Разлад со взрослой дочерью
В ее детстве и подростковом периоде я была к ней жестока и несправедлива. В 14 мы попытались все исправить. Все проговорили, я принесла ей многочисленные извинения, мы постарались ей оказать поддержку в ее начинаниях - серьезно вложились в ее попытки получить высшее образование, хотя оно ей не показано в виду более чем средних академических способностей. В итоге она оставила два вуза и ушла искать себя. Мы не упрекнули ее ни в чем и приняли это, как ее личный путь.
Понимаю, что это не искупает моей вины за ее испорченное детство, но я старалась. В 18 она ушла жить самостоятельно с молодым человеком. Поскольку она зарабатывала фрилансом и нерегулярно мы помогали ей материально.
В апреле она попросилась к нам на самоизоляцию на дачу с молодым человеком, мы пригласили их. Жить вместе мы отвыкли, поэтому конечно мы друг друга раздражали в бытовых вопросах, но я старалась сгладить.
Но дочь делала мне так много замечаний, что в какой-то момент я устала все время быть для нее виноватой и прекратила теплое общение, оставит только формальное.
Также мы попросили ее друга помочь нам с некоторыми ремонтными работами по даче, он кое-что начал и тут же заболел, оставив работы на начальной стадии. Несколько раз мы просили молодое поколение (дочь, ее друг и наш сын-подросток) помочь нам в уборке на участке (рухнуло огромное дерево, нужно было его распилить на дрова), помогали. Все время, пока мы были вместе, за все платил мой муж.
Пару недель назад мы уехали в Москву работать, а дочь с другом и нашим сыном остались на даче. Мы оставили им еды на несколько дней, отправили деньги на питание сына, полагая, что дочь и ее друг будут содержать себя сами.
Вчера дочь позвонила отцу и попросила денег на еду. Он в некотором раздражении отказал, сказав, что он платил за них достаточно.
И дочь подняла бурю. Сказала, что они унижены попреками едой и немедленно уезжают.
Я ответила : "уезжайте, но прошу закончить работы, о которых мы просили твоего молодого человека"
Дочь написала, что молодой человек теперь оскорблен и чувствует, что мы его наняли работать за еду.
Я ответила, что они нам ничего не должны и пусть уезжают, но из-за ее слов оскорблены и мы, и что больше встречаться с ними не планируем, сохранив за собой обязательства по содержанию дочери, если она в этом году поступит в ВУЗ, как планировала.
В ответ дочь написала, что возвращает нам все дорогие подарки, отказывается от материальной помощи, а я ее все это время на даче оскорбляла своим холодным отношением.
С ее молодым человеком мы обменялись спокойными письмами, где прояснили, что все происходящее суть эмоциональные искажения в психике дочери , и что у нас нет обид друга на друга.
Дочери я написала, что мы очень ценим их помощь по хозяйству, что всегда готовы помочь ей, но они отдельная семья, и мы не планируем их вдвоем содержать, что примем ее решение уехать , но будем рады что останется, но что ее интриги вредят отношениям в семье.
Позже я позвонила ей и спокойно , но без особого тепла (не нашлось), сказала, что она видит нас сквозь свои психологические искажения, а мы ее любим. В ответ она сказала, что уезжает и ей больше ничего от нас не нужно.
Я не знаю, что с ней делать.
С одной стороны я устала все время испытывать ее агрессию против меня (например, зимой , обвиняя меня в том, что я ей передала по наследству свои самые плохие черты, она посмела сказать, что ее отец, мой муж не ушел от меня, только из-за детей, и других причин быть со мной -нет).
С другой стороны мне ее жаль, я опять испытываю вину, что не принимаю ее вместе с ее раздражением против меня.
А самое главное у нее совсем нет ресурса, чтобы жить без нашей поддержки. У нее нет образования, рабочих навыков и психологической стабильности.
