Слияние с ребенком
Вот как вы считаете, если мать полностью погружена в жизнь ребенка - это плохо или нет?
У меня есть подруга, плюс мы еще и работаем вместе.
Мы с раннего детства детей были очень включенными в них - секции, прогулки, уроки - всё для них.
Девочкам по 13 лет.
Но я где-то год назад стала отходить от дел. Организовала переход в другую спортсекцию - чтобы дочь могла самостоятельно ездить. отошла от уроков. У меня еще и второй сын есть-погодка, поэтому сидеть с уроками уже нет сил. Больше свободы даю (ну например, хотела покрасить волосы - покрасила, не вопрос. Хотела ногти - купила гель-лаки, типсы). Да, бывают и тройки в течение четверти. Но это их тройки, их ответственность.
Подруга же пока никак не может отпустить. До сих пор у нее - "нам географию еще делать, и начинает мне рассказывать какие там материки надо было выучить и т.д. То есть погружение полное. Отпускает одну ее тоже по минимуму. Хоть сама на занятие стала ездить, но встречает в любом случае. Про волосы, ноги - сразу у нее про вред для волос. ногтей включается. Про ночевку у подруг - тоже конечно же нет.
И мне прям даже в последние полгода сложнее стало. То мы как-то понимали друг друга с полуслова. А сейчас я по ощущениям свободнее стала, а она всё в той же каше варится.
Ее спросишь как дела - у нее только одни ответ - да плохо. опять моя не хотела уроки делать, опять сегодня уже тройка по контрольной. То есть ничего другого невозможно услышать на вопрос как дела.
вот как ее вытащить оттуда? Ну девке 13.5 лет уже Ну меня кажется мама должна уже как-то своей жизнью больше заниматься.
Но поскольку мы каждый день общаемся на работе, то если раньше мы были на одной волне, то сейчас мне уже скучно слушать про "географию".
На работе работать надо
Я не переключилась, а отключилась. У меня погодки, поэтому что старшая, что младший - оба освобили метро на отлично, маршруты, сами ездят, есть в телефонах навигатор для автобусов. Сами в состоянии разогреть себе обед с нарезкой огурцов к нему и и т.д. Сами делают уроки (не говорю, что всегда отлично. Но сами. я уже не лезу).
А она вы бы слышали, как про обед своей говорит по телефону - возьми синюю мисочку, налей туда суп, поставь минуты на 3, достань огурец из красной миски - он там уже порезанный. И так каждый день. ощущение, что она забывает каждый день, как надо обедать и куда что налить.
И вот именно потому, что раньше я была такая же включенная как она, а сейчас отключилась - я почувствовала разницу.
А она не может отключиться, боится, ей кажется, что жизнь закончится, если не делать вместе уроки и т.д.
Прост когда детям было по 7 лет - это было оправданно. Но время идет, и надо немножко отпускать, и заниматься и своей жизнью тоже, а не только проживать детскую. И на вопрос как дела - отвечать исходя из каких-то своих интересов, а не только из-за расстройств по поводу того, что ребенок не хочет уроки делать.
Она частично это и сама понимает, но решиться и отпустить вожжи не может.
А подруга ваша сама разберется, как лучше для них с дочерью строить отношения.
У меня есть такая же знакомая- девкам по 15 уже, а она все "мы покушали" (спасибо что без продолжения). На детские спектакли ее водит, в кино на Чебуpaшkу.. Ну да, раньше дружили, когда у меня тоже было "мыпокушали". Теперь разошлись. В мире 8 млрд людей, что вы себе, новых подруг не найдете?
Про мам и дочек, у нас в подъезде две семьи: мама лет 70, дочка лет 40+,у них котики, такие все мимими, шерочка с машерочкой в обнимочку. Со стороны им хорошо. Есть еще семья мама лет 80 и сын лет 55 с ней за ручку всегда. Мужик внешне такой интересный, не дурак, но вот с мамой всегда везде за ручку и под ручку.
Детям (внукам) подросткам понравился, но всей глубины не оценили,факт, у них же не было Чебурашки в детстве)
И почему у них в детстве не было Чeбуpaшки?? Вы им мультики не показывали?? Не читали Успенского?
