111
сын-выпускник и лень(или не лень?)
Такая тема. Есть юноша, довольно инфантильный, единственный ребенок в семье. Есть я и есть мой муж,его отчим.
Юноша в этом году заканчивает школу. Оценки у юноши скатились вниз,но он не парится. Или,парится,но хорохорится и делает вид,что ему на все пофиг.
Есть репетитор,но так,как предметом надо заниматься,а отрок не занимается, выхлоп-нулевой. Однако,бросать репетитора- страшно,итак еле-еле нашли.Три месяца уже у нас, вроде,и платить ни за что глупо,но,с другой стороны, как вообще без него оказаться?
Что любит отрок- тусить с друзьями. ,сидеть в телефоне, играть в игры. .
Сейчас стали говорить насчет будущего года,когда надо будет уже про учебу думать.А,надо сказать, юноша в принципе никогда не был дураком- несколько лет был лучшим в классе, да и сейчас учится неровно,где-то хорошо,где-то по нулям почти.Не лучший,но и (ТТТ) не худший. Серединка.
Планов реальных на будущее-нет. Мы живем в провинции, и ВУЗ,в который вообще он хотел бы раньше поступать- находится в 120 км от нас. То есть, надо будет-если возьмут- снимать ему жилье и тд. Мы с мужем хотим брать кредит лет на 10,на обучение. ( аренда жилья стоит очень дорого,а общагу,скорее всего,не дадут.Ну и на прожитье)
И вот сегодня мне сын говорит,мол, я поузнавал,с этого факультета в конце первого года вылетает 90 процентов. Остаются самые усидчивые и умные. Я не такой.Значит,я вылечу и надо будет думать,что делать дальше. Я говорю:" стоп, ты заранее уже так решил? Сдался? А мы тебя целый год будем содержать,это нормально? " Он:" ну,там надо учиться по 14 часов в день,я тебе же не китаец,так много учиться. Так и жизнь пройдет, а удовольствия когда?"
Это,конечно,наша проблема и я все понимаю.
Нужны советы бывалых.
Что делать,не знаю. Я не могу стоять над ним с ремнем же, он всегда учился САМ. А сейчас что-то случилось, ему разонравилось учиться вообще. В то же время и работать он не хочет.
С другой стороны,а может быть такое,что он просто понял свой предел и,действительно,не может учиться? И,действительно,не сможет сидеть по 14 часов?
И тогда давить на него-бессмысленно и жестоко даже.
Свернуть
Ответить
А армия? Он хочет туда? Или он по здоровью не проходит?
Ответить
армии не будет.
Ответить
По каким причинам?
Ответить
мы-не живем в России
Ответить
Тогда у вас совсем другие реалии.
Тут трудно давать советы. Когда неизвестен менталитет, условия и возможности в конкретной стране.
Тут трудно давать советы. Когда неизвестен менталитет, условия и возможности в конкретной стране.
Ответить
Осень даже легко- не хочет учиться - идёт раьотать и платит за все свои расходы а именно если живет с вами то половину рента и коммуналки и еду и одежду на себя! Все очень просто.
Не будет учиться 14 часов? Не китаец? Отлично- не платите за него за колледж пусть сам платит. Если не сдаст первый раз точно не платите второй, пусть раьотает и платит и тогда будет учиться если захочет.
Не будет учиться 14 часов? Не китаец? Отлично- не платите за него за колледж пусть сам платит. Если не сдаст первый раз точно не платите второй, пусть раьотает и платит и тогда будет учиться если захочет.
Ответить
Не в России и в университете нет кампуса? Врите, да не завирайтесь.
Ответить
кампус есть,но не факт,что места достанутся. И,вы думаете кампус бесплатный? Правда?
Ответить
Общаги и в России давно платные - не знали? Озаботьтесь, чтобы досталось место, странная вы какая-то. Такая же как сыночек.
Ответить
10
Ага, во ВШЭ в Дубках аж 773 рубля в месяц надо платить. Ого-го!
Дома у родителей, небось дороже выйдет...
Дома у родителей, небось дороже выйдет...
Ответить
Только общаги в России стоят 2-3 тыс в месяц. А , например, в Финляндии от 250 до 400 евро. В Других странах ещё дороже, в Дании, например, в некоторых вузах до 1000 евро доходит.
Ответить
Если НЕ в России, то вообще нет проблемы - вышку моно не получать, полгермании живут без высшего образования,у них куча квалифицированных рабочих профессий, быть сантехником или механиком не менее круто и никто не парит мозг по поводу вузов.
Ответить
Ага в а Швейцарии только 30 процентов с высшем образованием И при этом, много специалистов на высоких постах без в/о, без связей. Начинаешь после школы с нуля и идёшь вверх по карьерной лестнице. Директор банка , в кот работаю, как раз без в/о, начинал со звонков на ресепшене.
Там это нормально.
Там это нормально.
Ответить
А совета спрашиваете у россиян, до кучи москвичей, коих большинство. Чем вам эти советы помогут?
Удалите тему и заведите новую, начав - "живем в Канаде ..."Тогда кто-то и отзовется местный.
Удалите тему и заведите новую, начав - "живем в Канаде ..."Тогда кто-то и отзовется местный.
Ответить
Нет таких факультетов, чтобы вылетали 90 процентов, 50-60 это уже ЧП. Берут не дураков все же. Там где сложно учиться, явно не гуманитарный профиль, при таком отношении, Егэ профильная математика сдана будет сами понимаете как. Вуз может и ручкой помахать, с низкими балами и на платный не берут. Нужно вместе с сыном разобраться в ситуации, куда он реально сможет поступить и что для этого нужно сделать. При таком отношении я бы точно не стала брать кредит, пусть поступает на бюджет, куда поступит. Никуда, значит, год готовится и работает и поступает в следующем году.
Ответить
У нас так- берут всех,кто сдал выпускные баллы хотя бы на " троечку". То есть, на факультет,на курс, берут 3500 человек. К концу года остается 350- это те,кто учился,сдавал зачеты и смог себя организовать.
Про 90 процентов мне сын сегодня сказал,они с друзьями,которые тоже туда собираются,это тему как-то узнавали. Я знаю,что год назад отчисляли 70-80 процентов(об этом говорили на собрании) . Возможно,сын и друзья немного преувеличили,но,действительно, отсев очень большой.
Тогда,какой смысл идти ему туда,если он не будет среди самых сильных и лучших,которые останутся?...
Я,видите,потому и волнуюсь, я не знаю, то ли " надавить на него", -так как он даже сейчас-откровенно филонит. ОН не расстается с телефоном,он тусуется и учится тяп-ляп. Или он не филонит,а просто не может больше,это-его предел.
Тогда,конечно,надо идти на какой-то более легкий факультет.Но тогда и диплом не будет ничего стоить- у нас кассиры в супермаркетах с университетским гуманитарным образованием.
Про 90 процентов мне сын сегодня сказал,они с друзьями,которые тоже туда собираются,это тему как-то узнавали. Я знаю,что год назад отчисляли 70-80 процентов(об этом говорили на собрании) . Возможно,сын и друзья немного преувеличили,но,действительно, отсев очень большой.
Тогда,какой смысл идти ему туда,если он не будет среди самых сильных и лучших,которые останутся?...
Я,видите,потому и волнуюсь, я не знаю, то ли " надавить на него", -так как он даже сейчас-откровенно филонит. ОН не расстается с телефоном,он тусуется и учится тяп-ляп. Или он не филонит,а просто не может больше,это-его предел.
Тогда,конечно,надо идти на какой-то более легкий факультет.Но тогда и диплом не будет ничего стоить- у нас кассиры в супермаркетах с университетским гуманитарным образованием.
