49
Я мама агрессора
Есть дочь. Ребенок проблемный, спокойной никогда не была, импульсивная, взрывная. Но началку окончила в принципе без особых эксцессов, да, были по поведению замечания, но не так уж много.
Сейчас пубертат, и уже второй год ее колбасит. Из школы постоянные жалобы от детей. Дергает всех, троллит, обзывает, провоцирует конфликты. Сидеть ни с кем не может, одну посадить нет возможности, класс переполнен (почти 40 человек). Жалобы от учителей. Срывает уроки, нарушает дисциплину. Уже почти год работаем с психологом, ходим на психотерапию, принимает препараты. С переменным успехом. Учеба, конечно, тоже как качели, с двойки на пятерку, в среднем на троечки почти везде.
Пыталась устроить в платную школу, где классы по 10-12 человек, в надежде, что меньше будет отвлекаться. На второй тестовый день педагоги взвыли, директор сказала, что такой случай у них впервые и взять такого ребенка они не могут, все песни про индивидуальный подход закончились.
Хочу спросить у мам в подобной ситуации - как справляетесь? Ладно бы только учеба хромала. Но отношения с детьми. Она нарушает чужие личные границы. Ее весь класс считает "конченой", никто не хочет с ней сидеть, общаться. А ей вечно кажется, что на нее "не так посмотрели", и она сразу бросается в атаку на "обидчика". Я вздрагиваю от каждого звонка, каждой смс-ки. Что вот опять мне расскажут, какого неадеквата я ращу... Раньше пыталась разбираться, спрашивала, как она видит описанную ситуацию. Она всегда выгораживает себя, может приплести еще и человека со стороны. А на поверку оказывается, что виновата она одна. В общем, хитрая, верить ей нельзя.
Нужно ли ее и дальше учить общаться или лучше изъять из социума (переживаю за тех, кого она дергает), посадить на дистанционку? Реально вообще справиться с поведенческим расстройством?
К психиатру ходим частным образом, официально диагноза нет.
Свернуть
Ответить
Терпения вам! И ещё терпения! Сил принимать и любить дочь.
Спорт или занятие, где она успешна есть?
Спорт или занятие, где она успешна есть?
Ответить
Был спорт. С 4-летнего возраста. Отдано почти семь лет гимнастике. НО... Потом что-то пошло не так. Перестала заниматься сама и мешала остальным. После пары лет мучений я написала заявление и забрала из спортшколы. Потом пыталась заниматься единоборствами, прилежно ходила 2 месяца, потом начала всем мешать, тренер не справился и попросил забрать из секции.
Ответить
О, а я отдала такого же на бокс и тоже тренер не справился. Хотя мне тогда было обидно. Ведь тренер да ещё по единоборствам, это не только кулаками месить, это ещё определенная философия.
Ответить
Ну вы же наверняка в группу отдали - нет возможности уделять внимание только одному ребенку. А если индивидуально, то тренеру могло быть просто не интересно - слишком много проблем. Я не тренер, но сама недавно столкнулась с тем, что мне нравится обучать, но я абсолютно не могу это делать если надо заставлять, уговаривать и т.п., т.е. далее у меня начинается отторжение этого ребенка. На уговаривание трачу всю свою энергию ну и все - на занятия ее не остается(
Ответить
Автор, как вам поступить я совет дать не могу. Но знаю семью, в которой была примерно такая ситуация, там девочку изъяли из школы и перевели в свое время на семейное обучение. Сейчас она выросла, пациент психиатра с диагнозом, не адаптирована к социуму совершенно, агрессивна. Целиком и полностью зависит от родителей. Ищиье специалистов и лечите пока не поздно.
Ответить
Вы явно предпочитаете "эвфемизмы".. Это я про "арессора". Впрочем, ничего удивительного, если Вы не нашли ничего лучше, чем обратиться к "психологу"..
Ремня! Можно скакалкой! Да так, чтоб выла от боли...
Миллионы человеческих судеб были спасены этим нехитрым инструментарием.
Ремня! Можно скакалкой! Да так, чтоб выла от боли...
Миллионы человеческих судеб были спасены этим нехитрым инструментарием.
Ответить
Миллионы человеческих судеб были искалечены этим нехитрым инструментом.
Ответить
Пробовали и кнут, и пряник. От кнута только еще больше ожесточается.
Ответить
10
Рассматриваю, но пока держусь, т.к. в этом случае мне придется плотно засесть дома и заниматься целый день только ею, следить, чтобы не отвлекалась. Я не готова пока.
