиралась я минут 50 обычно, а многие одноклассники и ещё дальше жили.

С чего вы взяли?

Угу. И родители специально выбирают детям такие школы, чтобы... читайте мой предыдущий пост.

Соседские школы не всегда подходят.

Дети из региональных простых школ добиваются иногда больше топовых москвичей

Некоторые и иногда, все верно. и что?вы ведь сама не москвичка, поэтому не понимаете насколько школы могут различаться, причём и программой и контингентом.

Москвичи из топовых школ тоже некоторые и иногда добиваются чего то в жизни

Топовые школы дают больше шансов. Это я из опыта. Если бы и у вас был такой опыт, вы бы со мной не спорили.

поэтому в Москве все крупные управленцы из приезжих

Поэтому на западе лучше всех устраиваются москвичи .

это не доказано

Это из многочисленных наблюдений. И вообще правильный старт очень много человеку даёт, и окружение важно еще со школьной скамьи.

из многочисленных наблюдений на Еве у меня другие выводы

А у меня из жизни - я живу здесь.

Здесь, на Еве?

Здесь - в западной стране.

все понаехи у вас из Москвы?

На топовых позициях москвичи , да.

можно узнать страну и город?

Нет, думаете я зря анонимно пишу? Здесь на форуме таких людей по пальцам сосчитать. Но вам это зачем? Сомневаюсь что эта информация изменит ваше мировоззрение.

Каких людей здесь мало?

Питер. Весь класс так учится, никто по дому не работает.

и кто обслуживает детей этого класса?

Родители и наемный персонал.

воспитывают инфантилов

Предпочитаю спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел

О, давайте я вас со своей соседкой познакомлю! Всю жизнь берегла сыначку от жизни - дескать, он гениален, и все эти обычные земные дела не для него, пусть учится. И он учился-учился-учился - спецшкола, олимпиады, физтех с красныи дипломом. Да, парень умный. Но сейчас ему 30 и он предпочитает не делать ничего. Живет с мамой и за мамин счет, не работает, друзей и девушек нет. Говорит, надоело ему напрягаться. Ну а мама все так же верит в его гениальность...

И причем здесь ваша соседка?

+1000 Мы тоже Питерские. Все точно так.

Для способного ребёнка , без особенностей развития , не подвиг. Если способности - средние или ниже средних , естественно , помощь нужна.

В школе был слабый английский, ещё и с 7го класса. А хотелось на иняз. Мама платила репетитору. Это было дорого, но нужно. По другим предметам - пофиг. Никакого подвига, чистая необходимость. Я стала переводчиком. Ура!

Дома тоже не убирались и не помогали маме?

Только свою комнату. Я много и качественно училась. На платный мне никак было, только бюджет. Не до уборок было.

Да уж.....
Я с детства много работала по дому и в огороде. Убирала квартиру, готовила всю еду на всю семью лет с 13. Гладила, ходила в магазин за продуктами, платила за квартиру в сберкассе:) Летом прополка огорода, сбор ягод, подготовка овощей для консервации. Училась сама, без репетиторов, играла в КВН, даже гуляла. Работала с 3 курса..
Да, медаль, красный диплом МГУ, бюджет, естественно. У нас тогда примерно все так жили. Я еще слабачка :) мой одноклассник все то же самое, только еще и доктор физ-мат наук с двумя языками.

у вас в Москве был огород?

Нет, огород был в провинции, где я выросла и закончила школу и куда ездила на летние каникулы на первых курсах.

И при чем здесь ваша провинция? В москве другой темп жизни, другие расстояния.

и пустая трата жизни на эти расстояния

Вы считаете что кто кто ездил в 57 школу зря тратили время?

Мммм.... что-то я не уловила... В провинции больше часов в сутках и их можно потратить на работу по дому, а в Москве ну никак нельзя или что?
Моя провинция - город - миллионник, расстояния соответствующие.

Не стоит сравнивать даже. И зачем работать по дому в будние дни после школы? Тем более что ещё кучу уроков делать, некоторые на другие ещё занятия ходят. Я вот в муз школу ходила.

А кто вам дома готовил и убирал, пока вы в музшколу ходили?