...Старикам простенькие кины вообще заходят на отлично, мы своим бабкам и дедкам дементным тоже ставим старое доброе кинцо))
Скажите... Я без наезда щас... А еще вам какие фильмы понравились из недавно посмотренных? Не обязательно новых, просто вами впервые увиденных за последний год?
И еще вопрос... Теперь с наездом... Какая, блт, "ГЛУБИНА" вам открылась в фильме про Чeбуpaшку???
На самом деле обе ситуации ужасны. Не понятно, чему вы умиляетесь
У меня есть знакомая семья, муж там бюджетник, зарплаты - кот наплакал, пашет на дополнительных работах, а жена не работает, ей надо детей по секциям возить. Блин, там младшему 12, сами бы поездили. У каждого своя правда.
надо жить там и так, где тебе хорошо.
Я потому и говорю, что если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Но это она тоже пока не может.
Вот я таких «подруг» как вы, которые считают, что только они правильно живут, троллить по жизни начинаю. Специально бешу их, ибо не надо навязывать свои взгляды на жизнь другим.
Просто странно давать совет подобный, даже ироничный, находясь на форуме, где все занимаются перетиранием костей друг другу.
Ты сейчас что делаешь? обсираешь меня и мою жизнь, пытаясь вступиться за подругу)) вот жизнь то у тебя, да? Обсирать, даже не будучи участником событий. Вот где правда жизни! А у меня так, разочарование))
А вы не забудьте зубки детке почистить и трусы нагладить.
Я бы даже сказала слишком
Ну а подруга ваша вообще куку.
Переболеть этой детской дурью (желательно летом, чтобы в школе учителя в обморок не падали)
Иначе потом начинают бриться налысо и татухи во всю спину делать 40калетние тётки.
Примерно такие же, как и 50-летние мальчики в метро в обтягивающих джинсиках и ярко зеленой кофточке))
Я люблю анализировать. Одному "парнишку под 50 увидела", другого. Стала думать - почему люди себя так позиционируют? какими они были раньше? что произошло, что они застряли в подростковом возрасте? Как не допустить подобного со своими детьми? представляете? Люди иногда думают, вам не понять просто.
Суть в том, что вы не вникли в суть, а продолжаете что-то вещать.
До свидания.
Но про нахамит - даже заинтересовалась. Решила перечитать ваше сообщение.
Остановилась на первом же: Разрешить в 13 лет покрасить волосы и купить гель-лаки - это не дать свободу ребенку, это полный пофиггизм на ребенка.. и
Вердикт вынесен! Точка! Ясновидящая!
И кто тут кому хамит?
Я всего лишь отвечала анониму выше, которая писала, что в 13 лет красить волосы - так себе удовольствие. Вот я и спросила - а когда их красить? в 50? и выглядеть как подросток недоделанный?
Покрасить волосы, чтобы седина не была видна, или просто в какой-то нейтральный цвет - это одно.
А покрасить несколько прядей зеленым и синим в 50 - для меня, как не крути - но неадекватство.
Это как я много лет назад стилиста слушала. И главная мысль там была - что надо, конечно, носить, что нравится. Но все же не поддаваться на нереализованные в детстве мечты. Речь шла про короткую юбку в клетку Она говорила. что периодически встречает женщин, которые с детства мечтали о такой юбке, но не было возможности. И вот наконец сейчас они ее купили, но только в за 30 - уже как бы она ни к чему. И это надо понимать. Вот очень согласна тогда была с ней.
Вопрос о короткой юбке зависит от красоты ног. Если после 30 идеально красивые ноги - то можно и короткую юбку носить.
И там говорилось - что увы и ах, но время такой юбки это с 15-18 лет, не надо ее напяливать в 35, даже если в 15 вам не удалось ее поносить, а очень хотелось.
Ну и это не пустые слова. всему свое время. вы же не оденете чепчик вместо шапки. А младенцы носят, ничего. Но это не значит, что даже если сшить большой размер, то он будет хорош осмотреться в зрелом возрасте.