Получается, что все ресурсы в наших руках и, оставляя ее без поддержки, мы просто наказываем ее за дурной нрав, лишая возможности выправить свою судьбу в нормальное русло.
Но и достала она меня своей агрессией конкретно.
Сорри за сумбур.
Я было подумала, что ваш муж, это ее отчим. Но нет.
И не любите вы ее совсем, это сквозит из написанного. Она это чувствует. Вот и результат.
Я не автор, но меня такие комменты всегда удивляют. Во первых, каждый любит по своему. Во вторых - даже если и не любит (в чем сильно сомневаюсь), что с того?
Она пытается быть хорошей матерью, в своих глазах и в глазах окружающих, а это не так.
Что ей надо, а что нет, она решит сама. Находить общий язык с самим собой и считать свои действия правильными - нормальное свойство психически здорового человека.
И, повторяя вопрос. Ну, положим, она "плохая мать". И что?
Кстати, отец что? Бессловестный?
Нет же, в белом пальто налаживает отношения, а дочка якобы злыдня психическая.
Дочка родилась и достигла даже совершеннолетия - мать выполнила свою функцию) Значит мать уже хорошая)
А с чем обратиться взрослому ребенку к психотерапевту - это всегда найдется)
Я же не придумываю, она сама пишет, что плохо относилась к ней до 14 лет. И не только в подростковом возрасте, а даже и в детстве.
Но у нас с ней в этом вопросе разное видение. Она считает свою агрессию (а она изливается не только на меня, но и на ее молодого человека) следствием деформации личности , а именно нарциссическим расстройством , развившимся из-за отсутствия материнской любви и думает, что ей поможет только долгая терапия с врачом, иначе никак.
А я считаю, что это выбор ее воли, портить или не портить жизнь окружающим или потакать своей деструктивности.
Мы с ней об этом говорили, и каждый остался при своем мнении.
Мне это видится, это излишним погружением в себя, осторожно ей об этом сказала. Но она категорически с этим не согласна.
Воз и ныне там.
Какая хоть методика?
Частично подходит Когнитивно-бихевиористский метод
Перерыв в общении на пару месяцев. Потом можно начать звонить, причем просто так, возможно, рассказывая о себе что-то нейтральное, но самой задавая только общие вопросы. Так, чтобы дочь сама могла решить, выходить на общение или нет.
И прекращайте оценочные фразы, что в ее сторону, что в свою. Все, что вы обе успели наговорить раньше, просто забудьте.
Насчет ресурсов вы заблуждаетесь. Все у нее есть. Как только перестанет оглядываться на вас и ваш кошелек, разберется сама.
Прежде всего вам надо самой отвязаться от этой ситуации. Всем будет проще. Завязывайте искупать свои грехи (грехи оценивать не дело людей), жалеть ее и воспитывать. Да, пережевывать то, что она когда-то сказала, тоже не надо. Аж зимой ляпнула, а вы все помните. Выставление рамок общения будет следующим шагом, пока - ветер дует, караван идет.
С ней стало как на минном поле. Любой невинный для меня вопрос (например, будет ли она сегодня заниматься бегом) вызывает обвинение, что я давлю. Любая шутка (что у нее щеки как у хомяка за карантин стали) вызывает ярость (дочь, если что 40- 42 размера и никогда не была полной).
И за все это она просит, чтобы я приносила ей извинения.
Наверно, это поздний подростковый бунт против меня.
Но от человека 19 лет - это раздражает, конечно.
Слушайте, это что невинная шутка, вы считаете на полном серьезе? :-)
Автор, вы реальная?
Я вам эксперимент предлагаю, скажите ее кому-нибудь, и посмотрите на реакцию.
там девочка с расшатаными нервами и отсутствием стержня.
Я только рассмеялась. Для меня это нормально. Мы с ней никогда не испытывали проблем с излишним весом, поэтому шутки по этой теме не были под запретом.
У меня ощущение, что у нее внутренне состояние таково, что она ищет обо что ей об меня обидеться
.
