Нужна помощь зала с сыном.

Просто любить. Объяснять последствия. Ждать. Пусть учится где учится. Завышенные ожидания убрать. И главное не сравнивать со старшим, никогда.

плюсуюсь...
у меня девочка, поэтому та же фигня была в 7 классе. мы ей просто мягко объяснили, без перегибов и тщательно выбрав момент, что учеба и дальнейшее будущее в ее и только ее руках, только ее зона ответственности. и что мы ее никак контролировать не собираемся.
почти год была ооочень сильная просадка, вплоть до звонков мне от учителей, которым тоже пришлось объяснять, что влиять никак не собираемся и воспитываем ответственность в ребенке.
короче говоря, ближе к концу года дочка сама пришла с просьбой оплатить репетитора по одному из предметов, потом еще некоторое время нагоняла, решила, что ей аттестат красивый нужен-таки.
все хорошо получилось в итоге, всерос тоже был взят

Ну в 7 классе у него как раз ещё были успехи , и где-то на его выходки глаза закрывались, видя хоть какой-то результат...сейчас 9 класс-огэ..если не сдаст огэ про 10 класс можно забыть ,колледж только.время на отпустить и попробовать дать год самостоятельности нет просто..потом это лотерея:кому-то самостоятельность и ответственность приходит, а кто-то так и остаётся неудел с обидой на весь мир. Это я к тому,что есть страх,что при попытке не контролировать он вообще перестаёт учиться и нас попросят и из этой школы

олимпиадник не может не сдать огэ, даже если год балду пинал

Если он в 9 классе по математике 2.33 имеет..а муниципальный по олимпиаде в 8 победитель на старых дрожжах....олимпиадная программа и школьная это не одно и тоже..
Ну на 3 может наскребет ,не уверена..

Не сдать ОГЭ - надо быть слегка УО. Пусть на тройки, но сдаст.

У Вашей была не та посадка, поверьте.

Просадка

Подождите, может я что не понимаю:как любить безусловной любовью ребёнка 15 лет!!!если он хамит,ничего не делает,плевать на все,на последствия,родителей...просто на все..это же не дошкольник,который в силу возраста может не понимать,что делает. Разве здесь работает эта безусловная любовь,где грань,что он вообще на шею не сядет потом не хочу работать-кормите меня??

Вот я тоже не могу понять этих современных тенденций - вас открытым текстом посылают , заказывают глаза, а вы в ответ обнимать должны?
Я конечно понимаю, что сейчас поколение другое, уклон в гуманизацию в воспитании и т.д., но границы все равно нужно очерчивать, как мне кажется.
Или такое предлагают те, у кого это все далеко в прошлом и все забылось?

Почему обязательно обнимать? Хотя бы не клевать, не унижать, не обесценивать, не ставить свое отношение в зависимость от его поведения, и быть терпеливым родителем

а если нужна прислуга, а не терпеливый родитель?
вплоть до требования уволить домработницу "потому что дома должна убираться мама, мне от этого будет уютнее!")))
не согласна?
- ааа! ты ни во что не ставишь моё мнение! так с чего ты взяла, что я буду...?

Тань, по башке не хочется треснуть, чтоб летела? У меня прям руки чешутся иногда 😅

да, держимся оба, чтобы не сорваться
в том числе потому что и папа, и мама могут критически покалечить с одного удара
доходило до того, что, чтобы нокаутом не останавливать, наряд ментов вызывали, а менты психиатричку
*это мы её со словами "пора в школу" (по многия заветам евы, к слову))) за порог выставили*
ты бы видела глаза психиатра, который её осматривал мало того что после раскардаша, так ещё и после того, как изящную куколку допом час трое ментов кошмарили
- ладно у неё пульс и давление, у неё глюкоза в норме... она абсолютно спокойна!
после чего девица сказала
- всё, все разъехались? отлично! в школу всё равно сильно опоздала, пойду, посплю

а кажется, ещё недавно))) было да
- мам, как ты думаешь, когда я возьму Нобелевку, сколько будут стоить мои первые научные дневники?

Ааааааа, пипец, убила б🤣

О господи! :scared2 А что ментам говорили? И что они говорили, вызывая психиатричку? Как сейчас у вас дела, девочка осознала, выросла, поумнела? Ну скажите, что да :sad1

девочка 1 марта по снегам разнесла окна в доме
вызвали ментов - как есть, так и сказали
те прихватили психиатричку)))
пока наши приключения активно продолжаются... в топе вразброс подробнее

какой ужас :'( держитесь... и ведь наверняка до пубертата была милым ребёнком?

ну стервочкой она всегда была, но для изящной умной красотки то вроде в плюс

А где вас можно почитать не могу найти ..киньте ссылку,актуально очень, пожалуйста такая же растет

здесь в топе ниже вразброс несколько сообщений)

Не совсем поняла,а на каком этапе ментов вызывали? Ребёнок в школу не хотел идти?

Я немного в смятении, как понять вот эти фразы: "осматривал после раскарадаша? изящную куколку домом час трое ментов кошмарили? 😯

девица разнесла окна, потому что не хотела идти в школу
приехали менты
приехала психиатричка
менты час рассказывали в красках, что может ждать даже не в колониях, а в спецшколах для трудных подростков
после этого осмотрел психиатр
после чего девочка спокойно пошла поспать

Это в каком возрасте ее так накрыло?

провал с железом случился в 14 с небольшим хвостиком, окна были в 15 с небольшим, сейчас 17 скоро

Пипец! Держитесь. Пусть ее поскорее попустит. Очень всегда боялась такого крышесноса. Моих троих старших пронесло, младшей пока 13 только, пока ттт. Но когда в школе работала насмотрелась на подростков у которых крышу сносило на ровном казалось бы месте. Особенно сложно с девочками как раз.

Я может пропустила, нашли причину - почему упало железо?

и да, и нет
выявили возможности поднять (не совсем стандартная ситуация была)
но почему оно провалилось, и тем более почему оно настолько и так резко провалилось...
в общем, очень хочется несвойственно скатиться в мистику

Это, возможно, прояснило бы что-то, если бы удалось выяснить причину.

объективных причин выявить не удалось, к сожалению

А вы совсем не думаете в сторону того, что у вас что-то типа борьбы, кто кого? И что при ваших характерах вам лучше всего поменьше пересекаться? Или хотя бы учиться не реаогировать?
У меня что-то похожее было с матерью и она мне тоже вызывала психиатричку. А по моим ощущениям она меня душила контролем, нарушением границ и прочим, но сказать ей я это тогда не могла, потому что не понимала. У меня все прекратилось, когда отец помог мне съехать. В условиях, когда никто не лезет, уважает пространство, я стала абсолютно вменяемым человеком. С матерью общалась по телефону.
Я всю жизнь благодарила отца и благодарна остальным родственникам по линии отца, что поддержал(и) и вывел(и) меня из под этого гнета.

Потому что это мама это такой танк была, не готовый ни в чем признать свою неправоту, что либо она меня сдала бы в психушку, либо еще что-то ... Очень похоже на то, что пишете вы здесь. Она всегда повторяла, что ей достались неудачные дети и еще на ней родители, а она одна бедная все это тянет.
И я прекрасно могу понять реакцию, когда тебя постоянно прессуют, возникает желание перебить все, что вокруг бьется. Кто-то скукоживается, уходит в себя, во внутреннюю эмиграцию, смиряется, маскируется, а кто-то наоборот и это "наоборот" чаще приводит к трагическим последствиям. В принципе, во всех сферах есть это разделение.
У мамы много времени ушло на принятие ситуации. Она и удаленно пыталась давить. Но позже возникло уважение как к равному взрослому и даже сказала, что я ее самый любимый ребенок. Я единственная из всех давала отпор и единственная состоялась и стала благополучным человеком.
И еще. Иногда встречались люди, которые видели , что это не столько неудачные дети, сколько обстановка в доме (например, в инспекции по делам нес-летних). И аккуратно спрашивали маму, не может ли она побольше внимания уделять детям. Мама впадала в агрессию, называла этих людей необразованными и прочее и снова заводила песню о том, что у нее и дети (неудачные) и родители и все на ней.

да, борьба
только в обратную сторону
я с огромным удовольствием снижу режим общения, особенно непосредственно со мной
просто по-мамски хочется, чтобы она хотя бы формально получила аттестат за 9 класс, а не справку - в том числе и для шансов на повышение степени её автономности в будущем, потому что в мои планы... очередной алтарь высокого доверия мне не входит
где-то в топе ниже про сюр-дубль подробнее
*от маменьки я тоже сбежала в 17, во многом предав её ожидания, от дочери сбежать не могу...

**психиатричку вызвали менты
а мы вызвали ментов, чтобы избежать самой возможности ситуации физического воздействия

Можно уточнить, вы сейчас со мной обсуждаете свою историю или что?

отвечаю на фразу о том, что
>>> Почему обязательно обнимать? Хотя бы не клевать, не унижать, не обесценивать, не ставить свое отношение в зависимость от его поведения, и быть терпеливым родителем
не всегда это работает...

>>> не ставить свое отношение в зависимость от его поведения
может работать устойчивый принцип "хорошо! но мало..."
от меня как от "терпеливого родителя" требуется не выходить за рамки принеси-подай-купи-отвези-оплати-пошлавон, в этом случае можно дождаться даже улыбки и спасибо

а как далеко готово простираться Ваше терпение в стремлении "не обесценивать"?
поэтому и привела пример, что моё нежелание увольнять домработницу = обесцениванию мнения ребёнка, который считает, что моё мытьё полов добавит ей ощущения уюта)))

ОФФ............................................................................................
Простите, я не хочу вас кусать анонимно, я вас люблю и благодарна за некоторые косметико-химические рекомендации. Поскольку вы пишете неанонимно и часто, хорошо видно, что вы в любой ситуации тянете одеяло на себя и стремитесь себя сделать центром внимания. Да даже в этом топе. Если ваша дочь такая же, у вас все идет по плану. Не ломайте ее

у нас это семейное - три танка, моя маменька, я и моя дочь
только я танк обучающийся и работящий, а ближайшие родственницы красивые
поэтому их позиция стройна и непробиваема: маменьке я должна по жизни, потому что она меня родила, дочери должна по жизни, потому что я её родила
хоть бы аттестат получила за 9 класс! есть сфера, в которой она может быть очень успешна, и у меня есть возможности ввести её в определённый вполне закрытый круг
в настоящий момент у меня программа максимум - вывести её из вектора: жизнь под эгидой упоротой борьбы со здравым смыслом!
кароч, эту бы энергию, да в мирное русло)))

интересна ваша реакция на сова дочери, которая потребовала от вас мытье полов

- не обсуждается, я достаточно работаю и планирую проводить свободное время не за уборкой
- так прекрати работать!

Не прекращу, потому что я люблю работать и терпеть не могу убираться.

вот! ты не хочешь, чтобы мне дома было уютно
*что убираться я терпеть не могу, и даже почему, она прекрасно знает, в том числе и поэтому такие вот "предложения"

Нет, я не против, чтобы тебе было уютно, но я против, чтобы было неуютно МНЕ.
Но я тебе не запрещаю полднять жёппу с дивана, взять веник и убраться самой.

- надо было раньше меня начинать приучать к уборке своим примером, а не домработницу нанимать, а теперь я уже смысла начинать убираться не вижу, и дома будет уютнее, если это будешь делать ты, а не чужой человек

мне ж тоже интересно выяснить, что у дочери в голове, поэтому диалоги поддерживаю
но и на её Л-логику моей фантазии каждый раз в очередной раз не хватает))) сюр-дубль

Я не собираюсь тебя ни к чему приучать. Я просто информирую тебя, что не буду этого делать, а ты можешь можешь решать, будешь ли ты убираться сама, или потерпишь домработницу.

