Оказались на отшибе

старенькие девочки ... бррр что за оборот ...

> можно как то стареньким девочкам иметь больше общения в классе? Про учёбу не пишите, они много учатся.

можно! пусть общаются друг с другом в классе))

Ну а как их обозначить отделив от новеньких. Они общаются очень узким кругом только своим получается. Буквально 3-4 человека, а с новенькими получается общаются 10 стареньких мальчиков и между собой она еще

какое вам и этис девочкам дело до того с кем общаются другие деьи, в т.ч. мальчики ? общаются с теми с кем интересно. имеют право

Нормально ж все. Нормальная женская ревность, которая, если ее просто осознать и прожить, принесет больше пользы в качестве урока, чем вреда.

И как вы предлагаете извлечь пользу

Это не добыча полезных ископаемых.
Польза в проживании и осознании новых чувств и эмоций. Жила она в школе с мальчиками, которые глаза мозолят с пятого класса и нафиг не нужны (ну обычно), а тут бац, и им кто-то нужен и они кому-то нужны оказались. А у тебя вроде как и прав на них больше 😅.
Подсветите, обсудите, интересно же, какие эмоции это вызывает и почему.

Вот соглашусь.

Скажите, а старенькие мальчики раньше плотно общались со старенькими девочками? Или стареньким девочкам просто нужно из вредности мальчиков к себе перетянуть?
Что мешает стареньким девочкам общаться с новыми мальчиками?
Почему старенькие девочки не приняли в компанию новеньких девочек, когда те только пришили и не были еще друг с другом знакомы?

Новенькие девочки сразу стали общаться только с мальчиками. Даже те, что был знаком со старенькими сделали вид, что знать и не знают. Я тоже предлагала подружиться, но мне дочь сказала что не получается, они держатся обособленно

Вот не верю. Разве что мальчики единственный кто стал общаться с новыми девочками.
Ваша дочь с товарками явно уже были компанией и только от них зависело общаться с новенькими или нет. Девочки пришли, никого еще не знают, поэтому естественно общаться они станут с теме кто первый проявил дружелюбие. Новому человеку тяжело влиться в компанию которая его не принимает .

Так мальчики были нужны вашей дочке или просто сейчас взыграло чувство собственности?
А почему ваша дочка с новыми мальчиками не дружит? Почему столько пренебрежительная оценка по отношению к новым мальчикам? Может потому и девочки держались обособлено что их ваша дочка с компанией сразу пытались на место поставить?

+100500. Новенькие же пришли по одиночке, не группой... И ВНЕЗАПНО - они за три месяца уже обособленная ГРУППА, поставившая блок на общение, но не целиком всему классу - а только части ("стареньким" девочкам)

На пустом месте так сплотиться с такой скоростью - это вряд ли.

Быть интересной для общения

Так пусть новых мальчиков берут в оборот

Предлагаю девочкам прочитать или посмотреть "Собаку на сене". Лопе де Вега прямо про них написал :-)

Вы-то откуда это знаете? 🙈
И почему вас это интересует?

Оттуда. Просто обсуждаю как и многие на форуме

на родительском форуме вы обсуждаете отношения 10-классников? Причем обсуждаете в том числе и стареньких мальчиков и новеньких девочек, при их родителях?

А зачем их родители? Я называю их имена и другие данные (школа, город)? Кто сказал что они не обсуждают никого?

Вы сказали что узнали это из форума. Это не родительский чат а какой то другой форум где вам рассказали что с вашей дочкой не хотят общаться старые мальчики и новые девочки?

Где я сказала, что узнала это из форума. Был вопрос откуда я написала оттуда.

Так что у вас за форум откуда вы все это узнаете? кто участники? дети? родители?

"Старенькие девочки" избавляются от иллюзий )) Это поможет им в жизни

+100))

Дело не в том, что есть старожилы и новички, а в том, что девочки подросли и им уже интереснее общаться с мальчиками, а не с девочками. А мальчики ещё не настолько подросли, чтобы забросить мысли о грядущем поступлении и бросаться на девочек.

Это точно на 100%. Девочкам тоже было бы невредно сосредоточиться на учебе. Странно, что мама этого не понимает. Разве что ей важно дочку замуж выпихнуть после окончания школы.

Я обсуждаю с точки зрения взаимодействия в обновленном коллективе, а не с целью замужества и женитьбы.

В школе учиться надо, а не взаимодействовать. Мальчики там явно более ответственны.

Более ответственны? Правда? Из чего такие выводы ...

Из того, что за одноклассницами не бегают.

бегают, но не за теми

А они бегают или обсуждают музыку, компьютеры и т.д?

старенькие девочки считают, что бегают

... все 10 так считают? или парочка-троечка подружек? :)))

Старенькие девочки могут считать что угодно. Причем хоть в уме хоть в столбик

И что изменилось в обновленном коллективе по сравнению с " В 5-7 общались много и довольно дружно, потом только группами."?

Можно. Быть чем-то интересными и новеньким девочкам и стареньким мальчикам.

Случай ваш классический, ноль уникальности.

Ну что делать? Есть другие школы и в них 10е классы, и учащиеся в них, раз. Есть в своей же школе классом младше мальчики, два. Их, 9х классов не два, полно там мальчиков, ещё и ровесники будут с вашими, просто смотря когда пошли в школу.
Есть свои же, старинные, вон те, с 1 класса, недесятиклассники, а учащиеся техникумов, три. Нет, они не обалдуи.

Короче, вокруг всех полно.

А налаживать девочковое общение - ни к чему. Да и старые мальчики не великая ценность так то. Ещё и получше впереди будут.

Озабоченная маман, дети разберутся сами. Вы в будущем будете выбирать и контролировать всех ухажеров дочери?