Автор, а вам не пришло в голову, что она вас зеркалит?
...токсичненькая семейка.
Детские обиды на жестокость родителей не рассасываются после разговоров. Сам обиженный ребенок должен достичь некоторой зрелости, чтобы суметь переработать исковерканное детство.
Автор душевно очень тупа.
Для посторонних ушей это звучит жестко, но у нас саркастическое чувство юмора передается из поколения в поколение.
Насчет дочери выводы сделала после этой самоизоляции, больше никаких шуток в ее адрес не будет.
А ваша дочь, похоже, так не считает.
Вы правда не понимаете, что она отдельный человек? не такой как вы?
А у "дедушки Чебурашки" Успенского масса прекрасных книг для детей. Но близких он гнобил по-черному
Лучше бы вам на самом деле прекратить общаться)
С той поры, что она ушла от нас, я даже никогда не звоню ей, жду, когда позвонит первой. В гостях у нее не была ни разу. Если приезжает к нам, чтобы излиться, стараюсь сказать, когда ей это нужно. какая вина лежит на мне.
Но у меня чувство, что пора с этим завязывать. У нее сложилось представление, что она может построить свою новую личность на моем покаянии. Она становится токсичной. Она мучает своего молодого человека так (а он любит ее беззаветно), что иногда мы предлагаем ему помощь (приехать и переночевать у нас, чтобы он не слетел с катушек и не натворил глупостей).
Вы изуродовали дочери психику, не научили ее не только любить, но и адекватно, не агрессивно реагировать на происходящее. Вы тоскичны, а не она.
Вы и не звоните ей, потому что вам это не надо. И парня ее приучаете к мысли, что дочь чудовище. И да, вполне возможно, ее новая личность может быть построена на вашем покаянии, искреннем покаянии, но вам это не нужно. Вам нужна видимость, что вы хорошая, заботливая мать, у которой сама по себе выросла дочь чудовище. Вы продолжаете топтаться по ее психике. Вы просто мразь.
На вопрос зачем, отвечайте себе сами.
гнев
торг
принятие
смирение....
Какой-то бред, этим вы унижаете свою дочь, показываете ее мч, что вы знаете, какая она не такая\трудная\проблемная. Закрепляете у него эту установку и подтверждаете своими действиями. Даете ему козырь "даже твоя мама знает какая ты..." нужное подчеркнуть.
Вмешиваетесь в их отношения, не даете им самим разобраться друг с другом и если нужно, то и порвать. Подсовываете костыли вместо опыта
"Честно и полезно" вообще чушь какая-то,
Вы это все текстуете ребенку, из 19 лет которого 14 вы творили бог знает что. А теперь требуете от нее честности и адекватности.
Это ВАША дочь и у неё судя по всему такой же дерьмовый характер, возможно, ещё и похлеще. Ведь она научилась с вами выживать.
Вам нет и не будет прощения, пока вы живы. Примите это как данность. Лучше всего вам обеим прекратить все отношения
Я ни разу в жизни не была толстой.
Топ про дочку как заняться спортом тоже ваш, так полагать) Не надоело обмусоливать всех на форуме?
Добавить только могу автору - тлите сами на Аланон - там вы научитесь не быть созависимой от дочки, дать ей возможность жить самой ( а ето не легко), научитесь не ругать себя за детство и так далее, так как вы ни в чем не виноваты.. идите туда ето ваше все и не тратьте деньги на психологов - ето лучше психологов и бесплатно
Ваши "за все платил мой муж" - "Мы оставили им еды на несколько дней, отправили деньги на питание сына, полагая, что дочь и ее друг будут содержать себя сами" - "очь позвонила отцу и попросила денег на еду. Он в некотором раздражении отказал" на фоне "Работы у нее и у ее друга в связи с карантином нет и не предвидится." выглядит... странно. Вы знаете, что у них нет денег на еду, приглашаете, кормите, а когда уезжаете - ВДРУГ решаете, что безработные ребята должны себя сами прокормить. И удивляетесь, почему они обиделись на вас. Выглядит так, что вы к ним относитесь как к щенкам на даче - взяли в дом, поиграли и выбросли, когда надоело.
