Не заслужила

А в чем проблема купить отпрыску свой собственный смартфон? Ну до этих событий.

Купить после того, как малыш высказывает, что мама не заслужила??? Вобще лишить его, пускай заслужит, засранец малолетний.

А вы точно прочли?

Помешались родители на детях. В мое детство такое поведение по отношению к родителям вообще помыслить было нельзя. Я такая же, как и вы. Слишком много мы им позаоляем. Они берега уже не видят.

Дело кмк в отсутствии отца.

Дело не в отсутствии или наличиии отца. У нас отец присутствует. Но из него веревки вьют.

+1

Это мать не видит берега, издеваясь над ним.
У современного 12 летки нет интеинета в телефоне?! Она ему выдаёт свой телефон когда посчитает нужным?
Ну вот он ответил ей тем же.
Молодец!

Ну молодец. Пусть теперь молодец пойдет и заработает на еду, на одежду, на кварплату, на мобильник, на интернет. А потом подумает заслужила мама или нет.
У моего 15 лет него сына нет инета нак мобильном. И что дальше? Считаю что не нужен он на постоянной основе

В смысле не нужен? А как общаться с друзьями? Это как такой старой бабке как вы запретить телефон в принципе. Зачем звонить, когда можно пойти ножками и поговорить или письмо написать и с голубиной почтой отправить.
Что дальше? Вас ненавидит, по друзьям побирается, хотя вряд ли у него есть друзья. Забитый социофоб под мамкиной юбкой, в то время когда его ровесники в интернете деньги зарабатывают.

В прямом смысле не нужен. Есть вайфай много где и дома и в метро и в школе. З)пчем я буду отдельно инет подключать.
А в 12 лет вообще вредно монго времени аз гаджетами проводить.
Тут вон истерика была у людей что дети зрение теряют на удаленке, а вы сами своих детей к инвалидности подталкиваете?

+1, смартфоны на самом деле зрение садят (в отличие от компов).

Вам наврали. И вашему не 12, а 15. Вы в курсе, что подключение к общественному вай-фай это гарантированная утечка информации с вашего устройства? Хотя о чем это я, такая дремучесть жуткая.

Вы и правда дремучая если не понимаете что на вашем девайсе крутятся сотни невидимых вам программ, которые и так могутслить все что нужно.

:-D:-D:-D

И не могут, а постоянно сливают и стучат :)))

Такие детишки на переменах выпрашивают инет у одноклассников. А вы продолжайте радоваться, унижая сына.

Во всех школа вай фай уже давно есть, а ваш все еще выпрашивает инет у одноклассников? Нку такому инет видимо и не нужен :)

Мой тут при чем? У него инет есть.
Вы как-то интересно развернули мой ответ.

При том что детям сейчас инет в принципе мало где нужен.
В метро, в школе и дома есть вайфай. во многих ТЦ тоже. Где еще требуется пользоваться своим интернетом за свои деньги?

Ничего, что топ о мальчике, у которого нет телефона с возможностью подключения этого самого вай-фая?
Иначе он у матери бы не просил.

где вы это прочитали? Это только ваши домыслы
Мать написала что раньше инет был, но пришлось отключить потому что игроманил.

Мобильный безлимитный интернет на всю семью стоит сущие копейки, чтобы подвергать опасности конфиденциальную информацию из экономии :-O Сейчас у всех карты к телефонам привязаны, какой на хрен общественный интернет, я еще в своем уме.

Ну покажите копеечный безлимитный интернет на всю семью?
Вы шутите? при чем тут карты и общественный вайфай? Утечка по вайфаю не более вероятна чем через мобильный интернет :)
Я профессиональный айтишник, свои сказки приберегите для дурочек деревенских
Крпоме того автор прямо сказала что лишила ребенка инета потому что он геймозависимый

Я не с автором разговариваю, а с той, у которой 15 летний без интернета в телефоне. Который не может фотку другу скинуть, ему надо в ТЦ бежать для этого. Вы бы хоть за диалогом следили, айтишница деревенская.

Я айтишница и есть мама 15 летнего парня. И я прямо написала что вай фай есть в метро, дома, в школе. Но вы почем у то все это проигнорили и прочитали только про ТЦ. Типа у вас в городе принято читать не весь текст а только удобную часть?
А вот вы видимо не смогли найти копеечного безлимите для всей семьи?
Только хамить умеете?

То есть ваше хамство - это норм, а ответ в подобном стиле вам не понравился? Странно. У нас как раз безлимит у всех. 1100 на всех и всё, включая домашний интернет и телевидение. Это просто даром, чтобы выгадывать и испытывать неудобства. Мы ездим постоянно куда-то, и я буду в чужом городе искать место с бесплатным вайфаем? Ребенок заехал не туда или просто надо дорогу посмотреть, надо прежде искать вай-фай? Да что за чушь?
Айтишница не может быть такой дурой, чтобы не понимать очевидного. Обычно в айти всё в порядке с логикой и деньгами.

Где я вас как либо обозвала? Ссылку на такой тариф можете показать? Куда ваш ребенок заехал где нет возможности посмотреть яндекс карты? они и без инета работают.
Да, ваши сказки про общественный вайфай это реально сказки.
И реально на каждом девайсе крутятся сотни программ о которых вы и знать не знаете
У меня все в порядке с деньгами, я просто не вижу необходиомости тратить больше

Вы просто параноик. Никому ваши секреты домохозяйские не ныжна, чему там утекать?
Да всё школы висят на вайфае, который библиотека бесплатно раздаёт.