ага
поэтому я обесценила её мнение
поэтому она в грош не будет ставить моё

это и есть тема подветки)))

А ты обесцениваешь не только моё мнение, но и моё образование, мой труд и мои жизненные планы.

- и чё?

тут да, девица вполне скатывается в "классику")))

и ниче.
подумай над своим поведением и речью, я тебе не подружка

з.ы и уж точно не ребёнку рассуждать работать ли матери и нанимать ли персонал.
имхо разбаловали вы ее и мамашу свою. я б ограничила все бонусы. обеим. доче за дерзость, маман за подстрекательство.
и уехала б от них лечить расстроеннные нервы. с сыном)

а дальше идёт
- мало ли чего хочется вам? вас же не интересует, чего хочется мне

тема ветки: понимание vs обесценивание - где грань?

- мне надо то-то, то-то, то-то и........ то-то, и тогда, если (!) мне всё (!) понравится, я возможно (!) начну ходить в школу! сейчас я не могу получить образование из-за вас, потому что у меня нет того-то, того-то....................... а если я не смогу получить образование, то как и где я смогу зарабатывать на привычный мне уровень жизни? значит, вы обязаны будете меня обеспечивать, потому что я не просила меня рожать, а теперь я не могу из-за вас получить образование, потому что это не доставляет мне радости, потому что....... и вообще, вы достаточно зарабатываете, чтобы содержать меня так как мне хочется...

основной принцип "хорошо! но мало..."

Нет, ты не можешь получить образование из-за себя.
Где ты сможешь зарабатывать, если не сможешь получить образование - это твои проблемы. Если что - обед ты у меня получишь, а вот обеспечивать для себя привычный тебе уровень жизни будешь сама.

ага
и всё по новой - все остались при своих мнениях

А может пойти от противного? Дать домработнице оплачиваемый отгул и устроить у неё в комнате такую уборку, чтобы она сама выла и орала "не надо больше у меня убирать" !!!!!!!!!!

домработница не каждый день, она приезжает раз в неделю и делает именно генеральную уборку всего дома
теперь кроме комнаты дочери

Ну, это уже детали. Я предлагаю убраться у неё так, чтобы она была в ужасе - повыбрасывать какие-нибудь вещи и т.д. А на её оры отвечать визгом: я считаю, что это тебе не нужно, и не смей обесценивать моё мнение!!!!!!!!!!

я не могу орать, физически)))
так что в таких раскладах проигрываю сразу
плюс не забывайте, у неё есть своё и общее (маменька так же...)

В 18 лет обязанности мамы кончаются. и на что кушать и учиться не мамины проблемы, если дщерь мать до печенок достала.

Там и так перекос в сторону сына
Все-таки не зря говорят о разном отношении матерей к дочерям и сыновьям

где "там" перекос в сторону сына и какой?
то, что сына не сдали в приют для домашних животных?
учится себе, козлит по возрасту, живительных пинков огребает - у него прошлый год тоже непростой был, но, ттт, вполне себе в рамках прекраснодушных советов

Вы очень властная. У сына слабее характер, вам с ним легче, а с дочерью «силами» вечно меряетесь
Мудрости как-то нет в ваших поступках/рассуждениях

Подскажите, а где почитать еще вашу историю? Не нашла другого топика с сообщениями.
Пс Держитесь, я на ваших рекомендациях книг и фильмов научных детей вырастила, не была давно на еве и вот тебе на. Честно, даже сначала не поверила, думала мб забыла ник ваш. Ожидала всего, но не этого....

Да. И я писала и в той теме, и пишу сейчас, дочка у неё нормальная, чудесная и заносит ее не просто так и не от фонаря. И если эти двое родителя готовы на неё руку поднять, так им и надо. Не дочь виновата. В бенефициар здесь сынок. Ну и Таня, зачем-то ей надо не любить дочь. Какой бы классной та ни была

ева такая ева...
>>> Тань, по башке не хочется треснуть, чтоб летела?
>>> да, держимся оба, чтобы не сорваться
>>> И если эти двое родителя готовы на неё руку поднять, так им и надо. Не дочь виновата.

аминь!

🤣

Я только что выше написала свою похожую историю, глазами такой вот дочери. У нас бенефициаров среди детей не было. Дети пострадали все от такого детства. Те, у кого оказался характер помягче моего, пострадали сильнее. Хотя поначалу да, казалось, что им больше плюшек.

ответила Вам выше
от маменьки я тоже сбежала в 17, от дочери сбежать не могу
а её борьба как раз за статус-кво

Я такой разговор со своим ребенком даже теоретически представить не могу

чойта? я маменькой тренированная)))
- я не становлюсь моложе, поэтому тебе пора развестись...
- тебе пора прекратить работать, иначе муж тебя уважать не будет...
- что значит, не думала ли я, где ты должна была ночью деньги взять? ты что, маму до сердечного приступа довести хочешь? как тебе не стыдно!
так что да, характер у меня сформировался во многом поганый и не безусловно чуткий к нуждам выбравших меня достойной доверия хранения благополучия тушки близких)))
тонким натурам тяжёло с человеком, который пытается выяснить, зачем и почему

но тем не менее надежда на подвоз дочке мозгов тлеет)))

я тоже. у моей был приступ правосознания после обществознания, гдк им рассказали о детских правах и она попробовала дома эти самые права покачать. пришлось популярно донести что я обязана кормить, но не обязана вкусняшки и кафе и детские др, обязана одевать обувать, но под это попадает и секонд, обязана лечить но она знает разницу муниципальной и частной стоматолологии, обязана дать место для спанья и учебы, но не обязана отдельную комнату. и что я тоже могу играть в "делаю что обязана ", но результат не факт что придется ей по нраву .

наша 1) из двойняшек, 2) одного со мною размера одежды и обуви, причём с устойчивой бытовой позицией "есть моё и общее" - это несколько усложняет ситуацию

Хорошее отношение не равнозначно выполнению всех требований.

"а как далеко готово простираться Ваше терпение в стремлении "не обесценивать"?
поэтому и привела пример, что моё нежелание увольнять домработницу = обесцениванию мнения ребёнка, который считает, что моё мытьё полов добавит ей ощущения уюта)))"
***********************
Я услышала твоё мнение, но не согласна с ним.

Объяснить, что мама ему должна простую еду, простую одежду, и обеспечить возможность посещения школы. А если его что-то не устраивает - предложить по этому поводу написать в Спортлото. Или лигу сексуальных реформ.

ниже про опеку написала)))
https://eva.ru/topic/77/3688155.htm?messageId=109432961

Вам бы хорошего психолога, а не ту придурочную, котоаря ребёнка против семьи настраивала.

и психологов нескольких прошли, в том числе клинических, и психиатров...
не говоря уже о школьных психологах, соцпедагогах и прочих
у неё же "возраст согласия"!
в целом девица на "новое лицо" соглашается, но со своим прицелом)))
в прошлом году порадовалась, что она начала ездить к очень хорошему психологу (в базе мед, а не болтология, опыт работы в психиатрии, а потом доп профиль как раз по жизне- и профориентированию таких вот "потерявшихся" подростков)
радовались мы с психологом недолго...
девица моя осмотрелась, освоилась, и начала гнуть ровно то же, что и про опеку - данному уникальному созданию нужно обеспечить режим максимального благоприятствования, в общем, нужна какая-то весомая справка от психолога, которая всех вредин в лице школы и родителей построит!
поняв, что в этом психолог не готова идти ей навстречу - "мам, вместо того, чтобы просто выдать справку, она просто тянет! наверное, денег хочет побольше заработать... больше я к ней не поеду, смысла нет"

через неделю они с её папой вроде (?) едут к очередному светилу
посмотрим
уже озвучено
- мужчина? вы уверены, что девушке с ним безопасно находиться в одном помещении наедине?
отдавая себе отчёт в правильности вердикта одного из психиатров "логика железная! но своеобразная..." есть лёгкие опасения, что при недопонимании её позиции со стороны психолога могут последовать и обвинения в домогательстве... поэтому едут они строго в клинику, где явно камеры есть!)))
кароч, попытка номер дцать...

Сил вам!
А красотка ваша дает! Такие б качества да в мирных целях...

почти хором)))
выше написала: эту бы энергию, да в мирное русло!

А вы с мужем сами были у семейного психолога?
Я не буду утверждать,чтло это относится именно к вашему случаю, но Вирджиния Сатир писала,что очень часто бывает так, что источником проблем в семье является не тот член семьи, который плохо себя ведёт, а тот, который выглядит вполне благополучным.
Ну и в любом случае семейный психолог может подсказать,как ВАМ лучше строить взаимодействие с дочерью, чтобы её не выгодно было вести себя деструктивно.

были
и отдельно, и у семейного, и даже у пары батюшек (притом что я нехристь)
ждём, пока дочери вдруг подвезут мозгов вместо гормонов
пытаемся балансировать, но спокойствие она воспринимает как слабость и приглашение ей усилить напор хотелок
а скандал ей в радость
у неё психопатический тип личности обусловлен физиологией в том числе - у неё банально нет дискомфортного отката от стресса, присущего большинству людей
*проблема еще и в том что для меня это в определённой степени сюр-дубль

Мне тоже кажется, что в Тане основная проблема. С ней точно тяжело жить, это чувствуется по ее постам

+ много
меня тоже не устают удивлять желания и моей мамы, и моей дочери жить именно со мной, крайне желательно вдвоём, чтобы никто меня не отвлекал от их нужд
дочь брата-двойняшку предлагает сдать в приют для домашних животных, потому что он лох (с ним у нас, кстати, отличные отношения - нормальный такой пубертатный ёж)))
мама тоже мечтает поселиться со мной вдвоём рядом с моим братом, чтобы не мешать его личной жизни
но я чёрствая стервь, которая не хочет общаться мило, а пытается выяснить зачем? почему? и вообще с какого хрена?

вообще мой первый пост в этой ветке был просто ответом на прекраснодушный совет просто любить, просто терпеть...

А нельзя маму с дочкой на какое-то время поселить? Возможно, они нейтрализуют друг друга.

ага, щаз!
вот уж они кто-кто, но не дуры
обе категорически против

Естественно, они против. Надо по-хитрому как-то, чтобы не было другого выхода :).

маменька в Сибири, дочь туда не полетит
маменька прилетит с удовольствием, чтобы со мной рядом продолжить заниматься вопросами моего развода - в её планах жить со мной, желательно, вдвоём
где их поселить отдельно, есть, ессно
но все прекрасно понимают, что пара-тройка дней и "тётя-тётя, кооошка..."

Да,видимо, не рабочий сценарий. Фокус в том, что сейчас вашу дочь всё устраивает. Ей меняться ну вообще - незачем, и прикладывать какие-то усилия тоже. Единственный вариант, который вижу я, сделать так, чтобы без этого ей было - не выжить, на уровне фантастики это что-то вроде - родители на время исчезли и ей пришлось полностью о себе заботиться. Понимаю, что утопия :).

ага, муж тоже смеётся...
- вот как так получается, что у неё все варианты хорошие?
)))

дочь махровая эгоистка. очень важно дать ей понять что ее нужды не единственные и что у вас и у брата свои нужды и если дочке это не по нраву, придется смириться. а будет окна бить и пр это по части психиатров и к ним и отправится на лечение. причем не в платнуюклинику неврозов а в психушку обычную

дочь не дура
психиатры ей объяснили, что психических отклонений у неё нет
а психологи и соцпедагоги со своей стороны добавили, что родители до совершеннолетия несут за неё полную ответственность

несут. но отвественность ограничена. а на худой конец вы вправе и в срцн ее временно сдать. с полного согласия опеки, если не справляетесь с воспитанием, а в семье трудная ситуация. а она трудная . а бабушка не родитель , решение за вами

опека не согласна даже обсуждать вопросы срцн - благополучная семья
они со своей стороны посоветовали психолога))) и ещё раз напомнили о нашей ответственности как родителей

в Калужской области был шикарный лагерь, где действительно команда спецов умела помогать в таких вот ситуациях переклинов
но они накрылись в ковид - руководство решило переориентироваться, погнавшись за длинным онлайн-рублём, и всё просто посыпалось

более-менее лагеря есть в Ленинградской области и под Анапой
но... "привозите ребёнка"
как? сама она не поедет, а все варианты физического принуждения...