Ребенок должен слушать и делать, что говорят.
Начал сам - взрослый. Умение, конечно, приходит не сразу. Путь выбрала сама дочь. И нечего переживать за кусок хлеба. Мать не лишает ее возможности жить на своей территории, это, пожалуй, единственное, что может представлять сложность для молодежи (и даже парня принимает, хотя это уже совсем опция). А на еду двое молодых людей могут себе заработать всегда.
От хорошей жизни в 18 лет из дома не сбегают, это я точно знаю.
Вообще-то все проще. Я закончила школу и уехала учиться в ВУЗ. Это нормально - вырастать и уезжать, даже если дома все хорошо.
Дочь автора не уехала ни в какой ВУЗ. Она именно сбежала т.к. дома было невыносимо.
Разница принципиальная.
Впрочем, я вам не верю. Если бы ваша дочь могла жить одна - она бы и продолжала жить одна. А вы ей вроде собирались на жизнь давать - это при том, что ее молодой человек так хорошо зарабатывает, как вы говорите? Не верю. Кем он работает?
На жизнь мы ей давали, потому что она была студенткой и подрабатывала время от времени. Мы считали правильным, что она не зависит полностью от молодого человека. Молодой человек работал в сфере, которая рухнула тут же при объявлении режима самоизоляции. Восстановится ли этот бизнес непонятно.
Автор даже не понимает, насколько мерзко она выглядит.
Мне самой 45, я уже проходила психотерапию, и не одну, старалась как могла, но один только вид моей мамаши вызывает у меня рвотные позывы и лютую злость. И я понимаю, что это уже навсегда.
Может быть у вас, конечно, все иначе, и есть шансы, буду только рада. Но мой опыт именно таков.
Оба утверждения не соответствуют, поэтому результат плачевный.
Еще автор не понимает, думает, что если покаялась много раз до кровавых соплей, то другая сторона тоже все приняла и обнулила, и что теперь они как два равных осознавших человека пойдут рука об руку по жизни.
Но с другой стороны покореженное существо, и первое что оно попытается сделать в ответ на проявление слабости со стороны бывшего притеснителя - это сесть на голову. Типа " ага, а теперь ты плати"
У вас нет возможности не общаться с мамой, если вам так люто от встреч с ней?
Нет, у меня нет возможности не общаться. Маме 70 лет, пенсионерка, она теперь рвется общаться пуще прежнего. Живем мы в одном районе.
Вы в своем уме?
Это они ДОЛЖНЫ принять ваше решение дать им поджопник.
По-моему, доня уху ела, а вы поощряете пестострадания. Мало ли что там было в детстве, это не повод сидеть у вас на шее, болтая ножками. Ваша ошибка в том, что вы продолжали "помогать материально" после того, как она бросила два вуза. Надо было четко сразу проговорить, что с этого момента вы ничего ей не должны, разве что ТАК УЖ И БЫТЬ крышу над головой и тарелку супа -- при ХОРОШИХ отношениях, конечно.
Верх бесстыжести, по-моему, - жить с парнем и при этом кормиться за счет родителей.
А она, маленькая, годами терпела, и не колкости, а жестокое обращение от собственной матери. И "не выдержать" не могла, у нее такой опции небыло.
Это ваша задача ее сейчас хоть чуточку отогреть, а вы ведете себя как злая мачеха. И то что вы ее парню о ней говорите - ни в какие рамки не лезет. Он ей это в лицо кинет, при первой их крупной ссоре, а ребенок и так открытая рана.
Я обсуждаю эту ситуацию, теоретически, но не верю вам. Это разводка.
Как-то оно по-другому рассказано было ранее
И что за беззаветная такая любовь, что дочь просит у вас деньги на продукты, а молчел даже не тратится, при этом сидя на вашей даче?
