С какого возраста подростку жить отдельно?
Ответ напрашивается - с 18ти, что очевидно.
А теперь ситуация. Есть несовершеннолетний подросток, который отжигает.
Нормально не разговаривает, на любую просьбу может нахамить. Просыпается и сидит в телефоне. Раздражается от одного нашего вида. Общения практически нет, считается нас динозаврами (так и говорит - о чем с вами разговаривать??)
Открыто радуется, когда остается дома один (одна. это девочка). Может позвонить, спросить "ты когда будешь? да ты не торопись, погуляй где-нибудь..."(((((
Ни дня не было за последние несколько лет, чтобы дочь нормально разговаривала со мной.
Уже не спрашиваю ее об учебе (если в элжуре все ровно). Не контролирую, во сколько ложится спать, сколько сидит в интернете. Вернее, я знаю, что сидит постоянно, но сил уже что-то говорить просто нет.
Словосочетание "уборка за собой" - это не про нее. Как тайфун Все после нее разбросано, не закрыто, не на том месте.
Зубы почистит, на зеркале смачные белые пятна. Голову оттеночным шампунем красила, заляпала стиралку и стены (я не сразу заметила, увы). В туалет сходит, нормально не смоет. Какао выпьет, рассыпет на стол, оставит круги от кружки. Я не могу все время говорить, потому что у нас сразу скандал. Получается, за ней нужно все доделывать.
С подружками по телефону щебечет, а в разговоре со мной у нее и лицо, и голос меняется. Как будто я ей жить мешаю.
У меня уже внутренняя паника. Нет у нас нормальных отношений. Почему нельзя спокойным голосом ответить, а нужно обязательно с вызовом, с раздражением?
Вместе никуда не ходим, разговоров минимум. Ей позиция "о чем с вами разговаривать"??
Ощущение, что у нас в квартире за стенкой сидит монстр, сожравший мою милую улыбчивую девочку(((
Пока еще силы есть, буду терпеть. Но улучшения не вижу, отношения только обостряются.
Возникла идея, что если ничего не поменяется, может, отселить ее в студию? (через дом, камера над входом). Хотя бы периодически выдворять, на какие-то дни, чтобы прийти в себя и ей и мне. Пусть сама сего готовит (продукты купим), пусть хоть что-то делает сама, а не ждет всего готового.
Или у меня паника, и это просто нужно пережить? (а как пережить?)
И квартира у нас есть еще одна, сдаётся сейчас, можно отселить дочь. Да даже еще купить что-то небольшое можем. Но при этом, не знаю:как одной спать? страшно как-то за ребёночка ). Вообще она любит сидеть рядом, общительная... скучать по ней буду. Эх... В общем пока живёт с нами.
Хотя смысл не в этом, а том, что как бы уже взрослый довольно человек и мы взрослые, ритм жизни становится разный, начинаем мешать друг другу.
И получается нормально, что отец работает, хорошо зарабатывает, моет за собой, иногда и всю посуду, по выходным жмет нам свежие соки, выводит и вывозит гулять, покупает своевременно всё, что требуется всем членам семьи.... А взрослый ребенок ничего никому не должен? Пусть ест, спит, бросает всё, уходит-приходит, когда хочет и тп? Нам это не подходит. Но в общем, дочь внимает.. пока ), съезжать тем-более сама тоже не хочет.
я зашла,ботинки бросила, тарелку оставила там где ела.
а вот мой сын пошел вчера,кстати, и отнес мою тарелку на кухню и убрал в посудомойку)))
У нас старшая в 16 лет уехала учиться, но она была готова жить сама и решать все свои бытовые проблемы и не только бытовые. Я могла позвонить и сказать "солнышко, мы хотим приехать сними нам номер в гостинице". И она снимала без лишних вопросов ибо знала где нам понравится, какая ценовая категория и качество номера нужны. Оформляла все свои доки и бумаги, я уже молчу про уборку, питание, одежду и пр.
И есть вторая дочка, ей 16 сейчас. Какой номер в гостинице снять, какое там ездить тысячи км с пересадками, она фотостудию по адресу не нашла сама, я помогала, у нее истерика случилась. И так во всем. Эта при мне сидеть будет ещё долго и учить её ещё долго надо всему. И когда она бузит я объясняю, что отпущу с удовольствием когда повзрослеет.
Вы своих не сравнивайте с автора- ваши не хамят в открытую- никто такого монстра терпеть не обязан у себя дома!!