Ответить
Он, походу, сам уже разочаровался, что не особенно хочет туда идти... Вот и пошли разговоры, как трудно учиться, про отсев и т.п.
На инженерную специальность что-ли собирался? Да, сопромат это не хухры-мухры. Только, вы в цифрах запутались. Остаются учиться 70-80%, не отсеиваются. Если б был такой отсев, то ун-т давно бы закрыли. Вы узнавали, сложно будет перевестись на другой ф-т, если что?
На инженерную специальность что-ли собирался? Да, сопромат это не хухры-мухры. Только, вы в цифрах запутались. Остаются учиться 70-80%, не отсеиваются. Если б был такой отсев, то ун-т давно бы закрыли. Вы узнавали, сложно будет перевестись на другой ф-т, если что?
Ответить
Есть такой вариант, что действительно отсеиваются процентов 70-80 с первых курсов. Есть факультеты, на которые берут всех. Есть факультеты, на которые конкурс аттестатов. Там отсев с первых курсов поменьше, но и набирают, соотвественно, поменьше. Но заканчивают все равно те же 20-30 процентов.
Ответить
Нет смысла идти. У нас так же, где я живу, люди, которые хотят заниматься этой профессией, остаются на второй год и попадают таки в эти 10%. Вашему не надо и начинать.
Ответить
20
Везде учиться легко - если это тебе по способностям и везде сложно - если делать это качественно. Люди и с гуманитарным профилем достигают высот - если не ленятся. Ниже писала про одного из своих кузенов. Вел себя как сын автора. Поумнел к тридцати. Сейчас работает в Китае.
Ответить
Я отвечала, думая что автор в России, легко-тяжело все относительно. Но вылететь с технического факультета у нас намного проще, чем с гуманитарного. Но 90% отчисленных нет ни на одном.
Ответить
Прочла, что вы не в России, тогда я реалий ваших не знаю и советовать не берусь. Форум вашей страны в помощь. Но кредит на образование насколько я знаю заграничную учебу, берут не родители, а сам студент. Тогда и ответственности больше.
Ответить
Кто ж даст кредит студенту без кредитной истории? Родители на себя берут, разумеется. За исключением всяких плюшек от государства, которык выплатил-не выплатил, государство не обеднеет. Но такое едва покрывает базис, за остальным - к родителям.
Ответить
Конечно,никто не даст, он же не работает,с чего отдавать будет?
Ответить
С того, что будет работать потом. Однажды. И зарабатывать не меньше определённой суммы, тогда и начнёт отдавать. Англия.
Мыслите шире.
Мыслите шире.
Ответить
Кредит на образование берет именно студент и отдает после окончания ВУЗа, когда станет работать.
Ответить
Нет в сша беретика себя ребёнок. И платит только после того, ккк диплом получит. Плюс 6 месяцев даётся на устройство на работу. У вас как-то странно.
Ответить
Ну пусть работать идёт, в чем проблема?
Ответить
30
жаль,что "пшик" вышел. Так хорошо учился до средних классов, грамоты, поощрения,азарт. Если пойдет работать,то будет " пшик".
Ну и, я ему озвучила,что будет работать-продется самому себе снимать жилье и оплачивать и медстраховку, и питание,и и тд.
Рабочие зарабатывают мало, там может евро 50-100 всего оставаться после всех выплат.( я говорила с одной продавщицей,которая получает как раз минимальную зарплату, типичную для рабочего класса. У нее еле-еле на еду остается, и,уж не до путешествий и тд. Это выживание.)
Ну и, я ему озвучила,что будет работать-продется самому себе снимать жилье и оплачивать и медстраховку, и питание,и и тд.
Рабочие зарабатывают мало, там может евро 50-100 всего оставаться после всех выплат.( я говорила с одной продавщицей,которая получает как раз минимальную зарплату, типичную для рабочего класса. У нее еле-еле на еду остается, и,уж не до путешествий и тд. Это выживание.)
Ответить
Ну и хорошо!! Пусть учится выживать как все. А захочет большего пойдёт учиться
Ответить
"Это,конечно,наша проблема и я все понимаю"
А я такой позиции не понимаю. Если он не хочет учиться, пусть отслужит и может после армии захочет. Служить то ему всё равно придется, как ни крути.
Можно выбрать вуз полегче, но с унылым образованием нет никаких перспектив.
Вообще представим на секунду,что вы оплатили, он закончил ВУЗ. Что дальше? Если он не китаец, ему корочка ничем не поможет.
А я такой позиции не понимаю. Если он не хочет учиться, пусть отслужит и может после армии захочет. Служить то ему всё равно придется, как ни крути.
Можно выбрать вуз полегче, но с унылым образованием нет никаких перспектив.
Вообще представим на секунду,что вы оплатили, он закончил ВУЗ. Что дальше? Если он не китаец, ему корочка ничем не поможет.
Ответить
А какие тогда варианты? Армия и работа. Объяснить деточке, что сам себя содержать будет и жить вы его можете после восемнадцати на съем выгнать. Есть у меня похожий пример перед глазами - сначала с одного факультета перевели на другой, потом и вовсе отчислили. Мальчику подвернулась работа на Сахалине - благо в активе были разговорный японский и английский. Зарплату имел отличную. В общем жил он припеваючи лет до тридцати и считал все это фигнёй (образование и пр), а потом поумнел - пошел в универ, получил профессию и диплом.
Ответить
Вообще не вижу проблему.
Если юноша успешно поступает на бюджет, то ему снимается место в общежитии, это гораздо дешевле, чем отдельное жилье. И полезнее для студента. Ну и можно подкидывать немного поверх стипендии так, чтобы на хлеб хватало.
Если юноша не поступает, то по окончании школы он идет работать и обеспечивать себя жильем, насущными расходами, удовольствиями.
Если юноша не поступает, хотя очень хотел поступить и намерен на следующий год повторить попытку, то жилье ему можно предоставить. Чтобы мог работать не сразу по полной, а поменьше, только на свои расходы, чтобы успевал учиться.
Если юноша успешно поступает на бюджет, то ему снимается место в общежитии, это гораздо дешевле, чем отдельное жилье. И полезнее для студента. Ну и можно подкидывать немного поверх стипендии так, чтобы на хлеб хватало.
Если юноша не поступает, то по окончании школы он идет работать и обеспечивать себя жильем, насущными расходами, удовольствиями.
Если юноша не поступает, хотя очень хотел поступить и намерен на следующий год повторить попытку, то жилье ему можно предоставить. Чтобы мог работать не сразу по полной, а поменьше, только на свои расходы, чтобы успевал учиться.
Ответить
В армию деточку! Оторвите уже от юбки, может мозги на место встанут
Ответить
В той стране, где автор. Нет армии
Ответить
Старшая на втором курсе сейчас. Что помогало раньше - кнут и пряник.
Она аниме любила рисовать, нашла лагерь подмосковный по аниме, поездка в лагерь этот была как «будет не больше 3х четверок, поедешь». Потом эта компания в японию поехала на месяц, понятное дело, ей тоже ОЧЕНЬ захотелось. Это был приз за все ОГЭ на 5ки.
Про вуз договоренность, что как закончит - 50% от стоимости обучения сэкономленной ей отдадим. Учится бесплатно в НИУ ВШЭ как призер всероса. В 11 классе она уже умела считать деньги и этот «пряник» сработал.
Поговорите с ним, что он хочет, есть же и у Вашего сына мечты. Айпад, поездка, мотоцикл.. комп.. что угодно. «Закончишь первый курс - купим». Или сейчас уже менять направление, если он там не хочет учится. Искать, что хочет, может, ремонты в кватирах делать или машины чинить.