Его деушка голодна, родители уехали, он ее беззаветно любит, но продукты пусть покупают ее родители?
Чет какие-то фантазии все больше и больше.
Интересно, какой по счету топ
унижения
А какие унижения дочь терпела от матери? Вы же в курсе, видимо?
Ну читайте внимательно, вас ждут впереди много «сюрпризов». Будете еще собирать камни, и пожинать плоды.
Бедные девочки, а вы тварь.
Им всего 19. У дочери автора еще нет образования, карантин покосил столько бизнеса, столько опытных и успешных работников оказались на улице, какие вопросы к вчерашним детям? Откуда у них накопления возникнут что бы пережить этот форсмажор? Где они сейчас работу найдут?
У нас много друзей с детьми этого возраста и как-то никому в голову не приходило брать с детей деньги когда они приезжают в родительский дом гостить и не одни. Даже не смотря на то, что дети подрабатывают.
У вас какая-то голодная и звериная позиция.
Да хоть бы и не было. Идет и добывает, значит. При этом еще и отказываются помочь по хозяйству, оскорбились, видите ли, работать "за еду".
Извините, но мне кажется, она еще появится с наездами и требованиями денег, и это все, что вы от нее получите при любом раскладе :-(. Просто если вы сами будите инициировать общение, то заплатите за это дороже.
Что выросло, то выросло, смиритесь. Не любит она вас, и изменить это уже не получится.
Вы общаетесь с ней с своём сферическом вакууме:
"Мы оставили им еды на несколько дней, отправили деньги на питание сына, полагая, что дочь и ее друг будут содержать себя сами".
А у неё своя сферическая вселенная, где вы её на даче должны кормить, раз уж начали.
Они просто еще очень маленькие. 19 лет сейчас это как раньше 15 было. Их надо учить, направлять еще. А вы сразу в позу и выговаривать и диагнозами сыпать. Не мать, а завуч школы и психиатр в одном лице.
Вот не понимаю таких людей, если жалко, так не подпускай никого и близко к себе,чтобы не дай бог не попросили. А если хочешь отношений с людьми, так хотя на базовом уровне не жалей еды для них.
Нужно озвучить свою позицию дочери: что вы всегда готовы поддержать ее в трудной ситуации, но ожидаете, что она будет максимально использовать свои возможности. Насчет молодого человека не совсем понятно. Что у него с доходами и где в таком случае его родители? Все это нужно обговаривать, спокойно, без наездов "Я вас кормить не обязан, вы взрослые" и "мне ничего от вас не нужно". Если дочь сразу срывается в свои детские обиды, то фильтровать их и спокойно возвращать к существу дела: сколько вы готовы дать денег и на какой период. И помнить, что это просто помощь, а не ждать чего-то взамен.
Далее с отношениями. Что значит "теплые", "формальные". Это очень расплывчатые слова. Не хотите разговоры по душам вести - и не нужно, кто заставляет. Это не означает, что отношения испортились. Не представляю семью, в которой ежедневно ведут задушевные разговоры на протяжении длительного времени. Это же сколько ресурса уйдет! А работа? свои интересы? какие- бытовые вопросы, в конце концов, когда решать? делайте перерыв. Любому человеку нужно время на осмыслить, заняться собой, отвлечься. Не нужно требовать постоянно каких-то особых доверительных отношений. Ваша дочь уже отделилась от вас, строит свою жизнь. Вы теперь всегда будете в ее жизни только эпизодически и это нормально.
Я уже года три как не прошу от дочери никаких разговоров по душам, я даже ей не звоню, жду, пока желание пообщаться созреет в ней самой.
Я хочу, чтобы она поняла, что кусать руку, дающую помощь , неумно и недостойно ее. Надо научиться брать себя в руки и вести себя с близкими так же, как ведешь себя с дальними -выдержанно и бережно.