Жить отдельно, это достижение, но и ответственность взрослого человека. А вы собираетесь девочке, которая жжот, поднести все условия на блюде. Этим достигнете сразу двух целей.
1. Она окончательно убедится в том, что вам не нужна.
2. Она распробует буйную жизнь по полной, без всяких естественных ограничений.
3. Она уверится в том, что эта жизнь у нее должна быть по определению безо всяких усилий с ее стороны.
Выбить эти подростковые установки потом очень сложно.
Да, это надо просто пережить. Мой рецепт был:
1. Интересные ребенку плюшки, если все хорошо.
2. Жесткий кнут, если плохо.
3. Понимание крышесноса, я не обижалась на ее закидоны.
4. Умудрилась хорошо донести, что со мной есть о чем говорить.
Отдельная квартира - плохой вариант, с моей точки зрения. Она получит еще больший уровень комфорта, не делая ничего сама. Вы же без продуктов еще не оставите, одежду купите, квартплату заплатите, да еще и уборщицу наймете, когда она засвинит квартиру по самое немогу.
Меня в этой ситуации напрягло не свинство, у самой еще тот поросенок в соседней комнате сидит, а хамство и желание выпереть родителей из дома.
чтобы вырастить прекрасное плодовое дерево - надо много трудиться - окучивать , рыхлить, пропалывать -постоянно . обрезать ежегодно , вносить удобрения , поливать , формировать ,..и тогда , спустя годы ты получишь прекрасное плодоносящее дерево .
если ты воткнешь в землю чудесный саженец розы , будешь просто поливать и смотреть на него - через год -два это шикарное растение превратиться в дикий шиповник и избавиться от него и его поросли будет непросто ...
если ты хочешь собаку-красавца- чемпиона - тебе потребуется очень много времени, денег , любви и терпения ...
если ты хочешь хорошего ,успешного, здорового , благодарного ребенка - потребуется всего больше в разы!
где вы были все эти годы , пока ваша чудесная улыбчивая девочка превращалась в монстра?
почему ребенок ничем не был занят кроме интернета? - где было внешкольное дополнительное образование? а разговоры о школе, о друзьях , совместные увлечения, семейные традиции , семейные вылазки , совместные отпуска, ужины всей семьей , кино , детские и подростковые праздники ?
что выросло - то выросло!
прекрасный опыт для тех , кто не любит "ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ"!
знаю несколько примеров, когда родители все то, о чем вы пишите. а у ребенка был период, когда он никого слушать не хотел, делал все наперекор.
конечно, когда мозги подвезли (спустя годы), он опять прекратился из шиповника в розу. но в период буйного пубертата столько крови у родителей выпил...
это я к тому, что рано пока делать выводы, что ребенок плохо воспитан или им не занимались.
пройдут годы, будет понятно, ЧТО там выросло. сейчас юношеский максимализм рулит, все сказанное будет в пустоту.
вы много знаете подростков, которые горят желанием гонять с родителями чай на кухне или идти на прогулку? в отпуск? нет, спасибо. и на все разговоры закатываются глаза. даже если до этого все было. и семейные традиции, и допы, и совместные отпуска.
Сейчас ему скоро 16. Ему это все стало резко не нужно! Он не хамит, пока убирает за собой. Но уже не скрывает, что радуется, когда дома никого нет.
Куда-то съездить на пару-тройку дней уже кривится, не хочет
Книжки читали вместе, очень любил. Сейчас никак Дориана Грея не одолеет. месяца 2 уж
Куда все делось?
Вот я, скажем, столько времени и сил потратила, чтобы дочку к чтению приучить. Сама ей читала, аудиоспектакли постоянно, столько сама литературы для юношества прочитала, чтобы знать, что ей посоветовать, интересные новинки покупала, на спектакли по литературным произведениям ходили, причем не на абы какие, а на лучшие. Смартфон купила ей относительно поздно, лет в 12, когда поняла, что без него она выпадает из общения в классе. Итог: к 15 годам c живым интересом и без напоминаний она прочла 3! книги (правда в нескольких частях). Какие-то фанфики в Интернете читает, объявила, остальное ей все неинтересно.
Все это -" внешкольное образование, разговоры школе, о друзьях , совместные увлечения, семейные традиции , семейные вылазки , совместные отпуска, ужины всей семьей , кино , детские и подростковые праздники" - было в полном репертуаре, я теперь могу быть консультантом по семейному досугу, ибо в курсе всех лучших спектаклей-экскурсий-развивающих программ и прочих интересных мест. И нельзя сказать, что я "душила ее заботой", у нее было полно чисто детских путешествий.