ну надо ж понимать как-то вот такие простые вещи.
но не слишком ли много у вас табу и стереотипов? Всегда ведь были люди, которые делают что-то не делает большинство - женщины, которые первыми начали носить брюки, мужчины, которые первыми стали носить длинные волосы и т.д.
Шерон Осборн, например, плюёт на предрассудки, и вполне органично смотрится со своими красными волосами.
Я сама выросла с мамой, у которой на всё новое всегда было - нет. Не важно почему - главное, что нет. У подружки ночевать? зачем? у тебя что дома нет? Волосы длинные отстричь? зачем? это же красота, а будет не пойми что.
То есть мои интересы не учитывались от слова совсем, но подносилось это как благо.
Я стараюсь не запрещать ребенку то, что можно разрешить. Понимаю, насколько это важно в таком возрасте.
А подруга зависла сильнее. Но со своей новой позиции я теперь вижу, что она в болоте.
Не судите, да не судимы будете. Это же ваша подруга, примите её такой, какая она есть. Ей удобно и хочется так - ну пусть.
Я с сыном уроки даже в 1 классе не делала, но это совсем ничего не значит.
ПРи этом его личной жизни это не мешает
Я думала, что на Еве уже всем к пятидесяти
Когда женится, буду молиться на жену и внуков баловать )
По факту - я таких погруженных стараюсь избегать. Дочь спортом занималась, вот там вся мамская тусовка была такая, жесть, я от них держалась подальше. Не ссорилась, но и не болтала никогда.
Вообще не вижу ничего криминального и необычного. У каждого свои приоритеты и свой путь. Я тоже в курсе жизни своих детей очень плотно (а одному из детей уже 20), но при этом они самостоятельные и ответственные. А с младшим и уроки могу поделать, и даже (ой-ой - ловлю тапки) сделать за него какой-нибудь проект или анализ. Ну не хватает времени, в приоритете другие предметы у него, мне не сложно помочь, чтоб не в час ночи спать ложился. При этом у меня есть своя личная жизнь, увлечения, круг общения… и с мужем всё в порядке)))). Просто люблю своих детей, нравится наблюдать как взрослеют, учу примером помогать друг другу.
Резултат желаемый может быть, а может не быть - а живем мы каждый день, и радости каждодневные должны присутствовать.
Спрашиваете у нее как дела, она вам об уроках дочурки.
Останавливайте, не слушайте, и еще раз с акцентом переспрашивать, мол, Маня, я не о дочери и уроках, я о тебе спрашиваю. Куда в выходные ходила? Может сходим куда нибудь? А что читаешь сейчас и тд.
Начинает снова о своей дочурке - прямо говорите, что у вас своих двое, все понятно, но вам это не оч интересно.
Обидится, отвалится, так и лучше, чем терпеть такое.
У меня есть такая знакомая, она будет осуждать всё. И ходила не туда, и читала не то, и лечишься не так, а спросишь про нее, так она ходила в магазин и есть готовила, про детей своих (которые живут с ней в одной квартире) она ничего не знает, и начинает пересказывать, что сейчас идет по телевизору, который у нее вечно включен, но ведь канал Культура!
Вот я предложила ей в воскресенье в кино вечером - она не может, ребенок физику учит, она должна контролировать. А я смогла, я пошла. Хотя моя также учила физику.
Но я свое отучилась. Теперь пусть она учится.
Вот уж точно ржач :-D, только над кем ;).
Создается впечатление, что вы завидуете подруге: везде учёбу приплетаете. У вас кишка тонка помогать, у неё нет.
Вы бы уж лучше не отвечали, а то чем дальше, тем яснее видны ваши комплексы. А подруге всё равно: они живет и действует так, как ей удобно и как считает правильным и плевать ей на ваше мнение.
А автор топа зациклился на своей подруге, которая помогает дочери уроки делать.
помогать школьнику в старших классах ежедневно делать свои уроки.
Я помогала. Буквально еще в 9 лет сын канючил - мама, иди уроки со мной делать. И я садилась, помогала, либо даже просто контролировала, ибо он усидеть не мог долго.