Она аниме любила рисовать, нашла лагерь подмосковный по аниме, поездка в лагерь этот была как «будет не больше 3х четверок, поедешь». Потом эта компания в японию поехала на месяц, понятное дело, ей тоже ОЧЕНЬ захотелось. Это был приз за все ОГЭ на 5ки.
Про вуз договоренность, что как закончит - 50% от стоимости обучения сэкономленной ей отдадим. Учится бесплатно в НИУ ВШЭ как призер всероса. В 11 классе она уже умела считать деньги и этот «пряник» сработал.
Поговорите с ним, что он хочет, есть же и у Вашего сына мечты. Айпад, поездка, мотоцикл.. комп.. что угодно. «Закончишь первый курс - купим». Или сейчас уже менять направление, если он там не хочет учится. Искать, что хочет, может, ремонты в кватирах делать или машины чинить.
Ответить
спасибо за ваш пример.
Но,вы ведь были уверены,что ваша дочка- потянет?
А я вижу такое сопротивление со стороны,сына,что задаюсь вопросом- а надо ли? Человек НЕ хочет. Говорит,что не может. " я не китаец".
Абсолютно не умеет планировать и самоорганизовываться. Выбранную профессию не любит,кстати,может,поэтому и нет мотивации.
Сейчас сказал мне:" я слышал,в США рабочие,которые вышищают канализационные люки хорошо зарабатывают.Может,мне туда?"
Я:" хорошо,составь план,заработай на билеты и нa первое время и езжай".
То есть,можно представить степень безответственности?
Хотя,может,он так троллит.
Но,вы ведь были уверены,что ваша дочка- потянет?
А я вижу такое сопротивление со стороны,сына,что задаюсь вопросом- а надо ли? Человек НЕ хочет. Говорит,что не может. " я не китаец".
Абсолютно не умеет планировать и самоорганизовываться. Выбранную профессию не любит,кстати,может,поэтому и нет мотивации.
Сейчас сказал мне:" я слышал,в США рабочие,которые вышищают канализационные люки хорошо зарабатывают.Может,мне туда?"
Я:" хорошо,составь план,заработай на билеты и нa первое время и езжай".
То есть,можно представить степень безответственности?
Хотя,может,он так троллит.
Ответить
40
Потому,что эта профессия-денежная и стабильная. И потому,что прежде ему очень нравились предметы, связанные с этой профессией.,oн был очень силен в них. Сейчас,как я поняла,больше нравится гулять с друзьями и подругами и тд.
Ответить
Ему ничего не интересно,кроме " быстрой славы и быстрых денег". Чтоб не напрягаться и вдруг стать успешным. И желательно,чтоб не учиться,так как "не хочется терять молодость зазря".
Ответить
Да, была уверена.
Среди родственников есть несколько успешных примеров реализации без ВО.
Первый. Жена двоюродного брата. Мама ее всячески «поступала», она бросила на втором курсе. Вышла замуж, родила, развелась, еще раз замуж, еще развод. Толком никем не работала. Мой брат двоюродный ее третий муж. Ну она пыталась то тут, то там работать, нашла себя в «индустрии красоты». Укладки, мейк, прически на свадьбы, перед фотосессиями и т п. Есть в инстаграме, подписчики там всякие, много. Сейчас ОНА кормит их семью (там ее дочь от первого брака уже подросток и двое детей еще родилось). Брат работает на 40-50 т.р. Ее доход в несколько раз больше, хватает на домработницу, нянь, отпуска и т. П. Но пашет.. иногда с 4 утра уезжает.
Ну и аналогичный мальчиковый пример. Где парень бросил учебу, отец рассердился и его к знакомому отправил помогать ремонты делать. За 10 лет он всему научился, собрал свою бригаду, очень неплохо живет. А то был бы фиговым манагером.
Может, если сын так не хочет в учебу, поискать ему работу руками?
Среди родственников есть несколько успешных примеров реализации без ВО.
Первый. Жена двоюродного брата. Мама ее всячески «поступала», она бросила на втором курсе. Вышла замуж, родила, развелась, еще раз замуж, еще развод. Толком никем не работала. Мой брат двоюродный ее третий муж. Ну она пыталась то тут, то там работать, нашла себя в «индустрии красоты». Укладки, мейк, прически на свадьбы, перед фотосессиями и т п. Есть в инстаграме, подписчики там всякие, много. Сейчас ОНА кормит их семью (там ее дочь от первого брака уже подросток и двое детей еще родилось). Брат работает на 40-50 т.р. Ее доход в несколько раз больше, хватает на домработницу, нянь, отпуска и т. П. Но пашет.. иногда с 4 утра уезжает.
Ну и аналогичный мальчиковый пример. Где парень бросил учебу, отец рассердился и его к знакомому отправил помогать ремонты делать. За 10 лет он всему научился, собрал свою бригаду, очень неплохо живет. А то был бы фиговым манагером.
Может, если сын так не хочет в учебу, поискать ему работу руками?
Ответить
А какие у него предложения?
Если он хочет вылететь через год - платить за его обучение бессмысленно.
Тогда пусть предлагает варианты, где он хотел бы учиться так, чтобы оттуда не вылететь.
Если он хочет вылететь через год - платить за его обучение бессмысленно.
Тогда пусть предлагает варианты, где он хотел бы учиться так, чтобы оттуда не вылететь.
Ответить
НЕТ учебных заведений, из которых после 1 курса вылетают 90%, тем более, повинциальных и платных. Не нужно Вашему сыну-лентяю образование, пусть работать идет.
Ответить
Германия? Тогда будете кормить вашего балбеса до 25 лет, пока он будет "искать себя". Терпите, такова плата за "цивилизацию" :party1
Ответить
Это нормально
Ответить
Мой в армию пойдёт, ежели что. Или в кулинарный техникум, на повара учиться, 1г.10 месяцев. Это он мне сегодня свой план "Б" озвучил. Но, мой ребёнок хотя бы работать хочет...
Ответить
50
у вас ребенок более реалистично смотрит на жизнь. И не инфантилен,скорее всего.
Ответить
Так Вы его делаете инфантильным:) вы сами инфантильны:) когда он увидит что вы большее е решаете проблемы и не платите ни за что он перестанет быть инфантильным;) и жить должен отдельно;) и все тогла будет хорошо. А то ето вам сейчас нало чтобы он учился а нало чтобы ето ему стало нало()
Ой ето легко
И пока вы так будете думать за него наперёд - ничего не будет.
Ой ето легко
И пока вы так будете думать за него наперёд - ничего не будет.
Ответить
как же чертовски вы правы
распечатаю ваш пост и приколочу у себя на лбу, пожалуй
чтоб как подхожу к зеркалу - читать по 5 раз)))
распечатаю ваш пост и приколочу у себя на лбу, пожалуй
чтоб как подхожу к зеркалу - читать по 5 раз)))
Ответить
Ха ха ха:) помню мы засевшего заплатили 2 раза за колледж, потом я его будила, потом возила:):):) а он так и не учился:):) ой а за вторую - никогда не будили, не возили, все сама сама - почему то ей ето надо было всегда, в первом колледже начинала учебу в 7 утра ето ещё час ехать значит выйти в 6 и встать в 5:30 и до 11 ночи по средам?
