Бабушка довела внучку до ОКР
Бабушка с детства много проводила времени с внучкой. Сейчас внучка - подросток. Пару лет назад я заметила, что у нас очень быстро кончаются шампуни, дезодорант, мыло, туалетная бумага. А недавно ко мне подошла дочь и сказала, что ей нужна помощь, тк она загуглила и у нее, похоже, ОКР. Оказывается, бабушка ей с детства говорила, что все надо делать по 3 раза, типа бог любит троицу. Дочь вняла, и теперь она моей голову шампунем 3 раза, брызгается дезодорантом по 3 пшика, то же и с мылом, и с туалетной бумагой, и много еще с чем. Моя маман давно была немного «того». Но сейчас, видимо, совсем резнулась. Внучка к ней летом приехала, бабушка заставила ее раздеться до трусов и надеть ее футболку, тк одежда вся грязная, уличная. Теперь моя дочь еще и все протирает спиртовыми салфетками. Ну
и в общем у бабушки куча приколов еще с моего детства, вряд ли это возрастные изменения. Например, она мне с детства говорила, что надо мазать лицо кремом, начиная со лба, а не с носа «а то с носом останешься», если мы ехали в метро и кто-то на меня смотрел, то заставляла делать фигу или вставала и заслоняла меня собой. Много еще таких приколов было, но я на них реагировала именно как на приколы, не принимала близко к сердцу.
Вопрос: при таких обстоятельствах вы бы одобряли дальнейшее общение бабушки с внучкой?
ЗЫ: к психиатру обратились, лечимся.
Причина в НС вашего ребенка. Что говорят невролог с психиатром?
Вас же Ваша мама не "довела" за всю жизнь, хотя возможность была. )
Индуцированное бредовое расстройство — психическое заболевание, при котором здоровый человек перенимает симптомы или убеждения психически нездорового человека, в каком-то смысле «заражается» ими.
Почему саму автора ее мать "не довела"? Мать в большинстве случаев с ребенком проводит времени больше чем бабушка, и вес имеет для ребенка больше. Почему мамины слова, которых должно быть в жизни ребенка несоизмеримо больше, не имеют такого значения, как бабушкины, если дело всего лишь в повторениях?
Допускаю, что некоторый элемент внушения может быть, но он так мал... И только если уже есть благодатная почва в собственной психике. Т.е. чуть-чуть качнуть туда-сюда можно (и то не факт), но серьезно - невозможно.
Кстати, не исключаю и правда подростковых закидонов! Но тогда это не диагноз, а развлекаловка. И маме хорошо бы наблюдать, но пугаться пока не обязательно. )
А если и правда верить "в силу внушения" - все просто. Не отправлять ребенка к бабушке несколько месяцев. Совсем (!). И посмотреть на результат. )
Диагноз же реально мешает жить.
У меня сын с довольно серьезным ОКР. Я немного в курсе этой беды. ((
-Почему сама автор с такой матерью не "внушилась". А вот внучка - "внушилась". )
ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ. Вы же в курсе, да? Мозг по-разному устроен потому что.
-Мать в большинстве случаев с ребенком проводит времени больше чем бабушка, и вес имеет для ребенка больше.
Читаем автора. Явно внучка проводила больше времени с бабушкой.
Но для этого тоже нужно изначально обладать определенной подвижностью психики. Не всем дано. )
А если психика сама по себе подвижна - там может что угодно накрутиться.
Но это уже другой диагноз. )
Я увидела лишь "Бабушка с детства _много_ проводила времени с внучкой".
У меня проблемы с глазами?
"Бабушка с детства много проводила времени с внучкой. Сейчас внучка - подросток. "
"Оказывается, бабушка ей с детства говорила..."
И мать только недавно об этом узнала)))
("Ага! Это все потому, что по выходным и на месяц летних каникул я отправляла доченьку к бабушке! И вот именно тогда она оказала такое пагубное влияние!")
))
Могу ошибаться, конечно. )
(Я тоже уже "несколько лет пытаюсь найти причину"... Знали бы Вы между чем и чем меня качает.... :scared2
Не, враг безусловно найден!
Но это мало помогает. Вернее, СОВСЕМ не помогает... )) )
Либо болезнь есть, и тогда "кто угодно" окажет это самое влияние, либо болезни нет, и тогда человек сам разберется, как ему жить, сколько раз все мыть, и в какую сторону ручки у кружек выставлять. ))
Нет-с.
Если у вас изначально слабые бронхи и легкие, вы скорее можете дойти до их воспаления в случае более тяжелой болезни, чем, те, кто преимущественно при простудах ограничивается насморком.
Если у Вас изначально слабый желудок, Вы чаще реагируете на несвежую или "неправильную" пищу.
