Я, конечно, знала, но так хотелось верить....

Могу посочувствовать и порадоваться,что на сегодняшний день это у Вас самая насущная проблема;-)

Вы не считаете это проблемой? А как она жить будет, если не получит даже среднее образование?

Что за бред? Не получит среднего образования из-за плохой еды и того что пару сразу не нашла? Она до этого училась только в тепличных условиях?

Она до этого в школу практически не ходила(((

А как училась?

Училась неплохо, благодаря дистанционке.

Вы виртуально не знакомы с дочерью Пани? Тогда вам не понять.:chr2

Также как и вы, получит по наследству ваше место уборщицы и будет сдавать квартиру, на которую заработали предки

У нас нет лишней квартиры, которую она сможет сдавать.

Разменяет вашу на квартиру и комнату. И будет сдавать

Это невозможно. У нас маленькая недорогая квартира на окраине. Ее ни на что нельзя разменять.

В провинции купит значит. Или просто подаст и будет снимать и жить пока не закончатся деньги

Тогда придется работать физически. Ужас в этом у вас?

А Пани не имеет образования? Я думала, что она уборщицей временно работает, вынужденно, не?

Пани, вы только не позволяйте дочке сейчас засесть дома! Все потихоньку наладится; может, и подружки появятся!
Я после школы вообще в другой город за 1000 км учиться уехала, хотя была очень домашней... Плохо было поначалу, но появились новые друзья и приятели, учеба была интересной, жизнь очень изменилась, я справилась!))
Пы сы. У меня сегодня младший (14 лет) в гимназию впервые пошел. Я волновалась! Вернулся довольный - ребята хорошие, кормят вкуснее, чем в школе)) У нас тут 9 классов школы, потом 4 года гимназия или колледж, потом - университет.

Деточка должна осознать, что взрослеет. И вы ей это расскадитее, что новый коллектив, новые препы - это хорошо.
Чему почувствовать и в чем вас утешать?

Пани,я что,так невнимательно прочла?Не заметила связи "поделились на пары" с образованием?

Поделились на пары - это тоже. Но основное "хочу домой((("

Ну и ? Я тоже много чего хочу. Но терплю

если мама не повзрослела то как деточка осознает?

Не переживайте, со временем привыкнет. 2 года назад у меня старший так в институт пошёл. В депрессии был месяца два. Потом познакомился поближе с ребятами, с каждым днем все веселее было.

И что? Все хотят... Ну по крайней мере большинство хотят домой уже после первого урока/пары, но потом втягиваются и заканчивают и школы и колледжи и вузы...

Не стала перечитывать все, что Вам тут написали. Имхо, это НОРМАЛЬНО, когда первый день подростку на новом месте грустно и одиноко. И подросток пишет маме. И расстраивает все - еда, отсутствие пары и т.п. Моя активная, обычно оптимистичная девица, перейдя в новую школу в 8 класс (14 лет) сидела одна на лавочке в сторонке 3 недели. Печалилась, слала мне грустные смс-ки, и расстраивалась из-за всего - из-за девочки, с которой пришлось сесть, из-за внимания какого-то странного мальчика, который ее пугал, из-за того, что столовую не могла найти и поесть. Вместо заносчивой и самоуверенной девицы был маааленький грустный мамин котик. Через 3 недели пришла в себя, привыкла, через пару месяцев подружилась с ребятами и полюбила свой класс/школу/учителей. Поддерживайте, успокаивайте, отвлекайте, порадуйте чем-нибудь и цените эти минуты - потому что потом ей будет не до Вас :-)

)

По-моему сейчас проще с этим - у всех еще до начала учебы складываются какие-нибудь группы в вк, чаты в мессенджерах. Мои не слишком коммуникабельные девицы именно так находили себе компанию при поступлении/переходе в новый коллектив, чтобы увереннее себя чувствовать первые дни.

Вы меня извините, но если деточка в первом классе, то такие заявы объяснимы, но у вас уже взрослая девица. И как вы дальше будете с ней? Искать того кто ее на свою шею посадит?

Вот именно это и печалит автора.

Сочувствую... очень очень. У меня примерно такая же..:((( Я не знаю КАК с этим быть, сил уже нет.

Я бы подыскивала на вашем месте мальчика из хорошей семьи (какие нибудь знакомые знакомых), свести их и замуж, детей. А выучится попозже.

ну конечно, это же так просто. свели, они тут же воспылали друг к другу и поженились и дети пошли ))) вы реальная? ))

У девушки расстроийство социальных функций, она даже с одноклассниками не умеет общаться, какие ей мальчики? Пусть сначала заводить друзей научится.

Хорошему мальчику из хорошей семьи не нужна обуза на всю жизнь, он будет искать здоровую, умную, целеустремленную девушку.

Зачем такому хорошему мальчику и его хорошей семье такая... девочка?

Вы так пишете, как будто она в интернате. Привыкнет, заведет подруг или приятельниц, все нормально будет. Она же просто учиться ходит)

А вы предложите ей бросить все, слезть с вашей шеи и выйти замуж. Варить борщи, сюсить младенца. Ну или в профурсетки поступить. Вариантов, я так понимаю, у вас немного.

Ну неужели есть дети, которые не хотят домой 1 сентября? И второго тоже. Дайте время на адаптацию.

+1, Пани по всякой ерунде пишет

вы прошлые топы не читали чтоли? там дочь патологически учиться не хочет, уж сколько тем тут было про нее

Читали. Мне жалко и Пани и ребенка. Не знаю, что посоветовать. Честно.

Ну не надо ля-ля, у меня ботаничка-заучка, и то в новой школе тоже сидела на лавочке в сторонке и слала печальные смс-ки первые несколько недель :-) И прямо как у ТС, и поесть негде, столовую найти не может, и сидеть не с кем, и домой к маме хочется, и вообще печаль-печаль

Без паники! Оба ребенка такие (старший на 3-й курс перешел уже, второй в средней школе).
Перед чем-то новым - класс, секция, кружок, вуз, новый препод, поездка, .... - депрессии, переживания, ночи не спят, все мысли об одном и т.д. А потом чуть пообвыкнутся и уже все в порядке.

я даже первоклашке уже "не сочувствую" - в кавычках, конечно.
нытьё не поддерживаю.
Надо, Федя, надо (с)

Я тоже не поддерживаю, пишу терпи, котенок, привыкнешь....

А может с ней надо жестче? Или это тоже не помогает?

Нет, совсем не помогает, хуже, когда жестче....

А какой результат от жестких мер? У меня средняя тоже любит поныть. Меня иногда так это достает, что приходится жестко. Расписываю ее прекрасное будущее, если не будет учиться. Но у нее старшая перед глазами- золотая медаль, красный диплом. Вот я честно не знаю, чем дело кончится. Но она по характеру еще такая «тусовщица». В школу тусить ходить в большинстве случаев.

Если заставляла идти в школу, мне ее выдавала медсестра.

На что она жаловалась медсестре?

На то же, что и дома. Голова болит. Живот болит. Тошнит. Дышать тяжело. Одно время копчик болел, сидеть не могла - три месяца......

Это на самом деле или она накручивала (я не про копчик, а про живот, тошнит и тд?

А кто его знает..... Может психосоматика..... Я ей антидепрессант давала - так она спать нормально перестала. Сейчас отменили..... Все время уставшая.... Постоянно лежит....

А врачи что говорят?

Психиатр поставила легкую депрессию.....

И что предлагает? Кроме таблеток?

Психиатры лечат таблетками.

К психотерапевту ходит регулярно?

Я не верю в психотерапевтов.

Ааа. Ну тогда страдайте. Моей помогло. Но это долго. Посмотрела в записи. Посетила 56 раз (Это было несколько лет назад). Сейчас все хорошо.

56 раз по сколько денег за сеанс?

Депрессию лечат лекарствами и КПТ - когнитивно-поведенческая терапия. Верите вы в это или нет на результат не влияет. Тем более ходить на КПТ не вам, а дочери. Если лечить только таблетками, то при отмене при малейшем триггере все проблемы вернутся назад. Но конечно проводить терапию должен врач, владеюший этим методом, а не абы какой.

А они теперь ...тире психиатры и тоже быренько перескакивают на таблетки.
Есть хорошие, но найти - вероятность ниже чем в рулетке.
Там же мало быть хорошим, надо индивидуально вписаться, вызвать доверие.

Чтобы стать тире психиатром, надо изначально чтобы психотерапевт был врачом, т.е. имел медицинское образование (психотерапевты могут и не иметь мед.образования). Приличные врачи обычно пишут подробно о своем образовании. Психотерапевты-врачи действительно могут выписывать АД. Но считается, что наблюдаться и лечиться таблетками и проходить психотерапию лучше у разных врачей.

И так и эдак плохо. Когда два в одном - скатывается в таблетки. А отдельные - всегда виноват другой. Плавали обоими стилями, пока безрезультатно, уже реально жалко денег. Да и даже как-то без этих психов лучше. У таблеток побочка, а терапия напоминает "я вам стратег, а не тактик". Тактику предлагают решать таблетками ... И не решается.
Короче, это чистой воды везение - найти действенного психотерапевта. Или психиатра. Учитывая, какие деньги дерут, так себе поиск.

Точно, я хорошего, которого посоветовали в больнице жду места с мая и все никак не попадем, замучила ее в ватсапе-ни одного окна, все ходят не один год!