Банковским данным в первую очередь. Вы идиотка?

И чем же по вашему доступ во вай фаю отличается от мобильного?
Вы идиотка?

у моего 18-летуи интернет появился осенью,как в универ пошел.
а в школе он не нужен и я его не оплачивала. дома,в транспорте,школе вайфай есть. достаточно
еслиб он повел себя как сын автора-получил бы по башке. у моего и мысли нет о таком поведении и о том,что меня можно хоть как то обидеть.

Троль!!!
У моего 12л ребенка бабушкофон. Да! Там не то, что интернета, там карты памяти нет, т.е. ни фото, ни музыки. НИЧЕГО. Даже змейки и шариков. Зато неделю держит заряд. И отзванивается каждый раз, как на месте. Иначе мозг вынесу и МЧС вызову.
Дома комп, планшет, вайфай. Велком домой!

Да, смартфон надо заслужить отсутствием зависимости от месенджеров

У вашего ребенка явные проблемы с психикой. Вам не на форум надо, а ко врачу

Хренасе, плачу... Шесть дней плакать будете?
А если серьезно, то мой сын получил бы по шее и отправился мыть посуду, стирать и готовить. Себе. Сам. Ибо если все то, что я для него делаю, ему не надо, то идет ровными шагами нахрен. Еще рыдать из-за мелкого паразита.

Вот согласна.

+1

+ 2. :)

+100

Вот прям бы так и отправился стирать, готовить?
меня всегда такие заявления забавляют.
Сначала мы имеем предисторию, где говорится об оборзевшем ребенке, который хамит, не уважает и т.д.
А потом, значит, он резко становится послушным зайкой и идет выполнять. что скажет мама?
Где вы таких видели?
вы ему иду готовь себе сам, а он в ответ - да пошла ты. Или не пойду и не буду. И пошел в свою комнату. И дальше? какие конкретно действия?

А что не так? Раз мама не заслужила, то ужин себе готовишь сам ,из продуктов которые сам купишь.

Может не готовить - егто право. Но и кормить зайку никто не будет.
Ну вот пошел в свою комнату. И дальше голодает? Сколько дней?

это я у вас спрашиваю - правда считаете, что он дальше голодает? вы холодильник запрете на замок? или будете сидеть около него? ночью бдить? себе из-за этого тоже готовить не будете. или другим членам семьи?
Ну готовить еще ладно - это как бы, для себя любимого. припрет, может и приготовит что.
А другие пункты - убираться пошел, квартиру драить в наказание. вот как заставить то чтоб пошел, если проблемы именно с дисциплиной. послушанием и авторитетом родителей?
Мать ему такая - ты наказан, иди драй квартиру. чтоб блестело. А он такой - ага, щаз. тебе надо, ты и драй.
Как реально заставить? меня не лозунги интересуют - я бы так, я бы сяк. а именно конкретно - как заставить ребенка делать. что тебе нужно, когда он наказан?

Себе и другим приготовить не проблема. Запретить что либо брать тоже не проблема. Ваш ребенок не знает что такое воровство и почему чужое брать щапрещено?
А ни как не заставлять. Хочешь чтобы мама что то для тебя делала - делай в ответ. А мама такая говорит - отлично, но мобильник я тебе больше не оплачиваю, ужин на тебя не готовлю, карманных денег больше не получишь. И таких мелочей по жизни очень много - носки трусы - ходи в грязных или сам стирай. ит.д.
Не нрравится - иди искать маму которая будет позволять хамить

это все рассуждения с позиции адекватных отношений.
А мы сейчас говорим про неадекватные, которые часто случаются с хамоватыми подростками.
вот пожарили вы курицу. Он подошел и съел 2 куска. вы такая - как можно, то воровство! я запретила тебе брать мои продукты!
А ему все это до одного места.

А дальше он сообщает в школе, что его дома не кормят или падает там в обморок. И наступает мамаше полный кабздец.
И надзор за семьёй, и психолог. И шаг в левой, шаг в право....

Судя по тому что Вы рыдаете, главный в Вашей семье ребенок.
Предлагаю успокоиться и действовать как взрослый человек
1. Обиды отрабатывать с друзьями или психологом
2. Сыну заявить что у него собственных вещей нет. Всем распоряжаетесь Вы как их приобретатель. Вырастет - купит себе свои. Дальше - взрослая и мама Вы . Вы имеете право наказывать и не давать вещи, принадлежащие Вам. Он не имеет. Вы накащали. Он украл.
3. Или он отдает телефон или зовем полицию и пр.


З.ы. Поддерживаю что ребенок оборзевшее хамло. У меня минимум на полгода остался б без телефона и прочих житейских радостей.

Почему вам вообще сын смеет так с вами общаться и такое вам говорить? Ваше воспитание значит такое, так вы его воспитали. Дальше ему в попу дуйте, будет вас скоро посылать матерно, а потом и бить лет в 16.

И отчего вы разводите сырость?

А что будет через лет 5?.

Я б выпорола прост. Потому что вот тут настал момент, когда слова излишни. Маленький засранец берега потерял.
А после "перезагрузки" начинаем жизнь заново, но по-честному. Сын без интернета и гаджетов (кроме учебы и душеспасительных фильмов), мама без инстаграммов и ковыряния в телефоне при ребенке. Настольные игры купите, читайте вслух, пеките печенье.

