Подростки и политика

Если вдруг замечаю ничто подобное (крайне редко), прошу окружающих номенклатурных дедушек не вешать лапшу 7.62 никому на уши про социализм, а самих детей спрашиваю - за чей счет гуляет мнимая "оппозиция"....

Нет, дедушки ничего не вешают, сам в интернете находит.
Так по сути - правильно говорит, за чей бы счёт кто ни гулял.

Не, Ленусь. Это важно. Верить имитаторам - это непозволительная роскошь:-))
А уж считать онторнет источником информации - в принципе потеря здравого смысла:-)

Причём здесь верить или не верить? Речь идёт о принятии либо непринятии определённой системы аргументации. В том ролике, который он мне прислал молодой человек излагает простыми словами примерно то, что излагает Хазин. Сам Хазин для него слишком сложен поскольку тот пользуется системой терминов и понятий, которые ему не знакомы.

Принятие или НЕприятие возможно только при наличии сформированного личного впечатления от взаимодействия с какой бы то ни было структурой, а не под влиянием трепотни в сетях. Хазин - бывший чиновник аппарата? Ребенку рано осознавать, что они не бывают бывшими.

Не поняла тебя. Ты считаешь, что иметь политические взгляды нельзя, если ты не взаимодействовал с государственной структурой?

И кого вы относите к мнимой "опозиции"?

Кого Вы относите к истинной, самоокупаемой не за счет той власти, "против" которой они якобы что-то имеют:-)

Некоторое время назад с большим удивлением узнала, что моя, оказывается, интересуется. И имеет вполне внятные взгляды. При том, что я принципиально держусь от всех политических тем как можно дальше (и мой принцип "новости - зло" она давно и хорошо знает и долго его принимала как свой), ее отец общается с ней не часто и уж точно не об этом, а взгляды бабушки с дедушкой с их телевизором 24/7 она не принимает категогически)) Но вот же... в каких-то вконтактах чего-то раскапывает и мнения имеет. Ну, пусть, я особо не лезу. Пообсуждать могу, если сама заговорит, но чисто на уровне общечеловеческих оценок - про поступки, принципы, ситуации, историю, всякое такое. И если она слишком эмоционально во что-то впадает, объясняю, почему не стоит так уж тратиться) А так - ее дело, я считаю. И вижу пользу в том, что она формирует собственные взгляды, независимые ни от каких окружающих взрослых авторитетов (семья, учителя). А дальше сама разберется.

У меня 2 подростка ( третий пока далек от политики), интересуются оба, старшая дочь в меньшей степени, средний сын в большей. Средний, кстати, тоже за социализм агитирует меня, я отвечаю, что плюсы и минусы есть в любом строе. Средний подумывает о том, чтобы в будущем учиться политологии, я склоняю к истории:). На мой взгляд, политика-грязное дело.

Молодец мальчик. Вся Европа по факту в социализме живет, просто это так не обзывается.
Моя 14ти летняя пока просто изучает историю, задается какими-то вопросами. Не могу сказать чтоб именно сегодняшней политикой напрямую интересуется. В принципе где что и как устроено.

в жестких капиталистических социальных государствах живет европа. Для этого надо что бы развития общество достигло определенного этапа. Даже США до такого развития еще крайне далеко, а россии вообще пока не светит, слишком ужасное состояние развития экономики, образования и состояния социума. Потому прийди к власти чистэ социалисты или они же сназванием коммунисты, в общем сильно левые, страна не станет развиваться, а продолжит еще бультыхаться на дне. тем более, что нормальных левых нет. Наиболее адекватный, слегким левым , развернутым на социум, уклоном , реально могущий что то свернуть в сторону развивающего страну вектора это Навальный.

Мой старший тоже левый (в штатах), к сожалению, и он идёт в этом году голосовать в 18 лет (рано я считаю, что он понимает)?

Т.е. вы приравниваете демократов к левым, я правильно понимаю? :ups3
Трамп лучше?? [-X

Правильно понимаете
Трамп лучше))

Мой интересуется.Иногда он яростно поддерживает политику ведущей партии,иногда становится оппозиционером.И в том и в другом случае ведём с ним беседы,почему именно такой выбор.Я сама никого не поддерживаю,поэтому могу с ним разговаривать без эмоциональной окраски.А подростки часто становятся оппозиционерами потому что «баба Яга против».Это ж так круто,идти против системы).

Нет, не интересуются, но физиономии с занимаемыми постами сотносят

Да, интересуются. Старший-то уже довольно большой (18), это понятно. Но недавно очень удивили вопросы на тему политики от младшего (10), и разговаривать стал на эту тему все больше и больше по собственному почину.
Естественно, что все в семье имеют оппозиционные взгляды, разве что разной степени накала.)

С придыханием и обожанием "Путин - наш президент" ))

сейчас модно, но популизма нахватаются и рвут глотку.