Бассейн, режим дня, полноценное питание, витамины, на ночь мелатонин (в одно и то же время).
В телефоне время не проводить много.
Я знаю, что это звучит фантастично(( И, главное, кто будет контролировать всего этого??
но если наладить, то никакие антидепрессанты не нужны будут

Вы совершенно не понимаете, о чем говорите. Какой бассейн, какой режим дня? У человека проблемы, он не может спать и не пойдет ни в какой бассейн.

у меня примерно такая же, только помладше (14,5 сейчас)
то утром начинается - ой, насморк-кашель, не могу идти, температура поднимается. несу градусник. 35,9!!! тут же переобувается - упадок сил, идти не могу, спасите-помогите...
периодически концерты случаются.

сегодня, например, в школе день контрольный. вроде по трек предметам. так она в школу сама ездит (три остановки транспортом). а сегодня с утра вокруг меня ходила и ныла(
ладно бы не успевала что-то сделать... весь вечер в телефоне просидеть может, сериалы по кругу, переписка... уроки поверхностно делает. отсиживается за последней партой...
а как проверка знаний, то начинается стресс, сразу сбежать хочет.

я полтора часа сегодня аргументировала, ПОЧЕМУ нужно идти в школу. :dash1
и смешно, и грустно. и я сразу плохая, совсем не думаю и не забочусь ней. угу. монстр прямо.
тянет до последнего, чтобы специально не успеть. может в такие дни в туалете по 10 минут сидеть, медленно по квартире передвигаться в поисках какой-то вещи...
потом начались препирательства - не пойду в куртке. заболею, так и лучше...:|

сегодня даже пришлось везти ее в школу к первому уроку. отвыкла от школы просто... у нее и дистанционка была в прошлом году...

запомните, чем больше вы сюсюкаетесь, тем она больше понимает, что варианты откосить у нее есть! еще немного поноет, вы сдадитесь.
никаких "котик, потерпи". я вообще такое пропускаю мимо ушей. перевожу на что-то нейтральное. могу встретить. можем куда-то сходить. что вкусного приготовить, когда придет. что купить и т.д.... но нервы порой сдают, то да)

Ну а зачем вы втягиваетесь в беседы на 1.5 часа? У меня есть любитель этого дела, но я прямо говорю "такие круговые разговоры с тобой вести=себя не уважать". Ибо эти душещипательные обсуждения были у вас с дочерью не раз, и не два, верно? Говорено и переговорено вдоль и поперек. Всё они прекрасно знают и понимают, но кайфуют от этого переливания из пустого в порожнее.

у нее бывают помутнения, когда вот прямо "НЕ ПОЙДУ. НЕ ЗАСТАВИШЬ".
в такие моменты стараюсь не накалять, аргументировать. пусть лучше считает, что я нудная, чем тиран)
так-то очень хочется рявкнуть "вали в школу"...

Ваша в следующий раз из школы пойдёт раздетая, чтобы заболеть.

Колледж в вашей ситуации это плохая идея. В школу ее вернуть и тянуть так, как вы до 10 класса делали. Там хоть учителя знают и помогут. А тут вылетит, если будет прогуливать

ППКС, Вернуть в ШКОЛУ!

а после школы куда? опять тянуть?
сейчас хоть какое-то образование получит.

Слушайте, ну тут проблемой я вижу не то, что деточка хочет домой, а то, что она Вам мозг этим дрючит. Хорошо бы добиться понимания, что есть вещи которые надо и маму не стоит чуть что дергать.

Нет уж, лучше пусть меня дергает, чем все в себе варит.

Ну тогда они никогда не научится сама справляться.

Ну вот какое-то время я тоже так думала. Но как-то практика показывает что это не выход она тогда как-то часть ответственности перекладывает на Вас. И это можно в 10, но в 16 уже как-то инфантильно.
Ваша такая не одна - моя дочка приехала из лагеря пару дней назад. Она выносила мне мозг тем что ей плохо 2 недели. Я истрепала себе все что можно и не ломанулась я туда только по 2 -м причинам - 1) оч неудобно забирать технически и 2) ей блин почти 16. Она хотела в лагерь САМА. Она выбирала его САМА. Никакого буллинга там нет отслова совсем - исклбючительно ее личные психи типа мальчик который ей понравился гуляет с другой.
Ну так вот по приезду дочка извинилась и теперь просится на следующую смену.

Ничего. Не паникуйте. Все еще устаканится. Никому не хочется на работу в первый день после отпуска.
Вы ее пока повдохновляйте, порассказывайте, что и так бывает, что все исправится. Вот отсюда истории расскажите.

Вам надо на дистант куда-то. Точнее вашей дочери и лояльное отношение. Типа коллежа синергии

И потом рабту надомную, и жизнь надомную, и вообще прожить в норе....

Она же рисует вроде. Вполне может дома выполнять. Но надо выучить, чтобы корочка была.
А про жить... так сейчас многие и живут и работают так.

Работать на дому неплохо и даже хорошо, но здесь явная социофобия.

Ну это вообще не диплом - синергия(((
Я искала дистант ей, но нормальный не нашла - одни шарашкины конторы...
Дистант был бы идеален, она хорошо из дома учится.

Почему не диплом? Хоть что-то. Потом в вуз на заочку (ту, которую 1 месяц в год), ужи выделала бы. Или вуз дистанционно. Главное, диплом получит. А уж какой колледж, все равно. Знаю девочку, которая синергию окончила. Работает менеджером проектов в сколково

Тут, все-таки, бюджет..... Как-то глупо платить за дистант, когда ребенок на бюджет поступил...... Но, возможно, придется, конечно......

а кто платить-то будет?? пусть учится и радуется, что на бесплатное попала.
представьте, что нет у вас возможности платить.
пусть собирает себя в кулак и использует те возможности, которые сейчас есть.
я не в курсе всей истории, но если поступила на бюджет, то не совсем дурочка (сорри).

Это не диплом, это бумажка над которой все смеяться будут.
Там и так девочка с проблемами, ещё такую свинью ей подложить?

Смеётесь только вы. Ну и остальные на Еве. А другие оканчивают и работают. Зарабатывают не меньше других

Да все смеются, позорище такое.
Я так понимаю у вас деточка в Синергии ?
Так вы одна тут такая.
остальные, слава богу, адекватные родители.

Моя дочь окончила ВШЭ. Сын в Германии в tuberlin. Но я работаю в Москве. Коллеги имеют абсолютно разное образование. И синергия, и росноу, и мгу, и бауманка, и региональные вузы, и мифи, и плешка, и тд. На з/п и должностях образование не сказывается. А оплачивается работа очень и очень хорошо по московским меркам. Я за максимально лучший вуз. Но если есть такие особенности у ребёнка, то надо выбирать то, что можно получить, это лучше, чем ничего. И с этими дипломами люди живут, работают и все у них получается

ну не надо врать-то!
Нет у нормальных людей образования от Синергии.
Это вообще не учебное заведение, это секта и лохотрон.
Там зеков учат дистанционно, а реальные студенты по электричкам шляются брошюры продают и ноют "купитеее, а то мне зачёт не поставят"

дочь учится в ОмГУ (истфак) тоже скажите,что это позорно?:)

скажЕте

у меня повелительное наклонение)))

ааа.. ну повелевайте, не буду мешать))

Синергия - это "институт" в кавычках, для которого даже ЕГЭ не нужно.
Можно просто со справкой из школы"прослушал курс"
" Для того, чтобы поступить - нужно сдать экзамены. Схема поступления такая - приходите на экзамены, садитесь за компьютеры и вам говорят - "отвечайте на вопросы смело, ставьте галки где угодно, 3 балла вам обеспечено, поздравляем, вы зачислены". Для академии самое главное, чтобы вы платили деньги за обучение, а знаний в замен не дают никаких. На лекциях, если у вас возникает вопрос, отвечают:"У вас есть учебники-вот дома и разбирайтесь" Учился я на заочном отделении, ездил в Академию исправно, каждые выходные, но потом понял, что в неё можно и не ездить, т. к. все хвасты в течении года можно сдать платно тестами на компьютере-1 хвост = 500р, тест вы сдадите 100%, 12 долгов я сдавал в течении 2х часов. Так делали все в группе

Читаю и прям чувствую, что с ВШЭ разницы никакой!!!
Я ищу работу, но мне позвонили и спросили хочу ли я совмещать работу с учебой. Телефон взяли из моего резюме, естественною
Я сразу сказала что на учебу денег нет, но в итоге разговора все равно пригласили на собеседование. Я приехала, рассказывали, что при поступлении на учебу обязательно устроят на работу...
больше всего меня удивило оплата микрозаймом, что в нормальных университетах это недопустимо... и при чем мне втирали этот микрозайм, после чего, мне предложили просто ПОПРОБОВАТЬ сдать внутрений экзамен, ну я решила почему бы и нет(узнать как он состоит и не забыла ли я сама предметы за 2года), был русский, математика и обществознание... в процессе я поняла что все забыла и ничего толком не помню - ставила галочки на угад и в кое каких местах было зачеркнуто немного... дальше самое интересное... она взяла листочки и пошла сверять ответы, пришла личточки передо мной вижу что меньше полвины галочек... а в ответ мне она "Вы проскочили буквально на пару балов, вы уже в группе!", я удивилась про себя с какой стати!? если мне сказали только попробовать написать и там было кое что перечеркнуто было, а ведь это недопустимо! Что сразу же оная мне задала вопрос "Вы уже подумали как будете оплачивать, микрозаймом?", она повторила этот вопрос несколько раз...