Конечно, можно. Подбросьте идею классу организовать какое-нибудь неформальное мероприятие: поход в кино, квест или совместный пикник. Так все смогут пообщаться в более раскованной обстановке без давления школьных стен.Ключ в том, чтобы найти общее дело или интерес, который объединит разных ребят. Возможно, стоит вашей дочери с подругами первыми проявить инициативу и просто по-дружески позвать новеньких пообщаться вместе.

Так дочке автора не нужны новенькие ей нужно отделить стареньких мальчиков от новеньких

А что, так мало стареньких девочек осталось? Пусть общаются друг с другом и с новенькими мальчиками))

ИМХО, кактотаг:

Не соглашусь. Тут эффект новизны ярче

Ярче, чем ЧТО? Для новеньких мальчиков есть тот же самый эффект новизны.

"Старенькие" ведут себя именно так, как написано на картинке?

Спорим, что нет? :)

... уже то, что их СТАЙКА - доказывает, что это не так.

Для новеньких мальчиков эффект все-таки другой, тут если переиначить на животных, ниже уже об этом пишу, новые мальчики пришли на чужую мужскую территорию. Они будут тихими в силу этого, если не обладают лидерскими качествами, а им нужно быть "выше", чем старые мальчики, тут не каждый вывезет.

То есть, Вы подверждаете, что девочки ведут себя НЕ так, как на картинке?

А так и не нужно себя вести. Это, как правило, не работает. Ну вернее, если только в подходящий момент, либо тебя сочтут просто навязчивой. Но задача же не такая стоит.

Это ТОЧНО работает )))

Ой, ну всё, вы встали на свою точную дорожку)))

Патамушта это ТОЧНО работает. А если это не срабатывает - то не сработало бы вообще ничего.

Ну если я вам сейчас расскажу, что я по натуре лидер, за плечами у меня масса друзей, и в школе, и в вузе, и на работах, поклонников, замужества и прочее, и прочее, при этом я точно знаю, что это если и сработает, то один раз из десяти, а то меньше, и если есть желание что-то найти иное, а не отпор и чтобы тебя приняли за странненькую, нужно действовать иначе, вы же мне не поверите? Потому что вы уже встали на свою точную дорожку, это без обид, ну вот вы такая просто) Тут ведь и спорить даже не о чем.

Конечно, не поверю. Потому что у Вас НЕТ опыта подобных действий.

Но зато есть страх, что "примут за странненькую", страх отвержения - НЕ СМОТРЯ НА друзей, поклонников, мужей и т.п.

А, еще... Вы почему-то ПРИДУМАЛИ - хамство вместо прямоты. Прямота может быть ооочень вежливой, бережной, своевременной и т.п. И при этом - оставаться прямотой.

У меня как раз нет страха. Ну считайте, я та, кто принимает таких людей за странных.
Ну и опыт, конечно, у меня разный.
Про хамство я вроде не писала, ну вернее не я, потому что я втиснулась в вашу ветку, я др. аноним, хотя вроде про хамство в ветке вообще ни у кого нет.

Помните, что такое хамство? Что сделал библейский Хам?
Он сказал ПРАВДУ, но в неуместной ФОРМЕ.

Хамство - это как раз прямота в неуместной форме.

Страх - как раз есть. Ну, "примут за странного" - НУ И ЧТО? Какая разница, за кого там тебя ПРИМУТ-то? :)

Про хамство вас не поняла всё равно, это же не я предлагаю правду-то говорить, а вы.

Страха нет. Просто цель другая. Не такая, чтобы приняли за странную, даже если мне без разницы.

Естественно, я. И естественно - не поняли.

Для Вас ПОЧЕМУ-ТО прямота однозначно может быть только хамской - неуместной по форме, по времени, по содержанию.

... как и "странность" для Вас - почему-то недостаток....

.... это непреодолимо, ога.

Смысл понятен. Мне не очень понятно, почему вы повесили ответственность за свою же картинку на меня)
Конечно, это недостаток в моменте, когда вы с кем-то сближаетесь. Цель - не демонстрация странности, тут другую цель преследуют. Эту странность, если уж она естественна для вас, лучше проявлять чуть позже, когда вы с человеком или с группой людей сблизились.

Ненене... это ВЫ "непонятность мотивов" окрестили - "странностью", а "странность" вывели как отрицательное качество )))

Вообще, в жизни - "непонятность мотивов" = "любопытство и интерес" )))

"это ВЫ "непонятность мотивов" окрестили - "странностью"" Я так не делала.
И мотивы-то вроде понятны...

О! Слово "вроде" о многом говорит )))
Мотивы ЯВНО ВЫСКАЗАНЫ.

Но Вы:
а) прибавляете слово "вроде", заранее НЕ веря в прямоту
б) считаете людей, делающих так - странными.
в) при этом, такую странность считаете - нежелательной и препятствующей желаемому результату.

А в это время прямые ребята уже давно тусят друг с другом, радуя друг друга прямыми отношениями )))

Я прибавила слово вроде, потому что мотивы как раз вы назвали непонятными.
Да и вроде тут в несколько ином значении, чем вы придали.
Ну это как "Что-то ты, мать, вроде как не в себе?"

Или не радуют)

Так они понятны или непонятны?
Если понятны - то откуда вообще взялось определение "странный"? :)

Что СТРАННОГО в желании общаться, дружить, в четком определении собственных хотелок? :)))

Ну потому странно стареньким девочкам подкатывать к новеньким с вашей картинкой, потому что уже дали явно понять, что на данном этапе дружить не хотят, поэтому нужно искать другие пути.

"Уже давно" - это когда? :) Они вообще общаются только три месяца ))) из которых неделя была каникул, а первые пару недель никто никого не знал ))) - это раз.