Что не мешает моей дочери морщиться, когда я вхожу в комнату и с плохо скрываемым нетерпением ждать, когда я наконец выйду.
Выделите минимальную сумму, макароны-гречка-молоко-яйца-хлеб, пусть сама все покупает.
Потратит на сладости и пиццу - ну за неделю это надоест ) ежедневно пиццу кусать )
а на суши и прочую доставку денег не хватит.
В принципе, и отселять незачем. То же самое можно и дома организовать.
Готовит себе - сама. Посуду и вещи - за ней вы не прикасаетесь. Насвинячила - пусть в свинарнике и живет. А иначе она и ту квартиру в срач превратит, не подумали?
Ну приходите Вы через месяц - а там бомжатник конкретный. Туалет и раковины черные, посуда трехметровым слоем, везде горами вещи разбросаны впополам с коробками из-под пиццы, пластиковыми стаканами, по всему этому ползают тараканы и жирные мухи... вонь, грязь и антисанитария. А доча такая:
- Мааам! Ну вызови клининг, в чем проблема-то.... Тебе че, жалко?
:)
Я хотя бы это видеть не буду
станьте "слепо-глухо-немой" ветошью, временно )
перешагивайте и тролльте её.
- ах, как приятно жить в грязи!
- прелесть сколько хлама, давай я тебе еще подкину?
Вот вам и ответ!!
А зачем вы терпите то? Зачем не содержите? Почему она не работает а сидит в вашем доме и вы ее кормите одеваете и телефончик вручаете и денежки даёте чтобы она ещё больше хамила?
Ничего не делает по дому и хамит = не давать дентги и с ней так же не говорит и ничего не делать не обслуживать - пусть идёт зарабатывает себе на телефон и так далее, пусть сама готовит. И так далее и вообще сколько ей? Давно пора чтобы дурь вышла. Ужас какой - терпит автор? Ну терпите дальше
я самое главное не указала - девочке нет и 15ти:oops
поэтому кормить пока - это моя прямая обязанность.
Ну вы же тоже можете как хотите вести себя;);) ну как она?;);)
И чтобы ты умная знала то было бы желание и необходимость - так найдут раьоту - вот когла мамаша поставит в такие условия монстра своего - отберёт все - вот тогда она найдёт и там и тут работу за 3 минуты!!! И пофиг учиться она будет или нет- пусть не учится и пусть не раьотает - ее жизнь- но ничего не получит если так кидается вот и все;);)
А вы терпеть терпеть а зачем это?;)
Бебиситерствует- 100 долларов в день. В кафе-мороженное с подругой работала. А вообще выбор есть ,и все ее друзья работают. и мальчики и девочки. Все из небедных семей. США
Терпите ее дальше? А зачем?;) я бы все отобрала и гуд бай;) пусть спит в комнате но никаких денег никакой еды не готовила бы интересно она вещи свои стирает? Или мама ? Ничего бы из магазина еду н какую не приносила бы - пусть идёт заработал апт потом сходит купит потом приготовит - потом пусть кидается;)
У моей дочери был период, когда она и грубить пыталась и нагнуть нас всех, лет в 12-13. Но я быстро поставила ее на место, потому что в моем доме дети живут по моим законам. И пока она на моем иждивении, должна меня слушаться, будет жить отдельно за свой счёт, пусть хоть на голове стоит, я слова не скажу.
Сейчас, в 16, считает, что я очень хорошо ее воспитываю)) И своих детей она будет воспитывать точно также))
Твои дети легко пережили этот возраст - замечательно. Скорее всего потому что они были самостоятельные еще до подр. возраста, так как ты с мужем впахивала. Но неужели все ваши знакомые семьи не имели никаких проблем с их подростками?
https://eva.ru/topic/42/2667791.htm?messageId=102215377
Т.е. вам просто предложили съехать? как это было? приходили к родителям?
Вы уже зарабатывали? платежи, еда, готовка - с этим как?
С мамой отношения как скоро наладились?
Еще хотела спросить... А вы помните, что были невыносимы?) или в таком возрасте кажется, что все норм, а это ОНИ придираются?
Мне было абсолютно наплевать, какое впечатление я произвожу, что кто-то переживает, что у мамы проблемы из-за меня. Ненависти не было, но и эмпатия полностью отсутствовала. Считала, что ограничивают мою свободу.