Синергия зарабатывает?
Ну да, лохотроньщики те ещё.
"Привела ребенка на учебу, а в итоге открыли на мое имя микрозайм под 60%. Ввели в заблуждение, договор прочитала, там и слово про кредиты, про займы. А вот когда расписалась, подсунули бумаженцию, где я разрешила использовать мою подпись и персональные данные, естественно они и воспользовались. Только дома я увидела, что на мое имя был взят кредит. Я забрала документы ребенка и написала заявление о возврате денежных средств. Деньги вернули в банк через месяц, а штрафные должна платить я. Иск в суд

Диплом, но не знания да. Но тут вроде о дипломе речь идет. Так какая разница, шарашкина контора или нет? главное диплом государственного образца чтобы был. А так еще ни на одной работе не требовали показать диплом. Принесла в отдел кадров. отксерили и никто даже внимания е обратил, что за диплом, какого он цвета. Дистант сейчас есть на любой вкус и цвет :-)

Ну вы наверное резюме то предварительно рассылаете? Правда лет через... несколько.... смотреть будут на места работы, но поначалу то...

Да предрассудки это уже... Высшее и высшее. Нет, понятно, в ФСБ там или еще куда будут под микроскопом рассматривать, но в такие места обычно идут целенаправленно и целеустремленно. Я работала директором школы, не имея педобразования на тот момент. А Вы говорите ;-) Россия же..

Сейчас тоже директорами школ стали ставить "эффективных менеджеров", не имеющих понятия о преподавании......

совсем не так. образование хорошего коллежда в разы лучше, чем диплом никакого вуза.
если для корочек, то да, идти в синергию))
а если для перспектив, то нужно нормально место выбирать.
я в свое время будучи студенткой колледжа (то есть вообще без оконченного образования, по сути после школы) пришла на собеседование конкурировать с недавними выпускниками вузов (никаких вузов), которые пять лет штаны просиживали и пришли на собесеование с глазами амеб.
ну что, меня взяли. две девушки типа из синергии и подобного вылетели с испытательного.

не нужен ей дистант, вы что??
пусть перебарывает себя. осесть дома она всегда сможет. а пока есть шанс, что начнет что-то делать.
может, круг общения нормальный сформируется в колледже...
она туда как поступила? сама хотела или ее запихнули?

Не поддавайтесь! Мой вон вообще уходить собрался из Вышки! И это после восторженных отзывов первых дней как там все круто

Настраивайте дочь на позитив. Первый день на новом месте-он всегда безалаберный и часто не самый удачный! Дальше будет лучше! А вообще, Пани, нельзя так остро на любой чих реагировать!

Понимаю Ваши чувства, но так жить нельзя.

А вы не отвечайте) типа не прочитали, не успели и т.д. Пусть в себе это все переварит, потом можно и написать ваше "терпи, котенок". Когда моя вот так хандрит, я тяну время, а потом уже как отвечу - и проблема не такая большая, и совсем чуть подождать осталось)

Может, маме самой "заболеть"? Истерики, давление, вызов Скорой - умираю. И припадки, что же с вами, доченьки, будет, кто вас будет кормить, когда а умру... И начинайте демонстративно умирать. Учитесь, сволочи, а то будете под забором... И сразу опять Скорую вызывать. Так она в колледж от мамы и сбежит. И будет там хорошо учиться. А то вы ЕЙ разрешили болеть. А если заболеть маме? Ой, мне плохо, ой, давление 200. Ой, где моя тряпка на лбу...

Заболейте так, чтобы бежала от вас в колледж БЕГОМ.

Только она жаловаться - мне не до тебя, ко мне уже Скорая едет. А? Надо не терпи, котенок, а я тут умираю, иди, кошка, притащи мне тоже мышку. Или там карасика стащи где-то в аквариуме. Спасай мамочку.

Нужно у психологов спросить! Нужно ей устроить гонки по вертикали. Будет в читалке от мамы прятаться. Там, глядишь, что-нибудь и выучит!

Вам не до нее. Вы в очереди сидите к невропатологу - у вас отнимается нога. :) Вам сейчас пропишут колоть блокады, ой, помираю.

Она как от вас сбежит в читалку, так и мужа там найдет.

И чтобы дома воняло лекарствами! Пролейте там корвалол какой-нибудь в углу. И тряпку на голову мокрую. Мигрень! И нога отнимается. И позвоночник скрутило. Она будет в колледже сидеть и радоваться.

Пани, ну признайтесь уже СЕБЕ, что вам самой нужно,чтоб она дома сидела. Если бы это было не так, то работал бы принцип "надо" для вас, в первую очередь, а вы первого сентября говорите "ой, еда плохая, ой, пару не нашла, да, придется, наверное, что-то дистанционное искать". Ей 17, не 7, чтобы продолжать играть в эти игры.

Придется, если она ходить не станет. Не за шкирку же ее таскать....

Нет, конечно, если у вас есть шея на которой вы будете сидеть. Шея исчезнет и как миленькие побежите на работу и учебу когда жрать захочется.

Не, так нельзя А кто ее "за шкирку тащить " будет когда Вас не станет? Извините за бестактный вопрос! Просто знаю семью, у которой этот вопрос уже стоит , т.к. родителям под 70.

пока автора саму старик-отец тащит, она на ваш вопрос ответить не сможет

Вы-адвокат?:ups2 Вопрос риторический, если вы не поняли!:-o

Что значит "ходить не станет"? Для чего были потрачены силы, время и нервы? Говорите ей, что она умница, что поступила на бюджет. В первый день и даже в первую неделю всегда бывает некомфортно, т к это адаптация. Лично мне после школы было очень тяжело сидеть на парах по 1,5 часа вместо 45 минут. Ничего, на перемене иногда находила пустую аудиторию и ложилась морской звездой на парту. Несколько минут, и спина отдохнула, можно двигать дальше. Потом втянулась, самой было странно, что так уставала.
Ваша задача сейчас не дать ей спустить в унитаз то , чего она добилась. И извините за грубость, не просрать шанс на выход ребёнка в большой мир из уютной норки.

Вы даже не даёте осознать дочери, что неполученное образование - это не просто путь в нищету, это путь деградации.
И выбор у нее либо колледж либо проституция.
Да, тяжело, да ей некомфортно. Жалеть надо. Но поощрять деградацию нельзя . Если сейчас Вы подставите плечо - организуете полноценную еду, будете поддерживать интерес ходить в колледж и учиться, то через полгода дочка сможет втянуться. Если поплывете по течению, то погубите её жизнь - Ваш папа не сможет жить вечно и всю Вашу семью содержать.

Я хорошо понимаю Ваши страхи, мой сын , ровесник Вашей, тоже крайне плохо адаптируется в новой среде, он не ест "чужую" еду, не разговаривает с "чужими" людьми, чтобы узнать как зовут новых одноклассников и смочь с ними заговорить требуется полгода, первые полгода с новыми учителями не отвечает устно. Но никогда я ему не давала повода думать , что в школу можно не ходить и не учиться. Хочешь учиться дистанционно - отлично, но не вместо школы, а после школы.
И займитесь её здоровьем, режимом дня. Явно, что часть проблем из-за образа жизни. Наладить сон можно только прогулками, если не помогают лекарства.
Сон, полноценная еда и солнечный свет - без этого не поможет ничего.

Со сном что-то совсем плохо.....
Хотя вчера спала всего 4 часа, сегодня уснула только в час ночи, и то на мелаксене. Проснулась без пятнадцати семь, без будильника. Ну хоть 6 часов поспала.....
Все равно, конечно, мало....
При этом в каникулы спала по 10 часов спокойно. Что это, нервы?

Это ваши танцы с бубнами вокруг.
Подумаешь, молодая дева не поспала ночь! Следующей ночью выспится.
Ну, и перенервничала, ну, и ладно.
Не забывайте, что часть ее недомоганий - это актерство, расчитанное на ваше внимание. Мы все к нему склонны.

Так я же написала - не может заснуть и на следующую ночь тоже. Только с таблеткой.

Не может, потому что телефон в руке

Не может потому что мозг не отключается , продолжается возбуждение. А мелатонин вырабатывается только с 22 до 2 час ночи. а Ваша дочка это время продолжает стимулировать мозг. Дайте книжку бумажную, аудиокниги

Летом-то она спала по 10 часов подряд. И телефон не мешал.

вот видите, значит никакой болезни нет, летом сон прекрасен)))

А что есть?

то же самое, что и у вас - лень

Она по-вашему от лени через 4 часа просыпается и больше уснуть не может? Очень умное замечание.

Если телефон в руки берет , когда она просыпается, то это тупость. Извините. Но так. Да. Я тоже могу проснуться. Но я не беру телефон. Лежу с закрытыми глазами и засыпаю. Иногда сразу, иногда через 1-2 часа

от лени она утром не встает, а спит и идти никуда не хочет. И да, баланс в организме нарушен от лени именно. У вас все дураки, одна вы с зарплатой 5тр умная

Летом она была в постоянном активном!!! действии на свежем воздухе. И вечером все же следят, чтобы дети хотя бы в 12 ночи убрали телефоны.
И никто спать ей в 19 часов не даст. Есть общий режим. Поэтому и спит она ночью, а не вечером отсыпается, а потом ночью не спится ей. Вам об этом полгода назад уже писали.