Вся жизнь строилась - с утра рано встань, дела сделай, завтраком накорми, в школу собраться помоги, потом на работу, с работы сразу в спортшколы забирать их (а до этого, годами раньше еще и отвозить естественно). Вечером ужином накорми, и к урокам на 2-3 часа. А там уже время 23 и больше - только спать.
Во жизнь!
поэтому я решила действовать по-другому. Теперь они самостоятельные люди, которые чувствуют ответственность за то, чтобы не опоздать на тренировку, за вечерние уроки.
Я теперь вечером даже не захожу в их комнату. Иногда тянет поконтролировать, помочь, посмотреть. Но нет. Сами. Когда надо, сами приходят и просят проверить что-то.
И да. лучше уж вечером в кино сходить, чем проводить его также как будни - с забором с секции и с уроками.
У нормальных мам времени хватает на всё, что они хотят. А вот это «что хотят» у всех разное. Не все хотят в вск в кино.
Люди всегда находят время на то, чем хотят заниматься. Ваша знакомая не хочет с вами ходить в кино, а хочет проводить время с семьей. Дети слишком быстро растут, чтобы лишать себя времени, проведенного с ними.
Гарантия 100%
Только я тут почитала чат из класса сына. 6 класс, а по факту 5, так как началка была 1-3.
так вот. материлась больше всего девочка, которая в целом отличница и родители до сих возят в музыкальную школу в 1 остановке на метро и одну не отпускают никуда. Но почитали бы вы ее спич, мама дорогая...
Я довольна результатом своего воспитания. Ничего бы не стала менять.
Вот вы за деревьями леса не видите, это так себе результат.
Но это не должно переходить в анекдот - "мама, я замерз или кушать хочу?" - а кто-то считает, что она очень заботливая мать.
с ребенком надо жить. дружить, общаться,ходить вместе в театры, кино, туда куда интересно ребенку.
А не только долбить ему мозг географией и физикой, особенно если он сам не проявляет активности к этому, и считать, что это самое главное в жизни.
Конечно, география не самое главное в жизни, но школа дает базовые знания о мире ( не какие-то сверх глубокие, а весьма поверхностные), если ты эти простейшие знания не усвоишь, то ты будешь смотреть на мир слишком узко, как в шорах.
Когда родитель делает всё ЗА ребенка - у ребенка пропадает инициатива что либо делать вообще. Это психологи любой вам скажет.
Я и сама с этим столкнулась. всё детство пробыла аниматорами у своих детей, думала научу их играть вместе, творить и т.д. А было только так - пока я плясала, и они что-то делали. Как только пыталась своии делами заняться - и они ходили за мной по пятам и ничего из того, что планировалось - не делали.
также потом и с уроками было, и со сборами рюкзаков на спорт - ой, а я не знал. или ну ты же не сказала, или ну ты же не положила.
И вот в какой-то момент я поняла - что надо отделять. Ни к чему хорошему это не приводит. Это не учит ребенка, не делает самостоятельным, активным и т.д.
И именно потому, что я сама это прошла (но вовремя остановилась). сейчас мне так режет слух, как подруга 13 летнему ребенку говорит в какой мисочке суп разогреть, где он вообще стоит, и что огурчик уже порезанный. А порезанный он уже, к слову, потому что она знает, что дочь сама не порежет. поленится. Но подруга пока не хочет признать, что вот эта гиперзабота - по сути и привела к такому результату.
У меня есть пример, одна знакомая всю жизнь писала за сына сочинения. Заплатила за темы, чтобы он поступил в топ-школу, написала сочинение заранее, он его выучил и написал. Даже зачитывали это сочинение как образцовое потом. Мне тоже казалось в моменте, как так, о ужас!
Сейчас парень весьма успешный журналист, отлично пишет. Матери лучше знать своего ребенка, вот и всё.