Зачёт убирать в будние дни? Готовила мама. Так рапа был воспитан. В моей семье всегда готовили на равных и я и муж, никогда не приходило в голову заставить готовить ребёнка.

а в выходные кто готовил?

Мама. Уснасти вдове только я и муж готовим. Зачем ребёнка просить? Ребёнок учится в выходные, мы отдыхаем.

Ваша мама, имея очень хорошее образование, сама убиралась в свои выходные и вечерами, после работы, готовила на всю семью?

Да. Патриархальная семья, папа считал что хозяйство - ответственность женщины. Сейчас изменился, чаще готовит он.

Имея хорошее образование и высокооплачиваемую работу сами готовили и убирались?

Убирали, а не убирались. В. 80- е о высоких заработках и речи не было. Вы не знаете какие были зарплаты в совке?

Что-то не похоже что вы мгу закончили. Какой факультет, если не секрет?

Я тоже в музыкальную школу ходила. Работать по дому в будние дни после школы - это приготовить еду и помыть посуду. Я знаю, что на еве это все делают за 5 минут одним мизинцем:) но когда я была подростком евы еще не было:) и у меня быстрее, чем за 1,5 часа это не получалось.

Моя дочь протирает пыль за 10-15 минут. 14 лет. Сама, без напоминаний. Посуда так же. Вы там котлы драили армейские чтоль? И тарелок как после батальона солдат?

у вас двушка малометражка?

96 м. А что там протирать? По комоду, по столу в комнате, подоконники, комп, процессор, вытяжка, пыль на микроволновке, холодильнике,в коридоре шкафчик для обуви . Все! Пыль на шкафах муж в выходные протирает на стремянке .

а пыль с плинтусов вы никогда не протираете?

Когда полы мою. 1-2 раза в неделю.

что же вы не наймёте женщину для уборки?

Зачем?

что бы свой выходной день не тратить на мойку полов и плинтусов

Уборка занимает не так много времени. Никто не переломится.

это время можно потратить на более приятные дела в свой выходной

Процессор прямо протираете? Термопасту снова наносите? Чистюля

Чистюля? По мне так грязнуля, 1-2 раза в неделю пыль протирать. Жесть. Я каждый день быстро тряпкой пробегаюсь. А что с процессором будет? Я тоже протираю. Пашет и пашет. Всю жизнь протирала. Еще и пылесошу периодически.

Вы в курсе, что такое процессор?

У вас пыль каждый день собирается?

Почему вы так решили? У вас, чтоль, каждый день протирается? Аллергики? Астматики? Я в понедельник протерла, так как шкафы разобрала. Дочь сегодня. При чем тут каждый день?

.

Два раза в неделю это тоже часто. У нас раз в неделю, я или муж. Раньше уборщица протирала.

Я не знаю, откуда у нас пыль, но она через час ,после протирания ,снова лежит. Ничего не трясу не перебираю.

По разному. Были времена - в очереди за хлебом по 2-3 часа стояла. А кому еще? Родители-то на работе.
А так картошку почистить на семью из 4 человек, котлеты сделать/куриные ноги/еще что-то из мяса, суп сварить, посуду за всеми помыть. Бывало и больше 1,5 часов. Бывали и котлы (большие кастрюли) после заготовок.

А я еще по магазинам ходила. А уроки делала до 11- ти, а вставать надо было в полседьмого.
.

И что?

А ничего хорошего.

Геройства не вижу. Страдать не по чему.

Я сейчас и не страдаю. В детстве страдала, уставала очень сильно.

А я не уставала. Щи на три дня наготовила, гречки на три. Полы раз в неделю мыла. Остальные дни носилась по району. Мама тоже готовила, в выходные. И я активно помогала. Все норм. Я 73 года.

А я уставала. Точка. У меня иногда было по 9 уроков в школе, в универе приходила домой в 8 вечера, 11 часов там проводила, учеба такая была,

и какой толк от такой учебы?

У меня огромный толк. Хорошо что нашим детям не приходится после школы по магазинам таскаться и родительское белье наглаживать.

а своё бельё они тоже не наглаживали?

Кто они? Дети? Мой ребёнок своими вещами сам занимается.