как бы и где бы найти тот тумблер, чтобы просто переключить её на банальный здравый смысл(((

В вашем случае я бы избрала вот такую линию поведения. Дорогая, мы за тебя отвечаем ровно до 18-ти, если ты останавливаешь учебу, то в 18 и 1 день ты выходишь на работу, пока начинай подыскивать подходящую, будешь вносить в общий бюджет, или снимать, если не нравится с нами. И постоянно напоминать про этот прекрасный день. Пресекать все хамские выпады в ваш адрес, не вступать в диалоги в том же тоне.

с одной стороны, так и стараемся напоминать
с другой - хочется всё же как-то помочь ей получить хотя бы формальный аттестат за 9 класс
но помочь ей, а не вывернуться вместо неё

Так она в курсе, что вы всегда поможете. Один раз сказали и больше не поднимайте тему.

несут. но отвественность ограничена. а на худой конец вы вправе и в срцн ее временно сдать. с полного согласия опеки, если не справляетесь с воспитанием, а в семье трудная ситуация. а она трудная . а бабушка не родитель , решение за вами

Я уже писала - ей хочется быть особенной) у нее всегда все особенное, ни в коем случае не осуждаю.

Так и есть, эгоцентрик.
При этом все время пишет, что бабушка пограничник, и во внучке это проявилось, а проявилось не только во внучке…
А уж разбирать в каждом топе домочадцев на молекулы (гормоны, микроэлементы) и искать везде логические связи, это точно каким-то диагнозом попахивает

+ много, без шуток
циничная эгоцентричная стервь, не относящаяся с безусловным пониманием к желаниям близких
милоты во мне кот наплакал, зато вопросов много задаю - мамино "так всем будет лучше! просто поверь!" всегда разбивалось об "а почему?"
как думаете, дочь в 18 подальше от меня съедет?

"в каждом топе" это в ряде топов по вопросам взаимоотношений с детьми-подростками и сложностей взаимоотношений с мамами? действительно!

Вы в отношении дочери ведение себя как ребенок…
Кто кого

У нее просто всегда исключительный и уникальный случай, со здоровьем, украшениями и т,п, теперь вот с дочкой😏

маменьку забыли!

Танюха, сил вам! Серьезно! 🙂Все дети чудят, может вам это хоть как то скрасит ситуацию😣

спасибо!)))
и себя, во многом куда как не подарочек, помню
и у меня ж и сын-двойняшка, соответственно, пубертатник - такая классическая ежатина по списку!
но у дочери реально просто упоротая борьба с любым здравым смыслом...
сейчас опять набегут анонимы с "уникальностью", но относительно доченьки уже куча спецов развели руками(((

Ну что поделать, дети наш крест. За грехи дадены)))

ага, дети цветы на могиле у родителей(с)
как нам один из священников, к которому мы с мужем обращались, сказал: вам просто необходимо повенчаться, ибо всё за грехи ваши!)))

Я когда ребёнок болел тяжко, поссорилась с подругой , много лет не общаемся. В самый страшный и тяжёлый момент она заявила что ребенок болеет потому что я в церковь не хожу. Не знаю как я ей с ноги не влепила,наверно от доброты душевной. Сказала что в средние века все в церковь ходили , но чуме было пофигу . и ушла.
Родители больных детей и так по уши в вине, а тут мне фактически заявили что я убийца

священники - люди. и найти своего батюшку или общий язык с каким-то конкретным священником также непросто, как и друга (или любовь).
в вашем случае (вы неверующий человек, как вы сами сказали), если вы ищите духовной помощи, нужно обратиться к глубоко верующему хорошему человеку, который очень хорошо к вам относится. будет гораздо больше пользы, чем разовое общение с рандомным священником.
если в вашем окружении есть верующие люди - поговорите с ними. они и сами вас поддержат, и батюшку хорошего посоветуют.

Они не крест, а копия

+1 если она в жизни разговаривает так же как пишет посты..... то ой..

Подскажите, пожалуйста, в какой книге она это писала? Впрочем, я только одну ее книгу читала, да и то, лет 30 назад

психолог может сработать только в случае желания с ним работать. но в этом случае и саморефлексия поможет точно так же.

а если глубинного желания нет, то бессмысленно вообще все, даже при внешнем желании что-то изменить. особенно легко придерживаться извернутой логики, если человек объективно умнее психолога, что чаще всего и встречается, увы....

Конечно, работает. И ему в этом возрасте положено так себя вести

в 15 лет организм ему в кровь вливает гормоны ведрами... хотя здоровому организму они нужны впрыскиванием по капле...
Они - подростки - по факту в этом возрасте просто больны. Неконтролируемые эмоции, тело еще это становится волосатым, спать постоянно хочется ка кбеременным, а ночью не хочется, хочется есть, мать еще эта... и школа... бедолаги.

Любите. Ему плохо внутри этого организма, это правда пройдет, прыщи еще эти... Вам страшно, потому что вы думаете он взрослый уже и осознанно это делает.
А он просто не умеет еще собой управлять.

Любите. Прилагая усилия любите. Мои когда орали на пустом месте - ачейтаядолжен ( вынести мусор, мыцца, учицца, ложицца спать ночами).... - я уже без сил говорила - люблю вас. И да, так устроен этот мир, надо сделать. Люблю.

+1. Какой бред люди советуют. Будто ребенка заставляют упахаться, а не о базе просят.

У меня почти как у автора 11 класс. Вроде собирается куда-то поступать на платку в вуз низшего эшелона лишь бы на кого. А так говорит работать не планирую, буду в комп играть, а вы меня содержать. Поступать собирается, потому что я сказала, что если на будет учиться содержать не буду. Но не факт что поступит. Может минимум проходной не набрать.

Вот отличный совет, согласна на 100.

Вы понятия не имеете о чем пишет эта мама.

никаких откосов, это во-первых, во-вторых, вы сделали, что могли, в третьих, да, забить. Это из личного горького опыта совет

Такой же 9-классник. Не хочет ничего. ФМШ. Не знаю, что делать.

Ну..не знаю...утешит вас это или нет .но если бы мой остался в сильном классе,я бы в разы была спокойна.что фмш это не то же самое.что перейти почти в простой класс. двоишником в фмш, это хорошист в простой школе

Не хочет учиться, его дело.
В 18 если здоров , пойдет в армию, если не призывной то в идеале, работать , а что выйдет хбз. От работы , курьером например, до распространения наркотиков и пр криминала и игромании.
Если есть куда выписать чтоб не в вашей квартире был, выписывайтесь с ним до 18, прописывайтесь туда, потом себя обратно к себе пропишете. Иначе большие риски притона и разборок с борзым парнем в квартире , а такжк прописки внуков от дворовых девок

По знакомым и знакомым знакомых разные истории знаю, за 30 лет взрослой жизни. Кто-то реально после армии или поработав трудно, понял что надо учиться. И вполне нормально доучился в вузе, часть очно, часть заочно. Кто-то понял что высшее не его но нашел себя в другом. Росгвардия, автоколледж и авторемонтная мастерская, сантехника, ремонт квартир, и пр. Кто-то по 228 сидит, кто-то помер, кто-то живет с родителями и за их счет, годами, один мать по пьяни забил насмерть

Так до 18 что с ним делать-то,как эти два с лишним года пережить?
Есть такой же персонаж около 16ти лет, 9 класс, не учится почти - хотя вожжи отпустили и, как выше в примере девочке, объяснили, что всё в его руках, если нужна помощь - говори. Молчит, ему всё окнорм.
Вроде выбрал колледж, на 10 классе никто не настаивает. Но, посмотрев уч. планы, предполагаю, что даже если каким-то чудом туда поступит - то вылетит после 1 года, потому что колледж технический, а физика у товарища нашего нулевая, там не просто провалы, которые надо подтянуть.
Призывной, от армии бегать не планирует. Но от этого не легче.
Цель ведь не сбагрить в армию. в надежде, что мозги там подвезут, а дать базовое образование в колледже, чтобы хоть как-то мог жить и себя обеспечивать, если что.
Ред. не орёт, почти не хамит, не тупой, но не делает ничего.

Вы обязаны предоставить ему до 18 стол , кров, место для учебы , одежду и мед помощь.
Все. Никаких нотаций, его учеба его дело.
Колледж пусть выбирает сам, на что баллов хватит. Платный колледж вы ему не оюязаны, если что.
В обшем, рекомендую тактику "улыбаемся и машем"

Если деньги не проблема, лучше с психологом проработать.
Отделить себя от сына, признать сына отдельным взрослым человеком, отвечающим за свой выбор и действия . И чтоб помог вам понять что лошадь можно гнать на водопой, но пить ее не заставишь. Вы многое ему дали, но если он захочет брать не это, если нужно ему хорошее, но не такое как вы даете, будет все хорошо. А если уж при нормальных родителях уродилась свинья.то свинья грязь себе везде найдет.
В общем после 18 что выросло то выросло, вы ему не должны ничего.но модет статься что жить с ним на одной территории плозо и опасно.
Проблема в том что мужчины в целом, а молодые особенно , иерархичны. Они постоянно инстинктивно выясняют что круче, а женщины/самки как бы внестатусные. Так что если парень агрессивный и тупой, слова ваши он не услышит. И более менее прислушается только к другому мужчине, более крутому с его т.з, более сильному физически, мб более богатому, деньги часто эквивалент крутости. Так что если у вас есть муж, способный борзую детку приподнять за шкирку, может и пройдет пубертат нормально. Если семья на вас держится , только отселение парня

Ох..муж сам под табуретку готов спрятаться ...да..я понимаю ,что сделать уже вряд-ли, что получиться .самой стараться отцепиться,но как же это больно.когда только ты все 15 лет вкладываешься в надежде,перерастет,поймёт,а на выходе только хуже

Молитесь с мужем. Серьезно.
Потому что все что зависело от родителей - полная семья.правильные ориентиры.достаток.которого хватает и на базовое и на развитие , безопасность вы дали.
Дальше как бог даст, или как повезет. И думайте как отселять.

Мне кажется передавили вы и завысили ожидания. Успокоиться, перестать тратить деньги на репов или куда там вы вкладываетесь и временно отпустить ситуацию. А там и выход появится.

Ну.как передавила? Перешли в слабее класс,как он хотел,репетитор сейчас только по английскому-носитель.другие все с конца того года отменила .никакй заоблачной математики нет,он не делает уроки в простом классе...он в сильном классе лучше учился,чем в слабом тянет..тут до 2и дома сиди в телефоне, что он и делает..

Какой выход-то, если мой, например, не уверена, что сдаст два обязательных ОГЭ, в частности, русский. А если в этом году не продлят экспериментальную программу в Москве и надо будет сдавать 4 экзамена - вообще швах.

Очевидный выход, будет готовиться ещё год.

То есть пусть балду пинает ещё два года до армии, из школы со справкой по достижении 18 лет. Ну ок, тоже вариант, конечно. Потом в армию.
Только это всё не выход ведь, а на данный момент тупик.

уточняйте
программу даже расширили уже (на МО точно), надеюсь, что и Москву продлят
*в теме(((
моя звезда после 8 класса в сильной гимназии в 9 на второй год сейчас осталась в поселковой школе...

Вот-вот ,а тут пишут не сдать огэ.надо быть уо...да элементарно

Оставляют сейчас на второй год? Как ей дался перевод из гимназии? Моя в седьмом в гимназии, учится не хочет вообще, тяну как осла на верёвочке. Интересно только шмотки, косметика и вот она идёт такая красивая....