Вы хоть обучитесь самостоятельности, но если мой муж вечно теряет/забывает свои вещи, то ему не помогло, что ему уже 50, он большой начальник и давно самостоятелен. И я прекрасно понимаю, что мне проще напомнить, и ему, и сыну. И сыну легче, что из забытой сменки не делают трагедию, что всегда поддержат и поймут. Но сын все-таки и мой тоже. Я очень педантична в вопросах сборов и всегда всё за всех собираю именно я. Но в поездках оказалось ( со слов учительницы), что у моего всегда полный порядок, по погоде доложено в рюкзак необходимое и даже с запасом. Как она выразилась, он как фокусник, всегда всё есть.
Но и в моем детстве за меня тоже долго всё делали, я смотрела и наматывала на ус. А потом как-то оказалось, что всё умею.
Продолжать общение с троллем не буду.
Вообще, конечно, многие так и остаются детьми, большими детьми, некоторые даже успешными. Если это всех устраивает, почему нет
Че дальше будет, не представляю. Та даже говорит сюсюкающим голоском и не разобрать половину слов.
- Может, логопеда поискать? - Да она у меня просто еще малыышка...
Воспитывайте своих детей как считаете нужным, а она свою дочь будет воспитывать так, как она считает нужным.
Скажу на понятном вам - у нее маленькая девочка 13.5 лет,
Мы с ней собственно и сошлись изначально на том, что очень похожи ситуации были. Всё с детьми и ради детей. и работа-не работа - лишь бы успевать за детьми и т.д. И учебу контролировали, и по соревноаниям возили.
Но сейчас дети становятся подростками, и многое меняется. уже они не те безропотные детки, которые что мама скзала- то и не обсуждается. Да и устали мы изрядно за эти годы от такого погружения.
и обсуждали мы с ней неоднократно, как усталиот всего, что надо отделяться и т.д.
но только я приступила к каким-то действиям, а она нет. Поэтому сейчас, со стороны своей новой позиции я смотрю на нее - и уже по-другому всё это выглядит. Понимаешь, что не неверный тот путь.
Если чувствуете, что вам с ней неинтересно, заводите подруг, которые совпадают с вами целями и интересами. Ваши цели и интересы поменялись, ее -нет.
Как раз все не так. У нас дети плюс-минус одинаковые. все в спорте, соревнованиях. В школе - скажем так, уверенные хорошисты. Только мои сами уроки делают, а она по- прежнему сидит для того же результата. Причем я уверенна, что и та могла бы сидеть сама, без какого-либо контроля, но мама не дает. Она вникает во все. Вышла из школы и через 5 минут еще не дома - сразу звонок. Как так ты в магазин зашла? зачем? давай быстрее ешь супчик из синей миски, поставь на 3 минуты, и сразу работать. У тебя дел много. И так - про каждое дело.
Я завидую, да. Прям ночей не сплю.
СовЭтчича, блин))
Вы не понимаете, что значит дружба. Друзей принимают целиком и полностью, а не обсуждают за спиной, какой у них ребёнок несамостоятельный и как они неправильно его воспитывают.
Просто она говорит - я не могу отпустить пока психологически.
Даже здесь на еве такие были.
Их спасает еще один ребенок, с которым надо "закончить школу", потом еще в 40 одного родить...
Ну довольствуйтесь тройками в дневнике, ходите в кино, какое вам дело до других-то? Уже и детей приплели неспособных.
Вы вообще не слышите, что вам говорят.
У моих детей не тройки в дневнике. Да. не отличники. Но выходят в рейтинге в 9 из 30 учащихся класса. Мне кажется. неплохо. учитывая внешкольную нагрузку - каждодневный спорт.
А написала я это из личного опыта, когда анализировала - почему я так в их детстве погружалась в эти секции, кружки. развивашки. Потому что хотела через их успехи и свои подтянуть. Но во время остановилась. она пока нет. Только и всего. Мы с ней это обговаривали. Она в целом за, но не может пока.
так что либо читаем внимательно, либо не отвечает. Ну в самом деле, надоело одно и то же писать.
По существу - ноль, зато дерьма на тебя - ведро..
Вы себя проанализировали: прекрасно, других анализировать (т.е. судить по себе судить) не надо.
Каждый живет так, как считает нужным, как ему нравится, как он сам выбирает. Что для вас болото, для другого не болото. Зачем вы своё видение жизни другим навязываете?
