Что делать с мамами с мальчиками в женских раздевалках?
Наследие СССР - это разного рода бассейны и спорткомплексы, где всего две раздевалки, мужская и женская, и других раздевалок - семейных или кабинок - нет. Ну и тут получается проблема мам с мальчиками.
Они или отказываются от посещений, т.е. мальчики остаются без бассейна. Это плохо.
Или идут с сыновьями в женскую раздевалку, чем создают проблемы уже для женщин и девочек. Это не менее плохо.
В сети есть много свидетельств, как женщины и девочки отказывались от посещений бассейнов и т.п. из-за мальчиков в своих раздевалках.
--
Но при этом, почему-то никто не учитывает генетическую разницу между мужчинами и женщинами: женщины - стыдливы, а мужчины - эксгибиционичны.
Мужчины совершенно привычны к наличию женщин в своих раздевалках и совершенно не реагируют на женщин у себя.
Более того, это многократно подтвеждалось опросами. Если женщины абсолютно против наличия у себя мальчиков старше 3 лет (там 100% результаты), то подавляющее большинств мужчин не против наличия лиц женского пола в своей раздевалке любого возраста.
--
Т.е., маме с мальчиком будет самым правильным, со всех точек зрения, уходить в мужскую раздевалку и там переодевать его. Вы убираете мальчика оттуда, где ему, строго говоря, не место, и отводите туда, где он и должен находиться.
Если же вы - просто женщина, пришли в раздевалку, сама и с дочерью, и там наблюдаете маму с мальчиком, обсудите эту тему с мамой сына, предложите им перейти, или даже отведите их к мужчинам.
--
Что вы думаете об этом всем? Был ли у вас личный опыт походов к мужчинам? Интересно ваше мнение!
Зачем весь этот никому не нужный негатив?
Ни у мужчин, ни у мальчиков, не вызывает негатива наличие женщин в своих раздевалках. Это факт. В сети, опять так, огромное количество воспоминаний мальчишек, которые пишут, что им _нравилось_ бегать голыми перед мамочками, что они бегали подолгу и дрались полотенцами. Опять таки, в сети есть описание, как девушка жаловалась, что парни специально открывали свою раздевалку, а они, девушки, ее закрывали.
>> Вы знаете, я вот так себе представила реакцию к примеру, моих сыновей 16 и 7 лет, на вторжение в их душевую посторонней тетки (мамы с мальчиком).
Вы знаете, в сети много воспоминаний выросших девочек и мальчиков. И вот НЕТ позитивных воспоминаний девочек от наличия лиц мужского пола у себя и НЕТ негативных воспоминаний мальчиков от наличия женщин у себя. Вот просто нет.
>> Миф о мужской "эксгибионистичности" даже не знаю, откуда взялся, из каких "пси-факторных" бредней из той же сети:-))
Есть куча сайтов, где мужчины обсуждают, как бы половчее раздеться перед женщинами, делятся своими "рыбными местами". Обратных сайтов от женщин тупо нет.
Всё. Вопросы сняты:-))
Это точное подобие анекдота про дедка у доктора: "Сосед говорит, что по три раза за ночь может? Ну, так и вы говорите":-)
Если девочка, женщина воспринимает малыша, как "лицо мужского пола", то проблемы точно у этой девочки (женщины).
А НЕ малышам совершенно точно нечего делать в женских душевых.
Бабу с мальчиком старше 5 лет я бы попросила выдворить, через администрацию.
Есть детские группы. Есть семейные бассейны. Велкам туда. Со своими особенностями.
Точно так же ставлю 100:1, что мои муж и сыновья попросят покинуть душевую даму с "ребенком".
Это, к примеру, вуман.ру.
>> Если девочка, женщина воспринимает малыша, как "лицо мужского пола", то проблемы точно у этой девочки (женщины).
Тем не менее ИМ это неприятно. А вот если мать с сыном уйдут в мужскую раздевалку, мальчикам будет нейтрально (или даже приятно)) бегать голыми перед ней. Негатив убирается, позитив добавляется.
Нормальному мужчине явление в душевой посторонней женщины не просто неприятно, а нецензурное слово, которое он чисто рефлекторно может ненароком адресовать в адрес "женщины с ребенком". Это позитив?
Пожалуйста, не приводите в пример сайты, которые не могут быть никаким отражением реальности. Там даже модераторы потеют, чистить бред озабоченных.
Женщина-уборщица или женщина-администратор - это совершенно типичная ситуация у мужчин, и, что важно, в сети НЕТ недовольства женщинами от мужчин.