один раз приходит уставшая как собака на 2 курсе самом тяжелом уже второго Универа, села и на русском говорит: и зачем мне ето все надо было? Мы сидим смотрим и сами думаем и зачем мы ее ориентировали на ето все? Так тяжело ей было тогда ... н когда не пихали ни толкали сама сама выучилась;)
Но точно знаю, когда ето нам надо = ниыига не будет, когда ето им надо= и поступят и закончат.:)
Ксиати в градуейт школу она поступала ещё колледж первый не закончив.. и 2 раза, зато какое счастье было когьа поступила;) а когда закончила;);)
один раз приходит уставшая как собака на 2 курсе самом тяжелом уже второго Универа, села и на русском говорит: и зачем мне ето все надо было? Мы сидим смотрим и сами думаем и зачем мы ее ориентировали на ето все? Так тяжело ей было тогда ... н когда не пихали ни толкали сама сама выучилась;)
Но точно знаю, когда ето нам надо = ниыига не будет, когда ето им надо= и поступят и закончат.:)
Ксиати в градуейт школу она поступала ещё колледж первый не закончив.. и 2 раза, зато какое счастье было когьа поступила;) а когда закончила;);)
Ответить
Автор, вы совсем? Кредит на учебу? Пусть сам берет и сам думает, как ему жить, поступать - не поступать, и как выкручиваться с деньгами. Если Германия, то после школы пусть съезжает на вольные хлеба. Поработает годик-другой, потом, глядишь, и учиться захочет. У нас все подростки вокруг подрабатывают, и уже думают, как во время ВУЗа себя обеспечить. И по обмену кто приезжает из Англии, Ирландии ВСЕ подрабатывают, мальчики из очень обеспеченных семей.
Ответить
у нас из знакомых студентов -никто не работал.Все родители обеспечивают. Молодежь может лишь летом работать,но это максимум две зарплаты.
Ну и, характер ведомый, если год проработает-к учебе уже не вернется.Затянет.
а насчет детей из обеспеченных семей,это и обьяснимо.Родители-обеспеченные и дети у них такие же,ответственные и серьезные.
Ну и, характер ведомый, если год проработает-к учебе уже не вернется.Затянет.
а насчет детей из обеспеченных семей,это и обьяснимо.Родители-обеспеченные и дети у них такие же,ответственные и серьезные.
Ответить
Ето будет на ветер!!! Только на раьоту если не на учебу
И не смотрите на других у всех по разному
И не смотрите на других у всех по разному
Ответить
Ну,видите, назад уже ничего не вернуть.Я же вижу,какой он ведомый вырос( и это наша вина,конечно)
Сейчас ,если я его оставлю,он,скорее всего,накуролесит,так как нет внутреннего стержня.
У меня у самой так было.То с ложечки кормили,а в 17 лет выпнули,так сказать, в универ, в другой город. И я там черте что делала,но не училась.И водку пила,и курила,и училась неровно.
Нельзя таких слабых людей вдруг на вольные хлеба пускать.Нет внутренней организации.
И поздно что-то менять.
Сейчас ,если я его оставлю,он,скорее всего,накуролесит,так как нет внутреннего стержня.
У меня у самой так было.То с ложечки кормили,а в 17 лет выпнули,так сказать, в универ, в другой город. И я там черте что делала,но не училась.И водку пила,и курила,и училась неровно.
Нельзя таких слабых людей вдруг на вольные хлеба пускать.Нет внутренней организации.
И поздно что-то менять.
Ответить
А в вашем городе есть какие-нибудь учебные заведения? Или вам всем туда переехать?
Соглашусь, мальчишки позже созревают, не надо выпинывать из гнезда - если не готов, не умеет летать пока.
Соглашусь, мальчишки позже созревают, не надо выпинывать из гнезда - если не готов, не умеет летать пока.
Ответить
60
у нас нет вуза,только подобие училища. И нам переехать никак нельзя,работа тут. Да он и сам рвется жить отдельно.
Ответить
А у вас в целях только тот крутой ф-то был? Что было в плане Б и плане С? Какие школы и как далеко они от вас?
Может, посмотреть на специальности попроще, тот же колледж, чтобы потом из него засчитали кредиты в ун-т. При его нынешнем настрое незачем планировать супер-карьеру на 10 лет вперёд. Идите маленькими шажками, сначала колледж на пару лет, получить сертификат или что там дают. Получилось, всё хорошо - дальше подасться на бакалавра, ещё 2 года. И т.п. Двигаться к цели, фиксируя промежуточные результаты, я бы сказала.
Если хочет жить отдельно, то тут бы я поддержала. Но не вбухивала бы астрономические деньги в первый год. А, наоборот, рассматривала бы первый год на посмотреть, как пойдёт, а потом скорректировать, если что.
Может, посмотреть на специальности попроще, тот же колледж, чтобы потом из него засчитали кредиты в ун-т. При его нынешнем настрое незачем планировать супер-карьеру на 10 лет вперёд. Идите маленькими шажками, сначала колледж на пару лет, получить сертификат или что там дают. Получилось, всё хорошо - дальше подасться на бакалавра, ещё 2 года. И т.п. Двигаться к цели, фиксируя промежуточные результаты, я бы сказала.
Если хочет жить отдельно, то тут бы я поддержала. Но не вбухивала бы астрономические деньги в первый год. А, наоборот, рассматривала бы первый год на посмотреть, как пойдёт, а потом скорректировать, если что.
Ответить
Спасибо большое за совет.
У нас только один универ,и то не у нас,а в соседнем городе. Он хочет на довольно сложный факультет.Если не потянет,может пойти на гуманитарный,но потом фиг устроишься. Ему гуманитарное легче дается,но не нравится вообще. Но надо будет рассмотреть какие-нибудь заведения по подготовке к универу,вроде нашего рабфака.
Я говорила с психологом по поводу такой " инфантильности",когда человек,вместо того,чтоб напрячься,заранее расслабляется и уходит в другое совсем.Она сказала,что это из-за большого напряжения, психика так защищается. Он заранее обесценивает и заранее как бы сдается,чтоб потом не сильно огорчаться.
И тут,действительно,надо маленькими шажочками идти и хвалить даже за мелочи.
У нас только один универ,и то не у нас,а в соседнем городе. Он хочет на довольно сложный факультет.Если не потянет,может пойти на гуманитарный,но потом фиг устроишься. Ему гуманитарное легче дается,но не нравится вообще. Но надо будет рассмотреть какие-нибудь заведения по подготовке к универу,вроде нашего рабфака.
Я говорила с психологом по поводу такой " инфантильности",когда человек,вместо того,чтоб напрячься,заранее расслабляется и уходит в другое совсем.Она сказала,что это из-за большого напряжения, психика так защищается. Он заранее обесценивает и заранее как бы сдается,чтоб потом не сильно огорчаться.
И тут,действительно,надо маленькими шажочками идти и хвалить даже за мелочи.
Ответить
Так если вы его до пенсии будете Вести то и будет ведомым
Вы его не на другую планету отправляете а рядом но платить за все сам и работать;) вот и отлично хочет сам жить и пусть живет, вы помогаете если он учится если нет сам себя содержит;)!! Не бойтесь!! Отпустить
Вы его не на другую планету отправляете а рядом но платить за все сам и работать;) вот и отлично хочет сам жить и пусть живет, вы помогаете если он учится если нет сам себя содержит;)!! Не бойтесь!! Отпустить
Ответить
знаете,что может быть? Он может связаться с плохой компанией.
Может быть уволен со всех работ,даже самых простых- и я видела такие примеры.Когда парень считал,что он достоин большего и через губу работал там,где надо было зарабатывать на пропитание.
Или,когда взрослый мужик, думая то же самое, прогуливал работу-так сопротивляясь и "бунтуя" против места,для которого он слишком хорош.
В итоге все эти люди работают перебежками,то там,то тут, не задерживаясь надолго, мужчина- спивается.