Девочка хотя бы замуж выйдет, родит, уже молодец, а сын? Как у меня.

В глубине души пока только такие перспективы и вижу, бубню, чтоб выбирала только умных парней.
Я вообще понимаю этот принцип про любить безусловно. И жить в моменте как раз с подростками очень работает, ну то есть здесь и сейчас сделать домашку, подготовить параграф и все такое, без мыслей об ужасном будущем.
Но блин бесит же!

Умным парням с ней будет неинтересно

Ну кому как, наверное. У нее язык подвешен, и кругозор норм.
Плюс красивая.
Прыщавый ботан вполне поведется 🤣

Не поведется или на время. У потом у ботанов тоже мамы есть., которые понимают, если дура дурой, то и внуки также учиться будут, сложно научить тому, что сама не умеешь, не прошла это путь, особенно в современном мире, где учителя влияние не имеют, и все зависит от семьи, а семья это мама в данном аспекте. И еще с этим ботаном пересечься надо. Это сейчас в школе все вместе, а потом каждый в своем мире.

Хапхааа. Самый преданный поклонник у младшей такой прям реальный умник, учится в примаковском матклассе😅
Понятно, что это все детский сад, но ваши домыслы вообще не имеют под собой оснований. Но видимо вы такая мамка, у которой мальчику не удобно 🤣

Ха! Моя вот сначала бубнила, что она ОНО и девушкой быть не хочет, сиськи бесят, ходила как чучело. Теперь решила, что она по женщинам, лесби типа. То ли придуривается, то ли что. Но хоть стала платья-юбки носить, за волосами ухаживать, косметику накупила. Вот вам и внуки. Хотя, на хрен те внуки, если там попытаются на меня навесить или и вовсе родить "для себя" и мне на шею сесть.

она в этой школе училась в началке
под конец 7 класса же заболела, пока разобрались, что к чему... итого тушку на место поставили, голову не очень
плюс наложилось, что наследственность в пубертате сработала "я звЯзда, несите меня, семеро!" - психопатический тип личности с элементами нарциссизма
при этом мозги - блеск! но, как выразился психиатр "по психиатрии всё норм, и логика железная! но своеобразная..."
8 класс в гимназии ни шатко, ни валко, потом весной бунт и "верните меня в мою прежнюю школу, там мои друзья, туда я буду ходить!"
вернули, всё равно практически не ходила
- я решила этот год отдохнуть
- нет таких схем...
- значит, будут такие схемы!
на допускной в феврале соизволила, сдала левой пяткой, после чего сообщила "ок, на экзамены схожу..."
но аттестации-то нет, школа её до экзаменов просто не допустила, оставив на 2 год
*к слову, так понимаю, сейчас таких детАчек немало
просто "мамы при гимназиях" далеки от этого
в поселковой школе в прошлом классе дочери 9 (!!!) человек оставили в 9 классе на второй год из 32 или 33

9 человек? Ужас.
А чем дочка заболела?

весной 7 класса стало черным-черно
все забили тревогу, но по современной накатанной - психология
чтоб её! та психолух нам отдельно подгадила, как оказалось, канва "помощи" была в том, что подросток абсолютно прав, хочет, чтобы родители развелись, папа отстёгивал денег и не отсвечивал, а мама бросила работу и положила себя на алтарь служения хотелкам? значит, так и надо!
- в чём дело? моя клиентка - девочка!

кароч, в начале лета выяснился провал по железу, да такой, что инет даже не дал таких данных в поисках
в общем, девица должна была ещё задолго до такого кризиса слечь и уехать по скорой в больницу без сил, а не вот это вот всё
как оказалось, железо в базе в том числе отвечает за выработку дофамина
а в базе у неё железа не было настолько, что она итого более полугода (пока причину нашли и пока я нашла способы её физически вытянуть) провела как наркоман в нескончаемой ломке, не имея самой возможности радоваться хорошему
зато научилась замещать - получать свой всплекс удовольствия от устроила раскардаш => выскочила сухой из воды
к вопросу любви и терпения родителей, так это тоже работает(((
в общем, тушку в норму привели (даже успели краем до возможностей кислородного поражения мозга, ттт), а вот голову...
плюс пубертат, плюс наследственность от бабушки проявилась буйным цветом

Поняла. Надо своей анализы сдать.

есло чо, стучись)))
я после того лета по ряду аспектов гематологии, как понимаешь, лекции могу читать...

Вот прям щас своей говорю, представляешь, девочка забила на учебу, и ее на второй год в девятом оставили, уж извини, твой пример привела. И говорю, у тебя ж нет такого плана, на второй год в девятом остаться. Не, грит, у меня есть план получше и хохочет 🤦

держись, мать(с)
лозунг дня, чтоб его!

У меня панические атаки при пониженном железе начались

"хочет, чтобы родители развелись"
Вот от этого и пляшите.

так у меня и маменька хочет, чтобы мы развелись
причины ровно те же - распределение ресурсов в пользу звЯзд
у них даже формулировки близкие! (причём почти уверена, что не сговариваясь)
никто и не скрывает, что я самовлюблённая эгоистка в своём нежелании развода)))

Тоесть ребенок просит убрать любимого папу из семьи, только затем что бы какие-то мифические плюшки впоследствии получит?
А Вы все повторяете, что девочка умненькая.

девочка академически умненькая
но повышение степени своего личного комфорта видит именно так

Ну ваш вклад в ее нарциссизм тоже очевиден, кто ей про Нобелевку внушал-то?

вот это точно не мой вклад - крайне далека от биологии, плюс "руки анти-зелёные"
с меня хорошая библиотека и видеотека, выделить участок для экспериментов, свозить в магазин всяких нужных приблуд

поддавливала я только с математикой, и то в младших классах, и то занимались у нас дома с их друзьями - своих двое и ещё троих привозили на полдня в гости, пару раз в неделю, из которых мы с перерывом час плюс полчаса валялись на ковре и под хохот пересчитывали ворон
перед поступлением в гимназию она там на дне открытых дверей бегала с завучем-биологиней, приценивалась к оранжерее, а потом вычисляла, где можно посадить аллейку дубов, когда очередной из разных желудей разных типов проращивания "выводок" подрастёт, потому что первую партию обещала первой школе, и на прощание с началкой посадила там аллею
фото- и видеофиксация экспериментов, научные дневники...
Нобелевку она по-детски мечтала получить за укоренение баобабов на северных землях)))

мы с мужем оба как раз сторонники развития кругозора в целом, "веерного развития" для возможности выбора
и противники узкого ботания в частности и прицела на лютый фундаментал с призрачными перспективами в целом - жизнь одна, и нужно найти что-то для себя интересное, приносящее моральное удовлетворение и стабильный доход - да, банально, но так

в началке у нас, имхо, вообще шЫкарный режим был
дети на полдня до вечера перемещались после школы и не только дружной ватагой из дома в дом
в одном месте устраивались мастер-классы, в другом были камни и шахматы, в третьем творчество - музыка, живопись, сценки, у нас по погоде бесилово в доме или на улице со всякими прятками и лазертагом и математика...

Татьяна, вот не могу вас понять. Я же совсем о другом. Понятно, что были занятия, что была куча возможностей, которые вы обеспечивали и во всем этом с удовольствием участвовали.
Я об амбициях, про Нобелевку кто ребенку рассказал? Вы просто максимально завысили ей планку, при этом ваше тщеславие тут тоже имело место. У дочери вашей теперь острый диссонанс, с одной стороны, она почти нобелевский лауреат, с другой - не дура, и понимает, что не тянет. Вы эту лягушку слишком надули. У вашей и корона до небес, и при этом окружающий мир ее принцессой не считает и она это понимает. Дальше ребенок ищет в этом виноватых и находит вас.

не знаю...
планка действительно высокая
но Нобелевка не от родителей, это у детей диски были по значимым достижениям в областях разных наук, они их кругами крутили, там было и про открытия, и про Нобелевку
от родителей - учиться, узнавать новое, стремиться чего-то достигнуть самому
причём родители сразу озвучивают, что с родительской помощью, но не за родительский счёт
а позиция девочки в какой-то момент переключилась на: смысл учиться? я как минимум очень долго не смогу обеспечить за свой счёт себе привычный уровень жизни, а если я не буду учиться, то и работать нормально не смогу, и вы будете обязаны меня содержать на привычном мне уровне, потому что вы должны, потому что я не просила меня рожать!
и да, меня это бесит

Вот корона до небес никак не связана ни с кем, некоторые с ней рождаются, просто поверьте

вспомнилось...
маменька у свёкров попыталась устроить очередную свару (пройдясь по мне), чтобы потом выступить миротворцем
а свекровь просто отказала ей от дома со словами мне "Тань, извини, я понимаю, что это твоя мама, но она просто не имеет права так к тебе относиться"
- вот видишь, я была права! тебе нужно срочно развестись с мужем! как ты вообще можешь жить с человеком, родители которого не уважают твою мать?!

Мама огонь, конечно. И надо ж как через поколение выстрелило.

А что верить? Да, есть предрасположенность, задача родителя ее откалибровать. И тем более не допускать в свой адрес пренебрежительного отношения.
У самой такая, приходится воспитывать. Да, хотелось бы мирного расслабленного сосуществования, но раз не получилось, то иногда прибегаю к дрессуре.

Если не сдал ОГЭ русский и математику до конца лета, то да, сдавать в следующем году. Но в школу уже ходить не надо на уроки, только консультации с предметниками по русскому или математике, так как остальное уже сдано, по идеи.

Таня, спасибо.
Держись, мать (с) куда нам деваться-то...
В ДО говорят, что приказ выйдет только в январе 2026, вот тогда будет 100% определенность. Ждем-с.

по МО приказа тоже ещё нет, только новости в оф телеге ДО - учителя тем не менее уверенно довели эту информацию до сведения не только родителей, но и учеников
желаю вам продления программы)))
Держись, мать(с)(ц)

И всё таки попробую посоветовать колледж. Мой тоже отказался учиться. Муж настаивал на 11 классе и вузе, я пройдя весь этот путь с другим сыном, настояла на колледже. В первый год он заинтересовался, но там много было обычных предметов и тоже постоянно просил его отпросить или придумывал что ему плохо. На второй год нет школьных предметов и он воспрял! Ему нравится, интересуется будущей профессией, остается на дополнительные. В конце концов вуз не убежит, в него можно поступить, но профессия в руках будет. Корочки уже дают, принес уже первую (там штуки 4 обещают), конечно он не будет по ним работать, кроме последней. Но как жизнь повернётся , может и пригодится

Вам надо прямо вот сейчас перестать сравнивать детей!!!!

Не хочет учиться - армия. Так и объяснять спокойно словами, а может быть даже и десять раз повторить, что с таким подходом к жизни ничего другого ему в 18 лет не светит, что родители жилы рвать не будут, чтобы его откосить, что его будущее целиком и полностью зависит от него.

А самое главное, надо попытаться достучаться до ребёнка и узнать, а что ему вообще интересно в этой жизни? Может, он у вас всю жизнь мечтал взять в руки краски и рисовать, а не все эти олимпиады...

Да.если бы у него было хобби на скрипке играть,мы бы уже скрипку Страдивари купили..Вы реально думаете я его не слышу..с детство шла математика олимпиадная.пошли на курсы.стали брать олимпиады.ходил на футбол..сейчас он ничего не хочет и не понимает,что впереди огэ

Ой, да не обращайте внимания. У нас тоже с сыном носились. И тоже кстати есть более старший и более успешный ребенок.