Будет впредь вам наука: откуда у него мнение, что в семье что-то надо заслуживать? Кроме того, это что получается, он не может играть, а вы скролить бесконечно или видосики смотреть - можете?

+100. Дети отлично зеркалят поведение своих родителей. И термин "заслужить" прилетел автору бумерангом.

И правда, далнго быть равноправие.
Деньги должны зараьатывать все, готовить, ходить по магазинам, стирать, убираться обязаны все.
Не понятно только почему деточка до сих пор себе не купил мобильник. Он же зарабатывает не меньше чем мама

Они не просил себя рожать. Мать обязана ему, не он ей.

Мать обязана накормить, одеть, дать образование.
Исполнять любые капризы мать не обязана.
А его обязанность уважить мать

"Заслужить" ?

Нет, уважить он обязан не смотря ни на что. А вот возможность играть за мамины деньги и правда нужно заслужить.

Мобильник в наше время не капризы. Хотя ребёнку можно комп купить,, чтобы не всегда в интернете зависал.

Мобильник у ребенка есть. А вот игры на нем 24/7 это именно каприз

Закон процитируете, по которому дитятке смартфон с интернетами положен? Может, ещё конкретную модель родители обязаны обеспечить?))))

Обязана, верно. Накормить, одеть, предоставить койко-место, выпнуть в школу. Причем все это по минимуму.
Более она ничего не обязана.

Оттуда же, откуда у него в телефоне в 12 лет нет интернета.
Мамка захотела рулить подростком, лезть и подглядывать через свой телефон, контролировать, недоверять, вот и ответ.

Прекрасно. Только вот по закону мать несет ответственность за любые поступки ребенка, а ребенок даже за себя ответвенгость не несет.
Раз у них равные права, то и обязанности будут равные. Оба платят коммуналку, скидываются на еду, вместе готовят и т.д.

С таким подходом, сын вырастет и пошёл мать#нахер! И будет прав.
У меня такая соседка-старушка померла в одиночестве! И никто её не жалел, тк знали все историю с сыном.
А там такая же потребля#дь мать,как вы.

Ребнок который не знает отказа ни в чем еще раньше аошлет мать нахер, просто потому что перестанет получать вощзможность ее и дальше доить
Вы так уверены что старушка померда в одиночестве от того что не выполняна все капризы своих детей?
Надеетесь что становясь рабыней своих детей заслужите их любовь и уважение? Это ккк раз вы растите потребляторов

Теть, моя семья с этой старушкой в доме прожили всю жизнь. И вся "трагедия" старушки разворачивалась у всех на глазах. И у моей бабушки были дети, и у моей мамы, и у меня и никто так к своим детям не относился. Все выросли человеками с близкими отношениями в семье.
За этой старушкой весь дом наблюдал. И когда она пыталась пристроить свою тушку за квартиру, в смысле ренты, никто не захотел, тк знали все.
А сыну, его жене и их детям эта старушка не нужна была даже из жалости.
Дети не ваша собственность, границы ребёнка,- его личные границы, которые нельзя нарушать. Ребенка как и себя уважают.
То что описывает автор ничего общего с любовью, уважением и границами не имеет, отсюда и реакция.

Отец есть. Телефон есть у него, но без интернета. Поэтому просит мой. Если не контролировать, будет играть без остановки.

Так где тут отец, который подойдет легонько тряханет за шиворт, чтобы дурь вытряхнулась?

И как же поступил отец в ответ на это хамство со стороны отпрыска?

да не врите, сейчас нет телефонов без интернета, ну разве только у пещерных динозавров.

Вы шутите так? у моей мамы кнопочные бабушкафон - очень плохое зрение, приходится таким пользоваться. Естественно зачем на такой она будет подключать интернет - это лишние деньги

Так вай фай в доме для всех. Как это у мужа автора нет,, а у автора есть.

Я не знаю как. видисо там отец так часто бывает дома, что его влияние на воспитание рбенка не заметно совсем.А может просто не дает свой мобильник ребенку

Легко. На роутере блокируете доступ нужному IP и все.

А зачем папе блокировать?

Ну в телефон ребенка просто не подключать к домашнему вайфаю и все.

Ага, мама это я. Автор, вы не поняли почему вас спросили о наличии отца ? Вас спросили как папа отреагировал на поведение сына.

После такого вообще никакого интернета
Денег не давала бы тоже

Однозначно. Хам растёт.

Варианта два: купить ребёнку смартфон или купить ремень.

Отпрыску 12, а вы плачете от его поступка? А муж где вообще?? Где его реакция, раз у авс самой "яиц" нет?

Мало деточку пороли....

Спасибо всем за поддержку. С детьми сейчас действительно очень трудно. Телефон я нашла. Сына накажу. Кто удивлялся: как это не у мальчика в тел интернета. У него был раньше. Он играет не останавливаясь. Мы это уже проходили.

Сейчас трудно только с хреново воспитанными детьми.
Нашла и что дальше?

+1000 Все с детьми нормально, если их чем то отвлекать от гаджетов. Спорт, курсы, допы - все , что угодно. И да - ОБЩЕНИЕ с родителями.