Ответить
Вы пока не готовы....уже упущено время в начальной школ и каждый год будет все сложнее и сложнее. Вы надеялись, что "рассосется", но.... ну протянете еще год, ну два - а Вы реально считаете что получится что-то сделать? Я бы и про сейчас засомневалась, если честно.
Я со своим ребенком работаю с похожей проблемой лет с 5-ти и проблемным ребенком в школе ее не считают, наоборот - душа компании, но чего мне это стоит! Она очень общительная, при этом ей необходимо "звездить", а прикладывать усилий самостоятельно для этого она не может - да, надо сидеть, контролировать, что-то разжевывать. Ну и постоянно объяснять, что да - ты не победила в рисовальном конкурсе, потому что ты танцуешь по-серьезному, а рисование - для себя. Красиво, но не для победы. И да - я работаю из дома, как бы мне не хотелось это изменить.
И вот реально я за врачей - возраст когда можно справиться без них давно прошел. Ну и расселить с сестрой, ограничить общение, не допускать верховодства и силовых отношений. Я понимаю, что для вас это норма, но норма была с братом, он мальчик, для них силовое выяснение отношений это более естественно, но младшая девочка - или она ее"задавит" или получите достойного соперника и проблем станет две. А вы с одной справиться не можете....
Я со своим ребенком работаю с похожей проблемой лет с 5-ти и проблемным ребенком в школе ее не считают, наоборот - душа компании, но чего мне это стоит! Она очень общительная, при этом ей необходимо "звездить", а прикладывать усилий самостоятельно для этого она не может - да, надо сидеть, контролировать, что-то разжевывать. Ну и постоянно объяснять, что да - ты не победила в рисовальном конкурсе, потому что ты танцуешь по-серьезному, а рисование - для себя. Красиво, но не для победы. И да - я работаю из дома, как бы мне не хотелось это изменить.
И вот реально я за врачей - возраст когда можно справиться без них давно прошел. Ну и расселить с сестрой, ограничить общение, не допускать верховодства и силовых отношений. Я понимаю, что для вас это норма, но норма была с братом, он мальчик, для них силовое выяснение отношений это более естественно, но младшая девочка - или она ее"задавит" или получите достойного соперника и проблем станет две. А вы с одной справиться не можете....
Ответить
А дома как себя ведет, с родными? Тут хорошо бы понять - ребенок взрывной и агрессивный в принципе или именно школьная обстановка провоцирует? От этого зависит стратегия
Еще - не слушайте (пока что) мрачные прогнозы про психические расстройства. Пубертат все-таки очень специфический период, да, могут вылезти отклонения, но может быть и бурный подростковый возраст, который наложился на темперамент, и потом разберется в себе, перерастет. Вообще прогнозов не слушайте, грамотные специалисты их в подростковом возрасте не дают, очень своеобразный период.
Еще - не слушайте (пока что) мрачные прогнозы про психические расстройства. Пубертат все-таки очень специфический период, да, могут вылезти отклонения, но может быть и бурный подростковый возраст, который наложился на темперамент, и потом разберется в себе, перерастет. Вообще прогнозов не слушайте, грамотные специалисты их в подростковом возрасте не дают, очень своеобразный период.
Ответить
Как автор пишет: " Ребенок проблемный, спокойной никогда не была, импульсивная, взрывная". В пубертате и перинатальные проблемы могут выстрелить. Грамотные специалисты учитывают анамнез. Я - за обращение к грамотным специалистам, и не частным.
Ответить
Дома обычный подросток, да, может нахамить или вести себя вызывающе, если что не по-ее. Над младшей сестрой явно доминирует, может применить силу. Но я сама с младшим братом вела себя так же... Считала, что меня недолюбливают из-за его появления. И мы дрались, пока он не вырос и не стал сильнее...
Спасибо за поддержку.
Спасибо за поддержку.
Ответить
Если это действительно агрессия и патологическая ложь, то в первую очередь задачу должен решать психиатр медикаментозно, нужно чтоб появилась самокритика. Во вторую пробовать что дочке лучше, в коллективе или дома. Можно взять временный иуп, в школу ходить на выбранные занятия, может, она перевозбуждается от усталости и если сократить количество уроков и время пребывания в школе, ей будет проще себя контролировать.
Ответить
Психиатра посещаем. Самокритика на приеме есть. В беседах со взрослыми тоже есть. В окружении ровесников - стиль "лучшая защита - ***".