Группа, сформировавшаяся за такой короткий срок - НЕ может быть монолитной с четко определившимися ролями. То есть, в ней ТОЧНО есть те, кто непрочь расширить общение. Это два.

"Данный этап" сегодня один, а через неделю - другой. Это три.

Ничего СТРАННОГО в выражении симпатии - не может быть по определению.

Впрочем, употребление глагола "подкатывать" (я у подростков его слышала только в строгом межполовом значении) по отношению к приятельскому общению девочек - реально СТРАННО, это да.

Ваша прекрасная схема работает только в одном случае) Если для задающего все эти правильные вопросы и предлагающего безусловно разумные решения, ответы "да" и "нет" равноценны. Вы, вероятнее всего, это подразумеваете, а вот ваши оппоненты могут об этом даже не догадываться

А как могут быть НЕ равноценны ответы в ситуации отсутствия общения с малознакомыми людьми?

Ответ "нет" - просто сохраняет статус кво. Ответ "да" - рисует маленькую веточку новых возможностей (совершенно не факт, что они будут реализованы).

Так что тут выбор между хорошим и лучшим.

Ну здрасьте)) А додумать, что "нет" - это дать знать, показать, поставить на место, унизить, отомстить и далее по тексту? А "да" - это желание чего-то большого, обещание верности, преданности и вообще)))

Унизить отказом? Это вообще как? Это откуда-то из позапрошлого века? "Теперь, я знаю, в Вашей воле меня презреньем наказать"? :))))

Отомстить - возможно. И тут интересно - значит, есть за что мстить? :)) В описанной ситуации, кстати, в это очень верится. В то, что "старенькие" "закрыли дверь" перед новенькими... но что-то пошло не так... Ну, если это и правда так - то нелишне ПРЯМО ИЗВИНИТЬСЯ.

"да" - "обещание любви, преданности и верности"??? от людей, которые еще даже не общались толком? ШТА???

Это всё о том, что просто выдать вашу замечательную табличку "стареньким девочкам" не получится. Ей надо уметь пользоваться)))

Чем угодно надо уметь пользоваться )) даже ложкой есть - и то надо уметь )))

Ха! Так ложкой пользоваться мамы евские учат, а вот общаться и отношения строить почему-то нет. Получают закономерный результат. На отшибе

Ну судя по всем уже пошел четвертый месяц. Для молодых, это действительно давно. В пионерском лагере были? Там костяк еще в поезде складывается, все условные альфы вычисляются с первого взгляда. А роли так вообще мигом распределяются. Потом может поменять что-то какой-то поступок. Но пока не сложилось с поступками, судя по запросу тс.
Ну подкатывать не яйца, конечно, это как бы понятно)

Сегодня 2 декабря )) уже целый день, как ПОШЕЛ )))))

Была, конечно, в лагере. Неоднократно. И отлично понимаю, что и роли меняются, и кланы перекраиваются, и лидеры скатываются... и... и.... и....

На минуточку, описываемым деткам не 12-13... им по 16-17

Да, именно так, целый день.
Ну вот если вы были в лагере, то точно знаете, что происходит как раз так, как пишу я. Лидеры все на месте те, кто с первого дня лидер, ну остальные, да что-то может меняться. А тут уж три месяца прошло, хотя по вашим же словам за короткий лагерный промежуток всё меняется. А тут даже за более длительный всё на месте. Так зачем ломиться в закрытую дверь? Лучше обдумать другой план.

Ой, бросьте. Как раз среди девочек группки постоянно меняются... сходятся-расходятся... кроме ситуации "лучших подружек" (там строго пары) все остальные образования ТОЧНО распадаются и пересобираются совершенно регулярно.

Лично я до сих пор в отличных отношениях (в баллансе между "подруга-близкая приятельница") с самой главной врагиней в 7 классе )))

А тут 16-17 лет... пионерлагеря закончились уже ))) как и "все вздыхают по одному мальчику/одной девочке" - тоже.

Уже практически студенты... где совершенно другие групповые отношения.

Всё те же групповые отношения. Ну просто в какой-то момент становится пофиг, с возрастом обычно, либо уходишь вообще в другую группу. Но тут из класса пока не уйти.

Да лааадно.
Во-первых, в классе несколько групп
Во-вторых, всегда существовали "межклассовые" и даже "межпараллельные" )))) отношения.
В-третьих, сейчас есть виртуальная часть общения с возможностью формирования референтной группы и там....

У тс задача расширить круг общения из имеющихся в классе.

Зуб даю, что реально задача иная ))

Ну если бы была иная, я бы о ней и поговорила, но пока я говорю о том, что обозначено.

ну дык в топике масса уточнений.... если бы задача была бы именно такова, то не было бы вздохов по поводу стрип-пластики и декольте "разлучниц" ))))

Что-то не вижу массы.

Не удивляет.

Опять вы о подростках рассуждаете, не имея понятия, как они устроены.

дада, о немаааасковских подростках из хреновых школ я реально ничего не знаю.... да и знать не хочу.

... они вне моих интересов.

Ну надо же ей с кем-то с-раться)) а то самоудовлетворение счастья не приносит

А ее и принимают всю жизнь за такую, с кукухой набекрень. ТОЧНО!

Хреново зеркалишь ))))

Картинка для дурачков из интернета. Типа будь проще и люди к тебе потянутся, такая же глупость

?? А на фига тянущиеся к тебе люди? :)))))))))))

Ну скажешь - люблю. А он тебе в ответ - пошла вон, жирная свинья. И что дальше? Вешаться?
Глупая картинка.

Для этого Инга с мужем за соседним столиком в кафе сидят, чтобы парень не дай бог чего лишнего не ляпнул

Ахахахха, если что, прибьет гамбургером))))

А любить безответно, тща себя бессмысленными надеждами - НЕ глупо? :)))

Тут поставлены точки над i. Можно начать выздоравливать )))

Тогда почему ваша дочка не признается парню в любви?