Возможно, что математика - это ваша мечта или амбиции, а не ребёнка. Поясню свою мысль.
Мой младший рос гуманитарием, а в прошлом году, в его 16 лет, вдруг выяснилось, что он просто ОБОЖАЕТ химию, особенно органическую, но это тщательно скрывал, потому что слыл в семье любителем истории, философии и т.д. и не хотел нас расстраивать!

Желаю вам поскорее и с наименьшими потерями найти подход к парнишке, возможно, при помощи специалистов!

У нас есть несколько примеров в семье и ближнем окружении. Везде, где родители не прислушивались к состоянию ребенка, ребенок не имел субъектности, все выходило через Ж.
Нормально и успешно получилось там, где шли ЗА ребенком, помогая, поддерживая и направляя. И если как-то корректировали устремления ребенка, то с уважением к его мнению

Да-да, идти за ребенком) У меня трое детей. И большей глупости, чем идти за ребенком я и не знаю. Идти за ребенком - кормить его шоколадом, не водить в школу, разрешить круглосуточно игры.

Если вы так понимаете "идти за ребенком", то это действительно глупость

+. Тоже трое, бред полный идти за ребенком, который ничего не понимает в жизни. Можно еще за двухлеткой идти на красный свет. Уже столько примеров, за которыми шли, не повзрослевшие здоровые, но инвалиды фактически в 30-35 -40 лет.

Оставьте его в покое. У него ничего не тикает, в любом возрасте наверстает. ПТУ замечательный вариант для него, хоть зарабатывать сможет.

Работая в коррекционной школе, я пришла к выводу, что огромное счастье иметь детей без особых проблем со здоровьем. А все остальное приложится, если будет желание. Захочет учиться - будет учиться, захочет заработать - сможет найти возможности заработать. А можно и просто жить бедно-скромно, но интересно и счастливо. Любите, направляйте, советуйте мягко, ведите задушевные разговоры и радуйтесь, что у вас здоровый ребенок. А в коррекции сейчас ооооочень много

Вы точно в коррекционке работаете? Точно знаете кк мягко обнять подростка? И не получить от него когтистой лапой? И вести ещё задушевные разговоры с человеком, у которого один ответ: нуууу, маааам(( и наушники в уши.
Не верю вам

Успокоиться, расслабиться и понять, что ничего страшного не происходит.
У меня таких трое, хотя и помягче вашего, но мне хорошо известно ощущение "да что же такое-то, ну как же такая голова, такие мозги - и вот достались, а не пользуется".
Старшего моего сорвало уже в вузе. Несколько заваленных сессий, два пропущенных года. Попытки работать, когда не учился. Некоторый охреней от реальности "а че это за такую тяжелую работу так мало платят", знакомство с рынком аренды (до самой аренды не дошло). И скачками обратно в вуз, перевелся в другую группу, не такую пижонскую, но тоже хорошую. Учится, специальность будущую любит и ценит.
Среднего в 5-6 классе. Шел на то, чтобы стать олимпиадником, на перевод в хороший лицей....и забил на все. Ох уж это ощущение, прыгаешь вокруг ребенка, он все понимает, все может, но...ничего не хочет. Пришлось от него отстать. А он год протормозил, а потом сам развернулся с физмата на историю. И реально пашет.
Младший детеныш пока еще мелкий. И пока демонстрирует просто полное нежелание учиться при наличии блестящих мозгов.

Так что нервы тренированные, познала дзен в понимании того, что ребенок - хозяин своей жизни и имеет право делать с ней что угодно. Ну мои все знают, что мама подскажет, поможет, поддержит, примет любое решение ребенка. НО! Мама не платит деньги для вытягивания из учебных проблем. Мама ни от чего не отмазывает и ни о чем не договаривается. Мама предоставляет жилье и содержание до окончания вуза. Потом сами.

ЗЫ. Пара примеров вдогонку, из моей молодости.
1. Совершенно блестящий ум в школьное время. Олимпиадник, да, звезда и все такое. Поступил в вуз и оказалось, что в вузе учиться не может. Вот хз почему, но не может, не идет учеба. Проваливается в одном вузе, переводится в вуз попроще, там история повторяется, потом еще раз. В общем, блестящий ум, а оказался вообще не способен к самой жизни взрослого образованного человека. Чуть не спился, переживал все-таки, что ничего не получается. Но справился с собой, плюнул и стал жить так, как ему хочется. Последняя информация о нем - работал водителем троллейбуса. Жена, дети, очень уважаемый человек. Счастлив и ничего другого ему не надо.
2. Юноша-гуманитарий. Опять же звезда школы. Русичка и историком его нежно любили, математичка была готова тихо повеситься. Ну вообще никаких способностей к точным наукам, у него к выпускным по физике, математике и химии стоят твердые двойки. На тройки натягивали только потому, что ну как так-то. Он же умница, красавец, не хулиган, учителя жалели. На экзаменах ему учителя подсказывали, чтобы он хотя бы тройку получил. Он поступает на истфак в педагогический, и.... ему там не нравится. К середине первого курса он решил, что не хочет заниматься историей, что ему нравится в бауманке и он пойдет туда. Знаете - за год подготовился, сам, без репетиторов, курсов, и с минимумом книг (интернета-то не было). От полного и беспримесного нуля.

С одной стороны, пожёстче, с другой - создайте сыну хорошую мотивацию.
А тут думайте, что это может быть.
Армия/институт/деньги в неком будущем - плохая затея, не сработает.
Правда, что есть 'мама тянет' вне моего понимания. Уроки вместе разучивает?
Не, весь топ не осилила)
Да, и себе тоже - не испуг 'ах, что будет', а нормальный прогноз, радующий.

А что ещё изменилось, кроме оценок? Настроение, состояние (здоровье), привычки, поведение, друзья, отношения с близкими?.. Друзей много? Какие отношения со старшей сестрой? Во что играет за компьютером и в телефоне?

Все изменилось:замкнутый стал.друзей меньше стало, гулять вообще перестал-злость была..это все было ,когда был в олимпиададном классе. Он говорил,что класс роботов и он не хочет быть таким.дотерпели год и сам сказал ухожу..перевели вернулся к прежним друзьям в футбол,стало лучше с общение.в классе вроде пока проблем нет.но и друзей нет практически,только на футболе.с сестрой отношения хорошие.но это единственный человек.кого он боится и где-то даже уважает её,прям вижу это..играет часто по сетке с друзьями в комп.игры.в телефоне видосики

Возможно, стоит присмотреться к личностным изменениям и бить в колокол относительно психологических аспектов - с помощью специалиста. Учебная мотивация сейчас - самое последнее дело и в прямом, и в переносном смысле. Не "тянуть" и не "забить", а озадачиться, для начала, психическим здоровьем подростка.

Вот полгода в той школе занимался с психологом он...мне психолог только и писал'Все хорошо "...кому верить?.искать другого психолога?пыталась сыну сказать об.этом ,не хочу-ответ

Вас полгода устраивала формулировка "Всё хорошо"?
А чем именно занимался психолог? Индивидуально с Вашим сыном работал?
В любом случае, сейчас я бы рекомендовала не ребёнка тащить к психологу, а самой сходить для начала. Или вместе сходить, парой: описать симптомы, жалобы, рассказать что, когда началось... И не к школьному с такой проблемой.

А что значит меня устраивало?я Спрашивала,мне психолог описывал процесс ,что все ок..да он снимал его с урока и с ним работал
Предложила ему..пока не хочет

Так и не поняла, с каким запросами и над какими мишенями работал школьный психолог. Ну да ладно. Школьный психолог - это не психотерапевт. И даже если у него есть такое образование и опыт работы, в рамках школы он не всё может, к сожалению. Рекомендации родителям давать может, если от них есть запрос. Похоже, этот психолог, всё же, не был равнодушен к трудностям Вашего сына.
А по поводу "не хочет", ну что ж... Может быть, надо ждать, когда захочет? И наверное, у него лично есть такая возможность - использовать время по своему усмотрению. И тогда Ваша "выбитость из сил" - это только ваши неразрешённые задачи?
Кстати, понятно, что мальчик не хочет. А есть ли (осталось ли) что-то, что он хочет? Может быть, это взять в работу над детско-родительскими отношениями? А за ними и мотивация к обучению, и целеобразование, и временная перспектива подтянется

Результат современной тенденции в воспитании - все эти любовь - принятие просто зашкаливают, это не дает детям никакого ощущения реальности. Только забить. Должен понять последствия своих поступков. Мне с моими детьми только это помогало в пубертат. Хотя, конечно, сложно наверстывать упущенное, но сделать тут ничего нельзя. Все сам.

А что значит понять последствия? Ему все хорошо 2,так 2 ..его не парит учёба вообще,он не хочет напрягаться.как он это прочувствует.? Я с ума сойду,а он может весь день играть в интернете, хотя задали много на завтра..на мои делай уроки ,вранье -сделал.а потом ...222.
Не знаю..я тоже не особо отличница была.но если ,что не сделала я понимала,что надо списать перед уроком хоть у кого-то, а тут просто маугли

Понять ему надо буквально следующее - вы как родитель по семейному кодексу обязаны обеспечить полезное питание (овсянка, суп и молоко таким питанием являются), одежду по сезону (телогрейка тоже одежда по сезону), кровать и стол для учебы. Все остальное- телефоны, дорогие кроссовки и откос вы ему совершенно не должны обеспечивать. Это совершенно добровольно. Поэтому вы пожимаете плечами и следуете этой несложной тактике. Не знаешь, как поступить, поступай по закону. Далеко не сразу, но мозги подвезут. Раньше сядем - раньше выйдем.

Современная тенденция отнюдь не "любовь - принятие", а "английский с трех лет", "10 секций к 10 годам", "нацеливаем на результат с колыбели" и т.д. Вы почитайте автора: "все года,которые набирали портфолио для будущего просто просраты", "тянуть,как мама его никто не будет". Т.е. она за ребенка давно уже решила, что ему надо, какое ему требуется портфолио, как она его запинает к светлому будущему - а тут - бах! - облом. Процесс запинывания зашел в тупик, ребенку все это "портфолио" просто не надо. А что надо, он не знает, ему в организованной мамой гонке некогда было голову поднять, остановиться, задуматься "а что ж мне-то надо".
Когда мозги дозрели - остановился.
И на мой взгляд - да, надо дать ему это время на раздумья, которого ему не хватало все эти годы. И надо дать ощутить ПОСЛЕДСТВИЯ остановки. Плохо сдаст ОГЭ? Пусть лучше сейчас плохо ОГЭ, чем его сейчас запинают и он плохо сдаст уже ЕГЭ. А так есть ненулевой шанс, что задумается, "а что дальше", посмотирт на друзей, как у них успехи. Вообще этот возраст очень сложный, первая попытка понять, кто я в этом мире и чего хочу. И худшее, что можно сделать - загнать в этот момент "в стойло". Если не получится - разосретесь на долгие годы, если получится - либо отсрочите кризис на пару лет, когда он вернется усугубившимся, либо сломаете. А сломанный человек - это очень грустное зрелище. И счастливым такому стать очень сложно.

Не совсем так..Мама ему давала доп занятия ,а не в 5 классе понимая его наклонности сунула в спецкласс.в 6 классе он недобралл баллы,спокойно пережили в своей же школе,но год ребёнок занимался параллельно с дворовой школой тем,что ему давались.он не рвался в олимпиадах за первое место ,но дипломы брал..поступить в спецкласс было не только моё решение, а и его,только он потом забыл об этом и мне говорил"мама,а давай я останусь в этой школе и будут репетиторы"Правильно,потому.что в спецклассе надо учиться оказывается, а он это не делал в дворовой..оценки тогда за счёт репетиторства держались...но не в 9 классе.
Если бы я хотела его сломать,я бы не переводила его,а оставила в спецклассе..Решение уйти было его.

Мама, ну зачем вы сами себя обманываете? Сам он себе выбирал допзанятия, ага. И на олимпиады сам рвался. И в о спецклассе мечтал. Верим.