Выдали ВАШИ взгляды, чему вы удивились?

Тем, что не интересовались вроде бы, а потом выдали.

т.е. вы думали, что ваши дети слепоглухонемые живущие в барокамере:)

Особо не интересуются, но преимущества социализма понимают:)

социализм -как инфантильное прозябание, как советский союз? Или капиталистическое общество ориентированное на человека, как скандинавия и другие страны западной европы?
Если дети транслирует ностальжи родителей, то речь же идет о провальном времени, в котором человек был просто скот в стойле на минимальном давке еды. Ну не понимаю о чем ностальжи, тоже самое есть и сейчс в полной мере. нацпроэкты, подачки, теперь вот и распределение будет после институтов, что совсем уже приведет к падению качества всего, начиная с человеческого капитала. Потому что соображающим такой социализм и даром не нужен, а инфантилам и дегенератам много не надо, они согласны подвязаными штанами ходить ради стабильности подачки.

Капиталистическое общество не может быть ориентировано на человека. Это сказки. Всеми социалистическими успехами западная Европа обязана СССР, поскольку он представлял конкурирующую систему. И сейчас этот социализм будет уходить в прошлое.
Капитализм - всего лишь одна из экономических формаций, которая сегодня приходит к концу.
Нацпроекты и подачки с социализмом не имеют ничего общего.

вам как обычно не стыдно нести чушь? Вы бы сначало основы прочли бы.

В отличие от вас, я их читала.

Вы плохо учились в школе, социализм и капитализм абсолютно разные системы управления экономикой общества. Капиталистическое общество по определению не ориентировано на человека. О Советском Союзе можете не рассуждать:) Для этого вам нужно было застать его в зрелом возрасте и не в период развала. Но сомневаюсь, что вам 70-80 лет:)

я даже не могу понять, точно ли вына мойпост отвечаете, или вы и правда не поняли в нем ни слова и точно не знаете что есть капитализм и социализм. прочтите для начало хотя бы ВИКИ.
В странах западной Европы, влючая Чехию, Словакию,Польшу, как раз капиталистическая экономическая система с демократическим управлением, что дает обществу наибольшие с социальные гарантии. Социальные гарантии, это не социализм.
Тогда как в России, со времен СССР социализм-это прежде всего правления неким советом, исключения индивидуализма и сосредоточивание экономической деятельности в руках совета.
Когда как Капитализм это развития индивидуального(частного) рынка производства и реализации и распределения, подчиняющегося законам по сути общества, общество может быть демократического управления- это как наиболее конкурентная и работающая совговременная система развития. Так и монархическая(катар), коммунистическая(китай) ... и другие. И даже Китай, доросший в развитии до расширяющегося среднего класса, стал требовать социальных гарантих и попыток к неким изменениям в правлении.. что подрывает коммунистические устои и требует изменений. Пока китайская компартия лавирует, например повышает социальнэ гарантии.

Так что я как раз охотно верю, что вам за 55, или около 40плюсминус3 года, поэтому вы ничего не знаете ни о капитализме ни о социализме и путаетесь в понятиях

Если ваши познания черпаются из википедии, тут мне не о чем с вами говорить:)

т.е. вам впринципе не о чем говорить, ну потому что ноль.

С вами мне, естественно, не о чем говорить, "впринципе":)

В руках кого? Господи, бред какой.
Социализм отличается от капитализма тем, что при социализме невозможно иметь частную собственность на средства производства. Можно иметь индивидуальную собственность (работает сам хозяин), коллективную ( вместе приобрели средства производства, вместе работают) и государственную. При капитализме основная собственность на средства производства - частная. Т.к. принадлежит хозяину, хозяин нанимает работников, платит им зарплату, а излишки забирает себе в виде прибыли. Это называется эксплуатация. На индивидуальном и коллективном предприятии прибыль забирают себе те, кто работает. При государственной форме прибыль поступает в бюджет и из неё оплачиваются общественные блага. Социальные гарантии социалистических устоев не подрывает.

Ну, а дальше вопрос, что считать общим благом. Финансирование мировой революции является общим благом?

Ну известно же, чем меньше лет блогеру, тем хуже он жил при Сталине:-))))))

И, соответственно, чем больше лет - тем более лучше жили при СССР и при Сталине в частности?)
Ну это да, таких представителей глубинного народа полно пока что...

Да, нынешнее возрастное поколение застало золотую середину, хорошо жилось - уже после Сталина и репрессий, романтические 60-тые, оттепель... А в бандитские 90-е перед развалом СССР они уже двигались к пенсии.

Ну да, а то, что 3 войны было - это так, фигня какая-то.

Я говорю о сознательном зрелом возрасте. Война - это не система Советского Союза, это беда, которая может случиться при любой системе. Да, в детстве они могли застать отечественную войну или послевоенные годы, поэтому и было с чем сравнить. Как говорила моя бабушка - "хороший человек, горе знал". Нынешние горя не знали, поэтому им все сейчас так невыносимо плохо:)

Я говорю о том что плохо было не потому, что Сталин, а потому что войны были.