Ума не приложу... а она не признается? а она в кого-то влюблена?

)))

Вы же сами писали на ее ДР что она страдает тайно. Запамятовали?

Я ТОЧНО НЕ писала это ))) Это в твоей воспаленной психике то, что я писала, так трансформировалось )))))))))

писали, писали :)
И то вы опустились до оскорбления лишний раз подтверждает что вы опять испугались правды :)
У вас это стандартная реакция на правду

Я отлично помню, ЧТО ИМЕННО я писала. И фонтан евских тупых фантазий тоже помню ))) у тя там явно левая форсунка работала )))))

я тоже помню что вы писали и хорошо знаю, что когда вы пугаетесь правды, вы фонтанируете хамством :)
Прямо к гадалке не ходи Если Инга хамит значит ее собеседник попал в точку

Теть, как раз наоборот )))) Я начинаю хамить, когда осознаЮ, что нормального разговора с теткой с воспаленной психикой и дикими фантазиями быть не может )))) Вот ты как раз такая )))

И не думай, что ты тыщу раз повторишь, что я писала то, что НЕ писала, а на 1001 раз твои воспаленные фантазии останутся без отпора.

Я напишу, что ты брешешь столько раз, сколько это понадобится.

Ты брешешь, теть ))) И полбеды, если ты ПРОСТО БРЕШЕШЬ.

Кругом беда, если ты настолько искаженно мир видишь....

А это очень важно? Особенно, если учатся с утра до ночи.

А чего неважно-то? :) Новенькие вон тоже учатся, но при этом и мироздание в кольца закручивают. Абыдна, да....))

Конечно. Или вы думаете что они теперь роботы из-за учебы? Вы себя не помните в этом возрасте?

Помню, но страданий новенькие-старенькие у нас не было

Не было не потому что одна только учеба, а потому что пришли мы в новый класс и подружились там со всеми, а не только с мальчиками. Тут же барышни специально выделяют только мальиков

Вы так говорите как будто в этом что-то плохое (с)

А почему ваша барышня не общается с новыми мальчиками? Почему выделят только стареньких, которые раньше ей были и нафиг не нужны?

А самый главный вопрос, почему такая замечательная и чудесная ваша дочь не интересна новым девочкам, новым мальчикам, старым мальчикам? Может если старые мальчики не хотят общаться с вашей дочкой то дело не в новых девочках а в вашей дочке?

Собственно, так и есть) Просто нашли общие интересы и подружились.

В коллективе мы все животные. Тут ничего не поделаешь, нужно знать себе цену. Не пытаться искусственно сблизиться с девочками, они и не нужны особо, ну если только какой случай подвернется. В оборот нужно брать новых мальчиков, а дальше по ситуации.

Как будто новые мальчики просто лежат в классе тряпишными куклами,🤣

Ну судя по рассказу, они в новом коллективе, говоря вашим языком, да, они пока именно такие как вы написали. У стареньких девочек больше возможностей растеребить новеньких мальчиков, чем наоборот.

Только если девочкам это нужно. Если не тормошат, значит не нужно.

Ну если есть желание, как-то сблизится со всеми, и с новенькими, и старенькими, и девочками, и с мальчиками, а оно судя по описанию есть, то сближение с новыми мальчиками это первый шаг, а дальше по ситуации.

Не факт,что есть желание сблизиться. Возможно есть обычное девичье желание посплетничать

Нуу, я исхожу из запроса и рассказа тс) Чего фантазировать-то)

А старенькие девочки мысленно уже замуж повыходили за стареньких мальчиков и вузы общим детям выбрали? :) Ну смешно же.
Новые люди в коллективе - это всегда интерес, особенно противоположного пола.
А старенькие девочки наблюдают...ну, вполне могу себе эту картину представить.
В общем, стареньким девочкам надо абстрагироваться от чувства собственничества к стареньким мальчикам и начать вовлекать новеньких девочек и новеньких мальчиков в свой круг общения, сначала по учебе, потом по другим вопросам.
Ну или "учиться, учиться и еще раз учиться".

Вангую, что стареньким девочкам старенькие мальчики и даром не были нужны, дураки какие-то...

И ВДРУГ они увидели, что "за время пути собачка могла подрасти" ))), что они вполне себе котируются у новеньких девочек... а жЫзнь проходит мимою

Косвенно мои выводы подтверждает то, что новенькие мальчики (вокруг которых нет ажиотажа = нет ценности) им даром не нужны....

Напомнило как в нашей группе садовской, в самой младшей,две ипанашки - мамаши девочек ругань меж собой устраивали и детей науськивали, жониха делили, с чьей дочкой гулять будет.
Предмет спора - симпатичный блондин , чуть меньше 3л. Мальчонка еще не говорил почти, из интересов большие машинки и большие кубики, только -только входил в стадию совместной игры, и речь непоставлена почти, и проше машинку отобрать чем договориться.
При попытке теть уговорить его в обмен на что-то девочку обнять, бежал в группу ))
Девочкам он тоже был не особо интересен, но мама сказала идти обнимать мальчика, девочка идет обнимать мальчика.
И смех и слезы

Ржу))))

видела таких)))

моему в 5 классе девочка предлагала Работать надо отношениями... а у него лего не собрано))))))) так и разошлись

Я б сказала, что у вашего юноши в 5 классе были верно расставлены приоритеты ))
У моей дочи были друзья-пацаны в этом возрасте, так они толпой не над отношениями работали , а в игрушки на компе резались, на скейтинновых площадках тусили, в веревочных парках на спор по секундомеру трассу проходили )).
Потом компашка распалась, когда интересы и общение перешли в сторону своего пола, потом период отношенек. После 20 снова помаленьку общаться начинают.)) Думаю как и в моей компании боевой юности , постепенно со временем перейдут в фазу "семьями дружить " ))