А дома она сидит весь день сиднем, тупит в телефоне. Вечером телефон вы не забираете. Вот и не "спится" ей.

В вашем случае - лагерь был отличным выбором, где ребенок стал нормальным ребенком, с нормальным режимом, питанием и без вашего гиперконтроля.

Какой лагерь, вы о чем вообще?

Они с Ингой вас попутали.

А что она делает до засыпания? Вот, например, легла в 23 и до часу просто лежит или телефон в руках?
Под аудиокнигу не пробовала засыпать?
Собачу выгуляла перед сном?

С телефоном. Лежит, уснуть не может, тогда берет телефон. Или в ванну идет.

Значит, телефон выключается в 22-23 и хождения прекращаются, разве это не очевидно?

Нет, для меня не очевидно. Я сама могу сутками не спать (правда у меня это последствия лекарств) и что мне, день-ночь в потолок глядеть? И сама читаю, и у нее отбирать не собираюсь.

вы можете не спать, а ваша дочь не высыпается - это совершенно разные вещи. Да, смотреть в потолок, пока сон не сморит

Это с телефоном никак не связано. Когда смарывает, она и в 7 вечера телефон отложит.

напрямую связано! Вы только попробуйте хоть раз))))

А врач, который назначил ей снотворное, в курсе, что Вы телефон отбирать не собираетесь?

Какое еще снотворное? Ни разу не давала.

https://eva.ru/topic/137/3622833.htm?messageId=103255064
Это не о снотворном? Ну, сорри, я в них слава Богу не разбираюсь. Но это же лекарственный препарат для сна, правильно?

Мелаксен это мелатонин. То что вырабатывается у человека в момент засыпания. Это не снотворное. Пока она хоть раз в два дня засыпает, снотворное не дам - считаю это путь вникуда. Я и мелатонин не даю обычно, просто тут уже очень долго не спала.

Ну хорошо, что хоть без снотворного.
Но давать таблетки, не убрав гаджеты, это... Ну, как в расплодившихся здесь темах о похудении: "я каждый день пью пиво, а ночью встаю к холодильнику" - "проверьте лептин".

Это именно, что снотворное.
потому, что не вырабатывает организмом самостоятельно, а добавляется извне.
Адреналин знаете ли тоже организмом вырабатывается, но если его добавить извне - это сильнейший допинг и стимулятор.
Собственно получая малатонин снаружи организм очень быстро перестаёт свой природный вырабатывать.

отмена мелатонина не подразумевает нарушения сна.
режим дня нужно соблюдать.

Это именно снотворное. Но он не во вред. Мне пришлось на себе испытать - слабое, мягкое, но слегка помогает. Как раз его надо не разово - он не поможет, а курсом.
Ну, и травяной сбор успокоительный не повредит.

и отсутствие интернета на ночь глядя

А врач должен быть в курсе, что отбирать собираются у 16 летней девицы?

Любой невролог скажет Вам, что за два часа до сна гаджеты надо выключать, всем, а уж если есть проблемы, то это вообще не обсуждается

Ну вот смотрите. Сегодня суббота. Поэтому вчера я ей сказала ложиться когда хочет. Она легла в семь вечера и спокойненько продрыхла до 4 утра! Несмотря ни на какие гаджеты-фигаджеты и прочее. Ну почему как выходной она спит, а в будни если ляжет в семь, подскакивает в 11 вечера и полночи бродит?? Я ничего не понимаю!

Господи, ей погулять то не хочется? Потрындеть с друзьями, парнем в вк до полуночи, как и большинству подростков?
В 7 моя может лечь, если болеет и температура выше 38:scared2

Говорю же, хронически не высыпается, если получается уснуть, то спит. Сегодня поспала с 7 вечера до 4 утра, потом в 9 опять уснула и до 3 проспала. Отправляю с собакой гулять - не трогай, дай отдохнуть......

Что Вы не понимаете? Явно невроз у девицы, но специалисты бессильны.
Вы теперь после полноценного сна отправьте ее вечером гулять хотя бы до 20-21 часа и время укладывания подвиньте. Глядишь, завтра проспит до 6-ти.

Да, что-то типа невроза есть. Говорит, постоянно стрессую по любому поводу. Но пробовать новое лекарство не хочет до каникул - вдруг хуже станет.

Адаптация. Колледж - новое для неё , новое- всегда стресс. Привыкнет , проблема уйдёт.

Ну нельзя спать в 19 часов ложится. Это же очевидно.
Пусть терпит хотя бы до 21. Или спит в обеденное время, чтобы до 16 проснуться.

Она банально перебивает себе сон, потом не спит ночью, потом не высыпается. И пошло по кругу. На след.день опять до вечера не дотерпела, выспалась, перебила сон и т.д.

угу. а офтальмолог говорила, что в телефоне нужно сидеть не более часа в день.
да-да. моя дочь хорошо, если на полчаса в день его из рук ВЫПУСКАЕТ. а как запретить? насильно отнимать?

А где отец ребенка???

какое то имеет значение в данной ситуации?
допустим, нет его вообще. дальше что?

книгу взяли и читаете, листы переворачиваете. либо в сюжет втянетесь, либо уснете.
всяко полезнее, чем в телефоне картинки смотреть. это равноценно тому, как наши дедушки телевизоры фоном включали. выключаете телефон и все, нет его. нет зависимости, нет проблем.

Телефон в 22 отбирайте

Вашим наверное лет по 10?
Я представить не могу, что отнимаю телефон у своей 16 летней дочери, которая уже с мальчиком давно встречается)

Нормально представляю. Если чрезмерная зависимость вредит здоровью, то отключается интернет, свет и сдаются гаджеты.
Это же не просто уже развлечения, а из-за зависимости произошел сбой в организме, перестал вырабатываться мелатонин, проблемы с серотонина, из-за чего депрессия.
Вы же отведете ребенка к хирургу при аппендиците, а не пойдёте на поводу ребенка и не разрешите остаться дома,как бы он не сопротивлялся

Значит у вас нет авторитет

Ошибаетесь, очень)

Нет. Если я говорю "выключи телефон" и привожу разумный аргумент почему, то прислушивается и выключает.

для ребенка не бывает разумных аргументов в этом вопросе

Удивительно) и бывает, и работают)

например?

Пример чего? Что с подростком можно договориться по любому вопросу, если аргументы справедливы, а не являются сиюминутным капризом матери?

пример аргумента, после которого зависимый от гаджетов подросток добровольно отложит телефон

Смотря что вы вкладываете в понятие "зависимый". Если при словах выключи телефон подросток впадает в ажитацию, то это одно и это уже к психиатрам,а если говорю " Выключи, давно сидишь, дай отдохнуть глазам ", вздыхает и выключает (не мгновенно, разумеется, но в ближайшее время), то это и есть адекватная реакция, на мой взгляд. Телефон ночует на кухне, это уже по умолчанию, даже если долго не засыпает или проснется ночью, то за телефоном не идет, просто лежит в темноте.

для Вашего? сочувствую

для вашего тоже, так что сочувствие себе оставьте

У нас с этим все в порядке, зависимости от гаджетов нет, разумные аргументы воспринимаются адекватно.

У моей младшей до 14 лет проблем не было со сном совсем. И со школой соответственно. Я не знаю, что вдруг сломалось. У эндокринолога, гинеколога, невролога были....

Пани:dash1
И весь этот консилиум подтвердил, что девочка слава Богу здорова правда? И никто не дал волшебную таблетку?
И невролог порекомендовал Вам вот эту всю банальщину - режим дня, прогулки, физнагрузки, убрать гаджеты перед сном, так ведь?

Весь, кроме психиатра, которая поставила легкую депрессию. Но это, конечно, диагноз суб'ективный....

так зависимости нет, о чем вы тогда говорите? вот если б была зависимость, а вы своими "разумными аргументами" смогли бы телефон из рук вырвать...

Вы знаете, сколько спит ваша дочь? Реально? С 10 лет ребенок имеет право голоса в суде при определении места жительства, в 14 получает паспорт и может зарабатывать при желании+ ответственность административная и уголовная. В 16 лет достаточно взрослый человек, чтобы самому нести ответственность за себя в плане режима и иметь обязанности. Елки, моим 14 и 16, и я давно знать не знаю, сколько часов они спят. Я знаю, во сколько они должны выйти из дома, и дам сопутствующий пинок, если потребуется. Сколько ночью спали, как ночь распределили- их дело. Но и их ответственность, если нормально функционировать не смогут. Это сбрендить можно- график и часы сна высчитывать не у младенца.

Да, сбрендить можно. Пани сбрендила и не справляется с соответствующими проблемами.