А в реальности, у вас просто до какого-то момента был послушный ребенок, который не умел сказать "нет". Как только смог - сказал.

Это на самом деле огромная трагедия, обнаружить, что все, на что ты работал и нацеливал ребенка ему не надо. Я это, если что, на своей шкуре прочувствовала, только у нас все это началось не в 9 классе как у вас, а в 11 лет. Так что к 8-9 классу я уже была опытной прошаренной черепахой Тортиллой, перенесшей не один шторм. Ну и то, что был старшеий ребенок, хоть и с совершенно другой формой пубертата, помогало. Как минимум, я точно знала, что это надо просто пережить, оно закончится. И пережить желательно не испортив отношения в хлам. Да.

Так вот, что мне помогло: установить некую программу минимум, которую я требовала всегда, невзирая на любую ругань и истерики. Но когда она выполнена - давала полную свободу. Т.е. все сверх минимума - по собственному желанию. Не хочешьдополнительно стараться - дело твое. Лежи в постели, плюй в потолок, отдыхай от трудов праведных. Или за компом сиди. Или с друзьями тусуй. На таких минималках мы проехали весь 7-8 класс и половину 9 го. А во второй половине 9го начали как раз "подвозить мозги". Постепенно, без фанатизма, но начала выправляться успеваемость, как-то начали появляться свои мысли, чем хочет попробовать заниматься. Я ни во что не лезу, помогаю только если попросили, если не просят - сижу молчу в тряпочку. Жду, что из всего этого выйдет. Говорить "все исправилось" пока рано, но тренд явно сменился к лучшему.

Ну вот у нас всё, прям как Вы пишете - шли за ребёнком, никакой гонки, хочешь - английский, хочешь - футбол, хочешь - робототехника. Хочешь просто петь, без нотной грамоты и прочих сольфеджио, коллектив нравится? Хорошо! Пробуй, думай, выбирай, мы поддержим. А "результат" - как у Автора.
И что-то мне подсказывает, что через пару лет претензии будут "почему не контролировали и не заставляли, а теперь я из-за вас в *опе", ага.
Ред. и вседозволенности не было, были и есть определённые границы, которые переходить нельзя. Но... "что ни сделай - всё не так. Не знаю, как, но не так".

Перечитала свой пост. Где я писала "идите за ребенком", не вижу? Но если не давили, а поддерживали - молодцы.
Сколько "пострадавшему" лет?
И почему здесь многие пишут со страхом, мол, ребенок спросит "почему не контролировали, не заставляли"? Во-первых, не факт, что спросит. А если и спросит, в чем проблема ответить: "А почему мы тебя должны контролировать и заставлять? разве у нас в семье кто-то кого-то заставляет и контролирует? Контролируют маленьких детей, которые за себя не отвечают, ты полагаешь себя маленьким, несмышленым и несамостоятельным?"
Мне кажется, вам просто страшно, что при том, что вы делали все правильно, все равно какие-то непонятные заморочки претензии, недовольства. И вам хочется "все исправить". На самом деле, очень многие вещи это тупо гормональные скачки и обусловленные ими перепады настроения, они нормальны. И они не означают, что вы в чем-то ошиблись. Просто возраст такой. И, если вы и правда давали ребенку как свободу выбора, так и возможность ощутить последствия его выборов - то все у вас в итоге будет хорошо. Не принимайте близко к сердцу всю эту подростковую болтовню. И не пытайтесь сделать "все так". Иногда полезно вежливо, но твердо обозначить, что жизнь из-за плохого настроения подростка не останавливается и мир под его дудку кружиться не будет.

Да, извините, про "идти за ребёнком" - это в другой ветке.
Мне страшно, что он будет неспособным к самостоятельной жизни, так и останется вечно в пубертате, когда все вокруг виноваты и враги, он один в белом.

Не останется. Хотя я вас прекрасно понимаю, у самой двое, и оба раза иногда ловила себя на мысли "что ж с ней будет-то теперь? как же она жить-то будет?" Но по факту - этому приходит конец. Надо просто пережить. Валерьяночка нам всем в помощь (и подростку, если получится, не повредит).

Так это вторая сторона медали. Любимый ребёнок-проект. Сам ничего не решает, поэтому не может и не умеет. К английскому добавляется психолог за дикие бабки вместо минимального обеспечения и вежливого предложения на остальное заработать самостоятельно. Кажется, это первое поколение детей в детоцентоичном обществе. Посмотрим, куда вырулят эти проекты. По-разному складывается, но у передутых в попу реально не появляется навыка работать и рассчитывать на себя.

ТЯНИТЕ! Никого тут не слушайте, это ваш сын, а не пользователей евы. И еще психолог, а то и простите психиатр не помешает. Ни вам, ни ему. Сын занимался и с психологом, и обращался к психиатру, пил антидепрессанты. Я кстати тоже пошла, тоже год пила АД.

Тяните, мой балбес похож. В 8 классе стал призером региона Всероса по физике. Позвали в хорошую школу по рекомендации, порекомендовал учитель у Кимберга, потому что у сына был очень быстрый прогресс. Ну и все. Перешел и перестал учиться, а там и ковид, сидел играл, ничего не делал. На старых дрожжах и на том, что школа хорошая (из олимпиадного класса его попросили) сдал ЕГЭ, но не хотел готовится, скандалы были жуткие, до вызова полиции. Сдал его прилично, прошел в середине списка на бюджет ВМК МГУ.

Ну и опять не стал учиться. Девушка еще появилась. Перед первой сессией взял академ. Вышел снова на первый курс, первый семестр учился, а второй, как потом оказалось - нет, прогуливал. Завалил сессию весеннюю, летом не готовился. В сентябре тоже пересдачи завалил. Я взяла репетитора, каждый день занимался с ним, потом уже и один занимался. Сдал экзамен по дискретной математике, сдал зачет по матанализу, а самое главное - выучил с нуля линал. А там курс был - две лекции в неделю. Вроде вернулся на учебу. Но уже не загадываю. Готова к любому исходу. Причем он не ходил на занятия больше, чем полтора месяца, готовился к последней пересдаче. Только вышел (кстати очень хотел второй академ), сразу была контрольная по диффурам, позанимался два! дня и пересдал - решив из 5 задач четыре. То есть голова есть, совести нет. Что будет дальше - не знаю. Мой совет - тянуть.

и сколько лет тянуть?

Зачем вы его тянете? Глупость какая. Моего сына в этом году отчислили с 4 курса. Я даже не дёрнулась. Пришло время самому решать проблемы и увидеть жизнь в реальности. Сейчас бегает ищет работу, потом как зайчик побежит восстанавливаться, я спокойно живу своей жизнью.

Вы такая спокойная, потому что у сына явно решен вопрос с армией. А у моего - не решен. Ну и не хотите - не тяните. А я - хочу.

Вопрос армии, это не мой вопрос. И вам пора заняться своей жизнью, а не тянуть взрослого мужика.

Ну у вас свои дети, своих и не тяните. А у меня их немного, всего трое. И каждого тянуть буду.

Так это ваш выбор! Тяните и не стоните. Надоест тянуть, начнете жить своей жизнью.

Корзиночка армии боится?

+100500. Я к вам

Скажите.а вы сама как?я ночами не сплю вся на нервах..антидепрессанты не помогают.когда в школу вызывали раньше..просто сейчас более лояльно относятся дотянуть...только я понимаю к 11 классу при таких вводных данных, как бы мне не улететь...
Да и про деньги:сейчас банально их нет,как было раньше..от его нечего ни делания от нас репетиторы отказывались,было и такое.

Зачем тянуть до 11 класса???. После 9 колледж.

От моего тоже один отказался)

Ну как, пила год антидеперссанты, а сейчас опять поплохело уже после сдачи комиссии сыном. Пью валокардин) Пока помогает, решила, что если не поможет, снова пойду к психиатру, мне еще стрезам даже в небольшой дозировке помогал.

Денег у нас тоже нет.( Последний финт сына обошелся в 200 000, залезли в кредитки и перестали денег подкидывать старшей дочери в Физтехе. Она, кстати, сразу учеников нашла и с голоду не умерла. Работу сейчас ищет.

Я пубертат дочери на антидепрессантах прошла.
Сертралин отличная штука

Вы не сравнивайте, Ваш сын сдал ЕГЭ, да так, что на ВМК прошел (топы Ваши помню). А здесь большой вопрос, сдадут ли наши ОГЭ.

нафига тянуть того, кто не хочет, либо изначально рассчитывает на то, что мама вытянет, можно продолжать творить, что угодно. Не лучше ли изначально поставить в условия, когда человек сам пожнет результаты своих недействий? Пока не поздно, в 9 классе, да. Чем дальше, тем сложнее будет и последствия хуже.

Какие условия?не сдашь его,то что?выгоняют из дома/лишить наследство

нет, отпустить и наблюдать, такие условия. Чтоб ребенок видел, что никто не давил на него, что то, что он сейчас имеет, тот результат, это только его результат, он сам сделал это

А что он будет иметь?жизнь такую. Какую хотел,только без наезда. И напрягов..он не понимает, что он катится вниз

он и так и так будет ее иметь. Что вам нужно, если ему не нужно? Хотел без напряга отработать смену и вернуться домой играть в танчики. Ну вот такую жизнь хочет человек. Будете давить, будете тащить будет хуже. А в итоге все равно к тому придет. Пусть живет так, главное сыт, крыша над головой есть. Есть пример сыновей подруг. Тоже перспективы, умные парни. Одного подруга тащила до 25 лет, 4 раза! его в институт запихивала, со всех с 1 курса уходил. От армии отмазывала. В итоге, работает в оборонке рабочим. Ну. пока там, есть зарплата средняя. Ему хватает. Жена, детей планируют. Другой сын коллеги, за 30 уже мужику, после школы засел дома, не нужно ему ничего, только компьютер. В армию сходил. Не работает. Одежда не нужна, жена не нужна. Деньги на еду закончатся, пойдет покурьерит и опять садится дома. А уж сколько в него коллега вкладывала, как скандалила, пытаясь пристроить куда-то. Бесполезно, все к тому и пришло, к чему сам человек стремился.

автору дополню. Сочувствую, обнимаю. Прошла через это. С конца 7 начал козлить. Тоже олимпиадник, тоже нереализованные перспективы. Тоже тянула. В 9 к ОГЭ вообще не готовился, я помню истерила. Тем не менее сдал на 5 все 4 экзамена. В 10 вообще перестал ходить в школу. Металась я полтора года, ну ничего сделать не могла. Ну и к 10 классу решила занять позицию наблюдателя. Нелегко, да, но нужно принять, что наши методы результата не приносят. Только скандалы. Принять, что влияния мы уже не имеем на сына. И принять, что результат может быть разный - от того, что мозги подвезут до того, что пойдет работать дворником. Моя тактика теперь была не тянуть, ничего не предлагать, не заставлять. Кормить, любить и смотреть. Но, к любому исходу я под секретом от сына имела план, что делать. И предложила бы я его только в случае, если бы сын помощи попросил. Планы от армии и до работы разнорабочим до престижного ВУЗа, в который сын в 7 классе обмолвился, что хотел. И вот лето перед 11 классом. Мы не давим на сына уже года 1,5. Сын ушел на самообучение к тому времени. Подходит ко мне и спрашивает!!! что дальше делать? Торжеству моему не было предела. Мозги подвезли. Задумался о будущем, о последствиях! Я осторожно расспрашиваю, как он представляет себе свое будущее и что вообще хочет. Оказалось, хочет в ВУЗ! Ну я тут же излагаю свой план по подготовке. Нагнать же нужно с 8 класса. Ищем олимпиады, в которых может еще участвовать. Сын согласился со всем! Очень плотно работал в течение года, удалось несколько олимпиад выиграть, ЕГЭ сдать неплохо. В итоге поступил в ВУЗ мечты. Сейчас учится, старается, в рейтинге один из первых. Я не контролирую вообще, все только его решение. Но, если бы сын выбрал другой путь, приняла бы и это.