Отношенек? Тошнотное слово

Гыы. К моему в 8 классе одноклассница на коленки стада садиться, он у меня спрашивал "Мам, что ей надо? "

Всегда были скороспелки и кто позднее.
Знаю мальчика (сейчас дядька) который в 13 лет папой стал. И гулял и в юности и в зрелости гуляет, мб до старости козликом скакать будет.
А сын подруги в папу, только к 19 обратил внимание на девочек как на девочек, при этом в 20 стал встречаться с девушкой, в 21 стали вместе жить, скорее всего поженятся в ближайшие пару лет
С девочками тоже. Кто-то с юности с парнями гуляет и ими вертит, а у 2 подруг прям ромашки, одна в 17 кукол еще обшивала, вторая в 23 еще ни с кем не встречалась, вся в учебе и музыке. А у знакомой проблема, ей работу оставить пришлось, хорошо что муж есть. У них дочка очень рано оформилась, грудь 3 или 4 размера в 14, красотка, не уо, но простушка и доверчивая , конформная. Мама ее в школу , из школы водила, в училище из училища (( домогаются,в машину садить пытались и пр

Ой, вспомнилось. Дочь - студентка 1 курса, вуз женский, ребят мало, но все равно сразу парочка к ней сразу приклеилась. Она друзей искала, без серьезных намерений. А один сразу с конфигурацией из цветов и конфет к ней подкатил, она - прости, ты не так все понял. Он: я тебе еще лего хотел подарить... возьми лего...

Ох, автор, кому-то действительно кажется, что проблема смешная, а я вспоминаю, как, когда я была в 7 классе, к нам в школу пришли новенькие дети из спорт-школы. Все, как на подбор, и мальчики, и девочки - высокие и красивые. Сколько у нас пар расстроилось, сколько измен произошло, страсти кипели нешуточные :)
Всё проходит, и это пройдёт :)

Я бы предложила вашей девочке взять самого умного, тихого и красивого нового мальчика и сделать его 'своим'.. :) Со временем страсти вокруг новеньких улягутся, а у вашей уже будет "закадычный друг" и пара для любых мероприятий.. :)

Вот! ровно это хотела предложить!

Налицо логическое продолжение темы - старенькие мальчики побежали за новыми девочками - в отместку побежать за новыми мальчиками.

Типа как шефство и для интеграции в коллектив.

Но по ходу действия может сложиться дружба.

Давычоооо! Вы чо такое ВООБЩЕ предлагаете? Прям самим инициативу проявить? Прям самим интерес выказать?

Да Вы прям ВАЩЕ!!!! ))))))

В вашей интерпретации всплывает картинка как старенькая девочка душит вниманием и инициативой нового мальчика:chr2

Ну вот выше именно такую картину и предлагают, однозначно ассоциировав прямоту - с неуместностью ))))

В вашей интерпретации. Да и тут-то в ветке, предлагают с новыми мальчиками сближаться, а не с девочками.
Вопрос ТС "Вот вопрос можно как то стареньким девочкам иметь больше общения в классе?"
Ваш ответ "ИМХО, кактотаг:" и картинка.
Автор же этой ветки, действует по-женски, хитро, разумно, спокойно, выжидательно. Понимаете разницу?

Понимаю. И понимаю тошнотворную реакцию современных ребят на вотэтовот "по-женски хитро, разумно, спокойно, выжидательно".

Попытки объехать на кривой козе - очень ярко видны )))) и... на фиг нужны эти "хитрюги", когда рядом есть классные открытые прямые заинтересованные.

Какая еще тошнотворная реакция? О чем вы..

Прямая. Их мутит физиологически от этого.
Я про современное поколение.
Впрочем, меня в другом топе поправили - про учеников неплохих маааасковских школ )))

От этого - это от чего?
И в современном поколении, как и в нашем, совершенно разные и мальчики, и девочки.

Я ж прямо написала - от чего. От неуклюжих манипуляций, которые считаются у некоторых - "женской хитростью, выжидательностью .." и что там еще было по тексту? :)

А чего они неуклюжими вдруг стали?
Женская хитрость, это не что-то тошнотворное, это та самая женственность в самом ее нормальном проявлении. Да, можно улыбнуться, можно даже подойти, если ситуация располагает, но это делается аккуратно просто.

Та ни разу женственность - это НЕ хитрость и манипуляции.

А почему Вы противопоставляете открытость намерений и прямоту - аккуратности, милости, мягкости, нежности и вот этому вот всему? :)))

Манипуляции откуда-то взялись.
Я не противопоставляю, я просто говорю о том, что своей прямотой вы можете напугать или оттолкнуть, а там судя по всему мальчики тихие. Ну зачем их пугать-то? Цели опять же какие? Пугать? Отталкивать? Ну тогда вперед

А хитрость, воспринимайте как изобретательность, мастерство, и сразу всё окрасится иными цветами.

Отталкивают ФОРМОЙ, а не сутью.

Того, кто испытывает искреннюю симпатию - не испугаешь.
Тот, кто ее НЕ испытывает - на фиг нужен-то?

Да какая симпатия? Тут же не о симпатии речь-то, а о желании подружиться, возможно, с новым мальчиком.

Как можно желать подружиться, не испытывая симпатию к человеку?
Как можно желать ПОДРУЖИТЬСЯ, НЕ зная человека?

На этом этапе можно хотеть только начать общаться с симпатичным тебе человеком и потихоньку узнавать друг друга.

... ну, если, конечно, оставить за скобками яркое половое желание )))

Ну автор ветки вроде четко описала предполагаемые желания, пока симпатия туда не входит.

??? Общаться без симпатии, с несимпатичными тебе людьми??? Это КАК?