Не о чем общаться с подругой - не общайтесь. А она пусть живет как ей удобно, нравится, чувствуется и видится правильным.
А большинство с репетиторами - там чьи оценки?
PS Автора бесит, что дочь подруги имеет лучшие оценки. Не важно, как они получены))). Как
Но я повторю для особо одаренных. Дети у нас приблизительно одинаковые. Изменилось МОЕ отношение, мое!
Получил ребенок плохую оценку - я не схожу с ума, не прихожу подавленная на работу из-за этого. Ребенок просто говорит, рассказывает как так получилось и говорит, что исправит.
Как приходит подруга после тройки - я писала в первом сообщении. У НЕЕ все мысли, как исправить оценку. Не у дочери. Она сама это признает, когда по телефону с ней говорит, и потом мне рассказывает."ну как так можно!, ощущение, что ей пофиг"
Так что, мадам, не надо тут ничего додумывать, монстра из меня делать и искажать факты))
Итоговые могут повлиять на пребывание в определенных классах (в частности, в школе моих детей в 9 профили принимают в том числе и по баллу аттестата. Будет выбор между хорошистом и троечником - возьмут в первую очередь хорошиста). И отчисления бывают из предпрофильных классов с переводом в общеобразовательные.
В колледжах очень часто средний балл аттестата важен.
Ну и просто личное отношение: вам не важны оценки, кому-то важны.
Она явно написала. что огорчается, что с подругой не о чем говорить/проводить досуг, кроме как о ее ребенке, котоырй автора, еще раз повторю специально для вас, совсем не интересует)))
Но ребенок ее меня не то чтобы не интересует. Так я не могу сказать. Она ребенок моей подруги, да и моя дочь с ней хорошо общается, иногда встречаются. Поэтому сама ее девочка мне важна.
Но подруга себя загоняет в угол таким гиперконтролем.
вы видимо сама такая же, как та подруга - своей жизни нет, реализовываетесь через приставания к детям?
вот как раз потерять отношения, когда мать посоянно жужжит в уши и говорит, что делать. когда и сколько по времени - вот прямой путь к потере отношений.
А когда мать держит руку на пульсе, но не лезет в мелочевку - это более перспективный вариант.
Ну вот вы просто на работу свою перенесите. Допустим вам руководитель дал задачу в понедельник, в целом понятную вам, и сказал. что ждет ее в пятницу после обеда. Вы делаете в своем режиме - сегодня 5 часов на нее, завтра час, после завтра 3 часа. В пятницу ко времени у вас все готово.
И предстаьвте другую ситуацию, когда руководител через пол часа уже спрашивает - ну как? покажи сколько сделал? ой нет, вот эта буква кривовата. И сделала за полчаса слишком мало. давай как ускорься.
И так все дни до пятницы. вам какой варинат ближе? мне однозначно первый.
Но не спорю. есть мазохисты, которые от второго наверное прутся..
Как почитаешь - кто отвечает, плакать хочется. И я у этих "экспЭртов" еще совет типо спрашиваю))) На форум пришла.
да здесь никто линию уловить не может. вбили в голову себе то, что сами придумали -и тянут лейтмотивом, несмотря на мои ответы.
мадам, подучитесь.
Вот именно это я почувствовала год назад. Когда свои интересы и желания полностью потеряла за детскими. Вопрос возник - а кто я? а где я во всей этой истории? а с чем я останусь через пару лет, когда по-любому дети будут более самостоятельные и строптивые. А мне что будет делать, если не начну сейчас думать о себе?
Так, как вы пишите про детей, можно и про работу написать: люди работают-работают, а когда лишаются работы, то и не знают куда себя деть, чем занять. Так что это скорее вопрос самодостаточности человека в целом.
А дети - они так быстро растут, что надо ценить каждую секундочку их взросления. Это ведь очень интересно. И никак это никого не испортит, не сделает инфантильным и несостоявшимся. Конечно, крайности бывают, но они очень не часты. И у стороны две медали: можно перебдеть, а можно недобдеть (быть ментально child free при имеющихся детях).
© Eva.ru, 2002-2024. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325