Мужчины недовольны женщинами. Меркантильностью, грубостью, подлостью. Этого недовольства в сети очень много.
Но вот недовольства женщинами в своих раздевалках у мужчин нет.
Более того, бывшие мальчики с удовольствием вспоминают, как у них в раздевалках были женщины. Мужчины, видимо, стесняются, на обычных сайтах делиться такими ощущениями.
Если Вы мужчина, то очевидно в каком возрасте и поисковом статусе.
Если женщина - тоже:-))
Однако упорно выдаете свою позицию за объективный срез взглядов большинства теоретиков, которые за "посмотреть" на женщину хотя бы в простыне отдадут любимый перочинный ножик:-)
И я понимаю, что действительно таких много шарахается по бассейновым душевым:-)
Спасибо, что предупредили-)
Это в правилах посещения учреждения будет. В разных бассейнах по разному.
Пользование раздевалками
(1) Если иное не предусмотрено настоящими Правилами, дети и юниоры должны переодеваться под присмотром уполномоченного лица в раздевалке, предназначенной для лиц одного с ними пола.
(2) Дети в возрасте 6 (шести) лет и старше, а также юниоры могут переодеваться в раздевалках, предназначенных для лиц одного с ними пола, самостоятельно, без присмотра уполномоченного лица – по усмотрению и под ответственность последнего. Дети в возрасте до 5 (пяти) лет включительно могут переодеваться в раздевалке, предназначенной для лиц пола сопровождающего их уполномоченного лица – вне зависимости от пола ребёнка. При наличии в Клубе специализированной раздевалки «ребёнок-взрослый» уполномоченное лицо должно использовать её для переодевания ребенка любого пола с соблюдением очерёдности переодевания детей разных полов.
Это очень некрасивое поведение. Предельно эгоистичное и по отношению к чужим, и к своим людям.
Ни у кого негатива это не вызывает. Ни разу не видела возмущения или попытки прикрыться со стороны женщин,
Все нормально реагируют.
Вот папа девочки, зашедший с ней в женскую раздевалку, вызвал бы бурную реакцию, а мальчики до 6 лет никому не мешают.
Если конечно им мегастыдливые мамаши в уши не напоют.
а дома вы перед вашим мальчиком тоже голая ходите? до какого возраста?
Во-первых, очень-очень-очень много негатива в сети от женщин от того, что в раздевалках мальчики. Женщины стесняются ругаться, но в сеть свои чувства изливают.
Во-вторых, родители, воспитывающие однополых людей отмечают, что девочки раньше проявляют стыд, часто с 2х лет.
В-третьих, эксгибиционисты - это 99% мужчины.
И т.п.
>> Вот папа девочки, зашедший с ней в женскую раздевалку, вызвал бы бурную реакцию, а мальчики до 6 лет никому не мешают.
Просто стесняются ругаться. В душе матерятся только в путь.
Какая любопытная выборочная стеснительность :)
Но! В сети есть одно свидетельство, увы, мною не сохраненное, где мужчина-уборщик писал, что когда он убирает у женщин, женщины его не замечают или делают вид, что не замечают.
Но в разных спорткомплексах и т.д. в раздевалках постоянно стала сталкиваться с такими моментами.
Точнее, когда мои разнополые дети были малого возраста- такая проблема не возникала.
А сейчас уже есть.
Например, когда в раздевалке передеваются футболисты от 12 лет и выше - я уже со своим 6- леткой туда не захожу. Отправляю его одного переодеваться, а потом он выходит и я помогаю ему туго завязать бутсы и т .д.
Когда иду с дочкой в женскую раздевалку, его тоже уже не пускаю, так как многие девочки от 8 лет уже стесняются.
Поэтому честно говоря, уже странно смотрятся папы, которые заходят в раздевалку к девочками от 8 -10 лет, со своей дочерью. Девочки уже стесняются в этом возрасте, и наличие взрослого мужчины там непонятно.
И мне искренне все равно, что думают окружающие:-) если в правилах бассейна есть пункт, что можно с ребёнком до определенного возраста проходить в женскую раздевалку, то я иду. Если нет, то не иду.
И конечно, стараюсь ходить там. где есть семейные раздевалки. Но не всегда они есть. Речь идет не про регулярные занятия, так - раза 2-3 в год в аквапарк сходить.
То же самое про туалеты. Иногда бывает туалет для инвалидов - тогда туда его отправляю (если нет туда очереди). Или оба в женский.
У вас есть возможность сначала переодеть его в мужской, вывести в бассейн, оставить с персоналом, потом самой переодеться в женской раздевалке.