У меня дети 12 и 14 лет. Смартфоны есть с этого года, но интернет дозировано - в будни на 3 часа включаю, да и то, только если ДЗ сделаны. Их компы тоже к wifi подвязаны.
Правда мои в игры не играют - им нужен именно инет.

А как накажете?

У вас ещё и двойня? https://eva.ru/topic/137/3609277.htm?messageId=102205876
А дочка такая же ?

Прочитала по вашей ссылке, что там двойняшек ругают, что они тесно связаны..... Автор странная какая то ((((((

И опять на те же грабли... Себя наказать не хотите тоже?

Большинство детей играют классе в 4-5, потом появляются другие интересы и игры отходят на второй план. Мне 47, я играю в шарики. Это успокаивает нервы. Дочка почти не играет.

Нда...ну и воспитание. .

Через 2-3 года будет еще увлекательнее

72 в нике это год рождения? Вам 49 лет?

Нее. Номер квартиры

Сходите к детскому психологу.

Да там у автора проблемы с головой. Вон выше ссылка,моде она ругает двойняшек что "липнут" друг к другу :crazy

Мама с папой Игру престолов пересмотрели. Там помнится двойняшки тоже липли друг к другу

Отлупить мерзавца, отобрать все гаджеты и запереть в комнате.

По мне так что заслужили то и имеете) В 12 лет для уважения уже маловато быть просто мамой)

А кем надо ещё быть?

Взрослым адекватным опытным человеком. Вы вот кого уважаете?) Я психических, которые у меня телефон чуть что отбирают уважать не смогла бы.
Тут вообще странная ситуация - ребенку не покупается его телефон, но дают пользоваться чужим - это полное размытие границ и взращивание кризисных проявлений возраста в геометрической прогрессии.
Я никогда не допускаю,чтобы кто-то брал мои вещи. Равно как не позволяю себе брать то, что принадлежит ребенкам.

"Не заслужила" меня бы писец как задело. И был бы повод подумать, почему ребенок в 12 лет с такой позиции разговаривает. Я , конечно, не Макаренко, но если б такое заявление услышала, то ребенок бы летел-пердел...ну утрированно. И я б эту ситуацию не завершила бы ничем, отдал бы телефон и чтоб больше не повадно было такие вещи заявлять и заходить так сверху. Писец, щенок какой оборзевший

Думаете, сам придумал? :-))) Точно не автор так себя вела по отношению к нему?

И что? Типа мать не имеет права воспитывать ребнка? если воспитывает то значит и ребенок имеет такие же права?

Имеет, но будет получать результат методов воспитания. И если результат не устраивает, надо сменить метод.
Права ребенка другие в силу зависимости от родителей.
Но модели поведения в семье впитываются с молоком матери.

Не, есть иерархия. Может быть не теми словами мать разговаривает с ним, и не так, но ребенку пытаться вставать выше матери не след. Да, он зависим, и именно это он должен понимать. Пусть он не будет благодарен за тарелку супа и пр. блага, но смотреть на вещи адекватно желательно. Станет самостоятельным, уедет и не вспомнит и стакан воды не подаст это его право всегда. Но пока тебя кто-то кормит и содержит, ты должен это понимать и соответственно себя вести. Это всего касается и в дальнейшем. Можно и дурачком вырасти конфликтным, который будет бесконечно залупаться на своих начальников , ничего из себя не представляя, одни только претензии, и работы менять постоянно или на диване сидеть, потому что все кругом одни козлы и ничего у него не складывается. И не понимать простейших механизмов в устройстве общества. Вообще это воспитывается как осознание благодарности за то, что для тебя делают, учат спасибо говорить и пр. Но если не доходит до человека, то приходится носом тыкать в то, что нет сейчас у тебя таких ресурсов личных, чтоб хвост задирать. Это грубовато уже, но мягко надо было раньше учить. Это как с воспитанием собак, особенно крупных - если не научил сразу как надо, то потом переучивать приходиться довольно негуманно порой, если есть агрессия, и на место ставить. Это педагогическая запущенность, если в общем. Теперь выливается в конфликты. Мальчик в 12 лет решил, что он может тоже самое, что и его взрослые. Ну, пусть тогда и обязанности раздели и все остальное, чтоб сравняться, а не только эксклюзивное право рот свой раскрывать.

В Вашем посте адекватно только это "пусть тогда и обязанности раздели и все остальное, чтоб сравняться".
Это надо объяснять изначально.
Но удивляться, что ребенок повторяет поступки взрослых, врядли стоит.

Матери тоже никто не давал право что-то личное прятать. Или давал?

А с чего вы взяли что мать что то прятала? мать не дает играть на мобильнике потому чтот ребенок берегов не видит, вот и нормирует.

Хорошо, не прятала. Отбирала, потому что "не заслужил".
С моей точки зрения, дозировку игр (интернетов) надо обсуждать на берегу, заранее и аргументированно.
Да хоть расписание составить. И обеспечить интернет на его телефоне, если уж он есть, чтобы не возникло ситуации, что время пришло, а маме телефон нужен.
Чтобы не было "не заслужил".

И что?
Разве она обязана была все капризы ребенка осуществлять за свой счет?
Невозможно все обсудить заранее , тем более когда речь идет о ребенке.
Сегодня у него одно поведение интересы и требования, завтра другие. И договоренности которые были в 5 лет для 12 летнего могут не подходить.
Так может он не заслужил как раз подключение интернета к его телефону? С чего вы вообьще решили что лучше знаете ситуацию?