Фантастика!
Вот это выдержка у вас!
И как здорово, что получилось

я иногда тихо мечтаю, что было бы, если бы всегда слушался. Какой гений был бы уже, не меньше межнара по информатике в школе :chr2 А потом мысленно даю себе по башке и скрещиваю пальчики, чтоб ничего ему в голову сейчас не взбрело - что устал, что ошибся с вузом и прочее. И да, наши старания они никогда не оценят. В том же 11 классе, когда сын усиленно готовился и понял, сколько пропустил, он задал вопрос, - мама, почему ты меня не заставляла учиться? У меня глаза на лоб полезли. Я ему стала припоминать случаи, как мы ругались и как я ему предлагала и много допзанятий и репетиторов и прочее. Да, вспомнил. Но ты не так предлагала. Нужно было, чтоб я понял!

Вы молодец. Вам мозги тоже подвезли вовремя, как родителю.

спасибо Вам за историю!
в 9 классе тоже заняла позицию наблюдателя, пока пошёл дубль...
но план у меня тоже есть))) надеюсь, ребёнку мозгов подвезут

Ой, автор, начало как у вас. Читая, прям вспомнила, как ночей не спала и планы обдумывала, и молилась, только чтоб с ним все хорошо было.
Но у нас сюжет другой. Мой тоже сдал огэ хорошо, вообще к нему не готовясь, а в 10 классе учиться перестал вообще. И после 10 класса тоже подошёл, только с другим предложением.
Все его друганы учились на год старше, школу кое как закончили и в Москву. Моему тоже туда надо, он решил, в колледж. Такого плана у меня не было) Сам подал документы. На вопрос где жить, он уже договорился с братом жить вместе. Отец сказал отпустить. Отпустили, куда деваться.
Он со своими друзьями работал, рекламу они делали, причём делали классно.
Через год колледж он бросил, тоже нам как факт было приподнесено, что он работает и ему некогда. А учат там не тому, чему бы ему хотелось.
От брата съехал, с другом снимали и работал, причём неплохо зарабатывал, меньше чем за год машину себе купил, не новую, но все же.
Я отпустила совсем, наладились отношения, мы стали друзьями. И вот в 21 год он решил, что школу все таки закончить надо. Переводом поступил в какой-то дистанционный колледж, вот в этом году закончил, диплом гордо привёз, мол вы ж мечтали)
Подумывает о заочке (советовался) работает много, зарабатывает хорошо, даже знают его в определённых кругах. Руководит небольшой группой уже год как.
В общем всё неплохо у него и даже есть поводы для гордости)
Армия ему не светила, у него В категория, но он её и не боялся. Кстати, так и работает в связки с друзьями, с которыми уехал.

в итоге неплохо вышло

Так я сейчас и не жалуюсь, а даже временами горжусь)))
Но почитала автора этой ветки и прям себя вспомнила. Я автора топика очень понимаю, я прошла все стадии - скандалов, уговоров, унижений, страха и принятия.
И совет тут один правильный - любить и по возможности отпустить ситуацию, дать шанс набить своих шишек и молиться, чтоб они не причинили серьёзного урона.

Здорово!

сколько вы его тянуть намерены? пока сами не сдохнете? И что будет с сынулей потом?

вы же сами метко заметили, что голова у сына есть, а совести нет. Он так и будет ехать на вас, пока вы тянете. Что на выходе будет, когда у вас ресурсы закончатся? А в его умной голове уже варианты есть наверняка. Он найдет другую шею.

Растите паразита

Я вот уже дотянула-додавила, что сын поступил в универ и не пошёл в него, а отправился в аналог ПТУ, зато САМ!

Не надо лезть к детям. Просто не надо. Скажут, что нужен репетитор - оплатить. Захотят совета родительского - поговорить.

Но не лезть, не давить, не мешать!

+Много!

А мой сам никуда не идет. По его словам, хочет в МГУ учиться. Кстати, мне высказал, что это я его не научила учиться. Это к вопросу о том, что надо отстать.

Аналогично. У подруги дочка сбегала и пряталась от репетиторов, подруга ее разыскивала по всему району. Теперь она же мать попрекает, что плохо заставляли, надо было строже быть. К счастью, девочка отлично учится в ВУЗе, получает повышенную стипендию, образумилась. Но маме все равно периодически напоминает, мол, недодали, надо было сильнее давить и заставлять посещать эти занятия, а так упустила многое.

Да-да.

Дети это гадость, конечно, прав был Хармс. Поэтому когда в соседнем топе спрашивают, почему у вас только один, а вот потому. Надеяться на то, что другой или друге будут лучше и успешнее? А если все вот так? Ну на хер. Вырастить бы до 18, чтобы хоть ногти-ресницы делать могли или в ресторане официантить (лишь бы не закладчиком/проститнёй) и всё, чао. Живи как хочешь, даже квартиру могу дать попользоваться, и то посмотрю на поведение. А то как будет как с лисой и зайкиной избушкой.

Вчера как раз погода хорошая, в парке прогуливалась со знакомой бабушкой. Перед нами молодая женщина с коляской. Бабушка, кстати, всегда сдержанная, тут выдала:" И ведь всегда ожидаешь хорошее, и не догадываешься, что тебя ждет через 18 лет". У нее внуку 19.

Вот да... Те, кто говорят, что терпеть не могут младенчество, садовский возраст и тд - вы не понимаете своего счастья. Рассыпанная мука, разбитая посуда, порванные штанишки комбинезона и слёзы из-за того, что не дали погладить индюка - это самое прекрасное время. Будете именно его вспоминать и вздыхать...

Учиться надо реально учить, только в первом-втором классе, а не в подростковом возрасте. Отстать я предлагаю от подростков.

Слушайте, ну вот вы отстали, сын учиться в ПТУ, дай Бог, чтобы он пошел учиться дальше, чтобы у него сложилась головокружительная карьера.

Мой сын, к которому я приставала учится в МГУ. Может быть, пока, может быть все кончится плохо. А может и нет. Если бы я не приставала, он бы точно также валял дурака но в ПТУ,

В вашем случае это было жизненной необходимостью.

Это все понятно. На самом деле еще неизвестно, как выстрелит у вашего сына и как, напр, обломится у моего. Просто отстать легче всего. И вовсе не гарантирует положительного результата. Я только с этим спорю.

У моего сына уже всё отлично.
Благодарна еварушницам, которые мне мозги вправляли три года назад, когда я в ужасе пребывала, узнав, что на имматрикуляцию ребёнок не пошёл и отнёс документы в аналог ПТУ. Это был его выбор. Он программист с хорошей зарплатой даже по меркам страны, в которой мы живём.
А вот получился бы из него инженер, если бы он пошёл учиться туда, куда я его пихала и он поступил, неизвестно!

Дальше хуже. Сел уже на шею.

"предоставьте мне откос" - с какой радости? не хочешь напрягать голову - иди служить...

Да...так я и сказала ему..
В ответ было,какие мы бедные и у нас просто нет денег ,что бы его откупить,т.к все вложили в первого ребёнка. Только первый ребенок был далеко не олимпиадник и звёзд с неба не брал и давались ему знания в разы тяжелее,но первенец пахал и мысли при оплате вуза не было об отчислении..я знала ,что он закончит...а со вторым,да я не уверена при вложении денег,что он хоть 1 сессию сдаст.

Автор, обратите внимание.
У вас в семье нарушена иерархия. Сын считает себя выше вас, имеющим право требовать .
Имхо надо детку ознакомить с тем что ему обязаны дать родители и до какого возраста.
И подчеркиваю, думайте до 18 как отселять, потому что сам он от кормушки не уйдет. а если счиьает что ему обязаны и недодали, может быть и воровство карточек, воровство из дома...

Мама, вы сейчас не откупите от армии, это почти невозможно даже не из-за денег. Ну пойдёт послужит год, лучше год, чем 2, как тут опять идеи появляются на госуровне. Скажите, а вот со старшим сыном вы что будете делать, он закончил ВУЗ и ьеперь все равно стал призывной до 30слет - и что думаете?

Кстати да, спасибо что напомнили.
Читала статью недавно на эту тему
Прошлые схемы откупа строились на документарном бараке в бумажных документах конкретного военкомата.тупо "теряли дело". А сейчас упс, федеральная электронная база данных, электронные повестки. Все, рядовым гражданам откуп только мошенники предлагают.

Раньше, лет 10 назад, насколько слышала, схема была с врачами. Военкомат посылал на обследование в госпиталь, там ставился диагноз, потом выдавали военник.

Раньше еще и список диагнозов был шире.
Сейчас по призыву, как и с инвалидностью, больше внимания не факту диагноза, а клиническим проявлениям, ограничениям функций и стойкостью симптоматики..
Спасибо вам что на мысль навели, пошла гуглить (до этого неактуально было , у меня дочка, у кого из друзей сыновья те или служат или несомненно непризывные, медкарточкой слона можно убить, или умные шокапец)
вот что нашла
https://rosprizyv.ru/izmeneniya-v-raspisanii-bolezney-2025-chto-nuzhno-znat-prizyvniku/

Шире список или уже, в любом случае решает врачебная комиссия. На всех этапах решения принимают конкретные люди. А люди любят деньги.

у автора и денег нет и желания их искать, сын всю душу вынул и нервы вытрепал. так что если мозги не подвезет природа мать, пойдет в армию. по отзывам пары знакомых, у кого сыновья отслужили недавно, как пионерлагерь для больших мальчиков

Сказать, что готовы, как и в старшего, в него вкладываться только на условиях "софинансирования".
От него вместо денег требуется труд.
Ты вкладываешь труд, я вкладываю деньги.
Ты не вкладываешь труд - я не вкладываю деньги.

Да он охерел, прошу пардону за мой французский. Форма подачи материала такая что только послать

Да..,что охерел полностью согласна.поэтому.когда тут пишут про безусловную любовь я не знаю что и думать..этот ребёнок её получил в достатке

Переходный это возраст. У многих так на самом деле. Терпите и тяните. Молится - тоже хороший совет. Я перед последней комиссией по линалу в женском монастыре сорокоуст заказывала. Я без шуток. В церковь идите.

Да, будем надеяться, что с возрастом образумятся.

было дело, у меня маникюрша была верующая, помню в какой-то из егэ она ногти мне пилила и молитву пела))), обычно мы так не делаем, но тут я пришла, говорю давай ченить почитаем.

Это не любовь! Это Вы себя любите, а ему плохо делаете.

Ну вот я автору и предлагаю успокоиться , не делать парню и себе нервы, это плохо. делать парню до 18 лет хорошо. В смысле кормить, одевать , лечить и не попрекать. А в 18 пусть идет куда хочет и может

Да откуда откос взять? Нет откоса в последние 3.5 года... Даже если деньги есть.

Проверить на наркотики. Без шуток.

Ой..нет..целыми днями дома сидит в телефоне и играет в компе.

Интернет ограничить нельзя? И доступ только на определенные сайты, где домашка? Типа мэш, или что там сейчас? А на игры при выполнении всех домашних заданий - 2 часа в день.
Моя Красава играла вместе со своим парнем, вляпалась в компанию. Парень поступил потом еле-еле на платку, дочку же я тащила каа могла, учится сейчас на бюджете, ЕГЭ прилично сдала, вовремя опомнилась с этими играми. Но тоже мозги набекрень уже с этим телефоном, целыми днями в нём. Ну ладно, хоть учится.