С мамой отношения хорошие. Считаю, что она очень мудро тогда поступила предоставив мне полную свободу и ответственность за свою жизнь.
С переездом я сразу успокоилась, так как не надо было никому ничего доказывать и отстаивать свою свободу, причин для конфликтов не стало.
Выпускной класс школы - это ж самое время, носиться по всему городу и стоять в очередях...
здесь ничего не делает. даже со собой не убирает.
на двери камера, никакие гулянки и посидели не предполагаются. только на таких условиях.
еще не хватало там притон устраивать.
Отдохнуть,насладиться... Деточка утомилась.
Будете ей еду носить,и на три буквы посылаться.
Разводка.
Перестаньте.
Вот набор простых продуктов, готовишь себе сама, ибо хамкам я обеды большеигнатовец готовлю.
Стирает тоже сама, не моет и не убирает за собой, тарелок для неё нет, возьми и помой. Туалетной бумаги тоже нет, ходи со сраной жо@пой и тд
Иногда я даже не зову, если предполагается прием пищи (а смысл? все равно отказ будет).
Ест, когда на кухне или дома никого. Таскает в комнату.
Стирку не предлагаю, разве что когда прохожу мимо ее комнаты чувствую запах грязных вещей, могу взбрыкнуть и сказать, что у нее пять минут на сбор портянок. (запах правда как из солдатской казармы).
Туалетную бумагу с собой носить? Кружки на ключ запирать? Живя вместе это нереально.
Очень странно такое читать. Ведь она же росла с вами. Наверняка же обсуждали какие-то фильмы, книжки, музыку, одежду. Должно же быть что-то общее.
Только взаимное раздражение, которое я пытаюсь скрыть, а она нет.
Раньше хоть фильмы могли вместе лежать смотреть, книжки вслух друг другу лет до 11ти читали. Увлекательно было, за героев переживали, обсуждали)) Раньше вместе ездили куда-то, сейчас в категорический отказ идет. А оставить дома одну пока не могу (вдруг на приключения потянет).
Сейчас есть она и ЕЕ увлечения, ее потребности, ее мир. Ее подруга. Ее спортивные занятия (спасибо, хоть они есть). Из комнаты может не выходить весь день. Лишь бы не общаться, не участвовать ни в чем, лишь бы ни о чем не спросили.
Считает, что с нами не о чем разговаривать, открыто может сказать, что наше общество ей не интересно. Если нужно куда-то вместе поехать, будет сидеть в машине в наушниках, всем видом показывая презрение и недовольство.
Абсолютно безучастна ко всему происходящему вокруг.
Я не могу полностью забить на ее учебы, поэтому периодически спрашиваю. если возникают вопросы. Сразу хамство, вот тут же. "Не лезь", "не спрашивай", "да какая тебе разница".
Когда была младшей школьницей, была любознательным спокойным ребенком. Помогала накрывать на стол, делала нам бутерброды, любила книжки с заданиями по возрасту (найти ответ, раскрасить, написать, сочинить). В 5го класса началась скатываться.
Вчера гулять пойла со своей компанией (я разрешила). Говорю, в 20.00 быть дома. В 19.30 звоню напоминаю - да-да-да, мы едем. в 20.00 - ну ты где? пошла встречать ее на остановку. в итоге. Приехала в 21:15, я на морозе чуть не околела. Всыпала ей, ее реакция - тебе лишь бы придираться ко мне.
Как я поняла, собралась домой только когда родители стали на ее подружку наезжать (мое слово не авторитетно вообще).
Пока терплю и надеюсь на скорые изменения. Но есть волнение, а что дальше? На сколько мне нервов хватит?
что можно было бы хотя бы позвонить. я как дура не гуляла бы около остановки около часа, чуть задницу не отморозила. что это неуважение - говорить, что еду, а сама даже не собиралась. что хочешь уважения к своей персоне, начинай думать и о других. и что ей было бы экономически выгодно дружить со мной, а не конфликтовать.
на что получила недовольное лицо - опять ты меня отчитываешь. все как всегда. а я так устала, так устала. (и далее о том, какая она бедная и несчастная)
Может быть, дело в излишнем контроле?
У вас ведь дочка, насколько я понимаю, нормально учится, занимается спортом, не бухает, не наркоманит, не прыгает из койки в койку.