Конечно, нет. Но объяснить, почему это каприз, разумно.
У нас ребенок хочет очки ночного видения :-) Ему был сказано - заработаешь половину суммы, вторую половину добавим.
Именно потому, чт есть понимание, что это сиюминутное желание, скорее всего. А умение зарабатывать пригодится.

Интересно, почему ребенок оказался не достоин интернета на своем телефоне? Думается мне, тут желание мамы контролировать всё и вся

И как вы сделали вывод что мама не объясняла?
Автора почитайте, она писали почему ребенок был лишен интернета

Почитала. Без Интернета тоже игр полно.

И что?
Вы готовы пи таться только водой и хлебом, только потому что это тоже еда?

Если больше нечего есть, конечно.

У ребенка и по закону права другие, как и обязанности.
Мать отвечает за любые поступки ребенка перед законом.
И да, мать имеет право решать сколько ее реьбенку можно игроть, имеет право игру на мобильнике использовать как поощрение за хорошую учебу например. Потому что обящзаннрость матери дать ребенку образование

Угу. И либо вколотить его, либо ничегонеполучишь, так?

Вколачивать или нет, это не тот аспект, который в этой ветке обсуждается. Ребенок считает, что он имеет такие же права как мать. А вот насчет своих обязанностей он забывает. Это основной моменту подростков. Они быстро научаются выкатывать свои претензии, и качать права, но насчет того, что все имеет свою оборотную сторону не понимают. Хочешь получить права, тогда взвали на себя и соотв. обязательства. Сейчас обязательств у него мало, учеба это основное. Но подростки и эти обязанности не считают для себя обязательными. А вот права их им вынь да положь в полном объеме, да и даже не по возрасту, а такие же как и у родителей, не меньше.

Так дети в три года начинаю "прощупывать" рамки.
Их надо корректировать, но запреты дадут обратный результат.

В 12 сложнее править ошибки общения с ребенком, мне кажется.

А "по шеям" не пробовали? Зря! Только не говорите, что детей бить нельзя. За такое не просто можно, но и нужно.

Вы только учитывайте, что в 12 лет можно и ответку огрести. Уже по СВОЕЙ шее. Потому что начиная рукприкладство вы снимаете своими руками табу на "ударить другого человека". Уверены, что вы сильнее и будете сильнее впредь?

Да, учитывая что ребенок больной на голову и полагает что они с мамой обладают равными правами вы правы.
При нормлаьном воспитании такое невозможно представить. Веками воспитывали детей поркой и никому не приходило в голову поднять руку на воспитателя

Да ладно, "никому не приходило в голову". Еще как приходило, смертоубийства и драки в семьях были не редкость. А уж как такие товарищи, "воспитанные палкой" обращались потом с женами и детьми...
В современном обществе бить кого-то (хоть взрослого, хоть ребенка, хоть подростка) будет только полный моральный урод. И нечего на предков кивать. Сами-то как предки живете, с петухами встаете, с солнышком ложитесь? Спите на печи и детей сговариваете не спрашивая их мнения?

Что то не помню я чтобы Пушкин писал что кто-то в лицее до смертоубийства доходил. А порка тогда была очень часто применима

Это Вас, похоже, по голове били...

А вас по чему били, что вы историю России совсем не знаете, кроме хамства ничего сказать не можете?

То есть "ребенок больной на голову" - это нормально написать, да? :-)
Это слова адекватного человека, доброго, счастливого и успешного, выращенного добром, так? :-)

А про историю России по-подробнее, пожалуйста. Какой именно ее период, по Вашему мнению, мне стоит изучить более тщательно? :-)

Здоровый ребенок в 12 лет понимает что у родителей свои права и обязанности, а у детей свои. Если в 12 лет этого не понимаю то это уже отклонение в развитии.
Я думаю до середины 20 века точно стоит изучить.

А кто выдает права?

Чьи лекции порекомендуете послушать?

Для начала законы изучите.
Вам не повредит.
Там много интересного написано.

С какой статьи начать?

Разберитесь сами. У нищих слуг нет

Не удивляйтесь, если Ваш ребенок так Вам скажет, когда Вы попросите его пропылесосить :-)

А вы сами выполняете любые приказы незнакомых людей? Вас мама не учила что когда просят помощь то говорят пожалуйста?

Приказы? И у кого тут проблемы? :-)
Вас мама не учила не лезть с советами, когда их не просят? :-)

Если на человека незаслуженно нападают как вы на автора, то любой нормальный человек заступиться. И не вано просили его или нет.
Вы сами что то придумали, сами приписали авьору кучу ерунды.
Проблемы тут только у вас.

А Вы поставили серьезный диагноз сыну. :-)
Проблемы у автора, если Вы забыли в порыве разборок со мной :-)

Я бы предложила мальчику помочь собрать ему вещички и пойти искать маму, которая "заслуживает". Серьезно.
Вообще такую ситуацию не представляю...

это в никуда путь. вот он согласился бы и стал собираться. Дальше что вы делаете?

Дверь открою. Я не хочу жить с человеком, который меня не уважает. У самой подросток, да, перепады настроения есть, да бывает что то не хочет или " не слышит". Но откровенное хамство, да еще в такой форме неприемлемо ни для одного члена семьи. У меня тоже бывает пмс и плохое настроение.