От этого она не излечится, не станет сильной , не станет опорой своему другу. Просто будет годами вязнуть в одном и том же состоянии. Я таких людей наблюдала на одном форуме психологической поддержки - персонажу за сорок, семьи,друзей нет, работа кое-какая, но персонаж из года в год разбирает свои отношения с родителями на форуме.
Я читаю и удивляюсь, вы еще и злорадствуете....
Вы также сломали жизнь своей дочери и теперь перекладываете свою ответственность.
Даже ее молодому человеку вы внушаете, что это дочь ненормальная, а вы зайка в хороших с ним отношениях. Это не просто мерзко, это за гранью. Надеюсь, вашей дочери встретится человек, который вытащит ее из этого дерьма и оградит от вас.
Ее молодой человек более чем умен и прекрасно разбирается, кто рядом с ним сам.
Никто никого ниоткуда вытащить не состоянии, человек отвечает за себя сам.
Из гнева и обиды можно сварить энергию для достижений, например.
Вы такая разумная, просто прелесть. Что именно вы варили и компенсировали, когда ее воспитывали своим способом, не хотите себе ответить?
Вот когда вашей дочери будет столько сколько и вам сейчас , вот когда она загнобит свою собственную дочь - тогда она пойдет и скомпенсирует.
Кроме того, вы себя переоцениваете, думая, что дочь назло вам захочет чего-то достигать.
Скорее я переоценила дочь, увы. История, что человек решает , что он не хочет иметь дело с матерью, уходит и строит свою отдельную счастливую жизнь вопреки детству, оказалась не про нее.
Не лезьте к ней. Вы только все портите. Куда бы вы не влезли, вы только всем все портите и мешаете. После вас остается пепел и разруха. ЗАЙМИТЕСЬ своей жизнью, там есть чем заниматься :chr2
П.С. Вы бы с таким энтузиазмом СВОЮ жизнь выстраивали, и на работу устраивались. А дочь без вас разберется.
Пороху хватает только глазеть в замочную скважину и мусолить чужую жизнь по задворкам, так как своей - нет.
PS для остальных - этот аноним не имеет ко мне никакого отношения.
Если посмотреть в мобильной версии этот топ, то будет прекрасно видно, что я отвечаю только с ника Гилт.
И вы столько написали уже анонимно)))
По ссылке топ, где обсуждают, что в мобильной версии можно было видеть анонимов, но потом остались лишь цветные ники.
Мой сын посмотрел " ВГИК - звукорежиссер". Там очень серьезный конкурс. Его наставник в звукорежиссуре (очень востребованный звукорежиссер) тоже говорит ему, что ВО ничему не может научить в этой области. Тем не менее у него самого - три ВО, одно из которых физ-мат.)
Сыночку своего тупенького натаскивайте теперь, чтобы вам на пенсии кусок был.
А вам стоит оставить мать и брата в покое.
Мать пусть отстанет от дочери, и желательно навсегда. ;-)
Вы были 100% взрослой, но ваше поведение в отношении зависимого маленького ребенка было таким, что вы теперь каетесь и каетесь.
А от нее хотите логики и разума?
На себя посмотрите, каждую вашу нынешнюю претензию к ней можно перенести на вас, и вы там облажались, давали волю эмоциям и гнобили маленького и зависимого.
Теперь она доросла и может делать это в отношении вас, вот и всё.
Поведение дочери тоже не принесет ей никакой пользы, кроме вреда.
Ее отец сейчас просто в бешенстве из-за вчерашнего. Ничего хорошего ей это не сулит.
Это вы говорите о себе, что для ВАС это было кошмаром, вам-де было тяжело, из-за дочери.
Чтобы по думать О ПОЛЬЗЕ - то есть прагматичном использовании других - дочь должна вырасти. Вот когда ей будет наплевать на вас и на то, каким было ее детство - вот тогда она будет вас спокойно использовать, вести вежливые разговоры и получать плюшки.