Это как у вас в новом коллективе. Вы пока общаетесь просто с новым для себя человеком, он нейтрален для вас. Ну и опять же, если вы перечитаете начало ветки, то пока нет цели общаться с симпатичным для тебя человеком.

Нет, конечно. С нейтральным для меня человеком я на сближение не пойду, а его сближение заблокирую.

Я буду сближаться только с теми, кто мне симпатичен.

Зачем общаться с теми, кто те пофиг??? более, чем того требует производственный процесс.

А более и не нужно, на данный момент. Это и есть пока производственный процесс. Есть какая-то цель, ты к ней идешь. Симпатия может появиться или нет, но это уже в процессе будет понятно, не сразу.

Разве речь о том, что одна группа объявила другой бойкот???

Какой еще байкот? Речь в начале ветки только о том, чтобы расширить свой круг общения, это предлагается сделать через новеньких мальчиков, потому что пока в другую группу вход закрыт.

Именно так. Новенькие мальчики бойкотируют стареньких девочек? Не говорят им ни слова? Не взаимодействуют на уроках? Препятствуют образовательному процессу?

Что не так с новенькими мальчиками в ДЕЛОВОМ ОБЩЕНИИ?

Инга, начните с первого сообщения ветки. Ну я что-то даже теряюсь, что отвечать на ваши вопросы.

Я тоже теряюсь. Первое предложение ветки - сделать какого-нибудь мальчика из новеньких - своим.

Итак, причем тут ВООБЩЕ "деловое общение"?

Своим в кавычках. Своим значит сблизиться, пока этот условный мальчик имеет нейтральный статус.

Естественно. Так что, сближаемся с первым попавшимся?
Или всё же с тем, кто - интересен, приятен, симпатичен?

Разумеется, изначально СТАТУС нейтрален.

Но мы же не про СТАТУС, ась?

По сути с первым попавшимся.
Я бы даже делала иначе, я бы попыталась сблизиться со всеми новыми мальчиками.
Про статус вы заговорили, имеет ли он статус симпатичного для меня или нет, пока мне неважно.

Я употребила слово "статус"? реально? Пойду перечитаю. Но это вряд ли.

UPD: Перечитала. Я отвечала НА ВАШ пост со словом СТАТУС. Именно ВЫ ввели его в диалог.

На хрена сближаться с теми, кто тебе даже не симпатичен????

Ну круг общения расширить, на данный момент. Возможно, начнется какой-то иной этап в коллективе, когда другая группа будет сплачиваться и расти. А мы возвращаемся к запросу тс, а именно это общение с новенькими девочками, и вот это вот расширение, возможно, даст плоды в этом направлении. А не даст, так у тебя уже свой круг, возможно, даже лучше того, в который хотелось изначально.

А у ТС запрос на "общение с новенькими девочками"? Упс... Разве?

У ТС запрос на "вернуть стареньких мальчиков в стойло" прям сквозит.... если для этого надо войти в круг новеньких девочек, то... тоже путь ))) типа

Повторю вопрос - зачем общаться с теми, с кем общаться не хочется? В чем ценность расширения круга общения за счет неинтересных и несимпатичных тебе людей? В чем ценность сформированного круга общения из неблизких и несозвучных тебе людей?

"Вот вопрос можно как то стареньким девочкам иметь больше общения в классе?"
Вот вопрос. Про стойло ничего нет. А если и есть между строк, то и общение с новыми девочками тоже есть между строк, а туда же и старенькие мальчики.
Расширяя круг общения, ты повышаешь свою ценность в коллективе, в целом.

... чтобы ЧТО?

Вот зачем эта самая "ценность в коллективе, существовать которому не больше полутора лет, в целом" в ШЕСТНАДЦАТЬ лет? - это первый вопрос.
Второй вопрос - общение с неинтересными людьми стоит "повышения ценности в коллективе, который... см выше
Третий вопрос - общение с неинтересными и несимпатичными людьми это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ повышения ценности в коллективе?

Потому что есть такое желание, на него люди в топе и откликаются.

ок. Это ответ на первый вопрос.
Но! Их еще два.

Так это ответ на все три вопроса.
Расширить круг общения в данный момент, можно только за счет новых мальчиков.

Разумеется, нет.
Но мы зашли на второй круг.

Как правило, характеристики "умный", "тихий" и "красивый" не сочетаются в одном человеке. [-(

Так "умный" и "взять" тоже не сочетаются ))

ха-ха.. смешно.. Так там и девочки не мерлин монро и моники беллуччи.. Одного условно красивого мальчика все-равно отыскать можно, а умные они там все по определению, дураков в 10-ый класс не взяли.. :)

Эк Вы одной фразой опустили всех студентов колледжей. :animal2

Не придирайтесь к словам.. Умных везде полно...

Придираться к словам мое любимое занятие. А насчет того, что умных везде полно, Вы в очередной раз не правы. Это как раз редкость.

Значит мне везет на умных, добрых и красивых.. :) Среди подростков и людей среднего возраста - уж точно. К старости, правда, красивых становится меньше, но добрых и умных больше.. :):)

"С годами замечаешь, что вокруг становится все больше молодежи" (с) Андрей Кнышев. Люблю его фразы. А Вам я завидую. Вы живете в счастливом месте, где много умных, добрых и красивых.А я в Москве.

Хороший опыт. Мальчики общаются с новенькими не потому что они новенькие, а потому то они им интреснее стареньких. Симпатичнее, общительнее, харизматичнее. Никому и никогда еще не удавалось заставить кого -то общаться с собой насильно вопреки желанию и интересу. В ваших стареньких говорит женская зависть и ревность. Ну что, девАчки выросли

Во взрослой жизни так тоже часто бывает. Так что опыт вполне полезный.