Войны и сейчас есть. И там, где сейчас войны, людям очень плохо. Я говорю о периоде, когда на территории СССР войн не было.

когда было время в СССР без воин?

Вез воЙн на территории СССР: с 1945 по 1988 (когда начался конфликт в Нагорном Карабахе). В 1991 СССР не стало.

А войны и военные конфликты, которые начинал СССР (часто не на своей территории), а до и после него Россия - считаются?
Например:
https://roscenzura.com/threads/2867/
https://czeslaw-list.livejournal.com/150843.html

Умеете читать? "периоде, когда _на территории СССР_ войн не было".

А вы умеете?) Изначально фраза звучала как "когда было время в СССР без войн?"
И это не подразумевает однозначность "территории", а, скорее, сам факт любых войн, в которых участвовал СССР, потом РФ.

Интересно, вы даже книги читаете снизу верх и от конца к началу?:) Вопрос "когда" был задан на фразу о том периоде, когда не было войн на территории СССР". Не изначально:) Хотя, что я объясняю, вы все равно будете твердить что-то свое, не читая:) Это так показательно и так знакомо:)

лаос, корея, , африквнские страны, афганистан, Египет израиль и пр после 45 года вы не считаете? А японию, китай , Финляндию, Польшу, и куса еще всяких мелких, до 41 года может и гражданской не было? Войны шли постоянно.

А вы как де переселение и гонение народов насильное? И гноение народа по гулагам и тюрьмам, а расстрелы и другие уничтожения ? И главное разве грузы 200 это не люди ссср? Они умерли не от воин? СТО лет власти от начала ссср по сегодняшний день активно уничтожают свой народ. Сейчас вот еще опять за сирийских террористов ради заигравшегося царька гибнут. Не факт что скоро призывников или запасников не начнут под лозунгами защитим отечество на рубежах дальних собирать. А у вас все прекрасно никаких воин. И все это идет с тупоголовости большинства и его стремления зарыться в могилу заранее, самое смешное под эгидой, лишь бы не было войны.
Страшные эти люди ностальгирующие и слепые.

Вы читать умеете? "нынешнее возрастное поколение застало золотую середину- уже после Сталина и репрессий, романтические 60-тые, оттепель". Какие репрессии-гонения-переселения-расстрелы? Что за каша у вас в голове? Я была ребенком-подростком-девушкой в эти годы - не было тогда никаких репрессий-гонений-переселений-расстрелов. "15 сестер" и возможность учиться, жить и работать в любой точке Союза. Вот уж точно, чем меньше лет блогеру, тем больше, чаще и страшнее его репрессировали и расстреливали с 60-х по 90-е:)

Слишком маленькая вы еще были, вот и не помните ничего, кроме как "травка зеленее была".

Вообще-то к появлению Горбачева мне было уже ближе к 30-ти:) Не слишком маленькая:) Это среди нынешних 30-летних очень много инфантилов, по ним них не надо оценивать:)

Ага, летом на митинги как на работу ходила. Совершеннолетняя - запретить не можем. В самые эпицентры хватало ума не лазить. И тоже больше коммунистов поддерживает. При этом я как раз рассказываю, что там болото было. Но верит, что те идеи были лучше и справедливей нынешних.

отправьте в Венесуэлу, КНДР или Кубу, пусть поживет полгодика, прочистит мозг.

Интересный совет. А с точки зрения представителя КАКОГО КЛАССА вы его даёте?

демократического, если бывам это что то говорило

Такого класса не бывает.
Только политическая платформа.

На Кубу я б и сама с удовольствием съездила, но как столько бабла заработать?

:)вот попросите детку денех заработать. Детки пока не работают все искренние социалисты, по причине, что привыкли получать средства от родителей, затем это проходит, если ум есть

Молодежь сейчас коммунистов поддерживает не потому, что поддерживает этот строй и партию, а всего лишь потому, что это партия дала возможность хоть каким-то альтернативным молодым политикам попасть во власть.

Поддерживают не только те, кто планирует попасть во власть.

Я имела в виду, что посредством кпрф во власти появились молодые оппозиционеры, их и поддерживают, а не кпрф.

В такой трактовке - да.

да и это тоже правда, некоторэ просто не видят куда еще можно пропрваться, что бы иметь хоть какой-то шанс.

У моего подростка политические взгляды формируются только, мы сами с мужем аполитичны довольно, но ближе к правым, чем к левым. С сыном разговоры ведем редко, в основном абстрактные, не конкретные. Его взгляды - его личное дело. Это, вообще, не для семьи. Это для единомышленников.

"Кто в молодости не поддерживал идеи социализма - у того нет сердца .Кто в зрелом возрасте не начал поддерживать идеи капитализма - у того нет мозгов ."