ну он уйдет, дальше что?

не уйдет, поверьте. Некуда идти 12 летнему. А если уйдет, то погуляет часик и придет обратно.

я пишу на своем опыте. я была очень мерзким подростком. и мама моя как-то решила такое провернуть. Конечно я ушла, потом она меня искала, плакала, возвращала. После чего я берега потеряла еще больше. В 12 лет не задумываются, что идти некуда

Девочки вообще по-другому себя ведут в пубертате, по себе знаю, пацаны более привязаны в это время к родителям и дому.

И кушать больше хотят маминого супчика :-)

Да))

И куда же вы ушли в 12 лет? где жили?

по подругам, по улицам гуляла. Не жила, мать меня искала и нашла

ну, сутки двое погуляли бы и пришли назад. Никаким подругам вы в 12 лет нафиг не нужны, у них родители есть. Гулять, ну сколько вы там "прогуляли" ? Просто ваша мама рано сдалась )

если вы готовы двое суток спокойно переносить отсутствие 12-тилетнего ребенка дома, то, наверное, этот метод у вас сработал бы. Но я себе такое слабо представляю с позиции матери. И насколько это законно?

А мамы поджруг были счастливыы что вы у них ночуете?
Вопрос как разх в том чтот вам не пришлось искать где жить и что есть.
Ну вам повезло чсто подруги накормили. И правда мать вас плохо воспитала раз вы считалир что можете питаться за чет родителей подруг. Вам не объяснили в детсве что родители подруг пашут чтобы кормить своих детей а не капризных наглых подружек

я у них не ночевала и не питалась. читайте сообщение на которое отвечаете))

Ну понятно мама раньше побежала в попку целовать и в ножки кланятся.
Но факт в том что если бы мама не прибежала то куда бы вы делись?

не знаю, в 12 лет об этом не думаешь. и наверное мало какие матери могут спокойно ждать возвращения 12-тилетки днями. вы бы не побежали?

а если ребенок из серии - на зло маме отморожу уши?
Я бы такие советы не раздавала. ваш не уйдет, а дугой уйдет. заночует на вокзале, свяжется с плохой компнаией и т.д. И потом та же мама будет разгр*мат* уже совсем другие последствия.

Можно просто проговорить, что если тебе здесь что-то не нравится, он может поискать себе других пап-мам. В любом случае, я за разговор, спокойный, но жесткий. Что бы у ребенка навсегда отпало желание хамить.
Выше дают советы - не кормить, пусть сам идет готовит - убирает. Ага, пойдет он... Вот здесь как раз прямое противостояние начнется - я ничего делать не буду, вам надо - вы и делайте.

Угу. Можно в штопор уйти.
Мне пришлось один раз 7-летке объяснить, что в семье есть некие правила, рамки, права и обязанности.
И что мы всегда все готовы обсудить все. Но если что-то категорически не нравится, мы можем дать возможность ему пожить с бабушкой, а если и там не устроит, можно попробовать лагерь или что-то типа школы-пятидневки.
Вроде :mda

ну зачем говорить о каких-то сказках с 12-тилетним. Вы все, как моя мама предлагаете) она мне тоже говорила, ищи, мол другую мать, а я ей - тебе нужно, ты и ищи. я ж понимала, что в реальности дети никаких других мам себе не ищут. вот не кормить мне кажется как-то более реально и наглядно

как не кормить, обьясните? Холодильник на замок? Самой с мужем дома не есть? Перекрывать вход на кухню? Мой 13 летка сам себе готовит зачастую, простую еду, но легко - пельмени, макароны, кашу, наггетсы пожарить. Как ему запретить есть?

да наверное нереально тоже

Ну вот, с едой 12- летка разберется, а вот с ночлегом даже на один день - вряд ли. Ибо у друзей есть родители, которые сразу поставят вопрос. Это не 16-17, когда они тусят уже одни по хатам зачастую, и то далеко не все. Еще момент - законом запрещено нахождение подростков до 14 лет после 23 часов. Это тоже нужно проговорить, чтобы было понимание, что его нахождение ночью на улице неизменно вызовет вопросы, далее задержание. Мало кто из 12- леток захочет в лапы к полиции.

вы готовы, что ваш ребенок не будет ночевать в 12 лет? я нет. про полицию и прочие мелочи в таком возрасте вряд ли задумываются в момент ухода

Так рассказать ему об этом) И о последствиях возможных тоже.

когда рассказать? в момент ссоры? после того как на дверь указали?

можно и во время.

Моя дочь уходила и как раз в 12 лет. Ночь болталась в подъезде. Но могло быть и хуже, у нее подружка была 15л (родители маргинальные ессно), у которой уже были мужчины по полной. И звала ее поехать с ней куда-нибудь в гости. Уж моя обосралась этих взрослых отношений. Переночевала в подъезде и потом вернулась. Но и я свой гонор поубавила. Девочке есть куда пойти, уж поверьте, найдутся добрые люди всегда - обогреют, приютят(( насчет мальчиков не знаю. Но тоже наверное есть куда пойти , если есть друзья в свободном полете. И да, не думают они о том, куда пойти. Уйдет в ночь и из принципа не вернется подольше. Ваши нервы такого не выдержат, это только теоретически можно быть таким непоколебимым, а на практике начинаешь себе рисовать ужасы всякие, один другого страшнее. Фильм "Не любовь" смотрели? Ну вот, .типа того

смотрела, согласна. Но там ситуация, когда давление родительской нелюбви и ругани зашкаливало давно и копилось. Опять же - это кино.
Но я уже написала, что надо об этом поговорить - рассказать, что будет, если вдруг мамы с папой рядом нет. Да, три дня ты поиграешь в телефон. А что ты будешь делать потом? Денег нет. Одежда изнашивается, за интернет надо платить, еду надо покупать и готовить. Проговорить и момент с похищениями, изнасилованиями и прочими радостями жизни, которые поджидают за воротами свободной жизни от родительских запретов. Ну и тд. То есть, не ставить ультиматумы, а проговорить возможные варианты его поведения и что за этим последует.