Парень,про которого я писала,вообще из очень хорошей семьи,но родители стали разводиться и он потерялся, бросил учебу и потом так и не поднялся.
Короче,есть,конечно, прекрасные герои фильмов и романов,которые "вопреки" добиваются чего-то, преодолевают преграды и тд. Но это-ошибkа выжившего. То есть, один случай на тысячи.
Кстати, одно время сын предлагал разбогатеть,покупая лотарейные билеты,так как " кто-то же выигрывает,я видел фото!" Та же самая ошибка выжившего и ноль критического мышления.
Может быть уволен со всех работ,даже самых простых- и я видела такие примеры.Когда парень считал,что он достоин большего и через губу работал там,где надо было зарабатывать на пропитание.
Или,когда взрослый мужик, думая то же самое, прогуливал работу-так сопротивляясь и "бунтуя" против места,для которого он слишком хорош.
В итоге все эти люди работают перебежками,то там,то тут, не задерживаясь надолго, мужчина- спивается.
Парень,про которого я писала,вообще из очень хорошей семьи,но родители стали разводиться и он потерялся, бросил учебу и потом так и не поднялся.
Короче,есть,конечно, прекрасные герои фильмов и романов,которые "вопреки" добиваются чего-то, преодолевают преграды и тд. Но это-ошибkа выжившего. То есть, один случай на тысячи.
Кстати, одно время сын предлагал разбогатеть,покупая лотарейные билеты,так как " кто-то же выигрывает,я видел фото!" Та же самая ошибка выжившего и ноль критического мышления.
Ответить
Не только в семье дело, но и в отношении. Если ребенку с детства внушают - взрослые дети не живут с родителями, содержат себя сами и пр....им потом деваться некуда.
Ответить
Я помню нашего уговаривала не отселяться а деньги покорите и пожить с нами а он сказал: Мама я должен жить один. И потом почти сразу женился.. и ттт:)
Ответить
наш тоже хочет жить один. Радуется,когда мы уезжаем отдыхать и тд без него. Но это не связано с учебой ведь.
Ответить
Если хотят подрабатывать. Остальные болтают ножками на шее у родителей и соцсистемы.
Ответить
70
Если родители это позволяют. Родители из бывшей ГДР ещё умеют воспитывать нормальных людей.
Ответить
Тут можно много философствовать. Но мы в этом топике, чтобы помочь автору.
Ответить
Если родители это позволяют. Родители из бывшей ГДР ещё умеют воспитывать нормальных людей.
Ответить
А профобразование у вас есть?
Повар, столяр, плотник, сварщик, плиточник, водопроводчик, закройщик?
Мой проболтался два года на медицинском. Всё завалил. Потом колбасился ещё несколько лет. Сейчас по разговорами собрался на парамелика идти. Скорая помощь. Но это пока разговоры только.
Повар, столяр, плотник, сварщик, плиточник, водопроводчик, закройщик?
Мой проболтался два года на медицинском. Всё завалил. Потом колбасился ещё несколько лет. Сейчас по разговорами собрался на парамелика идти. Скорая помощь. Но это пока разговоры только.
Ответить
вы его все это время содержали?
Почему он завалил? Не тянул учебу или были проблемы с самоорганизацией?
У нас есть какое-то училище.Но это плохой вариант. C другой стороны, если не получится с учебой,придется снизить запросы.
Почему он завалил? Не тянул учебу или были проблемы с самоорганизацией?
У нас есть какое-то училище.Но это плохой вариант. C другой стороны, если не получится с учебой,придется снизить запросы.
Ответить
Я тоже не в России. Содержала до 20 лет.
Но он работал ещё со старшей школы на неполную ставку. Потом три года сам себя содержал худо-бедно. Жил отдельно.
Но я не хотела с ним связь терять. Подарки делала дорогие, билеты на концерты, поездки, одежду дарила.
Дарят ведь от любви, а не из воспитательных соображений.
У него не с самоорганизацией проблемы, а с самим собой.
Не знал, чем хочет заниматься, где жить, что делать. Не заинтересован в деньгах, в карьере, в профессии, в достижениях, не хочет семью, не хочет детей.
Он ещё очень сильно женщинам нравится. Ему никого завоёвывать не надо. Только штаны успевай снимать.
Поэтому секс и отношения для него вообще не ценность и не стимул.
Почему вы считаете, что проф образование плохой вариант? Уж точно он не будет кассиром с гуманитарным дипломом.
Достаточный заработок обычно и работа всегда найдётся.
Я например рада буду, если мой сын всё-таки закончит обучение EMT и будет на скорой работать.
Платят там немного, но зато адреналин, дело полезное, приключения, можно дальше образование продолжать по этой специальности.
Но он работал ещё со старшей школы на неполную ставку. Потом три года сам себя содержал худо-бедно. Жил отдельно.
Но я не хотела с ним связь терять. Подарки делала дорогие, билеты на концерты, поездки, одежду дарила.
Дарят ведь от любви, а не из воспитательных соображений.
У него не с самоорганизацией проблемы, а с самим собой.
Не знал, чем хочет заниматься, где жить, что делать. Не заинтересован в деньгах, в карьере, в профессии, в достижениях, не хочет семью, не хочет детей.
Он ещё очень сильно женщинам нравится. Ему никого завоёвывать не надо. Только штаны успевай снимать.
Поэтому секс и отношения для него вообще не ценность и не стимул.
Почему вы считаете, что проф образование плохой вариант? Уж точно он не будет кассиром с гуманитарным дипломом.
Достаточный заработок обычно и работа всегда найдётся.
Я например рада буду, если мой сын всё-таки закончит обучение EMT и будет на скорой работать.
Платят там немного, но зато адреналин, дело полезное, приключения, можно дальше образование продолжать по этой специальности.
Ответить
В пожарные его отправьте, если парень спортивный и в карьере/профессии не особо заинтересован, там требования поменьше, чем к ЕМТ.
Ответить
У него с мозгами всё ОК.
Школу закончил с %97,3
На медицину его с распростёртыми объятиями взяли после школы.
И с самоорганизацией всё ок. В смысле домашние задания, ответственность к работе, планирование времени.
Мне кажется EMT ему подойдёт, когда дозреет.
Школу закончил с %97,3
На медицину его с распростёртыми объятиями взяли после школы.
И с самоорганизацией всё ок. В смысле домашние задания, ответственность к работе, планирование времени.
Мне кажется EMT ему подойдёт, когда дозреет.
Ответить
Хорошо,что ваш все-таки выбрал себе занятие по душе.
Мой тоже ни семьи не хочет,ни детей ( надо ведь жить для себя), ну и напрягаться особо тоже.
Может,после повзрослеет. А может,и нет,я видела таких и 26-летних,скачущих по жизни "лехко".Мне это не очень понятно.
Мой тоже ни семьи не хочет,ни детей ( надо ведь жить для себя), ну и напрягаться особо тоже.
Может,после повзрослеет. А может,и нет,я видела таких и 26-летних,скачущих по жизни "лехко".Мне это не очень понятно.
Ответить
А мне вот сейчас понятно с позиции 50 лет.
Может он и прав.
Может он и прав.
Ответить
80
не знаю...мне кажется,это избегание. "Если у вас нету тети,то вам ее не потерять".
Человеку нормально стремиться быть в отношениях,любить, заботиться...Это мы уж потом можем разочароваться, но молодежи-то надо попробовать.
Человеку нормально стремиться быть в отношениях,любить, заботиться...Это мы уж потом можем разочароваться, но молодежи-то надо попробовать.