Не правильно распределяли своё время. Вот и все. Что за универ ,по 11 часов там находиться? Сдется мне, что пиzдите вы. В бюджете фиксированно время было. 36 академ часов в неделю предел. Такшт не звездите. Я в Дружбе народов училась с 89 года. Знакомые и в Плешке были и в обычных вузах. У всех лекции примерно в одно время заканчивались. Учились с 9 часов и до 16.

5 пар и спецкурс, мгу. Не правильно время распределяла? Не надо было на пары ходить. И в читалку в перерыв?

Еще одна МГУшница.

Ну не всем же в Плешке учиться.

У нам 4ая пара в 17.10 заканчивалась. В середине дня был часовой обеденный перерыв. Плюс час на дорогу. Ну и домашки никто не отменял.

а сейчас имеете большой собственный дом и домработницу?

Квартиру. Дом не имею:) Я одна, дом мне не нужен. Да и дорого, честно говоря, 90 млн. для меня огромные деньги.
Но я не бедствую, это правда.

Каждому - своё. Не об этом речь была.

И? Знаете какая у отличниц фиговая черта - "а вот я, а я вот!". Героя труда вам не дали, не?)

А вы точно МГУ закончили? Или это был год безграмотности?))

Уже спрашивали, не хочет называть факультет.

Меня уже никто не спрашивал. Там выше другой аноним ко мне присоседился. Экономический факультет.

Вот я и удивилась, вроде свой человек а какие-то глупости городит. Я знаю кто там прицепился, это принцесс прибежал троллить.

Совершенно точно. НЕ филологический факультет.
Не совсем понимаю, почему окончание МГУ вызывает такой ажиотаж, на еве каждая вторая - выпускница МГУ же :)

Совершенно не считаю.

" подвигом учиться без репетиторов " не считаю, но считаю что это дает возможность оплачивать детям универ хотя бы год , на сэкономленные деньги.

У меня лично ответственное отношение к учебе и активное инициативное продвижения в областях дополнительного образования не на уровне "волокусь с боем на допы семь раз в неделю..." и "мы ходим на каратэ", а на уровне государственных спортшколы с соблюдением их дисциплины и наличием достижений, а так же обучение в гос. студиях (художественных, театральных - любых, на выбор) вызывают уважение к ребенку, его времени и силам, а его трезвый анализ своих потребностей и запросов относительно осознания родительских возможностей вызывает двойное уважение.
Остальное просто пыль, которую вообще не важно, кто вытрет.

Очень четко и по существу.

Если родитель способен остановиться на пыли и посудомойке - то все прекрасно. Мои действовали по принципу - с книжкой не лежать. Училась я отлично, домашку делала быстро, любила чтение, но чтение у моих родителей приравнивалось к нынешнему преступлению тупить в телефон. По их мнению, если я не делала уроки - должна была прибирать и готовить. Все это развилось не сразу, конечно. Начиналось с пыли и прочих мелких дел. Потом я нашла оптимальный- вариант по методу Тома Сойера - приглашала всех желающих покрасить забор за суп. Поэтому я за две вещи одновременно - за небольшую помощь по дому со стороны ребенка и за отслеживание времени на поручения со стороны взрослого.

Да, а уж телевизор вообще смертный грех

Наверное каждый в жизни встречался с отличником с мерзким характером. Причём из-за мерзкого характера им не удавалось добиться в жизни настоящего успеха

При чем здесь отличники? Оценки это вообще не главное в учебе.

Да, я правда считаю, что учиться и поступить в престижный вуз без репетиторов в наше время - это если не подвиг, то труд, достойный быть замеченным.
Если уборка по дому у вас 5-10 минут, то что мешает убраться матери семейства, не устраивая скандал?
Про доходы родителей вообще не поняла, к чему они тут.

А дочь почему не может это сделать? Ведь она ничего не делает совсем. Просто ни че го!!!! И совесть позволяет жрать при этом, оставлять тарелки после себя! Я в ауте просто. Мать может, все могут. Но дочь здоровая уже бабища! Доя меня учеба не подвиг. Учиться человек должен хорошо и для себя. А после учебы есть дом и домашние дела. У всех есть домашние дела. В равной степени. Обучение в школе/пту/вузе не дает права на отвод от домашних дел.