Воооот! Выстроить причинно-следственные связи!

Не уйдет. Еще ни один не ушел из нормальной семьи в 12 лет. Это они вися на мамкиной сиське такие смелые и самостоятельные

ну откуда вы знаете)

Дело случая , может и не вернуться. Таких одиноких и болтающихся по улице до поздна очень даже присматривают. Пожалеют...

Кать, это не ненормативнае лексика или хамское поведение из компашек.
"Не заслужила" - это, скорее всего, у ребенка впиталось от самой же мамы.
Судя по всему, для ребенка - это норма, когда что-то заслуживается и тупо что-то отбирать вместо сесть и вместе обсудить рамки и условия использования...

Я знаю, что в компании мой ребенок может матернуться или еще какую нибудь ерунду сказать, это нормальный этап. Ситуация, описанная автором - за гранью. В 12 лет полноценно развитый человек способен понимать, что дом в котором он живет - это его дом, со своими правилами и обязанностями. Если не понимает - значит родители не донесли в свое время. Автору сесть и поговорить по душам надо с сыном. Но тут ведь вот какая штука, если до 12 лет этого не было, то начать разговоры разговаривать в 12 уже очень сложно, подросток - самый сложный этап взросления маленького человека. Все это надо было закладывать с рождения. Мы- твоя семья, мы - твоя опора и защита. Ты - такой же член семьи, как и все остальные, включая котов. У каждого свои обязанности по мере возможности их исполнения. Мы все относимся друг к другу уважительно и любя, несмотря на настроения итд.

Правильно. Но "заслужил" это ребенок явно не из компании принес.
Судя по описанному, это поведение "заслужить" для него просто норма.
Ну или, как вариант, хотел показать, как это обидно, когда что-то отбирают насильно, потому что не достоин.

"У каждого свои обязанности по мере возможности их исполнения." Вот именно. И лучше, если "заслужил" ребенок будет определять сам (понятно, в осбуждении с родителями). А дальше следовать своим же ограничениям.

Мне почему-то кажется, что у автора темы есть возможность посмотреть на себя со стороны.
И да, сесть и поговорить по душам.

Безусловно. Автор пишет что ребенок игроман. И мать вполне может ставить условие что будешь играть если будешь хорошо учиться.
Это нормально приучать с детсва что плбшки если если ты их заработал. А вот не понимать в 12 лет что он не в праве
1. Распоряжаться чужими вещами
2. Полагать что мать должна заслужить пользование вещью которую она уже заработала
Это странно
Тут надо не автору со стороны на себя смотреть, а разбираться апочему у ребенка в 12 лет такое отсавание в умственном развитии

Игроманом просто так не становятся. Это от отсутствия интересной реальной жизни.
И если он УЖЕ игроман, реальный, то лечить надо это. Зависимость.
И если у алкаша отобрать бутылку водки, на которую он уже рот открыл, наверное, он с кулаками бросится.

1. А если это подарок родителей, ребенок вправе распоряжаться им без ограничений? Если телефон подарили, а на интернет зарабтал сам?
2. А мама точно не отбирала ничего того, что он считает своим?

Вы бы о своем умственном развитиии беспокоились. Прежде чем диагнозы лепить такие.

1. Если бы на интернет заработал сам, но не заработал
2. А чего вы взяли что отбирала?
Вы сами придумали некие ситуации и сами обвинили автора. Это вас так мама учила людей обвинять не имея информации?

1. Поясните. Получил деньги за выгул собак, скажем. Оплатил интернет. Не заработал?
2. А откуда "не заслужила" взялось? Сам придумал?

Ну уж лучше попробовать предложить задуматься матери о своем поведении, чем ребенку диагнозы лепить. Нет? :-)

Мы говорим о конкретном ребенке.
Где вы прочитали чтот заработал?
2. Мать сказала что если что то выполнит то получит допустим интернет. Ребенок нен выполил, не захотел, не стал напрягаться. Мать сказала что интернет не заслужил. А что она должна была сказать?
Покам что вы лепите диагнозы матери придумывая ее поведение. Я же даю оценку исходя из информацию которая получена от автора

Хорошо, давайте о конкретном, если ответить на вопрос не можете.
Где написано, что ребенок - игроман?
2. Мы о конкретном ребенке, который поздно попросил поиграть.
Было оговорено возможно время игр?

В описанной Вами ситуации маме разумно задавать вопросы. Помнит ли ребенок о договоренности? Считает ли он выполненным свою сторону догоговоренности? Как он считает, должна ли мама выполнять свою чать договоренности, если ребенок не выполнил свою?