А никак. Я в такую ситуацию попала в своё время, только я новенькая была. Естественно, все самцы 10 "Б" обратили внимание на новеньких, и классуха, я помню, заявила:"Что ж вы мальчики, за ЭТИМИ бегаете, вот, посмотрите, Юля, Инна, какие девочки хорошие, и шьют, и вяжут".С такой интонацией и выражением лица это было сказано, будто мы ,новенькие,проститутки какие-то. А кстати именно новенькие ей кучу медалей потом принесли и славу гениальноно педагога. Но, увы, нет, до самого выпуска она ,глядя на нас ,морщилась брезгливо. Тьфу.

Не переживайте у нашей нет такого

Девочки получили опыт, что мальчики пипец какие легкомысленные и ненадежные. Не стоят эти мальчики их внимания.

ЗЫ. а между тем, в таком легкомыслии обычно обвиняют девочек.

Да не в этом опыт. Хочешь, чтобы с тобой общались - будь интересной и привлекательной, и проявляй инициативу сама. А не жалуйся, что новенькая всех мужиков отбила. Значит такая новенькая и такая ты

То есть два года общения, вообще ничего не значат, ежели мальчика не рзвлекаешь?

Причем тут "развлекаешь"?
Общение у подростков по интересам, интересы меняются.
Какая разница сколько знают друг друга если просто нейтральное общение в классе, не найлепшие друзья, не парочка ?
Да, и знакомые и друзья и пары и семьи расстаются .Жизнь штука переменчивая.
Представляете, парень с девушкой учился в одном классе 11 лет и предложение ей не сделал! Каков подлец! [сарказм ]

Все зависит от мальчика. Если он любит только если его развлекают, то такого просто так не удержишь. у моей в классе 10 классе был такой индивид. Сперва он одну девочку бросил со словами "она мне мало внимания уделяет". Потом по этим же граблям прошла мой красава с тем же успехом.

ну вот, видите... все связи, которые сформировались за два года совместной учебы, оказались иллюзией...

Сори. Да, новенькие танцуют у себя в телеграм каналах танцы а-ля стрип, в поездках с классом одеты в майку с декольте и проч.

Забыли добавить "сучки крашены!"

Не я такого даже не думала добавлять... Просто факты говорю без ярлыков

"в поездках с классом одеты в майку с декольте"
В декабре?! :scared2

На ночевке в гостинице

А они сейчас многие кроптопы под рубахи полузастегнутые носят....

Простудятся.

... а то Вы в капроне по морозу не бегали ))))

Никогда. [-(

... да лаааадно ))))))

Клянусь могилами всех моих родных.

Прям ВСЕ? :)) Ой, чую я, речь идет о двух девчонках и конкретном пареньке, который переметнулся ))))))))

Так пришло четверо и да в ход идут такие приемы тоже

Четверо девочек и все четверо со стрип-пластикой? :)))

Да лааааадно ))))) Я ж говорю - речь о двух )))

А вам какая разница что чужие дети делают в своих тг каналах? Вы за ними следите?

Эээээ а мальчики-одноклассники все как один обручены со старенькими девочками и публично разорвали помолвки, какой скандал!

С чего вы взяли что у них с новенькими девочками отношения и со старыми отношения были? С чего вы взяли что у парней вне школы подруг нет?
Совсем бабы с дуба рухнули.
Еще женить в школе внутри класса начните.
Отношения с девицей из другого класса позор, из другой школы измена, в вузе женится - предательство , вообще не жегится до 30 - расстрелять !😁😁😁

причем здесь обручены?
голова только в одном направлении работает?

А в чем тогда заключается ненадежность?
Почему дочка автора не общается с новыми мальчиками, если вся такая дружелюбная?

два года общались, тусили, списывали друг у друга и в общем, наверное, дружили...
а тут новые девки появились - старые побоку...

Вооот

Не дружили а приятельствовали. Ну вот сейчас видимо увидели разницу и поняли что ошибались . Запрещено?

так о чем я и говорю, получили опыт... что вы в бутылку-то лезете?

" В 5-7 общались много и довольно дружно, потом только группами." - нет общались только группами. Т.е ни о какой дружбе с мальчиками речи не было а тут вдруг проснулись и решили что эти мальчики им позарез нужны. Причем новых мальчиков дочка автора с подругами за людей даже не считают

Они считают как есть и не гнобят новый мальчиков, просто старые они активнее ведут себя в коллективе. Даже ту же самую домашку обсуждают, а новые молчат когда у них спрашивают что задано

Так и их самих никто не гнобит. Просто не хотят с ими общаться. Ничего особенного.
С кем обсуждают домашку со старыми мальчикеами которые не хотят общаться?

Уймись. Никто никого не женит. Вопрос в другом и многие здесь уловили в чем.

Да многие поняли что дочка автора как собака на сене. Пока не было других девочек, ей и старые мальчики были не нужны. Так же как не нужны новые мальчики.
И да, то что новые девочки не хотят общаться со старыми девочками тоже показательно. Я ней не хотят общаться ни новые девочки ни мальчики (как новые так и старые). и она ищет способ привлечь внимание

Это какой она способ ищет? Я вот тут тему завела чисто поразмышлять, а не потому что она ищет.

"Ну а как их обозначить отделив от новеньких." - вы прямо обозначили цель топа

А что значит ненадежные? Они обещали девочкам хранить верность до гроба?

а друзья друг другу что-то обещают?

Ну так может не надо дружбой называть то, что дружбой не является? А еще не надо на людей навешивать свои ожидания от них. А еще не надо путать дружбу с интересом сексуального характера. Продолжать можно долго. Но вы сама девочка, только взрослая, должны понимать. А дочь автора еще только взрослеет

А они были именно друзьями? Прямо настоящая дружба или просто приятельские отношения?