Господи, 6 часов - мало?? О чем Вы вообще? У меня в наличии тоже девица 17 лет. Школа, репетиторы для подготовки к ЕГЭ 5 раз в неделю, дз школьное, дз от репетиторов, и погулять хочется. Школа до 16, погулять с друзьями, прилетает домой к 18 в лучшем случае, поест, в 19 - репетитор на 1,5 часа, к 21 садится за уроки. Ложится спать между час и 3 ночи, подъем в 7-15. То есть, 6 раз в неделю от 4 до 6 часов сна. В субботу после школы думаете, она домой спать бежит? Да как же. Сразу после школы гулять с друзьями / кино / кафе / вечеринка, домой к 22, и то потому, что позже я не разрешаю. В воскресенье да, спит до 13 (примерно 12 часов), отоспалась, и на новый круг. Ни одной жалобы или отказа заниматься я не слышала, на что жаловаться, если и гулять и к экзаменам готовиться - ее личный выбор?
А если мое студенчество вспомнить, так я, регулярно по 2-3 суток вообще не ложилась, и прекрасно при этом и училась, и работала, и романы крутила. Жила одна при этом, никто не будил, не кормил и не обслуживал.
Сейчас вот да, старенькая стала ) Меньше 4 часов спала если, к вечеру потом как сонная муха. И то, на работу это не влияет.

Я за свою жизнь живьем ни разу не встречала такого электровеника как Вы или Ваша дочь. Все, кто гулял ночами, обычно отсыпались на следующий день или через день. Кого ни спросишь, всем надо минимум 7 часов сна, а лучше еще больше.

Странно ) Я таких как мы очень много знаю, и сейчас, и в моей юности.

Подобное - к подобному:-)
У меня старшие дети энергичные, но сон - святое. А младший - неспящий "умирающий лебедь". (но не до такой степени как у пани, конечно)

у меня сейчас перед глазами 23 таких человека. весь выпускной класс дочери. У всех репетиторы, онлайн курсы, вебинары, олимпиады, подготовка к ним, допы в школе и домашку никто не отменял.

И все регулярно ходят на тусовки и прекрасно себя чувствуют после 6-ти часов сна?

Моя тусуется только четверг, суббота, воскресенье. Остальные дни забиты так, что не продохнуть.
Гулять успевают, конечно, жизнь от экзаменов не останавливается, и любовь с гормонами порой перевешивает усердие в учёбе. Но что не спят практически - 100%
Вижу, что в час ночи все подружки в сети ещё онлайн, а в 7 уже в школу вставать.

Мой брат бросил школу в 7 классе (тогда 8 вроде назывался), он 1977 гр. Нормальный был ребенок, оценки 4 и 3. Не пошел в школу и все. Папа умер уже тогда, мама и бабушка сказали так: не трогайте мальчика, пусть он живет в своем мирке. Дословно! Я старше брата на 2 года, помню все четко.
Кончилось все очень печально((((

я тоже 1977, тогда бросить школу что в 7, что в 8 - это остаться без образования. Вообще никуда, даже в ПТУ.
Аттестат после 9го давали.
У нас даже полные дегенераты "дотянули" до конца.
Да, нихера не делали, ходили без единой тетрадки с пустыми руками, тупо сидели семечки грызли на последней парте.
Выпихнули с трояками, ОГЭ тогда не было.

Ой,я не филолух, но коротко тут не получится)))
К брату тогда пару раз пришли из детской комнаты и все. Мама и бабушки отбрили всех, типа не трогайте дитятко. В общем, сейчас он пациент психдиспансера, с инвалидностью 2 группы. официальный диагноз - шизофрения, но, блин, там отсутствие социальных навыков, он не умеет работать на самой простой работе, дворник, например.
Может взять и уйти: не нравится. Или тяжело. Вот и всё ,объяснений никаких галлюцинаций, голосов у него нет. Просто развитие на...не знаю , сколько лет. Лет 12, 13 или даже меньше. остался ребенком.
Пришла ему кредитная карта неактивированная (брал мелкий кредит) и там сказано: кредитная карта вам в подарок! (блин, ну понятно же, что не дословно, если нужна кредитка, то активируй!, А он подумал, что деньги ему в подарок пришли! Активировал ее с знакомым каким-то, а там 50 тр (дело было лет 5 назад), в общем, взял оттуда он 1 тр, знакомый карту выкрал и все. Мама и я выплачивали эту кредитку.
С ним говорили: ты зачем ее активировал, это же деньги в кредит! А он смотрит и говорит: ну банк же богатый, разве он не может мне подарок сделать? Я подумал, что деньги мне в подарок, потому что я тот кредит выплатил и они мне подарили это.
Как, как? А все начиналось с "бросания" школы....

Все хорошо будет )))
Включи жесткую мать на 30 минут. Все, как рукой снимет.

Пани, пробуйте обсуждать, что пугает, на контрасте. Учёба в школе - во многом это процесс ради процесса. Много лет, за которыми теряется цель. Ну или надоедает к ней идти, или инерция - как хотите назовите.
Сейчас ваша пошла в колледж. Во-первых, это уже конкретика. Можно рисовать цель чёткую и достаточно осязаемую. Это придаёт учёбе смысл и помогает сосредоточиться.
Во-вторых, школа была 9 лет (а в нашем случае - 11). А здесь 3 года 9 месяцев - и вот он, мир. Плюс совершеннолетие не за горами. Соответственно, свобода многих выборов. И хорошо, если к этой свободе приходишь с каким-то навыком, который прокормит и даст средства на что-то, кроме самого необходимого. Общие слова, но вы-то краснобай вполне себе, найдёте те аргументы, которые помогут обрести смысл всей этой бодяге. :-)

А с витамином Д у нее все с порядке? Моя просто ноги не таскала, пропускала школу, всегда нет сил. Сдали витамин д, ниже самой критической отметки оказался. Начали с лечебной дозы в 5000 ед, ребенка через неделю было не узнать. Полгода пила, снизил потом до 2000 ед, дальше все было без пропусков в школе.

Витамин Д пьет профилактически.

Как часто вы контролировали вит Д? Я своей тоже сдала, дефицит, сала пить по 5000. Но читала про опасность избытка. Когда у вас пошел вверх? До каких цифр догнали?

От души поздравляю с поступлением на бюджет!!!!!!!:party2
Считаю, что девочке Вашей нужно держаться за эту учебу руками и зубами.


По теме, ну я продолжаю считать, что причина в Вас: и яркий пример для девочки, что можно не делать, если не хочешь, и слишком много внимания к ее тараканам, слишком много танцев с бубнами вокруг сна, комфорта, еды....

Я на работу вышла в 17 лет, совмещая с учебой на вечернем. Помню свой первый рабочий день - все сильно старше (25-30 лет), ничего серьезного делать не дают, рутина... Пришла с работы в 17.30, прорыдалась, легла и вырубилась. И вот как-то даже мысли не было на маму вешать свои впечатления. Было понимание, что мне нужна эта работа, нужны деньги и кому щас легко.

Отселяйте ее в общагу. Ради нее же

а разве можно отселить в общагу при наличии своего жилья в этом городе?
вроде только иногородних берут, нет?

да кому и где так уж легко с самого начала на учебе, работе? единицам, может быть. все остальные адаптируются постепенно, терпят, привыкают, где-то ломают себя, бывает и плачут, но это НОРМАЛЬНО.
хорошо помню свои мысли в первую неделю в техникуме, мне было 14. Как мне тут все не нравится, не хочу здесь учиться, все вокруг чужое, но надо потерпеть, ради мамы,не огорчать ее (глуповатый стимул, вообщем-то, но сработал), а там уже и адаптировалась постепенно и отучилась нормально

если срабатывает даже "не огорчать маму", тоже неплохо.
шансы есть...
некоторым ничего не нужно. просто не хочу и все.

воот ап чем я и говорю - у нас у всех бывают ситуации где нам некомфортно, но взрослые от невзрослых тем и отличаются, что как-то не наваливают это все на близких. Пани - Ваша дочка вечно будет при вас и маленькой, если вокруг нее прыгать...А это плохо не для Вас - вам как раз может приятнее - есть о ком заботиться, а для нее...

Я не понимаю...ну сели по партам по двое, а она одна и что? Переживает, что списать не у кого? Или что? Наоборот хорошо, разложиться можно свободно или пересесть на соседний стул, если видно плохо. В колледж ходят, вроде, учиться, а не парами сидеть...и потом, на переменах всегда можно пообщаться с соседями. То, что ты сидишь одна, не равно тому, что с тобой не будут общаться.
Кормят не вкусно.. а где-то вкусно кормят, что ли, в общепите-то?
Пишет - не отвечайте, заняты, спите, умерли. Помню мне старшая дочь узвонилась из лагеря за 400 км, то одно у нее , то другое, у меня уже нервный тик был, когда звонок слышала. Апофеозом стало звонок - "мама, я не могу застегнуть рюкзак!!!" (собирались в поход). Я ответила - ты хочешь, чтобы я метнулась сейчас за 400 км и тебе застегнула рюкзак? Вокруг тебя люди, попроси, тебе помогут". И сказала, что теперь не будут брать трубку, кроме как для вечернего звонка и только для того чтобы услышать - мама, у меня все хорошо, спокойной ночи. Да, ребенка это отрезвило. Правда, моей 10 или 11 было, а не 16. В 16 я бы гораздо жестче бы реагировала.