ИУП нам не предлагали, это что-то типа домашнего обучения? Тут, наверное, нужна от врача справка?
ИУП нам не предлагали, это что-то типа домашнего обучения? Тут, наверное, нужна от врача справка?
Ответить
А как вы оцениваете ее окружение ровесников? Вы в курсе, что там за дети, что делают по отношению к вашей дочери? Ведь, возможно, там буллинг, и это ее единственная возможность защититься?
Ответить
20
К ней изначально всегда нормальное отношение. Но она сама все портит. Может оскорбить, унизить, разве что руки не распускает. После такого буллинг вполне возможен. Но когда я пригрозила, что переведу в другое учебное заведение, начались рыдания - не порти мне жизнь, хочу остаться в своей школе, ну можешь перевести в другой класс... В другой класс не вижу смысла переводить.
Так, для справки, ее выгнали (меня деликатно попросили забрать ребенка из группы) из танцевальной команды - за склочность и разборки, из спорт.секции - за негативное воздействие на детей (мешала педагогу вести занятия, отвлекала детей), из группы школьников у репетитора по иностранному языку - за пинки под партой и оскорбления одногруппника, с группового подросткового тренинга - за создание стрессовых ситуаций для одногруппников во время бесед. Гонят отовсюду как неликвид.
Так, для справки, ее выгнали (меня деликатно попросили забрать ребенка из группы) из танцевальной команды - за склочность и разборки, из спорт.секции - за негативное воздействие на детей (мешала педагогу вести занятия, отвлекала детей), из группы школьников у репетитора по иностранному языку - за пинки под партой и оскорбления одногруппника, с группового подросткового тренинга - за создание стрессовых ситуаций для одногруппников во время бесед. Гонят отовсюду как неликвид.
Ответить
Это уже даже пед. запущенностью не назовешь... На мой взгляд требуется тщательное обследование в ПНД.
Ответить
При девиантном поведении нужно обратиться к нормальному психиатру в ПНД, а не к тому, который год мусолит и не может поставить диагноз, и после уже принимать меры по заключению врача. Медикаменты, коррекционная школа - то, что потребуется...
Ответить
Наблюдается у психиатра несколько месяцев. Не год и не два. К психологу ходила год, перестали понимать друг друга, стала в подростковой группе цеплять детей, то есть игнорировать правила группы. Выгнали, как и отовсюду, кроме школы.
Ответить
" нужно обратиться к нормальному психиатру в ПНД, а не к тому, который год (не год и не два!) мусолит и не может поставить диагноз".
Ответить
12, в шестом, навалилось все это все в пятом
Ответить
Две подобные истории знаю. В родительский комитет идите, будьте на связи с классной и учителями. Ничего не сделаете, только терпеть. Жалко, что ни взяли в частную, попробуйте в другую. В старших классах переводитесь на о-з, администрация идёт на встречу в этих случаях.
Ответить
Я всегда на связи с классной. Учителей в доступе нет, все через кл.рук.
Ответить
Что значит "ничего" и кому терпеть? Из нашего класса с нового года уже двое ушли, потому что терпеть крайне проблематично. Я тоже думаю куда бежать((((
Ответить
30
а я мама страдающей тихони от агрессора.
Что говорит моя дочь - агрессор как будто вообще не понимает слов. Дочь говорит - не трогай пенал
Агрессор берет пенал и кидает на пол.
Честно я тихо жду, когда агрессор просто перейдёт в другую школу, есть такие слухи.
Никаких контактов с той мамой иметь не хочу. Девочку ту я видела - ангел с голубыми глазами.
Дочь пересадила подальше с помощью учителя. В общем чате написала, что я сотрудник полиции. Что не совсем только сейчас соответствует реальности, но я работала в закупке у них. Считаю это подлой генетической свиньёй для той мамы. Та мама нормальная.
я очень люблю канал тлс. Был цикл передач про деток (здесь живёт зло)
При наличии такого ребёнка, постаралась бы обезопасить себя, а именно в тайне получить разрешение и приобрести оружие. Потому что они вырастают, находят парней и делают убить мать. Практически всегда
Если это ребёнок сорванец - как Пеппи, то заняла бы максимально секции, досуг
Если это Мэри Белл - то оружие и по возможности интернат дневной и посадить на овощные таблетки.
это страшно, реально, это просто лотерея
невезучая и обидная
Что говорит моя дочь - агрессор как будто вообще не понимает слов. Дочь говорит - не трогай пенал
Агрессор берет пенал и кидает на пол.