Если у Вас от природы слабые волосы, не стоит экспериментировать с частым агрессивным окрашиванием. Возможны проблемы.
И так далее.
Вы:
- Либо болезнь есть, и тогда "кто угодно" окажет это самое влияние, либо болезни нет, и тогда человек сам разберется, как ему жить, сколько раз все мыть.
Предрасположенность - не равно болезнь. Это имеет значение, и всего лишь.
- "просто так" не получится оказать "столь пагубного воздействия"
Получится, если "сильно постараться". Вы слишком мало знаете о том, как на самом деле устроен и работает мозг.
С последним Вашим утверждением согласна.
Да. Предрасположенность психики ведет к возможности внушения. Но тогда можно внушить буквально что угодно, а не только "признаки ОКР". И это большая беда, безусловно. Даже, наверное, еще страшнее, чем "просто ОКР"..... (
Но даже без "внушения" подобные болезни могут проявиться, если это именно болезни. ((
Вы ни на секунду не допускаете, что я могу не "просто рассуждать", а в том числе "на конкретных примерах"? И что я с этим живу много лет, и не знаю, что делать, потому что сделать-то почти ничего уже нельзя, если только не перенестись на машине времени на 25 лет назад?
Да, я ТОЧНО знаю, что внушить можно многое. Но это НЕ медицинские диагнозы. Это "взгляд", который можно попытаться изменить логикой или новыми привычками. С диагнозами различие огромно!
Можно довольно легко убедить человека, что вокруг микробы и надо все мыть, но что все надо мыть именно трижды (!!!), и чтобы человек следовал этому неотступно (!) - тут уже допустИм вариант именно болезни, а не "внушения".
Снова повторюсь для тех, кто не следит за всей дискуссией, а отвечает лишь на выборочные фразы.
Я знаю, что психика подростков чрезвычайно лабильна. Они периодически могут впадать в различные крайности. И так же из них выпадать.
Если ребенок (мы, кстати, не знаем, сколько лет дочери автора; 10-12 - это одно, 14 - это другое, 17 - совсем третье) ДАВНО и ПОСТОЯННО следует вот этому "правилу трех раз" - повод задуматься, если человек уже взрослый. Если это на пару месяцев и дочери 13 лет - разговор другой. Если недолго и невзрослый - повод присмотреться, но пока не раздавать диагнозы.
Нас в детстве все время запугивали, и вот это "плюнь три раза через плечо" , как у автора, тоже было. Пока ты живешь в узком мире с родителями, не понимаешь, что это не норма. Но соблюдать все это и постоянно бояться, мнительность - нагрузка для психики. Наверное, она и сломаться может от нагрузки. Когда появляется много другого общения и при этом значимый взрослый уже не может тебе ежедневно что-то втирать, постепенно начинаешь что-то подозревать.
Сестра успешно навязала эти образцы поведения своему ребенку. Получилось еще хуже.
А вы про образцы поведений написали. Образцы... Если с головушкой ок, то все норм будет, иначе дети родителей с особенностями все бы чоконашки были.
"Оно - может быть, а может - и не быть. От условий зависит."
Исчерпывающие аргументы)))) сразу все стало ясно с вами)
Пансионат для пожилых людей "Формула Добра" - ваш надежный выбор!
Дорогие друзья! Если вы ищете достойное место для проживания пожилого родственника, наш частный дом престарелых "Формула Добра" в Минске готов стать настоящим домом для ваших близких.
Кому мы помогаем: Наш пансионат принимает пожилых людей и инвалидов различных категорий. Мы обеспечиваем профессиональный уход за лежачими больными, постинсультными пациентами, людьми с деменцией, болезнью Альцгеймера и Паркинсона. Специализируемся на реабилитации после перелома шейки бедра и других травм.
Что мы предлагаем:
Проживание и уход:
Комфортные комнаты в уютном частном доме;
Круглосуточный присмотр и помощь опытных сиделок;
Сестринский уход высокого качества;
Помощь в выполнении всех гигиенических процедур;
Сопровождение и поддержка 24/7.
Питание и быт:
Полноценное 5-разовое питание с учетом диет и предпочтений;
Уборка помещений, смена белья;
Стирка личных вещей;
Создание домашней атмосферы.
Медицинское сопровождение:
При необходимости привлекаем квалифицированных медицинских специалистов;
Контроль приема лекарств;
Измерение давления, температуры, сахара;
Помощь в организации реабилитации после инсульта, травм;
Специализированный уход при хронических заболеваниях.
Досуг и социализация:
Ежедневные прогулки на свежем воздухе (по состоянию здоровья);
Организация досуга и развлечений;
Общение, настольные игры, просмотр фильмов;
Поддержание активности и интереса к жизни.