Сейчас она по сути подросток в раннем пубертате. Она не росла, когда следовало бы - вы ее ломали, теперь ее вывернуло в другую сторону. Но это не рост и не взрослость. Золотая Долина вам всё верно пишет.
"Ее отец сейчас просто в бешенстве из-за вчерашнего. Ничего хорошего ей это не сулит."
Вы наверное думаете, что снова просто четко и безэмоционально всё сформулировали, но от этой фразы веет каким-то инопланетным разумом.
Отчего отец в бешенстве? От того, что сегодня собаке позволяется скакать по столам и выпрашивать еду с рук, а завтра вы решили ее побить за это?
Мы много работали , когда родилась моя дочь, ее помогали растить свекровь и моя мама. Она видела их чаще чем нас , и она очень была привязана к свекрови.
Однако дочь не похожа ни на мою маму, ни на маму мужа.
Человек вырастает "бережным", когда воспитатель бережет и его, и самого себя. То есть когда воспитатель сам бережно относится к ребенку и УЧИТ его бережно относиться к воспитателю. Оба условия абсолютно необходимы.
Это и есть границы для совершеннолетнего ребенка.
ваши извинения коту под хвост, вы там попытались что то изменить, ее задобрить...но увы, не получится так
в нормальных семьях и вопроса не возникает что кому и сколько должен, дети само помогают, родители тоже
у меня похожая ситуация с родителями, всегда идут какие то подсчеты кто кому сколько должен
я обеспечиваю себя сама с 18-ти на постоянке, с 17-ти подрабатывала, притом что училась в вузе на отлично
но родители посчитали что обеспечивать мне дневное обучение не должны, я не пикнула, пошла работать
потом стала отдавать 1/3 от зп на питание
квартиру и прочее покупала себе сама
при этом мне все время выговаривали что я не умею копить. что живу от зп до зп
но когда ездим куда то совместно сейчас, то я увы, контролирую кто сколько вкладывает в покупки, бензин и тд
то есть получается мои родители считали все что тратили на меня, а когда начинаю считать я - то тут обиды
не должно быть так, неправильно все
и вы также со своей дочерью включили материальный и эмоциональный калькулятор
даже если вы будете улыбаться друг другу - теплоты в ваших отношениях не будет
В этом и состоит вопрос топа. Я не могу понять, как мне правильно донянчить ее неутоленного ребенка и при этом не помешать родиться в ней взрослому.
И да, это она думала что она переросла обиды. Но поняла что нет, и что вы не изменились, и что обиды забыть невозможно.
Я старалась ее лишний раз не трогать, не задавала вопросов, старалась больше времени проводить в своей комнате, чтобы у нее была зона одиночества. К сожалению, все это ей не помогало, она агрессировала даже на спокойную просьбу вымыть чашки вокруг себя.
Конечно, через пару дней я тоже взорвалась в ответ и попросила вести себя вежливо, так как мои просьбы были вежливы.
Вот так мы цепляемся друг к другу. Хотя каждый раз я надеялась, что все между нами будет по-доброму и уважительно.
"чтобы у нее была зона одиночества. "
Изгой прямо. Дали пожить, только заставляли мыть "чашки вокруг себя".
Жаль ее искренне.
Ее родной брат не щенок, чтобы я его туда-сюда по квартире гоняла. Дочери мы сразу сказали, когда она съезжала от нас, что ее комната переходит брату. И наш дом открыт для нее, но жить она будет в проходной.
Это вы привели в дом( и ЕЕ в том числе!) нового мужа и родили еще одного ребенка. И для нее в этом доме места больше не осталось. Именно поэтому она и ушла от вас, как только такая возможность предоставилась. Ни дома, ни семьи.
Вы ее не любите, в Вашей душе к ней ненависть. И причину этой ненависти Вы тоже знаете.
С какой стати комната ваша, если вся квартира не ваша? Вы в этой квартире никто. Скажите спасибо, что пожить вас пустили.