>> Или оба в женский.
Аналогично и про туалеты. В теории, никто не мешает его завести в мужской.
В бассейне, где нет семейной раздевалки, там нет и персонала, чтобы оставить ребенка с ним, только один смотритель, который должен смотреть за всеми, а не приглядывать за моим ребенком.
Про мужской туалет - это вообще без комментариев...Не знаю как там у вас в теории, у нас на практике - писсуары, не представляю, как я захожу туда...
О чем и говорилось выше: ради собственного комфорта вы создаете дикий дискомфорт окружающим, включая собственного сына, который спит и видит быть среди своих, которого сына вы лишаете этого желания.
>> только один смотритель, который должен смотреть за всеми, а не приглядывать за моим ребенком.
Вывели, посадили, дали телефон(планшет), сказали подождать, попросили взрослых присмотреть. Это решаемо, если есть желание решать.
ps. Никто, кстати, не запрещает вам приехать в бассейн в купальнике, принять душ прямо в купальнике с сыном,а на обратном пути переодеться в туалете.
если что- я прямо в купальнике и приезжаю, и сын уже переодетый в плавки, идем сразу в душевую, принимаем душ и в бассейн... не вижу никакого дискомфорта никому...
б) Потому что мальчик должен быть среди мальчиков и мужчин, как будущий мужчина. Ему там самому будет гораздо комфортней.
в) Потому что мать увидит, что другие мальчики того же возраста переодеваются сами и есть хороший шанс, что она начнет учить своего сына самостоятельности
--
Сплошные плюсы. Нет минусов.
У подруги дочка дома в туалете закрылась и не открыться ей было в 4 года. Пришлось дверь взламывать.
да я сама год назад так в туалете на работе закрылась, а у двери ручка выпала с той стороны, было не открыть. Хорошо, моб. был с собой - позвонила - пришли сотрудницы и открыли. У ребенка еще пока нет мобильника, так что даже не позвать меня..
А вообще никогда не думала, что с мальчиками вообще проблема может быть.
Это еще с девочками я понимаю - их то подержать надо, чтобы удобно писать было, то еще что-то. А мальчик встал, и всё))
У меня и мальчик, и девочка если что.
Но как раз с 6 лето уже точно мальчик ходит по туалетам один.
Мне вот гораздо больше не нравится, когда мужик с 5 летней дочерью тащится в раздевалку на танцах для девочек, а там как бы не только 5 летки. но и дети 8-10 лет. Вот это я считаю гораздо больше не норма.
И мою дочь в 3 года папа уже отказывается брать в мужскую раздевалку, ибо взгляды и ее вопросы про мужчин.
В сети есть свидетельства, что мальчикам нравится "законно" бегать голыми перед чужими мамочками.
Типа - "специально минут по 40 в раздевалке перед такими мамашами голышом шастали, иногда полотенцами трались, с целью попасть по яйцам прлтивнику, во мамашам развлечение было." - на вумане(!).
Затопили мы баню на даче у подруги. Ее супруг выпил, детей своих и жену помыл и сидит там, а мы ждем) она его спросила, мол Людке-то можно уже идти?) А он " А че она не идет-то, я не стесняюсь, дядя Ваня всех помоет!) имелось в виду и детей Людкиных)))
С тех пор у него прозвище "Дядя Ваня всех помоет"
Хочу в бассейн))
Он мог заиграться или заболтаться с другими детьми в раздевалке, если они там были, и пропустить пол-тренировки. Индивидуальной. Мог не убрать одежду в шкафчик, мог оставить его открытым, потерять плавки/очки/ тапки/полотенце. Дома бесчисленное количество раз тренировались с секундомером, но не помогало.
С группой он заниматься вообще не мог, он тренера вообще не слышал, поэтому только индивидуально. Договаривалась с тренером. Дело было летом, в маленьком городке, куда уезжали из Москвы. Бассейн летом пустовал. Мы подходили к мужской раздевалке, я "аукала", убеждалась, что в ней никого нет, заводила ребенка, максимально быстро переодевала его, постоянно разговаривая с ним, чтобы если что меня услышали, запирала шкафчик и уходила. Обратно или делали так же или сидела ждала его пока сам оденется. Мог и по 40 минут одеваться(
В женскую раздевалку вести даже мысли не было.
Сейчас этому чуду уже 15 лет, в бассейн не ходит, но в более старшем чем 8 лет возрасте, посещал, таких проблем уже не было. Долго переодевался, конечно, но без потерь и с минимальными опозданиями.