Честно я тихо жду, когда агрессор просто перейдёт в другую школу, есть такие слухи.
Никаких контактов с той мамой иметь не хочу. Девочку ту я видела - ангел с голубыми глазами.
Дочь пересадила подальше с помощью учителя. В общем чате написала, что я сотрудник полиции. Что не совсем только сейчас соответствует реальности, но я работала в закупке у них. Считаю это подлой генетической свиньёй для той мамы. Та мама нормальная.
я очень люблю канал тлс. Был цикл передач про деток (здесь живёт зло)
При наличии такого ребёнка, постаралась бы обезопасить себя, а именно в тайне получить разрешение и приобрести оружие. Потому что они вырастают, находят парней и делают убить мать. Практически всегда
Если это ребёнок сорванец - как Пеппи, то заняла бы максимально секции, досуг
Если это Мэри Белл - то оружие и по возможности интернат дневной и посадить на овощные таблетки.
это страшно, реально, это просто лотерея
невезучая и обидная
Ответить
Ну да, конечно, приобретите оружие, а потом детка им воспользуется. Именно для такого ребенка это будет несложно и желанно)))
Ответить
написала, что купить в тайне. Я наверное пересмотрела тлс. Как девки жалуются парням, чтобы те разобрались с родителями. Капец этот цикл у них конечно был.
Такой ребёнок, как у автора это отклонение и диагноз. Здоровый мозг не будет гнобить мать
Если и есть претензии, то наверное сбежит из дома. А твари так и ведут себя.
Гнобить, унижать их хлеб, их энергия
Такой ребёнок, как у автора это отклонение и диагноз. Здоровый мозг не будет гнобить мать
Если и есть претензии, то наверное сбежит из дома. А твари так и ведут себя.
Гнобить, унижать их хлеб, их энергия
Ответить
не рождаются детки злыми и агрессивными! Ну нет такого в природе, и не было никогда. Если мама или кто там воспитывал дитя и показал модель поведения и поступки, тот несёт вину и карму за то, что вырастил сам . Видела я и нормальные и идеальные и разные семьи. И как бы родители не пыжились, в каком бы свете не пытались показать свою адекватность посторонним, в сбоях поведенческих лежит и на них вина, в 100% случаях. Редко когда это был какой-то сторонний фатальный фактор. Даже если это и так, то вина родителей всё равно в том, что дитя скрыло от них нЕчто, не поделилось и не доверилось
Ответить
Детки не рождаются, а в подростковом периоде вылезает родной, унаследованный, генетический характер.Или патология. Никакое понимание, принятие и прочие варианты взаимодействия с нормальными здоровыми людьми тут не проходят. Психиатр, таблетки, это если согласится и будет лечиться.
Ответить
Вы глупенькая и теоретик. Бывают врожденные паталогии мозга, отклонения сразу видны.
Ответить
но как тогда вы объясните зачастую разные модели поведения у двух родных братьев - близнецов или погодок? то есть когда прям с маленькой разницей и воспитывались в одном стиле, в одном месте.
Ладно когда разница 10 лет и больше - там и родители могли поменяться, и модели разные использовать.
Но когда разница минимальна, а один - душка, а другой - свинюшка. Родители виноваты все равно?
Ладно когда разница 10 лет и больше - там и родители могли поменяться, и модели разные использовать.
Но когда разница минимальна, а один - душка, а другой - свинюшка. Родители виноваты все равно?
Ответить
По большому счету - да. Со "свинюшкой" нужно больше работать, чтобы скорректировать, а не так, как с "душкой" - все на самотек:)
Ответить
ну это уже другой вопрос.
Вы то писали, что значит родители позволяют себе злобный вид воспитания, вот ребенок и перенимает это.
А я вам про другую ситуацию - когда родители душки, воспитывают хорошо, но один ребенок внял, а другой свинюшка.
Вы то писали, что значит родители позволяют себе злобный вид воспитания, вот ребенок и перенимает это.
А я вам про другую ситуацию - когда родители душки, воспитывают хорошо, но один ребенок внял, а другой свинюшка.