Запреты и ограничения рождают резкое противодействие.
И, будучи частыми, обесцениваются. Что может сказаться на критичной ситуации.

Вы дали замечательную оценку. Ребенку. "отсавание в умственном развитии"

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/137/3609967.htm?messageId=102262310
А вы дали оценку матери просто придумав то чего она может в жизни никогда не делала.
Я же поставила диагноз исходя из полученной информации

Какую оценку я дала? :-)
Я предположила. Мы не знаем и никогда не узнаем, что там на самом деле.
Кстати, есть игры без интернета.

В чем выражается уственная отсталость ребенка, укажите, пожалуйста.

А том что ребенок неадекватно оценивает роли в семье. Не знает элементарных прав собственности и законов. Для 12 лет это странно.

Свои предположения вы можете обсуждать на литературных форумах. Там ваша фаназия наверняка найдет своих почитателей

Умственная отсталость – это серьезные ограничения в навыках, необходимых для повседневной жизни человек, социальной и интеллектуальной деятельности. Такие индивиды испытывают проблемы с речью, развитием моторики, интеллектом, адаптацией, эмоционально-волевой сферой, не могут нормально взаимодействовать с окружающей средой. (c)
Свои предположения я буду обсуждать там, где посчитаю нужным.

В 12 лет?? У него психические отклонения?

Нет конечно, очень частое подростковое хамство. Пробуют свои зубки и границы. Видят все однобоко. Как мать с ним разговаривает грубо видит, а что она тянет весь дом и его - не видит.

В чем вы видите грубость?
В том что мать сказала, например, что для того чтобы играть на мобильнике нужно иметь 5 по математике, а он не захотел учиться? Мама егот должна была пожалеть и вместо того чтобы сказать что не заслужил, дать играть в 2 раза больше?

Мать вообще не должна ставить условия, которые ребенок может не выполнить в таком возрасте.
Она может поощрять, или чего-то лишать иногда фактичекски.
Но не отбирать если. Это у детей довольно болезненно проходит. И учебе только вредит.

Что значит не должна?
Она имеет право разрешать играть, например, не больше часа. Хочешь больше - учись хорошо.
В жизни плющки надо зарабатывать

Если она не хочет получить того, что получила автор, то не должна.
А так да, ребенок - ее, что хочет, то творит. Ну почти. Только и огр*мат* ей.

Она имеет право разрешать играть, но оговаривать правила нужно заранее, выслушав мнение ребенка. Тогда и конфликтов будет в разы меньше.
И ссылаться будет на что, а не тупой запрет.

Вот она оговорила заранее. Ребенок условия не выполнил. Игру не заслужил.
Где вы увидели что мать что хочет то и творит? Ссылку пожалуйста

Там речь была о поздней просьбе. Точно было оговорено время, в которое ребенок може играть?
Что она творит, мы не знаем. Я к тому, что что вложила (и как), то и получает, это ей запретить никто не может.

"А вчера начал просить еще раз поиграть уже ночью, я не дала" - как вы сделали вывод что не было ранее оговорено время?
Опять ваши домыслы.
Вот договорилась она с ребнком что если он закончит четверть без троек то получит интернет. Он не стал стараться и получил тройку. Просит у мамы интернет. Что она должна сказать или сделать, если ребенок не выполнил обещание (не заслужил)

Я, если Вы заметили, вопрос задавала на счет времени. :-)
Опять же я уже писала, что "если" часто не работает, особенно в случае, когда это запретный плод.

А если интернет нужен по школе, с этим как быть?

Договоренности должны быть разумные, выполнимые и осознанные.

Я вижу что вы изнпачально предположили что мать плохая и не установила правила. Потов вдрпуг решилои у меня что то справшивать?
Вы сочинение в школе так же писали? А может Онегин сам строчил любовные письма Татьяне, просто Пушкин об этом не написал? У учителей спрашивали, уточнения по произведению которых в тексте нет?

Не считаю, что ребёнок дома должен "служить".
Запрет на телефон объясняла бы как есть - ты слишком много играешь в телефон, это отражается на твоей учёбе. Пока я за тебя отвечаю - я буду ограничивать твои игры в телефон.
Если бы спрятал - сказала бы, что если через 5 мин. телефон не будет лежать вот здесь -то я поехала покупать новый. А это значит, что ты не увидишь ...( карманных денег до лета, поездки с классом, нового планшета - в зависимости от того, что предполагалось ему выдать/ купить), потому что я это потрачу на новый телефон.

Если бы любой член семьи взял мой гаджет без спроса или крайней нужды, не знаю, что и было бы.

Если бы ребёнок украл мой телефон, то получил бы ремня (пока ни разу ремня не получала). Имеет свои дорогие телефон и планшет, всё с интернетом. От ноута отказалась. А если бы я должна была ещё что-то заслужить... Неделю бы ребёнок делал все мои доступные ему дела, без мобильника и планшета.

Считаю, что автора не уважают и ни во что не ставят.
Почему в 12 лет нет ограниченного интернета? У нас в 13 лет как минимум один раз он был нужен в школе.

Получил бы знатных пиздюлей мой 12 летний сын за подобное.
А потом пришел бы отец и повторил.
Если что, в наличии, как раз почти 13летний есть.
Жестко пресекать. Жестоко даже.
И его телефон улетел бы в окно.
Я не толерантный родитель.
Автор, как наказали-то?)