Это мать пусть скажет спасибо, что с голой ... не осталась после развода. А у дочери есть еще и отец :party2 И он матери НЕ позволил бы. А мечтать не вредно.
И комната была ее, по той причине что квартира была не только матери.
как жизнь семейная? все хорошо?)))
То есть понятия родительский дом у нее нет?
Для остальных: отец и брат - родные.
мои родители оба с техническим ВО с какого то перепугу решили что я умишком на технаря не вышла и мой удел что то среднее
высшее экономическое как они считали для дибилов, в СССР туда шли кто в тех вуз не поступил
притом что я выигрывала школьные олимпиады по физикам и математикам - в расчет не шло, тупая
в лучший тех вуз поступила как лучшая ученица в школе без экзаменов, потом документы перенесла в другой в вуз, более престижный, экономический
единственная кто в семье сделал карьеру - тоже я
но вот эти дибильные установки я помню до сих пор
а потом я как то взяла диплом своей мамы из вуза, мама мия сколько там трояков было
и мой красный
Поэтому меня эта тема задела. Помню, как было обидно за подругу.
Автор, отвалите от дочери. Не надо ей жизнь портить окончательно.
У меня сестра такая. Ага, ее друзья уверены, что ее загнобили. А на деле они с мамой два сапога пара, сестренка травит мать ничуть не меньше. Причем со временем мать перешла на позицию "вечного искупления неизбывных долгов", а сестра "жертва вселенской несправедливости, которой все испортили жизнь". Да, и о том, как мне в попу дули, а ее гнобили, может преподнести так, что даже я иногда верю.
А для друзей сестренка - чистый ангел во плоти.
Причём подруга, как маньячка, все пыталась им услужить, чтобы любили.
А в случае автора, про детство ее дочери она сама говорит.
Автор может говорить что угодно, почему-то вы часть ее слов воспринимаете как однозначное лукавство, а часть однозначно принимаете на веру. Не логично.
А то, что описывает автор, это именно желание выглядеть хорошо. Пофиг ей на дочь.
Девочка никакая не взрослая, 19 лет всего. Может поправится ещё.
И да, в 18 лет желательно чтобы родители содержали еще. Просто там родителей толком нет, сплошной кошмар.
Содержать его не надо. Он и не просил содержать.
ИМХО, с автором вообще не стоит связываться. Не тот человек, к которому можно в гости приезжать, даже если ты родной ребенок.
У нас так не принято среди друзей, и уж точно не принято со взрослым уже достаточно ребенком. Но я понимаю, для вас такие как я это эльф 97 уровня, другое измерение. Такие как автор ближе и понятней.
и еще скажите что это неправда)
Попытайтесь еще раз, мамО)
Они думают что родители помогут хотя бы продуктами, точно. Что в этом ненормального?
Честно, прямо стыдно объяснять такие элементарные правила поведения взрослым людям((
Эти родители не подумали, что у девочки нет денег, тк работу потеряла? Сыну они перечислили на питание, жесть.
У меня было несколько раз когда я просила деньги у отца и было понятно, что я не сама буду есть то что на них куплю. Но ему даже в голову не пришло сказать что должны сами себя обеспечивать или не дам, потому что твой муж тоже есть будет. Просто давал и когда я потом пыталась вернуть долг отказывался со словами, что сам был молодым и нас понимает.
Если он для кого-то и ребенок, то не для автора. Пусть едет к своим родителям и живёт за их счет
И да, в 22 еще многие не слишком взрослые. Вы можете продолжать охреневать.
Вы в 18 лет уже прочно стояли на ногах?
Я вообще не понимаю о каких нескольких лет вуза автор ведет речь. В 17 обычно поступают только. У нее просто нет угла, ей некуда идти. У нее нет дома.
Он финансово самостоятелен, щепетилен, и мы с ним в хороших отношениях. Вчера мы с ним переписывались и подтвердили, что между нами и ним, все ок.
Обиду и обвинения в мой адрес выдает только дочь.