Ответить
Ну у него была девушка в старших классах. "Любовь-морковь поженимся в 18".
Отношения в современном понимании, это весьма поздняя формация.
Вы наверное и сами понимаете. Экономически не обусловлено.
Наследство тоже оставлять не надо.
Нет реальной необходимости в семье. Чего уж там.
Отношения в современном понимании, это весьма поздняя формация.
Вы наверное и сами понимаете. Экономически не обусловлено.
Наследство тоже оставлять не надо.
Нет реальной необходимости в семье. Чего уж там.
Ответить
Жить для себя - нормальное желание, но это ведь тоже надо заработать....
Ответить
Таки, полгода у вас еще есть. Начинайте озвучивать ему траты на него самого и пихайте в голову профориентацию. Пусть баланс сводит. "Дебет с кредитом".
А еще те моменты, что друзья тусят, конечно, но пойдут и отучатся, как миленькие. Он даже за "тусой", по инфантильности, не заметит: сегодня Гоши нет, а завтра - Сережи. "Туса" длится, а Гоша с Сережей худо-бедно зачеты сдали и через 5 лет инженерами вышли. Коих у нас, например, страшный дефицит сейчас и зарабатывают они ой-ой как не плохо.
А еще те моменты, что друзья тусят, конечно, но пойдут и отучатся, как миленькие. Он даже за "тусой", по инфантильности, не заметит: сегодня Гоши нет, а завтра - Сережи. "Туса" длится, а Гоша с Сережей худо-бедно зачеты сдали и через 5 лет инженерами вышли. Коих у нас, например, страшный дефицит сейчас и зарабатывают они ой-ой как не плохо.
Ответить
А в чем проблема?
Человек НЕ хочет учиться.
Значит, пусть едет в техническое училище... или как там у вас называется?
Если и профессия ему не нужна - пусть живет, как хочет.
Можно в жопу за деньги долбиться.
Человек НЕ хочет учиться.
Значит, пусть едет в техническое училище... или как там у вас называется?
Если и профессия ему не нужна - пусть живет, как хочет.
Можно в жопу за деньги долбиться.
Ответить
Я так понимаю, человек застрял в возрасте лет 12, когда он "свободен", "сам выбирает, что ему делать", но деньги пусть дают родители.
Его надо как-то в реальность окунуть, но так, чтобы он не пошел долбиться за деньги или продавать наркотики.
Его надо как-то в реальность окунуть, но так, чтобы он не пошел долбиться за деньги или продавать наркотики.
Ответить
Вы совершенно правильно поняли все. В 18 лет,в выпускном, иметь мышление 12-летки-это очень странно.
Ответить
Тут уж ничего не поделаешь. Вам придется вернуться на уровень 12летки начать все с самого начала: кем ты хочешь стать + сколько тебе надо денег= куда ты пойдешь добывать все это. Вы по-английски читаете? Всё изобретено до нас и есть хороший учебник для средней школы по этой теме. Или вы в Америке? Тогда у вас в школе его проходили и вы могли бы вместе его пройти еще раз.
Ответить
Телефон как минимум отберите. А вообще - плохая установка не напрягаться, он же не китаец, так и жизнь не пойми как проживет.
Странно, что вы так поздно спохватились. В Москве самые умные с началки начинают заниматься с ребенком, я спохватилась в 6-7 классе. Сын ленивый, но потихоньку прогресс есть.
Странно, что вы так поздно спохватились. В Москве самые умные с началки начинают заниматься с ребенком, я спохватилась в 6-7 классе. Сын ленивый, но потихоньку прогресс есть.
Ответить
90
я же писала выше,что он был лучшим в классе до 14 лет.Потом стал в первой пятерке,потом-в первой десятке. Потом вообще почти забил.Когда скатился,стали брать репетиторов. Вот и все, что делать сейчас,я не знаю. Я не думала,что он окажется таким...Ведь мы и уроки не делали с ним и не проверяли- он сам все делал,самостоятельно и хорошо.
Ответить
Это вы у 18-19 летнего парня предлагаете отобрать телефон. Судя по тому что автор в Европе. К выпускному как раз деточке столько лет. Вы не путайте 6-7 классика и взрослого парня
Ответить
Автор, что Вы хотите? Рекомендаций, историй, рецептов, откликов от тех, кто столкнулся с аналогичной проблемой?
Ответить
откликов и советов тех,кто был в моей ситуации.
Ответить
у меня такой же, хороший способный от природы. но недозрелый.
Трагедии делать не собираюсь, оплачивать обучение , к которому ребенок не мотивирован тоже не собираюсь.
будем ждать зрелости.
Не поступить (а так скорее всего и будет) - в сентябре сядем, прошерстим колледжи на предмет ДОНАБОРА. И вперед - осваивать рабочую профессию, если нет - то осваивать полигон.
Другого выхода я для нашей семьи не вижу
Трагедии делать не собираюсь, оплачивать обучение , к которому ребенок не мотивирован тоже не собираюсь.
будем ждать зрелости.
Не поступить (а так скорее всего и будет) - в сентябре сядем, прошерстим колледжи на предмет ДОНАБОРА. И вперед - осваивать рабочую профессию, если нет - то осваивать полигон.
Другого выхода я для нашей семьи не вижу
Ответить
а,можно ли узнать,в чем недозрелость вашего?
Чего он хочет от жизни?
Чего он хочет от жизни?
Ответить
в том, что не понимает разницы между : знать, чего хочешь и знать , что тебе нужно на самом деле))
Ответить
Учиться не хочет, работать не хочет. А чем хочет заниматься?
Ответить
Очевидно чем: лежать на диване, играть в игрушки и мечтать, что вот как только так сразу... ;-)
Ответить
Совершенно не очевидно.
Ответить
100
Автор, у меня есть русская знакомая, которая "сходила замуж" на очень короткий срок за молодого человека из довольно обеспеченой немецкой семьи. Не миллионов, но вполне состоятельных. У пары родился ребёнок, несмотря на жто брак быстро распался. Так вот мать чуть не с пеленок говорила ребёнку, что тот не может рассчитывать на наследство от отца, что неизвестно, когда кто умрёт и на сколько придётся делить. В голове у ребёнка, которому сейчас уже за двадцать, отпечаталось только то, что где-то там его ждёт наследство, пусть и небольшое. И зарабатывать сам данный "ребёнок" решительно отказывается, всё ищет шею, куда бы присесть. Это я к тому,что одними правильными словами детей не воспитаешь. Гораздо важнее дела.
Ответить
Как ни странно проблема в том, что сын один.
Сделать вы ничего не сможете. У каждого своя судьба. Роль родительского влияния чрезвычайно сильно преувеличена.
Помочь получить образование можно тому, кто хочет.
Вполне возможно ваш сын дозреет до понимания того, что нужно именно ему.
Мне кажется, что если ты не задрот ботаник или юный сильно продуманный хитросделанный карьерист, то в 18 - 20 лет нормально хотеть стать водолазом, геологом, великим барабанщиком, репортёром или что то в этом роде. А стать начальником транспортного цеха или руководителем отдела рассчитывающего балку в мосте это тоска.
Этот факультет со стабильным высоким заработком в будущем конечно вы ему придумали и мозги промыли. Я вас понимаю. Сама такая.
И проходила через такую ситуацию со своими родителями в юности. Родители желали мне только лучшего и поэтому костьми ложились против швейного отделения индустриального техникума, против исторического факультета отделения археологии. Им нужен был или логопед или врач. Хоть тресни.
Я в результате колбасилась до тридцати с лишним лет.
Сделать вы ничего не сможете. У каждого своя судьба. Роль родительского влияния чрезвычайно сильно преувеличена.