После учебы - это когда? Моя дочь вчера легла спать в 3 часа ночи. А сегодня я ее встречала у метров в 9 вечера из школы. Ага, наверно, я должна была ее поставить посуду мыть, а не привести домой, накормить, напоить и отпустить готовиться к экзаменам.
А в каком я ауте просто описать не могу. У нас все и всегда в семье ходили на цыпочках, когда выпускники и студенты готовились к зачетам и экзаменам. И моя мама тоже нам с сестрой все на блюдечке приносила. Может, поэтому у нас и образование есть, и отношения сложились, и по дому мы все делаем, не устраивая разборок.

Вы реально дура или как? Вы пришли раньше вы и сделали дела, дочь пришла рпньше дочь и сделала дела. Никто в 10 вечера не требует натирания полов. Но если на постоянной основе, долгое время нет элементарной помощи, то это как то не по семейному, игра в одни ворота, ты мне дай, а я тебе ничего. Прям все считают, что мать-ехидна каждый день требует разносолов и блистающей чистоты. Иногда помочь по дому надо человеку, который устает больше тебя и ты это видишь яснг, что человек устает. Не помогать матери-это как-то диковато. Опять же, брать ту тему. Человек работает, видимо в семье туго с деньгами, что мама на дополнительной работе ради платья. А кроме платья еще оплата самого мероприятия, еще жить до зп оставшийся
месяц. Вы ее встретили, значит у вас больше свободного времени. Когда я работала 2 смены, 4 месяца, по производственной необходимости ,
я дома почти ничего не делала. Если бы у мегя дети были не благодарные и ленивые эгоисты, то наверно в квартире завелись змеи. И меня очень бы уж
дивило на тот момент, что дети (девочки) 14 и 17 лет не смогли бы организовать быт.

Дочь пришла раньше и села за уроки. А я пришла позже, зато у меня весь вечер свободный.
Что же касается всего остального, то я просто не знаю, откуда взялись на форуме все эти серые люди, которые считают, что старшеклассники ничего не делают. Видимо это какая-то совсем другая Вселенная, а потому и спорить дальше не буду. Я не работаю в две смены. Я на период экзаменов ребенка вообще отпуск беру, чтобы лучше ее кормить. Нет такой производственной необходимости, чтобы ради нее оставить подростка на хозяйстве в своем собственном доме. Разве что война приключится или какое другое большой несчастье, не дай бог. У автора той темы никаких катаклизмов нет. Они платье за 40 с чем-то тысяч покупают- не покупают, соответственно нищеты тоже близко нет. Я таких платьев не то, что не покупаю, я даже не знаю, где они продаются. А все остальное - выбор автора.

Для чего нужна такая усиленная учеба, если ради нее откладывается вся остальная жизнь?

Для того, чтобы у моего ребенка был шанс жить лучше меня.

этот шанс от усиленного питания не зависит

Не усиленного, а регулярного. Еще как зависит.

После вашего питания она гарантировано поступит в хороший ВУЗ, а потом найдёт хорошую работу и удачно выйдет замуж.

Никто никому результат не гарантирует, может и кирпич на голову упасть в любой момент. Но если ребенку дать спокойно и качественно учиться, то, по крайней мере, шанс у него будет. У олимпиадников регионального и всероссийского уровня очень много неработающих мам, которые ходят за детьми с ложкой. В статусных школах неработающие мамы - тоже повсеместное явление. И далеко не все эти дети чего-то добьются в жизни, но в отличие от детей, которые после школы ведут хозяйство, шансы у них на порядок выше.

неработающие мамы почему не получили образование ?

У них как раз такое образование, которое позволяет не работать или работать в удобном для себя и для семьи графике. А еще у них мужья с таким образованием, которое позволяет содержать безбедно всю семью. Угадайте, где они с этими мужьями познакомились.

с такими мужьями можно познакомиться где угодно, если вы намекаете, что такие знакомства возможны только в топовых школах, то это еще смешнее.