Разговоры разговаривать и да, принять, что он такой. Я бы села тет-а-тет и просто узнала, что вдруг случилось, устал или что? Может он и раньше всего этого не хотел (не тянул),а хотели Вы. Сравниваете его со старшим-может это протест?
Что он думает делать после 9 класса? По мне, лучше пойти в колледж по понравившейся специальности, чем через силу поступать в ВУЗ и потом вылететь после 1 курса.
Походите на дни открытых дверей (они как раз осень/весна в разгаре) - и в ВУЗ и в колледж, пусть у него будет сравнение что это такое...

+500

Он не был никогда карьеристом .ему 5 не нужна была и в 3 и 9 классе...ну вот такой он неинициативный .сам руку никогда не поднимет,даже если знает.да,сначала естественно я его везде тянула.начались успехи.но сам он не втянулся в это...отошли от математики,но и другое к 9 классу ничего не пришло.вроде програмирование заинтересовался.н 2 программы и все интерес сел.
У меня дочка первая, просто назвала-первенец. и он все время знал и знает,что его потенциал ,ум,знания в разы выше и шире, чем её. Она -трудяга..и в пример я ему ставлю,не что она умнее,а что сколько она прошла из обычной дворовой школы до топвуза. И сейчас ,как она трудится,а у него на уме,как списать и как схитрить..это и пугает,что растёт пиявка.
.я ему предложила летом пробовать репетитором по математике олимпиадной у младших школьников преподавать, описала все,как надо и где готовиться-не захотел ..

Отстаньте вы от него с олимпиадами в любых проявлениях. Ну что ж за помешательство-то.

Отстала ещё в 8 классе...мне бы уроки он делал в 9..

Не отстали раз предлагаете этим летом с другими заниматься.
Никак вы не добьетесь от него уроков в данной ситуации. Тут либо его должно самого что-то тряхнуть хорошенько до момента возникновения патовой ситуации, либо, увы, через нее.

Ну и да, никаких высказанных сравнений со старшей сестрой.

А что не так, он сам спросил про подработку летом ,я ему на примере это объяснила,когда он понял,что к уроку надо готовиться и изучить тему и материал'-сразу стало лень
Хотел попробовать листки раздовать-мало платят и бегать надо много по подъезда.
Сестру привожу пример только при разговоре почему я за обучение ему платить не буду.. т.к он очень хорошо считает сколько вложено в сестру и это непременно должно монетизироваться в него.

Вы его достали нравоучениями, сравнением с другими. Он из протеста назло вам не будет ничего делать. Нельзя быть такой настырной, это его осознанный выбор- поступать назло вам.

+много
просто жесть

потенциал без упорства ничего не даст. ровным счетом ничего!
ничего вы не сделаете, только нервы себе зря трепете.

У вас ребёнок на уроки не ходит, а вы его продолжаете топ-вузом прессовать.

Автор, выбор только за вами останется. Почитайте на Еве, поищите. Из года в год одни и те же обсуждения, одни и те же советы. Не вы первая, не вы последняя.
Например: https://www.google.com/search?q=site%3Aeva.ru+сын+в+9+классе+не+хочет+учиться&sca_esv=ef441955f1d3bd14&ei=gTH7aLD8Nf-0wPAPsM6OyQM&ved=0ahUKEwjwwLDBrryQAxV_GhAIHTCnIzkQ4dUDCBE&uact=5&oq=site%3Aeva.ru+сын+в+9+классе+не+хочет+учиться&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiQ3NpdGU6ZXZhLnJ1INGB0YvQvSDQsiA5INC60LvQsNGB0YHQtSDQvdC1INGF0L7Rh9C10YIg0YPRh9C40YLRjNGB0Y9Isw1QywRY9glwAXgAkAEAmAE5oAGkAaoBATO4AQPIAQD4AQGYAgCgAgCYAwCIBgGSBwCgBySyBwC4BwDCBwDIBwA&sclient=gws-wiz-serp

В колледж, если мне память не изменяет, нужно очень хороший балл аттестата иметь. Т.е. не в любой колледж попадешь с двойками.
Я бы поговорила в ключе - ок, давай серьезно, потому как время не ждет, не хочешь профильный класс, тогда что хочешь? Или армия? Ни от каких откосах я бы речь не вела, уголовщина, если покупать, вам оно надо?

Не хочет или не может? Я 10 класс весь проспала. В прямом смысле. Засыпала на уроках.
Никто на это внимания не обратил, а, может, витамины бы помогли... или еще что.
Еле отучилась на 3.
Зато в 11м на выпускных одна четверка, поступила в институт по результатам школы с макс баллом

Именно Не хочет..домашнюю работу он не делает совсем,хотя мне говорит обратное:сделал.

Хотя бы говорит, что сделал. У моего новая мода - "даже Дума решила отменить домашние задания, они бесполезны. А на 3 я и так знаю, то, что нужно".

Эх, моя тема :(

У меня такой 18-летний уже... Олимпиады он правда никогда не выигрывал и никогда не учился на отлично, но мозги светлые, мог бы при желании.

В итоге что имеем: неплохо сдал ОГЭ, пошел в 10 класс, 10-11 класс прогуливал и жил на расслабоне! В 11 вяло готовился к ЕГЭ, также прогуливал школу и гулял по ночам. Сдал ЕГЭ кое-как, в целом неплохо, но не блестяще конечно при такой то подготовке... Подали документы на платку в простой ВУЗ, ну что, 2 месяца прошло - также прогуливает и гуляет-отдыхает.

Сколько нервов вытрепал, ужас, как меня в школе полоскали, сколько я выпила успокоительного, как язык стерся от постоянных разговоров и попыток вправить мозги...

Сейчас я уже выгорела, плыву по течению, выгонят в первую сессию, значит пойдет в армию (очень туда не хочет кстати, но даже это его не сподвигло что-то делать).

Обидно, жалко потраченных денег на репетиторов и нервов, невыносимо от осознания, что жизнь свою сливает в унитаз.... но поделать ничего не могу.

У меня также.

Блин, просто обниму. та же шляпа, только моему лет сильно больше.

Спасибо, добрый человек

А расскажите как дальше жизнь сложилось? чего хоть ожидать ...

Так пока в процессе. Вылетел из одного вуза. Сунули в другой. Сейчас нагрёб хвостов, не ходит почти, не сдаёт. Я потихоньку адаптируюсь к мысли, что диплома не будет, пока сам не захочет. Дико жалко потраченных нервов, денег, времени, попыток (унизительных для меня) оставить, уговорить, не дать вылететь. Разговоры эти все часами, примеры из жизни - всё зря. Смотреть, как жизнь сливает, обидно, потому что свой же, не чужой. У меня прям каждая ваша строчка отзывается. И я не понимаю, сколько ещё ждать подвоза мозгов. И не уверена, что не будет поздно, когда подвезут.
У меня есть , конечно, пример, хорошего мальчика, которому так понравилось учиться, что ему уже под сорокет, а он магистратура-аспирантура-кандидатская-докторская. Всё в науке, на кафедре, живёт с мамой, денег нет, такая умница, мамина радость, стиралкой пользоваться не научился до сих пор. Но это штучный вариант.

Жалко своих нервов, здоровья, надежд. Ищу плюсы в ведре с минусами, пытаюсь смириться. Но тут были темы, у людей всё же внезапно дети очухиваются, т.е. не безнадёжно всё. И вдруг что-то в башке может перевернуться, и становятся нормальными. Пусть у вас так и будет. Время есть ещё.

Дайте и я вас обниму, понимаю вас как никто, все под копирку как у нас (((

Спасибо что поделились, хоть и не обнадежили меня( Но я уже не надеюсь на подвоз мозгов в обозримом будущем, не может же это произойти по щелчку пальцев, должны быть видимые изменения, а их нет..

На вуз у меня накоплена определенная сумма денег, пока деньги не кончились, буду платить, а потом все, значит без диплома останется, хватит мне только на 4 года, на второй заход взять будет неоткуда.

Мой еще летом работал на самокатах, заработал хорошо за 3 месяца, вроде бы радоваться надо, но мне кажется эта его работа еще больше расслабила, мол можно зарабатывать из без образования ничего не умею (он мне с энтузиазмом рассказывал, как у них дяди по 30-35 лет работают, у кого то даже жена и дети есть). На работу он кстати рвался каждый день, работал без выходных, даже простывшим не пропустил ни дня, чуть ли не лучшим сотрудником считался. Значит какие то соц навыки все таки есть.

И девушка у него уже есть, бывшая одноклассница, кстати оч симпатичная девочка.

Спасибо. Да, работа как раз расслабляет. Они не понимают, что это временно. Болезнь, травма, обстоятельства - и все эти разовые заработки пропадут. Но везде пишут про курьеров, у которых зарплата 150-200, про таксистов 300+. Зачем диплом, вот же!
Поэтому вы всё правильно делаете. У нас тоже теперь позиция: поможем всем, чем сможем, но из штанов выпрыгивать больше не будем, и так столько уже ухнуто на это всё. социализация - круто, поработал - круто. Хоть что-то. всегда можно найти плюсы. Часто девушки ещё мозг хорошо на место ставят, они как-то более приспособлены к правилам жизни. Тут такие темы часто возникают, я уже много лет слежу, читаю, жду подвоза мозгов. И всегда есть примеры, когда что-то меняется в лучшую сторону. Я всегда страшно радуюсь, когда отчисляемого как-то удерживают, бросившего - восстанавливают, раздолбай берётся за ум. Я, наверное, больше даже за мам в таких случаях радуюсь, нам тяжелее, чем детям.

У моего была проблема с хвостами.
На самом деле, они часто хорохорятся когда запутались и не знают, что делать.
В школе за ним бегали, а в институте надо самому бегать за преподавателем, договариваться и т.д. Он этого не делает, в итоге запускает проблему. А мой ещё интроверт впридачу ко всему. И ещё молчал до последнего о масштабах проблемы.
В итоге всё-таки рассказал.
сначала у неговнутренняя борьба шла. с одной стороны он вроде как надеялся на помощь, а с другой стороны - реакция протеста. Расписали с ним план, как и что делать - сходить повиниться в деканат, когда чего ходить сдавать и т.д. Только вроденастроился сдавать - тут приходит, говорит: нет, я сегодня ничегоне сдавал, потому что у меня зачётка потрёпанная, я её сдал на обмен, а без неё сдавать не могу. Я ему говорю: вот, посмотри, у тебя твоё подсознание придумывает способы, как бы не делать то,что ты задумал. Ну и дальше периодически протесты прорывались. Говорит: не хочу я учить английский, ты что хочешь, чтобы я себя заставлял? Я говорю: ну вообще да, в этой жизни что-то иногда надо заставлять себя делать, не всегда получается ограничиться приятными занятиями. В итоге сам же себе репетитора оплатил (он работает). Потом выяснилось, что долги закрываются не так просто, т.е. просто прийтии пересдать не канает, надо ходить несколько раз к одному преподу. Ну а потом как-то втянулся в режим "закрывания долгов" и уже дальше на автомате всё пошло, и уже даже подпинывать не пришлось, сам справился.

Нда...

Супер! Вы большие молодцы с сыном! Тут конечно еще интровертность добавляет проблем.

Его, кстати, очень мотивировало то, что он в процессе сменил работу на более близкую по специальности.
До этого он тоже работал, но там был довольно лайтовый вариант, а тут всё по взрослому было.
Очень хорошо видна была дельта, на что он может претендовать без образования и с образованием.
И потом, когда у него получается, его на работе хвалят, и у него самооценка повышается.

Завидую, по-хорошему. Есть дети, которые умеют вовремя услышать, а есть те, которые до старости не слышат никого.

Ну, тут, наверное, от ребёнка тоже в значительной степени зависит, но ещё и я старалась с ним не испортить отношения до такой степени,чтобы он перестал меня слышать.

Один из моих страшных снов - разрушить доверие ребенка, "желая для него лучшего" и "пытаясь воспитывать во благо". Все остальное решаемо, КМК.
Но руки периодиечски опускаются окончательно.
((