Помочь получить образование можно тому, кто хочет.
Вполне возможно ваш сын дозреет до понимания того, что нужно именно ему.
Мне кажется, что если ты не задрот ботаник или юный сильно продуманный хитросделанный карьерист, то в 18 - 20 лет нормально хотеть стать водолазом, геологом, великим барабанщиком, репортёром или что то в этом роде. А стать начальником транспортного цеха или руководителем отдела рассчитывающего балку в мосте это тоска.
Этот факультет со стабильным высоким заработком в будущем конечно вы ему придумали и мозги промыли. Я вас понимаю. Сама такая.
И проходила через такую ситуацию со своими родителями в юности. Родители желали мне только лучшего и поэтому костьми ложились против швейного отделения индустриального техникума, против исторического факультета отделения археологии. Им нужен был или логопед или врач. Хоть тресни.
Я в результате колбасилась до тридцати с лишним лет.
Ответить
вы многое верно понимаете.Я тоже хотела в 14 лет на повара пойти или на швею-мотористку,вместе с одноклассницами.Родители сказали жесткое " нет" и я, чувствуя себя жертвой,осталась доучиваться до 11 класса. Видимо,нужен императив.А потом сама уже нашла себе универ и все узнала,что и как.
Тем более,у молодого человека не всегда хватает разума и критичного подхода,да и опытности,чтоб хоть что-то предвидеть. Мой мне сегодня сказал:" Учеба в университете-это же потерянные годы..."
Я сказала ему,что это вообще-то самые лучшие годы лично у меня были,и что студенческие годы-особенные,и что моя подруга- она с тех лет осталась,не смотря на то,что мы уже не виделись больше 20 лет,а все равно понимаем друг друга и тд. И вторая подруга-тоже из студенчества. То есть, и речи быть не может о том,что это " выброшенные годы".
Он мне такую веще сегодня сказал:" это мне придется без отношений жить все эти годы?" я- " с чего ты взял, как раз в студенчестве и дружат,и влюбляются." Он " там надо будет учиться, не будет времени на девушек."
Вы в итоге стали...врачем или археологом ( швеей?)
Тем более,у молодого человека не всегда хватает разума и критичного подхода,да и опытности,чтоб хоть что-то предвидеть. Мой мне сегодня сказал:" Учеба в университете-это же потерянные годы..."
Я сказала ему,что это вообще-то самые лучшие годы лично у меня были,и что студенческие годы-особенные,и что моя подруга- она с тех лет осталась,не смотря на то,что мы уже не виделись больше 20 лет,а все равно понимаем друг друга и тд. И вторая подруга-тоже из студенчества. То есть, и речи быть не может о том,что это " выброшенные годы".
Он мне такую веще сегодня сказал:" это мне придется без отношений жить все эти годы?" я- " с чего ты взял, как раз в студенчестве и дружат,и влюбляются." Он " там надо будет учиться, не будет времени на девушек."
Вы в итоге стали...врачем или археологом ( швеей?)
Ответить
Я стала художником и руководителем детского развивающего центра.
Ваш сын ваши слова воспринимает как давление, раздражение, то, чему его мозг автоматически выражает сопротивление.
Причём от него это не зависит.
Так устроен мир людей. Иначе мы до сих пор сидели бы в пещерах и слушали пещерные родителей.
Ваш сын ваши слова воспринимает как давление, раздражение, то, чему его мозг автоматически выражает сопротивление.
Причём от него это не зависит.
Так устроен мир людей. Иначе мы до сих пор сидели бы в пещерах и слушали пещерные родителей.
Ответить
а те же еврейские или китайские дети?
Китайские- я вижу- очень упорны,и,действительно,работают и учатся на 120 процентов,в отличие от ленивых европейских инфантилов. И после получают хорошее образование. Хотя,им-сложнее, и язык им дается сложнее, артикуляционный аппарат другой. А трудоспособнпсть и успешность- выше среднего гораздо.
Досциплинированность-очень хорошее качество.И ведь не сказать,чтоб евреи или китайцы были отсталыми,не смотря на определенную консервативность?!
То,что вы крепко стоите на ногах,как я поняла, -ошибка выжившего.Я говорила с психологом, на телефоне доверия.Она сказала,что огромный процент позвонивших-это,так называемые,творческие люди, положившие годы на " алтарь искусства",но не достигшие успеха,как хотели.(а амбиции -то были,и какие!) Она сказала,что у них и депрессии,и зависимости.
Про тех же врачей я такого не слышала. И из знакомых- все врачи адекватны,работают, а творческие-kто халтуркой перебивается,"звездя" особенно по новогодним утренникам, в роли снегурок или снежинок, а кто просто спивается. А,еще одного знала,актера,он религию все хотел новую создать. Ему главных ролей в театре не давали,так он хотел скомпенсироваться. Спился.
Китайские- я вижу- очень упорны,и,действительно,работают и учатся на 120 процентов,в отличие от ленивых европейских инфантилов. И после получают хорошее образование. Хотя,им-сложнее, и язык им дается сложнее, артикуляционный аппарат другой. А трудоспособнпсть и успешность- выше среднего гораздо.
Досциплинированность-очень хорошее качество.И ведь не сказать,чтоб евреи или китайцы были отсталыми,не смотря на определенную консервативность?!
То,что вы крепко стоите на ногах,как я поняла, -ошибка выжившего.Я говорила с психологом, на телефоне доверия.Она сказала,что огромный процент позвонивших-это,так называемые,творческие люди, положившие годы на " алтарь искусства",но не достигшие успеха,как хотели.(а амбиции -то были,и какие!) Она сказала,что у них и депрессии,и зависимости.
Про тех же врачей я такого не слышала. И из знакомых- все врачи адекватны,работают, а творческие-kто халтуркой перебивается,"звездя" особенно по новогодним утренникам, в роли снегурок или снежинок, а кто просто спивается. А,еще одного знала,актера,он религию все хотел новую создать. Ему главных ролей в театре не давали,так он хотел скомпенсироваться. Спился.
Ответить
Начнём с того, что я еврейский ребён...
25.01 06:55
Начнём с того, что я еврейский ребёнок...
И нас таких очень много. Творческих и безбашенных. Весьма распространённый вариант еврейского ребёнка, скажем так.
Дальше..
От вас уже ничего не зависит давно в ситуации с сыном.
Да и раньше зависимо не так уж много.
Все настройки давно заточены и программы составлены. Чем раньше вы полностью отпустите ситуацию и переведёте её в плоскость общения двух взрослых людей, а не мама-ребёнок, тем больше будет шансов, что он возьмётся за себя сам. Если ему суждено спиться, он сопьётся и вы ничего не сделаете.
В случае с вашим сыном вы нигде не писали про творческую направленность.
Но..так как вы об этом пишите сейчас, отвечая мне, то выскажу своё мнение.
Невозможно урождённого поэта или художника выдрессировать на врача или программиста. Мозги устроены по-другому.
При этом человек может быть графоманом, бесталанным мазилой, чьё творчество никому не интересно. Но он так устроен. Никакая земная профессия не сделает его счастливее. Я в этом уверена.
И последнее.
Есть исследования на тему векторов поведения в разных поколениях. Даже у разных народов эти векторы отличаются.
В странах, переживших геноцид, все исключительно счастливы, трудолюбивы и позитивны следующие несколько десятилетий. Мне кажется с евреям и китайцами всё довольно прозрачно - вырвались и доказывают всему миру.
На их место невозможно встать.
И нас таких очень много. Творческих и безбашенных. Весьма распространённый вариант еврейского ребёнка, скажем так.
Дальше..