Почему выбирают нас:
✓ Профессиональный персонал - наши сиделки имеют опыт работы с пожилыми людьми и инвалидами, умеют находить подход к каждому постояльцу.
✓ Домашняя атмосфера - это не казенный интернат, а настоящий дом с теплой, семейной обстановкой.
✓ Индивидуальный подход - учитываем особенности здоровья, характера, привычки каждого человека.
✓ Безопасность - дом оборудован с учетом потребностей пожилых людей и инвалидов.
✓ Открытость - родственники могут навещать близких в любое удобное время, мы всегда на связи.
✓ Честные цены - стоимость проживания в пансионате доступна, без скрытых платежей.
Мы понимаем, как сложно принять решение о размещении близкого человека в дом престарелых. Поэтому приглашаем вас приехать, познакомиться с условиями проживания, пообщаться с персоналом, задать все интересующие вопросы. Многие наши постояльцы чувствуют себя здесь комфортно и спокойно.
Интернат "Формула Добра" - это место, где о ваших родных позаботятся с душой и профессионализмом!
Звоните прямо сейчас: +375(29)627-27-47
Адрес: Минский район, а.г. Новый двор, ул. Речная 66.
Работаем без выходных!
Подарите своим близким достойную старость в окружении заботы и внимания!
ООО «Формула Добра»
https://formula-dobra.by/
Где была эта бабушка, ее подруги и родители, когда в СССР была холера? Не испортила ли всю одежду в хлорке?
Прежде чем вешать на людей глупые диагнозы, следовало бы узнать. Может, ее предки пережили холеру и так ее воспитали.
Насчет дезодорантов и пшиков, то есть красивые западные рекламы про пшики. Число 3 в теории рекламы в каждом учебнике. Чтобы аудитория запомнила, берут 1 мессадж и долбят по 3 разным каналам: флаер, потом на дороге рекламный щит, потом в автобусе под потолком рекламка. Три раза нужно долбить аудитории.
Где-то маркетологи тройку это продолбили у дамы в голове. Студенты-рекламисты про эту тройку накатали домашек...
А ограничивать - да, пока лечится, на фига дурные примеры
Дома действительно не очень гигиенично находиться в уличной одежде, особенно если в транспорте ехал - хрен знакт какой там бомж до тебя сидел.
Требования в целом разумные.
И что плохого? У нас по Канаде как закупили это все в ковид, так до сих пор в офисах лежат салфетки - можно все протирать. Почему нет? Если вы ездите в общественном транспорте, кидаете сумки на сиденья, на которых ездили бомжи, так почему не протирать? Особенно если работодатель платит за салфетки!
В богатых офисах во время ковида даже закупили такие диспенсеры, что при выходе из туалета можно взять из диспенсера специальную бумажку и ею брать ручку двери. Накупили этого добра - у некоторых до сих пор есть для пользования.
Я свою свекровь не пускала дальше порога в уличном - надевайте домашний халатик. Мало ли где она шастала. И на базаре, и на почте, и где угодно.
В ковид наконец люди увидели, что бывает и как. И холера может быть, и что угодно.
У нас в центре города бомжи штабелями дремлют, а про клопов в зданиях, где живут беженцы, пресса заливается соловьем.
Бывают такие дома, что там клопов нельзя вытравить ничем. Из Афганистана и других веселых стран тех еще клопов завозят.
https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/bed-bugs-guy-favreau-1.5325696
А вши в общественном транспорте! Пресса предупреждала! Вши могут распространяться в общественном транспорте!
:D :D :D
Вся эта глобализация - понаехал кто угодно.
А прислуги?
По идее, допустим, африканцы есть роскошные и душистые. Сверкают чистотой. А что там у них за прислуги в доме? Из какого кишлака без воды приехали?
А вдоль по улице бомжи лежат.
Финансовый центр Торонто - через бомжей нужно переступать ножками. Вышел из такси из аэропорта - переступил через бомжа и зашел в крутой офис.
Еще повезло, если на соседнем этаже нет курсов английского языка - если есть такие курсы, жди у лифта деревню из Индии. Все в чалмах!
Индусы все заполонили! Но дешевый Юбер! Все индусы на Юбере!
И доставка Амазона - сплошные индусы в чалмах!
В общественном транспорте вы можете подцепить и холеру, и клопов, и вшей на одежду.
У вас в РФ проверяют волосы школьникам? В Канаде - нет. Под этими косичками африканскими, которые полгода носят, на одежде беженцев из Афгана и в престижных офисах престижных организаций бывает что угодно.
В Средней Азии в кишлаке что угодно - в самолете пассажир это все завезет быстро прямо в Эрмитаж. Ломанется за культурой!