Ответить
Про злобный вид писала не я, я вклинилась:) Родители же видят, что дети разные? Или не замечают? Как можно разных детей воспитывать одинаково? И это совсем не значит, что сложного ребенка нужно лупить и прессовать:) Со сложным ребенком просто нужен другой подход и гораздо больше усилий. И тогда это будет называться "воспитывать хорошо". Если что у меня дети сильно разные, пришлось и попотеть, но выросли оба отличными людьми:)
Ответить
40
Из своего опыта - "душка" может быть знатным манипулятором, показывать себя в максимально хорошем свете и гнобить "свинюшку". У меня сестренка такая, любую фигню вывернет в свою пользу, вот вечер, лето, принесли мороженое - всем по одному, мы гуляем во дворе - она заметила, пришла домой свое съела, потом изобразила заботу обо мне - пойдет позовет, вышла, через пару минут зашла и съела второе - "она не хочет, разрешила". Я ни сном не духом, вижу вечером в мусорке фантики от мороженого и начинаю выяснять где же мое - а нету. Ты же сама отдала сестре, а теперь обманываешь и жадничаешь, так еще и рыдать собралась - иди спать без телека, "свинюшка". Вот и все. И так всегда.
Ответить
не, ну погодите. мы же сейчас не про личностные взаимоотношения между сестрами говорим.
Вот у меня как раз погодки. Учу одному и тому же.
Но дочь - выйдет из дома - 100 раз позвонит или напишет, что села в метро, что вышла из метро, что дошла.
И сын - ну стал сейчас немного больше писать. Но обычно я названиваю и выясняю, где он.
И так во всем.
А внушаю одни и те же вещи!
Вот у меня как раз погодки. Учу одному и тому же.
Но дочь - выйдет из дома - 100 раз позвонит или напишет, что села в метро, что вышла из метро, что дошла.
И сын - ну стал сейчас немного больше писать. Но обычно я названиваю и выясняю, где он.
И так во всем.
А внушаю одни и те же вещи!
Ответить
Её не Валентиной зовут, Вашу сестру? Есть такая на работе, один-в-один. Постоянно делает гадости и постоянно выворачивает ситуацию в свою пользу. Сама является агрессором, нападает на жертву, а потом сама прикидывается жертвой , а настоящую жертву выставляет агрессором. И всегда выходит сухой из воды, все ей сходит с рук (((
Ответить
Нет)) Но это же классика - у Носова, кажется, мальчик варенье съел, а спящей сестре рот измазал...да, там осуждается поступок мальчика, но роль родителей, которые не задумались как это технически могло случиться - не рассматривалась. Так и у нас - произошел один конфликт и он никак родителями не учитывался, в следующий раз мороженое будет съедено ровно по той же схеме. А родители, вместо того, чтобы потребовать личного отказа, делают вывод, что вранье и скандальность - это моя фишка, это постоянно и надо меня наказать посильнее - не работает. Т.е. поощряют вседозволенность сестры. И самое интересное, ей вообще никогда не было меня жалко, даже какая-то радость была....ну, наказанным же вкусности не полагаются, не пропадать же добру...Так и жили)))
Ответить
ну здесь действительно, ощущение, что родители не хотели замечать очевидное.
Я манипуляции очень чувствую. И всегда ругаю зачинщика, даже если он просто "слово в никуда" сказал, а второй от этого разошелся.
И всегда своим уголовный кодекс привожу в пример, где и заказчика, и подстрекателя преступления - судят также как исполнителя. Отсидеться не удастся.
Я манипуляции очень чувствую. И всегда ругаю зачинщика, даже если он просто "слово в никуда" сказал, а второй от этого разошелся.
И всегда своим уголовный кодекс привожу в пример, где и заказчика, и подстрекателя преступления - судят также как исполнителя. Отсидеться не удастся.
Ответить
В нашем варианте было совсем не подстрекательство, а сознательный обман. И да - его не видели. Как и нарушение границ, т.е. сестра может брать и портить мои вещи и ей за это ничего не будет - не надо жадничать, а мне ее вещи брать было строго нельзя - не смей обижать маленьких. Вот и получалось - вещи либо сестры либо общие. А я нервная, скандальная и вообще неприятная, сестру не люблю.
Ответить
очень сочувствую вам! тяжело жить с таким ощущение несправедливости с самого детства(
Ответить
Да нет, уже не тяжело. С семьей не общаюсь так как ничего во взрослой жизни не поменялось, отношение ко мне "должна-обязана", классическая "нянька" и "дочь". Остались некие "странности" - я так и не могу относиться к вещам как к личным, т.е. на подсознательном уровне не воспринимаю их как свои, чтобы не расстраиваться если кто-то будет претендовать, не отмечаю день рождения - не жду подарков и всегда удивляюсь, не внешне, а внутри))
Ответить
может ей передачу про пацанок посмотреть? чтоб увидела со стороны себя и во что она превращается
Ответить