Вот! Я и говорю, жесткая мать на 30 минут и все. Просто реально иногда надо дать понять детке, что жизнь состоит не только из поглаживаний по голове. Моя, например, знает мой жизненный путь, и как я пахала и пашу по сей день. И у нее ежедневное задание по дому от вынести мусор и почистить лотки котикам до испечь шарлотку. Кроме учебы.
Просто потверже надо. Немного нажима. Без криков, не дай бог.
И налаживать режим. Мы с моей совы. Я работаю до хрена, но пока из дома. А ей вставать в 7 утра в сентябре. Дальше - раньше на час, это связано с расписанием. Она сама это уже поняла. Просто надо, чтобы дошло! Моя съездила пару раз в колледж на первом курсе в прошлом году (а у нее 3-4 перекладных в зависимости от корпуса только в один конец) не спав ни минуты ночью, подействовало. И никаких - мама, я не могу. ВСТАЛА И ПОШЛА! (жесткая мать) Приехала, перекусила и вырубилась. Зато сама встала в шесть бодрая и веселая! Оказывается, так бывает.
А то, что одна за парту села, так это временно. Я бы вообще рада была ))) Но подростки другие, да, им это важно.
Найдет она компанию. И зону успешности.
Я уверена, что и в творчестве она будет лучше большинства. Я просто видела работы старшенькой. Все будет хорошо!

Вы пашите. А автор нет.

Дело вовсе не в этом. Она слишком мягкая просто. Это не от пахоты зависит. Пани - добрейшей души человек. Но даже с собственными детьми надо проявлять кроме мягкости еще и твердую материнскую волю. Иногда.

Нет у Пани твердой воли. Как она ее проявит? От пахоты тоже зависит, но опосредованно.

это не добро, это мягкотелость и инфантильность, которые ни себя ни окружающих до добра не доводят. не путайте понятия ((

Есть разница. У пашущих нет времени на "добрую душу" в рабочее время, пашущие решают задачи, если они реально есть. А тут задач ноль, решать и впрягаться не во что даже.
"Нет пары"- учиться вообще-то пришла, а не спаровываться, не детский сад давно. Вообще не помню, чтобы после средней школы вопрос парности и рассидки был актуальным. Садились как самим удобно прежде всего. "Еда не вкусная"- не ешь/поешь дома/возьми завтра с собой/ купи вкусную. Насильно кто пихает что ли? Проблема в чем? Не в ресторан и не в клуб знакомств человек пришел, а профессию получать.

Очень даже зависит. Гораздо действенный любых слов пример самих родителей. А у дочерей пани пример успешного ничегонеделания перед глазами

Я, например, работаю много. Дочь видит, но сидит на попе ровно. Приходит, закрывается в комнате, чтобы ее сидение на кровати не контрастировало с моей занятостью.
Пример как-то не работает...

Свет, так у моей так не получается - вырубилась, встала в шесть( Она вот сегодня вырубилась в семь, хотя я говорила - дождись меня, потом ляжешь. Я с работы полодиннадцатого пришла, дверью пошуршала - она проснулась((( Все, больше не заснет. И как с утра в колледж идти?((

Что значит как ? Можно молча, можно с песнями.

Вы так пробовали? После третьей бессонной ночи?

Конечно. Утром учёба, вечером бар и клуб, ночью дискотека, а утром снова в институт - без вариантов.
А ваша-то вечером дрыхнет, какие могут быть сложности?

+ много

Видимо не все такие кони выносливые. Мы - точно нет. Ребенку нужны 10 часов сна для нормального функционирования.

Она уже не ребёнок. Перестаньте вести себя с ней, как с 5 летней.

И да, всем нужно 8-9 часов полноценного сна. И мне нужно, и моим детям . Но есть вещи, которые в жизни надо просто делать. И неважно, плохо спала, не спала и тд, встаёшь и идёшь на учебу. Днём поспит дома. Через 2-3 недели пересиливания себя, сон начнёт налаживаться. Но это если всегда вставать и идти. А не сегодня не пойти, завтра пойти.

Вы сами вредите ребёнку. То, что вы делаете, хуже, чем несколько дней и ночей спать меньше 10 часов

10 - это дофига, столько не спит ни один современный подросток.
Укладываются только к полуночи, в 7 уже звенит будильник.Вполне хватает, в выходные можно подольше поваляться - наверстать.
У вас вообще нет ничего нет для "нормального функционирования" - для него необходимо убрать сомнительные медикаменты и отложить гаджеты.
Но из темы в темы я вижу, что это в вашей семье никому не надо.
Не обижайтесь, но больше всего мне это напоминает одну знакомую, которая довела ребенка до инвалидности и адских болей тем, что не давала препараты назначенные врачом. Разводила пухлые ручки: ну, а как я дам, он не хочет, оно же гоооорькое..

Да бросьте, куча студентов так живет, и ничего.

10 часов? Да ни один подросток столько не спит, если только это не единственный выходной после жестких гулянок :-) Да бывают исключения, но мне кажется это только в Вашей голове...

Если я правильно поняла, у нее были не бессонные ночи, а ночи с недосыпом. Сегодня 3,5 часа уже поспала и есть шанс, что ещё поспит сколько-то. Да, недосып - плохо, но бывает у всех. И все встают и идут куда должно.
А Вы ахами-охамии ой, ты опять не спала, как же завтра в колледж - прямо толкаете ее задвигать учёбу.
Пусть почитает/послушает в постели что-нибудь программное по литре - стопудово заснет. А не заснет, хоть польза будет.

Недосып раз-другой - да, бывает у всех. У нее недосып уже третий год.

Немудрено. Не выспался - можно в школу не ходить. Потом поспать днем. Потом опять ночь в телефон потупить.
А в каникулы нет бессонницы.

+ много

что вы врете? она у вас днем отсыпается, какой еще недосып???

Встать и идти. Придёт днём или вечером и поспит. всё студенчество так провела Бары, клубы, тусовки, зубрёжка до 5-6 утра, душ и вперёд на учебу. Иногда днём/вечером дремала. Иногда 2-3 часа.

+100
Блин, я неправильная мать наверное. А Пани ведет себя, как моя матушка. Но матушке 1) за 70, 2) она от нечего делать проблемы придумывает. Вот у моей мамы все проблема-проблема. Сын мой тоже в колледже с 1 сентября, мама нагнетать начала с момента сдачи документов. Как доедет, как поест, как познакомится, как осенью/зимой/ на Луне🤣. Мне, матери, вот по фигу. Не, ну я озаботилась канцеляркой, шмотками, деньгами на обед и на мобильник. Все! 16, блин, лет 2 сентября исполнилось, сам разберется. Но матушка мне звонит и несет мозг🤣:попал под дождь/сломался зонт, поел мало/не пошел на обед, приехал рано/впритык. А что сын? А сын скачал вотсап, читает группу, делает дз, контрольную вот написал уже хорошо. И ни хрена не звонит мне вообще, ибо мне звонить только при реально нерешаемой ситуации следует, а бабушке звонить- так распросов и мозгоедства не оберешься. И она придумывает и накручивает себя всякими проблемами, которые не проблемы, а течение жизни. Но то женщина в возрасте и первый год не на работе, непривычно ей, энергия и жажда контроля бьют через край. Но Пани с чего ведет себя как возростная и заполошная?

а веду себя примерно как вы)
дочь считает, что я безразлична к ее потребностям (не даю сидеть дома и ничего не делать).
монстр, а не мать. ужас.

Да не будет она учиться, это ж обычная клоунада, типа " я сделала, всё, что могла. Попыталась ребенка запихнуть учиться"
Забирайте, всё равно ляжет на диван к новому году.
Новенькую болячку себе придумает, если эти срабатывать перестали.

не забирать, а нужно стараться перебороть все это.
предлагаете сложить лапки и плыть по течению?

Обычная адаптация. Выдыхайте :) , пока - дергаться нет особых причин.

ну не знаю... у моей дочери (14) такая адаптация к школе длится годами. через день я слышу нытье "можно я не пойду в школу". это треш какой-то. будь ее воля, вообще не ходила бы.
огрызается. манипулирует. пытается задеть, говоря, что мне наплевать на нее и ее здоровье (легкий насморк для нее повод не вылезать из кровати).
а я не домохозяйка. мне эти танцы с бубнами вокруг школы уже поперек горла бывают((((

Нытьё и манипуляции - это другое , я скорее - о расстройстве сна.

Пани, вы видели хоть одного человека, который бы после 3 месячного отдыха, в первые дни после оного, не хотел домой из садика, школы, работы, института и т. д. Я-нет..
Я тоже живу с дочкой 16 лет и собакой.
Дочь пошла в новую школу в 10 класс в этом году.
Также последние пару лет борюсь с её поздним укладыванием.
Как здесь написали, вырвать из рук телефон- нет естественно, она для меня- взрослый человек.
Отсыпается обычно в выхи, каникулы.
Просто капаю на мозг иногда.
Я ложусь вовремя и стоять под её дверью до полуночи, нервничать, нафиг надо!
И уж, естественно, никаких " Забери меня, не пойду в школу... " из-за недосыпа даже на рассмаориваю.
Мне 47 почти, тоже часто проблемы со сном. Вчера вот 4 часа спала, сегодня почти 7 ( со снотворным). Иногда так не хочется идти на работу, что плачу ночами. Но, ни разу такого не было, чтобы не пошла из-за этого, или пришла раньше домой.
А в молодости то, уух, могла всю ночь по барам, а утром- в Институт.
Ну ещё, конечно, вам надо собой заняться. Похудеть, найти ещё хоть какой то вид деятельности.
Да хоть няней на 2-3 часа в первой половине.дня.
Не важно, чем, главное, чтобы дочь видела, что вы активный, нормальный человек, а не лежащее целыми днями на диване располневшее тело, уж простите.
И, вы же реально понимаете, что папа ваш не вечен . Придется скоро барахтаться, если, конечно, он вам хорошее наследство не оставит;-)

Понимаете, в чём проблема, мы, конечно, все порой не хотим работать, хотим домой и т.д.
Но взрослый человек от детсадовца отличается тем, что способен осознать необходимость и действовать исходя из этой необходимости. А когда с этой способностью проблемы, причём, во втором поколении, - то это реально адски сложная ситуация.