Нужно дома носить только домашнюю одежду.
Я после общественного транспорта иду сразу дома в туалет со стиралкой. Там снимаю с себя ВСЕ и стираю СРАЗУ.
Нужно минимизировать риски инфекций!
В Канаде у многих народов вообще принято обниматься на работе. Фракофоны вообще целуются при встрече. Начальница только что пообнимала руандиек или афганок и тут обратила свой взор на тебя. И сколько у них на одежде чего, не знает никто.
Наш культур-мультур, конечно, с ковидом чуток успокоили на предмет обнимашек на работе, но лучше все стирать мгновенно дома.
Малограмотные и темные старушенции подготовлены к выживанию. Они в далеком детстве слушали про ужасы тифа.
Если бабушка Вашей бабушки прожила 100+ лет, она много чего видела. Она выжила.
Не стоит недооценивать знания пожилых людей.
А обувь как моете и где?
Все равно нужно минимизировать риски.
Зимой все замерзает и промерзает вместе с вирусами.
У нас с модой все как-то тихо. Очень мало женщин, которые вообще как-то еще тянут эти все традиции носить платья. Народ массово носит мятые штаны и бесформенные балахоны. Визуально невозможно отсканировать вокруг, что за человек: любая начальница может выглядеть, как зачуханная уборщица.
Да, с вашей модой все сложно.
Я бы сказала, что нужно стараться минимизировать риски.
В Москву люди из любой точки мира могут притащить любых комаров, клопов, вшей и так далее.
Газеты писали, что какую-то страшную заразу получили канадцы, которые вообще не были за границей, а заразу разносит какой-то комар - экзотичный, не канадский. Его завезли откуда-то.
Кругом зараза!
Мне в голову не придет ходить дома в уличной одежде.
Летом обувь можно мыть из шланга на улице. Частные дома.
Восхищаюсь вами! Героическая женщина)))))
Проблема в том, что такие вши бывают, что вывести невозможно. Лучше такое не подцепить.
Пандемию же не сразу объявят. Сначала будут долго изучать, потом долго согласовывать.
В советское время вообще не было живых экспертов, кто видел холеру СВОИМИ глазами. Это же не так просто - чиновникам принять решение. Сначала будут медики думать, кто примет на себя решение, а потом чиновники будут думать, на кого скинуть ответственность подписи.
Сколько пройдет времени, пока официально объявят новый вирус?
Выживание - это ваш личный труд. Вирусы будут гулять и гулять, пока народу сообщат.
Инвесторы в Канаде поселяют беженцев за огромные деньги, когда у них есть пустые дома под развал и застройку. Огромные бабки государство дает. А потом там такие клопы, что мир не видел. Это не вытравливается. Но, если дом идет под снос, то и ладно. Приедет экскаватор и закопает клоповник.
Пресса пишет, как беженцев селят в отели. Не только. Поселяют в пустые дома под снос. Там потом инвесторы волосы на себе рвут. Это все не протравить.
Нужно все стирать с улицы мгновенно - вся одежда - сразу в стиралку.
Из Афгана и подобных мест могут что угодно завезти.
Поход к зубному гигиенисту у многих 3 раза в год. И каждый зуб анализируют, как полет на космическом корабле. Если качественный зубной гигиенист.
И пасты от болезней десен, и пасты для сухих десен, и пасты для укрепления эмали, и пасты для отбеливания, и так далее. И таблетки для десен, и кремы, и что угодно.
Поверьте, что здорового человека невозможно заставить все делать по три раза. Вот на вас же не подействовали приколюхи вашей мамы, хотя вы намного больше времени с ней проводили, чем дочь.
Ну да, ну да))))
Здоровые не заболевают))))
Люди без силы... без воли...
Так что мыться хорошо и соблюдать гигиену - это не обязательно окр.
Вот тут красные трусы на люстру вешали еще - явная психиатрия.
У меня мать всегда боялась насилия и ограбления. Старалась одеться пострашнее или дверь веником подпереть как в анекдоте....
Я достаточно долго ходила по темным улицам и вздрагивала...
Прошло как перестала общаться
я вижу родственников- оба очень тревожные, зарегулированные в плане чистоты, не умеют играть с другими детьми, замкнутые. а дело в атмосфере дома - прекрасные мама и бабушка, но тоже тревожные, которые их обкладывают ваткой и бегут переодевать, как только капелька попадет.
младший сын долгое время не мог спокойно покакать, т.к. боялся испачкаться, терпел до последнего.
и все у них с головой в порядке: и у взрослых, и у детей. дело не в психиатрии, а в воспитании и привитых привычках.
Я в уличной одежде дома не хожу и руки мою сразу, как разуюсь. Вообще не страдаю от этого.