Да-да, я тоже читала сказку "Золушка". Это сказка, понимаете? Сказка для девочек, которые батрачат всю жизнь на свою семью, а все блага от жизни получают другие. Очень жестокая и лицемерная сказка, сочиненная сотни поколений назад такими же мамами, как автор топика.

Пускай батрачат мамки. Они уже топовые школы закончили, теперь можно и хозяйством заняться

Батрачить и вести собственное хозяйство - это разные вещи.

Нафига тогда нужна топовая школа, если потом ты сама будешь вести хозяйство?

Не поняла вопроса. Взрослые люди, как правило, сами ведут свое собственное хозяйство. Некоторые при этом пользуются помощью прислуги.

И где там про 40 тыс писалось? 7-15 тыс бюджет.

Автор точно писала, что у нее зарплата 48 тысяч, и она взяла подработку на платье. Муж тоже работает и зарабатывает. Про стоимость платья упоминалось в обсуждениях, может, конечно, и другие анонимы дезу пустили. По доходам это примерно такой же уровень жизни, как и у нашей семьи. И состав семьи такой же. Отчего там 7-15 бюджет не знаю, на это и не прожить втроем, разве что на натуральном хозяйстве.

Автор писала что вся з/п мужа уходит на ипотеку и коммуналку.

Да? у меня нет домашних дел после работы. Я после работы отдыхаю.
И это нормально не хвататься за пылесос после трудового дня. Максимум что могу сделать - это заеду за чем-то вкусным в магазин, это 15 минут и мне в удовольствие, я на машине. И еще в спортзал или бассейн пойти, это для меня труд.
Так же и дети. Сделал уроки - отдыхай, читай книгу или слушай музыку, или еще можно с друзьями болтать.

Это после работы есть дом.
А после учебы есть домашнее задание.
Я когда начала работать первое время испытывала растерянность - как это, приходишь домой и можно заниматься домом, а не рефератами-докладами-итп.
Насколько приятнее было покулинарничать, когда не надо было думать о незаконченной главе курсовой.

Я не понимаю, зачем просить ребёнка протереть пыль. Если это занимает всего 5 минут, мне самой не сложно это сделать. А если это способ приучить к труду, то это для 3-летки подойдёт, а подросток может уже деньги зарабатывать в свободное от учебы время. Моя дочь учится и подрабатывает. Я только работаю, времени у меня больше, поэтому домашние дела на мне.

2 дня стол не протерт, мать наверняка просила . Вы не догоняете весь сакральный смысл? И дело не только в столе. Человек никак не участвует в жизни дома. Все работают и у всех есть обязанности после работы. Девочка не монаршая особа, прислуги нет. Значит дела делаются поровну. Конечно стол это просто пример, можно много сказать и перечислять. Попросила тогда-не сделала, попросила это не сделалала. Никто не требует работы по дому до кровавых мазолей. Опомнитесь уже

Стол протереть -30 сек. Мать просто прицепилась к дочери.

да понятно что, 30 сек. Но когда это делает один и тот же человек, всегда...

Я не понимаю, какой стол все протирают? Как обеденный стол может запылиться под скатертью?

а скатерть у вас кто перестилает?

Не подвиг, но явно искренне не хочу, чтоб мой сын это делал как обязанности с детства. Успеет ещё и быт вести, и ответственность нести.
Я росла обычным советским ребенком, с 1 класса ключ и куча обязанностей. Хорошо хоть и кружки были... Вот не хочу этого своему ребенку, пусть детство посмотрит с бездельем и капризами.
Он, конечно, много может сделать и даже что-то ему нравится. Всегда поможет, если попрошу. Или даже сделает за меня, если устала. Но лучше он лишние 15 минут погуляет или почитает, чем полы размывать. Вот запустить пылесос, это норм.

вашей будущей снохе можно только посочувствовать

Ваше право.
Но вряд ли я должна думать и заботиться о чужой мне девочке.

А по мне так отличный жених растет. Родители заботятся о его будущем , о его образовании и профессии. И маме он сочувствует и стремится помочь. Я дочь ориентирую именно на таких мальчиков.

Еще неизвестно как этот мальчик реализуется в профессии

А если бы тарелки Мыл руками, то уж точно можно было бы гарантировать , что реализуется на все 100°?