Почему - во втором поколении - то ? Пани работала , пока ее контору не закрыли на вполне хорошей работе , сейчас тоже работает , пусть на простой работе , и что ? Куча профессионалов работают не по специальности , некоторые эмигранты в Штатах , когда приезжают после определенного возраста , уже и не ищут профессиональную работу , устраиваются - няней , педикюр - маникюр делать и проч.

Пани работает на работе, которая не позволяет содержать даже себя, и при этом не делает попытки её сменить, потому что убедила себя, что всё равно ничего не получится. При том, что явно человек интересный, образованный, и если бы не внутренний барьер перед работой, она бы могла себе найти работу получше.
С иммигрантами другая ситуация. Начинать в чужой стране за сраку лет, без местного образования, с плохим языком - чаще всего не лучший вариант.

Но у Пани так было не всегда , и все ж - возраст , хоть - тут , хоть там , энергии меньше , у некоторых уже болезни вылазят. Дочь Пани - совсем другой расклад - ещё молодая совсем .

Дети часто всё это дело наследуют в утрированном виде.

Ну смотрите , все не так плохо пока , не надо нагнетать :). Дочь отучилась в школе , поступила в колледж на бюджет , да , все это сопровождается нытьем , ну и что ? До фига людей не могут вылезти из туалета перед интервью например , до фига людей теряют сон в стрессовых ситуациях. К этому надо просто относиться философски.

Ну я не говорила, что всё совсем ужасно. Девчонка явно неглупая, и не без способностей.
Но надо с ней как-то объясниться чтобы она поняла серьёзность ситуации.
Тут меня напрягло даже не то, что она ноет или мало спит. Это бывает часто.
Но она всю ответственность перекладывает на маму. Т.е. маме вот это всё надо - пусть она уговорит меня, чтобы я ходила. А это плохо.
У меня младший в чём-то похож по психотипу. У него всё это менее выражено, но ему тоже очень трудно собрать себя в кучку и заставить себя что-то делать. Я с ним много разговоров разговариваю, чтобы он понял, что всё, что он делает - нужно ему. Пока, т-т-т, получается.

Есть вариант , что мама воспринимает это именно так , проверить - невозможно , мама будет уговаривать . Я не уверена , что надо обсуждать серьезность ситуации , у невротиков и так - катастрофическое мышление ,подобное обсуждение может принести результат противоположный желаемому - напугать , укрепить в мысли - я не справлюсь , все старания напрасны. Я бы подождала , сейчас адаптация - и так нагрузка на нервную систему , что даёт расстройство сна. Я бы постаралась нормализировать ситуацию - не париться самой и дочь настроить в том ключе , что ничего эдакого не происходит , подождать , проблема возможно уйдёт сама собой . Не надо думать сейчас про далекое будущее , план - только на сегодня , максимум - на завтра.

Ну, может быть, конечно, но чаще всего человек с таким мышлением невольно вовлекает в него же и детей.

Тут я и согласна, и нет. Если нет благодатной почвы неврологической, то и ребенок вестись не будет. Например, старшая у меня очень спокойная (ттт) и ей все мои паники как с гуся вода. Хотя опекала я ее не меньше. Только в школу провожала до 14 лет. Что ей никак не мешало и друзей в новой школе завести и мальчика. Все в итоге тусили у нас.
У младшей, к сожалению, моя наследственность.

Да ладно, Пани. Кто тут давно, помнит ваши темы про старшую. Которая,парня на вашу шею приводила, как лежали на диване и ничего не делали, как грозилась экзамены завалить и мокрые рисунки на экзамен возила. Те же абсолютно манипуляции, истерики и инфантилизм. Только у старшей один учитель был и пример для подважания был- вы, а у младшей- вы и старшая сестра.

Да, старшая во время учебы любила сделать все в последний момент (что тоже говорит о железных нервах). В большинстве случаев я просто об этом не знала))) и тогда она тихо и спокойно все сдавала))) Истерики были со мной, когда я случайно узнавала об этой тактике))) Да, мокрые рисунки это ух, трындец для моих нервов)) Но ведь все сдала же в итоге и без троек закончила)

ваша хоть сдавала...(
моя умудрилась за прошлый год дистанционки полгода, аж две четверти!! не савать работы по изо в школе. абсолютно ничего. ноль работ. в одну четверть поставили н/а, она вроде спохватилась. еще одна четверть. опять н/а. почему??? ой, забыла. ей трояк в году и поставили((
вот как?? вроде взрослая, сознательная..
скоро 15 лет, я же не могу ее как в началке контролировать.
год начался. а меня уже трясти начинает...
с начала сентября она пять дней была в школе (а должна была 12й, у них суббота рабочая).
удивительная ситуация для меня... у нее совершеннолетие через три года... а я по утрам сражаюсь с ней, чтобы выпихнуть в школу....

Ну вот эта необходимость постоянного контроля очень расстраивает. Я вчера не напомнила ей сделать домашку и она даже не заглянула. Со старшей у меня никогда таких проблем не было. С младшей постоянно - только отпустишь вожжи на домашку забивается......

Это ,в общем , не суть важно. Я бы концентрировалась на практических вопросах , что делать сейчас.

Пани пишет, что "не все такие кони, которые могут".Но при этом убирает библиотеку, лично меня такой объем привёл бы в ужас, мне кажется, я бы не осилила, так что не так уж она слаба, как хочет казаться) А днем работать она не пойдёт, потому что дочь может позвонить и сказать "забери меня", мы это уже обсуждали. Она сама не хочет разорвать этот порочный круг, и это не мягкость и доброта. Они с дочерью совершенно одинаковые, поэтому Пани и поддерживает всю эту вакханалию, она ей внутренне очень понятная и созвучна.

Жаль дочь... Очень.
Главное, чтобы мать осознала, что она просто калечет её...

А чего жаль, им комфортно дома, дочери подруги не нужны, никуда ходить не хочется. Каждый счастлив по-своему.

Если бы за это сиденье дома ещё и денюжки платили:-|

У них же дедушка есть

Дед бессмертен?

Я попробовала помыть к кабинетик наш (девочки так делали, когда уволилась уборщица),я не смогла с ними мыть. Сказала, мойте, девочки, сами. Они только обрадовались (зп уборщицы делили не на 3,а на 2) Это УЖАСНО тяжело

Надо просто осознать вам и дочке, что у неё в принципе всего 2 пути. Либо учиться и работать, либо психиатрия и инвалидность. Причём во втором случае надо будет ужом вывернуться, чтобы эту инвалидность получить. Ну ещё как вариант - замуж вашу красу пристроить, но это будет сложно и не факт что надёжно.
Поэтому надо вам обеим собрать себя в кучку и выучиться.

Никто сейчас инвалидности не раздает, её ещё надо выгрызть или выкупить. Так что этот путь бесперспективен. С замужеством тоже будет проблематично - современные юноши не рвутся кого-то содержать, а сами ищут выгодных партнëрш, и чем дальше, тем сильнее будет эта тенденция.

А по-моему, маме и девочке нужно прежде всего осознать, что девочка ЗДОРОВА.

а смысл? тогда придется все делать по-другому )))

как это пристроить? она же не кошка))
разойдутся, она потом куда? к маме под крыло?
нужно как-то донести, что она сама должна себя содержать и обеспечивать.
развивать хобби, кругозор, побольше общения, знакомства с новыми людьми, повышать коммуникативные навыки и уверенности в себе... пора уже избавляться от скорлупы...

Пани, недавно видела интересную программу по Доктору (канал такой) - про нарушения сна. Ну так вот там лечили проблему когда человек ложится и не может заснуть (заметьте - без медикаментов и физических воздействий.
Решали так - выясняли когда человек засыпает стандартно (самое позднее - например, чел говорит - ну 3 часа ночи - лег в 11,заснул в 3 ч имеется ввиду) и предлагали ему прибавить к этому времени полчаса и НЕ ДАВАТЬ СЕБЕ ЗАСНУТЬ до этого времени - ну вот как хочешь, но не спи. Казалось бы оно от противного, герой программы особенно и не верил в эффективность, но тем не менее первую ночь перетерпел, далее его задача состояла в том, чтобы время сдвигать - сторону 11-ти - т.е. сегодня в 3.30 заснул, завтра - можешь в 3.15, послезавтра - уже в 3.00 и т.д. Он через 10 дней заыпать начал как только голова подушки касалась. Но тут конечно человеку ХОТЕЛОСЬ режим наладить, поэтому он и шел на этот дискомфорт... Вам не знаю надо ли оно..