Вы пишете: оставить одну не могут (вдруг на приключения потянет), домой в 20.00 - почему? В 22 ещё понятно - подростковый "комендантский час", но в 20?
Подростки - они очень раздражаются от такого контроля. У меня дети в общем-то подарочные, но если бы я своему младшему сейчас сказала быть дома в 20.00 - думаю, ругался бы матом очень громко и очень долго.
до 22.00 она не гуляет (ей 14!!)
я ее отругала больше не за то, что она приехала позже, а за то, что не сказала правду. выключила отслеживание, а мне сказки рассказывала, что едет.
если на улице ТЕМНО, находиться там нечего.
зимой в 16.00, конечно, не встречаю, но всегда на связи. а после 19.00 могу и на остановку выйти встретить.
моя дочь в такое время не шатается по улицам
не надо показывать контроль.
Знаете, что начинается в 18 лет в институте - в 9.00 ушла, в 23.00 пришла
и хорошо еще, если написала в вотсап "еду домой".
Вы позвонили? - ребенок ответила нормально, "еду домой".
Время еще детское. Вот в 22.30 можно было звонить еще раз и делать втык!
да ваша девочка сама послушность, разрешения спросила, в 21.30 приехала ))
Я с самого раннего детства объясняла дочери, что все свободы и самостоятельность всегда неизбежно связаны с финансовой самостоятельностью. Пока помогает, хотя отдельные взбрыки бывают, конечно, но такое поведение, как у автора, для меня за гранью.
не до апатии будет
все равно очень одиноко им(
родили нас поздно,все для нас было(я+сестра).
когда мы вышли замуж и ушли-катастрофа. мама просто из дома не выходила несколько лет,сильно болеть начала.
я когда родила-к ней переехала(училась,работала). внук ее спас. собака ничем не помогла,увы
ей правда было плохо. не прикидывалась. через 3-4 года все наладилось у них с отцом и у нее внутри.
я в ребеночьи года я от них переехала. ну и потом год она с ним тусила на больничных,меня отпуская работать.
потом пришла в себя. сыну уже 19, у них нежнейшие отношения, но сын абсолютно мой. мы с ним на одной волне-и с его отцом тоже)
сейчас у нее второй внук тусит-ребенок моей сестры младшей. но она уже не такая. гуляет с папой,встречается с подругами,ходи т в театры. дейтсвительно очень тяежло переживала синдром покинутого гнезда. папа тож в свое время учудил-загулял,чуть от мамы не ушел. колбасило их знатно.
мама и его любит. до сих пор конфеты его любимые привозит. ой мама это нечто))))
он ей на меня жалуется регулярно! а она всегда на его стороне при нем. без него мне,конечно же, говорят-ты права,а он нет. но при нем-ни разу.
Ещё есть те, к о в колледж после 9 поступает. А это и 15 лет может быть.
Но жить , если ответственный, можно с 16 лет.
Моя старшая в 17 сейчас оканчивает, поедет на учебу в другую страну в 17,5.
Младшая, когда будет оканчивать, то ей будет 16,5. Не исключаю, что тоже будет поступать в вуз в другой стране. Я сама оканчивала школу в 16 лет и стала жить сама, переехав в квартиру, вторая мне от бабушки осталась. Ближе к вузу было, да и хотелось самостоятельности
В 7 лет идут в первый класс (+/-) и учатся 11 лет.
Лишь бы ляпнуть...
Вроде и психиатрическое лечение там несколько раз применялось...
я своей 14летке наоборот вдалбливаю, что никто ей во взрослой жизни ничего не будет должен.
что муж с квартирой - это хорошо, но не гарантия счастья. что жизнь полосатая... семьи могут распадаться... и должно быть СВОЕ жилье и работа, которая кормит.
Копит на первый взнос, берет ипотеку, заселяет арендаторов.
Хорошо, если есть где жить (вы или мужчина с жильем). Но СВОЕ жилье в итоге у женщины все равно должно быть. Повезет, отдаст раньше.
Общаемся нормально, а бывает что за день и слово друг другу не скажем, не вижу в этом трагедии.
Но у меня жёсткое правило: не хаметь! Как только начинаются закидоны в мою сторону я становлюсь мегерой. Могу прикрыть все радости жизни одним махом и мне плевать будет что от этого кому-то будет неудобно.
Дети знают об этом. Поэтому достаточно моей поднятой брови и претензии в мой адрес рассыпаются.
А вашему - стабильно и постоянно кол на голове тесать.
Когда-то спустится на землю.