От вас уже ничего не зависит давно в ситуации с сыном.
Да и раньше зависимо не так уж много.
Все настройки давно заточены и программы составлены. Чем раньше вы полностью отпустите ситуацию и переведёте её в плоскость общения двух взрослых людей, а не мама-ребёнок, тем больше будет шансов, что он возьмётся за себя сам. Если ему суждено спиться, он сопьётся и вы ничего не сделаете.
В случае с вашим сыном вы нигде не писали про творческую направленность.
Но..так как вы об этом пишите сейчас, отвечая мне, то выскажу своё мнение.
Невозможно урождённого поэта или художника выдрессировать на врача или программиста. Мозги устроены по-другому.
При этом человек может быть графоманом, бесталанным мазилой, чьё творчество никому не интересно. Но он так устроен. Никакая земная профессия не сделает его счастливее. Я в этом уверена.
И последнее.
Есть исследования на тему векторов поведения в разных поколениях. Даже у разных народов эти векторы отличаются.
В странах, переживших геноцид, все исключительно счастливы, трудолюбивы и позитивны следующие несколько десятилетий. Мне кажется с евреям и китайцами всё довольно прозрачно - вырвались и доказывают всему миру.
На их место невозможно встать.
Ответить
А можно ли узнать,вас родители содержали,пока вы в поисках себя были?
И- сколько тех,кто " поверил мечте и пошел за мечтой"- остаются на обочине жизни?
Сколько вы видели безработных художников? А врачей?
И,кстати, евреи "не вырвались и доказывают всему миру",а целенаправленно,стабильно вкладываются в детей,независимо оттого, где они живут и сколько лет. Насчет китайцев не знаю, могу наблюдать только очень упорную молодежь,но это,действительно,может быть первое поколение эмигрантов.( хотя,они и у себя же работают очень хорошо)
И- сколько тех,кто " поверил мечте и пошел за мечтой"- остаются на обочине жизни?
Сколько вы видели безработных художников? А врачей?
И,кстати, евреи "не вырвались и доказывают всему миру",а целенаправленно,стабильно вкладываются в детей,независимо оттого, где они живут и сколько лет. Насчет китайцев не знаю, могу наблюдать только очень упорную молодежь,но это,действительно,может быть первое поколение эмигрантов.( хотя,они и у себя же работают очень хорошо)
Ответить
Нужно принять, что решение как жить принадлежит только человеку, насильно не заставишь учиться. Но после школы должен либо учиться, либо работать и платить родителям за себя. Только так можно сделать человека ИМХО.
Учиться можно переводиться на другие факультеты, не обязательно все вылетают в первый год, многие еще переводятся. Но с вашими условиями стремно брать кредит. Я своему заранее сказала, что за школу мы вместе платим, потому что тогда ребенок совсем по-другому воспринимает, своих денег больше жалко вложенных. Родительских - им совсем не жалко, вот ни капельку. Летом работать, конечно, ваше упущение, что на диване с играми, когда ровесники работают и на учебу откладывают, или на машину, или на что еще им надо, путешествия.
У знакомых были такие варианты. Один сын танцевал, уехал в Лас-Вегас, после тыканий попал в аватарское шоу. В этой карьере утвердился теперь. Воторй отказался учиться, пошел работать на завод. Мать в шоке. Он до супервайзера доработал, нашел жену, сьехались, животных завели. Дальше не знаю что. Потеряла связь с мамой. Теоретически он мой пойти учиться, если захотел бы. Другой знакомый хотел учиться в колледже на программиста игр. В последний момент передумал, засел дома. Мама нежно начала выпихивать на работу. Он через агенства год поработал тут и там, в пекарне, на уборке, на заводе, потом пошел работать помощником ветеринара. Учиться пока не надумался, но работа нравится, платят маловато. Третий отказался в универ, учебу забросил, записался в запасную армию, путешествовал 1-2 месяца в Европе, потом поумнел, подтянул баллы в летней школе, и поступил в универ. Родители его подталкивали, но нежно и не сразу, дали год поболтаться. Но он был такой упрямый, насильно его и не заставили бы.
По поводу выбора вуза, мы подали документы в 10 разных или что-то около этого, уже забыла. Ездили смотрели кампусы, атмосферу, за год до этого. Потом выбирали из тех, в которые прошел. И дальше уже решали вопрос, где будет жить. Вы так нацелились на 1 вуз, хотя под большим вопросом возьмут ли вашего сына туда.
Учиться можно переводиться на другие факультеты, не обязательно все вылетают в первый год, многие еще переводятся. Но с вашими условиями стремно брать кредит. Я своему заранее сказала, что за школу мы вместе платим, потому что тогда ребенок совсем по-другому воспринимает, своих денег больше жалко вложенных. Родительских - им совсем не жалко, вот ни капельку. Летом работать, конечно, ваше упущение, что на диване с играми, когда ровесники работают и на учебу откладывают, или на машину, или на что еще им надо, путешествия.
У знакомых были такие варианты. Один сын танцевал, уехал в Лас-Вегас, после тыканий попал в аватарское шоу. В этой карьере утвердился теперь. Воторй отказался учиться, пошел работать на завод. Мать в шоке. Он до супервайзера доработал, нашел жену, сьехались, животных завели. Дальше не знаю что. Потеряла связь с мамой. Теоретически он мой пойти учиться, если захотел бы. Другой знакомый хотел учиться в колледже на программиста игр. В последний момент передумал, засел дома. Мама нежно начала выпихивать на работу. Он через агенства год поработал тут и там, в пекарне, на уборке, на заводе, потом пошел работать помощником ветеринара. Учиться пока не надумался, но работа нравится, платят маловато. Третий отказался в универ, учебу забросил, записался в запасную армию, путешествовал 1-2 месяца в Европе, потом поумнел, подтянул баллы в летней школе, и поступил в универ. Родители его подталкивали, но нежно и не сразу, дали год поболтаться. Но он был такой упрямый, насильно его и не заставили бы.
По поводу выбора вуза, мы подали документы в 10 разных или что-то около этого, уже забыла. Ездили смотрели кампусы, атмосферу, за год до этого. Потом выбирали из тех, в которые прошел. И дальше уже решали вопрос, где будет жить. Вы так нацелились на 1 вуз, хотя под большим вопросом возьмут ли вашего сына туда.
Ответить
Может поискать факультет, откуда не отчисляют 90% студентов?
Ответить
там и работу будет сложно найти.
Но очевидно уже,что в этот-он не пройдет.Даже если зачислят ( в чем я уже сомневаюсь,человек уже сейчас отказывается учиться), выпускные экзамены в конце первого года запорет. Так как там останутся не только самые умные,а и самые дисциплинированные и самые сознательные.
А идти просиживать несколько лет в аудиториях,чтоб потом годами искать работу...Смысл?
Остается просто работать.
Обескураживающе,но что делать,это реальность.
Или какой-нибудь техникум,чтоб минимум учебы,чтоб поскорее специальность и -работать.
Но очевидно уже,что в этот-он не пройдет.Даже если зачислят ( в чем я уже сомневаюсь,человек уже сейчас отказывается учиться), выпускные экзамены в конце первого года запорет. Так как там останутся не только самые умные,а и самые дисциплинированные и самые сознательные.
А идти просиживать несколько лет в аудиториях,чтоб потом годами искать работу...Смысл?
Остается просто работать.
Обескураживающе,но что делать,это реальность.
Или какой-нибудь техникум,чтоб минимум учебы,чтоб поскорее специальность и -работать.
Ответить
110
Ну назовите страну и выбранную специальность! Тогда и ответы будут боль-мень адекватные.
Ответить