Я ее эти дни как раз уговаривала не ложиться днем, а терпеть до вечера. В итоге она перетерпевала и вообще уснуть не могла..... У нее нет такого времени "обычно". Летом она спала по 10 часов, но интервал был 24+6 часов. То есть, сегодня она уснула в 12, завтра в 6 утра, послезавтра в 12 дня. Это без лекарств вообще, совсем все убрали....

Не надо уговаривать. Когда хочет, тогда и спит. Но в 23 у неё забирается телефон, ноут и тд. Лежит с выключенным светом. Пусть хоть всю ночь лежит, а утром на учебу. И не жалеть ее. Через несколько месяцев (если не дадите слабину), то будет в норме

Если когда хочет, она будет ложиться сразу после колледжа и просыпаться вечером. А ночь потом бессонная. Может под утро 2-4 часа поспит. В колледже будет невыспавшаяся и уставшая. Так в школе последние 2 года было. Я хочу этот порядок переломить.

А вечерние прогулки, бассейн или йогу не хотите попробовать? У меня с возрастом развилась бессонница. Но после вечерней йоги засыпаю и сплю до будильника, как младенец. И выше очень правильно писали про телефон перед сном - реально он очень нарушает процесс засыпания. По себе давно заметила, если проснусь ночью и немного посижу в телефоне, то заснуть потом оооочень трудно, так и маюсь до утра. Но если перетерпеть, просто полежать с закрытыми глазами, постараться расслабить тело и голову, то снова отлично заснешь.

Я очень бы хотела, но как заставишь? Собаку вот купили. Летом гуляла....

Пусть осенью тоже вечером выгуливает. Может она сама со временем захочет с собакой бегать? А у Вас к вечеру , например, готовка, уборка, высокое давление, мигрень.....В общем, с собакой выйти никак. Только дочь.

Должно быть понимание, что собака сама себя не выгуляет, а мама вечером работает.

почему только летом??
собака активная? введите ежедневные вечерние прогулки в ее обязанность.
не летом (когда солнце, тепло и пошла гулять по настроению), а ЕЖЕДНЕВНО.
потому что собаке НУЖНО в туалет и побегать. по временем свыкнется.
путь хоть что-то будет в ее обязанностях.
и при любой погоде (в слякоть тоже, пусть сапоги и дождевик себе купит).

Ну и пусть спит. Я в подростковом возрасте днём тоже спала. Потом просыпалась вечером. Уроки. И опять ложилась. Хоть немного поспит. На учебу все равно с утра. Ну и пусть недоспавши. Если не давать слабину, и ни разу не повестись на это (ни разу дома не оставить), то все выправиться.

Я и не ведусь. Пока ходит. Я и в школе по-первОй ее принудительно отправляла.

Ведётесь. Писали здесь

ну правильно, ничем не занимается, а энергии море, вот и не хочет спать. Если делами загрузите - быстро свои 24 сократит

Я, наверное, не совсем в тему напишу и длинно, но все же.
Пани, моему сыну сейчас 13. С рождения он был очень непростым ребёнком. Шумным, капризным, требовательным. Вымотал мне всю душу, если честно. И основная проблема была именно сон. Причем он спал отлично со мной, но не спал один. И я говорю не о младенчестве, а о возрасте 9-10 лет! Он тоже не мог уснуть, просыпался ночью и снова не мог уснуть и т п. Я скакала вокруг него, меня мучало чувство вины, я боялась, что от недосыпа пострадает нервная система и т п. Ну короче, тревожная мамаша-наседка. Продолжалось это до его 10 лет. Каждый вечер я с ним лежала по часу, чтобы уснул крепко, но стоило мне выйти из комнаты, он шёл за мной. Я в душ не могла зайти. Если честно, я уже была на грани сумасшествия. И тогда я в какой-то момент поняла, что все, предел, я больше не могу. Я боялась, что сделаю ему что-то не хорошее. Ну а последней каплей стало то, что он как-то прекрасно спал 2 недели ради большого подарка, но, получив его, снова начал бегать ко мне. В тот вечер я просто твердо сказала ему, что он из своей комнаты не выйдет при любом раскладе. Может спать, может орать - его дело. Ну что, 2 вечера он орал. Сначала до 2х ночи, потом до 12, а на третью ночь спокойно уснул и проспал всю ночь. С тех пор проблем со сном нет (ттт).
Это я к чему... Пока мой сын чувствовал мою неуверенность, сомнения, он манипулировал. Когда он понял, что я точно уверена в том, что делаю и что я не уступлю, он принял мои правила.
Мне кажется, у девочки Вашей что-то подобное она знает, что Вы ведетесь на её звонки, жалобы и т п. Ну спала же она летом, значит, нет никаких проблем со здоровьем. Может, Вам попробовать просто вообще никак не реагировать? Жалуется - пожать плечами и сказать, что не она первая, не она последняя, кому первое время тяжело в новом коллективе. Вариантов нет и все. Еда невкусная? Ну пусть из дома бутерброд возьмет или йогурт. Это же все ерунда, просто отмазки.

Еду, берет, конечно, из дома, это и правда ерунда. А вот сон не ерунда. Я не знаю, может для тех, которые с юности ночью по барам, днем по лекциям - ерунда. Я сама никогда так не могла. Если я хочу спать, для меня ничего не существует - ни тусовки, ни работа, ни учеба. К счастью, у меня до таблеток никакой проблемы со сном не было. Только поэтому я никогда не прогуливала. А за последние пять лет раза три прогуляла работу - именно из-за того, что безумно хотела спать. Так что для меня это не шутки и не манипуляции, а реальная проблема.

"для МЕНЯ", но она не вы! Зачем вы всю её жизнь, эмоции, слова протаскиваете через призму своих ощущений-то? И что вы сравниваете 17 и 40-чтототам...
Вы не понимаете, что своим, извините, кудахтаньем и суетой вокруг ЕË сна, закрепляете ей невроз на эту тему и даете прекрасный повод забить на нормальную жизнь?

Дайте ей мелатонин, мне хватает 1мг, но вообще на взрослый вес и до 10 вполне можно дозу поднимать, нерецептное средство.

Даю, не всегда работает. По-началу прям прекрасно действовал, но только первую неделю (невролог на месяц назначала).

Ну, вы же его и убиваете! Мелатонин - гормон сна. Выделяется и действует в темноте. А вы берете в руки смартфон, над которым работали тыщи людей, чтобы приблизить его красочность и интенсивность свечения к солнечному спектру. То есть, сначала, гормон сна, а потом долбите по гормону кувалдой солнечного света. "Ой! Не срабатывает!"

ритуал вечерний должен быть)

+1000.

Я хочу написать вам про свою сестру. У неё была такая особенность - дико боялась идти на экзамен. На каждую сессию мама приезжала и физически впихивала ее в кабинет . Когда училась в школе - истерила , пишет - пишет - потом встаёт - тетрадки в клочья , крики - сопли - слёзы , через какое- то время успокаивается , пишет опять. Сестра выучилась ( мехмат ) ,работает всю жизнь , очень хороший программист. Я это к чему - все ? У многих людей есть особенности , о которых сторонние наблюдатели и не подозревают , но особенности - не приговор , надо просто научиться с ними работать. Кстати , у сестры тоже проблемы со сном всю жизнь.

На это вся надежда - что найдет свою нишу, куда впишется со всеми своими особенностями. Пока не теряю......

Кстати , моя сестра - очень талантлива , и я заметила , что у талантливых людей часто бывают - особенности. Их просто не нужно мерить общей меркой , если бы кто- тов наш дом попал и увидел поведение сестры - уже в почти взрослом возрасте , напророчил бы , что жить в социуме она не сможет и работать тоже не сможет.

Обязательно найдет себя. Но идти к своей цели - тоже труд.
Но без учебы и образования будет всё намного тяжелее. А в коллективе в ровесниками втянется и всё у дочки получится.

Но режим дня надо оптимизировать с учётом физиологии. Питаться полноценно, гулять и ложится вовремя в темноте и без гаджетов.

ну что же вы!((( так хорошо начали и последним абзацем все перечеркнули!(((((( дали пани надежду и тут же отняли. Скатились как и все остальные советчики к "режим, сон, убрать гаджеты...."

Две главные особенности вашей дочери: безответственность и лень. Даже не представляю, куда бы она могла "вписаться", кроме как вам под юбку. Вокруг полно молодых, сильных и амбициозных людей.

Да нет у неё особенностей, у неё есть возможность ни хера не делать, как и у вас.

Плюс миллион

а как это исправить?
мотивация? (какая??) лишение плюшек? КАК действовать?
я вот как белка в колесе. у меня высокая занятость и сидеть на попе ровно у меня времени мало. а дочь по течению плывет.
придет, дверь закроет, в телефон уткнется и сидит на кровати... ВСЕ.
перспективы обрисовывала. (что если будет стараться в плане учебы, я буду помогать ей и поддерживать. если ей это не нужно, я не буду тратить нервы, время и деньги. тогда после 9го в техникум на получение специальности, потом на самообеспечение). такой вариант не нравится. но и учиться не хочет. нытье я слышу через день.
как-то раз вообще высказалась про посещение школы, что все ЭТО она делает, чтобы я ее не доставала, а так ей ничего из этого не нужно...

А вы покивайте и согласитесь, что да, мол, для меня. Я для тебя работаю, а ты для меня учишься. Я вам там выше написала, это всё "гнусные инсинуации")) Относитесь как к белому шуму.