А дружба не предполагает моногамности.

Нифига себе, а в чем легкомыслие и ненадежность? Мальчики старым девочкам что-то уже пообещали?

Моя версия была, что , судя по эмоциональной реакции автора, помолвку заключили и расторгли😁 Иначе суть поетензий и обвинения в легкмысленности вообще непонятны.

з.ы. мне аж жалко парней стало. Вот так с кем-то в 5 классе пообщаешься и уже что-то к 8 должен , а к 11му прям обязан

Надо топнуть ножкой и заплакать.
Тогда сразу все испугаются и будут с ними общаться

Напишу всем. Еще раз поясню нет цели выйти замуж за одноклассников, просто обсуждаем ситуацию

Насколько я знаю, сейчас 10-й класс соответствует возрасту 16 лет. Это возраст согласия.

Идите погуглите теперь, что означает возраст согласия, чтобы не вставлять это без понимания

Это означает что вы уже не можете запрещать сношаться.

Вы и раньше не могли. Поэтому и говорю, погуглите

Я Яндексом пользуюсь, я патриот.
Во́зраст сексуа́льного согла́сия (возраст согласия) в уголовном праве — возраст человека, начиная с которого он считается способным дать информированное согласие на секс с другим лицом. В большинстве случаев взрослый несёт правовую ответственность, если он вступает в половую связь с лицом, не достигшим данного возраста.
Наказания за данное правонарушение варьируются в зависимости от законодательства, возраста старшего участника и разницы в возрасте между партнёра.
https://ya.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82+%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F&lr=213&search_source=yaru_desktop_common&search_domain=yaru

И при чём тут десятиклассники?

Им всем по 16 лет.

И?

Гарантируете?

Нет, конечно. Но в большинстве случаев это так. Особенно в конце года.

Так всем или в большинстве случаев?

Ну, разумеется, не всем. Есть Тепляковы и иже с ними. Но вряд ли их интересуют старенькие мальчики.

а зачем вы тогда говорите что всем?

Вы правы. Это было ошибкой с моей стороны. Простите.

И какое это отношение имеет к возрасту согласия, если это определение касается согласия на секс с совершеннолетним? В этом десятом классе кому-то исполнилось 18?

Согласие возможно с 16-ти.

Согласие на секс со взрослым. Кто там взрослый?

Вы хотите сказать, что если 16-летний молодой человек вступит в половую связь с 16-летней девушкой, то они оба сядут в тюрьму? :mda

Это вы хотите сказать видимо, иначе к чему вообще про возраст согласия? Детям и подросткам не запрещено законом заниматься сексом с ровесниками.

Что за ерунда, посчитайте. В классе сына половине класса в 10 классе было 15ть.

В первый класс они пошли в 5 лет? :mda

программа началки бывает в 3 года

ГБОУ (государственные бюджетные образовательные учреждения) под названием "школа" принимают учеников возрастом 5 лет?

А зачем? Пошел в 6. 3 года началки+ 5 лет средней школы
Итого в 10 классе ему 14-15

Офигеть. То есть, через 8 лет (3+5) человек попадает в 10-й класс? Это сейчас так математику преподают? :mda

А как будет в вашей математике? Вы можете вести аргументированный диалог?

Да. Моя математика мне подсказывает, что через 8 лет от первого класса человек будет в девятом. А Ваша?

Если ребенку в 1м классе 6ть лет, то по программе 4+5, в 9м классе ему будет 15ть лет, а по программе 3+5 - 14ть лет. Т.е. в 10м классе ему 15ть или 16ть. В чем вопрос?

Вы специально проигнорировали тот факт что некоторый учатся в началке 3 года а не 4? И в какой класс они по вашему после этих 3 лет попадают?

Если бы в 5ть, то сейчас в 11м было бы еще 15ть. В 6 лет, соответственно 16ть исполнилось, либо в конце 10го, или уже после его окончания.

Какое отношение в обсуждаемой теме имеет возраст согласия? Тем более, что для наступления уголовной ответственности хотя бы одному уже должно быть 18ть.

А какое отношение к теме топа имеет уголовная ответственность? :mda

Потому что других поводов обсуждать возраст согласия нет.

Вы всегда обсуждаете уголовную ответственность в любой теме топа?

В любой теме топа обсуждается возраст согласия?

Нет.

Какую ситуацию? Почему ваша дочь о6казалась не интересна ни новым мальчикам ни старым и почему с ней не хотят общаться новые девочки?
При этом вы уверены что во всем виноват только новые девочки, а все остальные не при чем

почему вообще все должны общаться со всеми? что за чушь? в любом коллективе всегда есть много малых групп по 2-3-4-5 человек. никогда не бывает, что бы все 30 ч-к одинаково со всеми дружили.

Вот мне тоже интересно с чего такая истерика. До 10 класса общались группами. А теперь о ужас общаются группами

И что тут страшного, хотя это норма новые девочки- это интересно, конечно, к ним и побегут, особенно если симпатичные, яркие, харизматичные; а новые мальчики, если не в стае, то пока пообвыкнутся, пока застолбятся, время

На мой взгляд, фигня всё это. Пусть идёт, как идёт. Ничего специально делать не нужно. Хотят общаться больше, пусть сами идут на общение и с мальчиками старенькими, и с девочками новенькими. Но скорее не хотят они.

Мне бы тоже не хотелось общаться со старенькими мальчиками. Старенькие мальчики скучны.

А зачем это девочкам надо, кто то нравится или просто ревность?
Если ревность, то зачем на это тратить время, если кто то нравится, то конкретная девочка действует сама за себя, а не коллективом.

Просто ситуация когда их задвинули

ну насильно мил не будешь, это факт, направить свою энергию в мирные цели и все.

Господи, ну пришли какие-то шаболды, игнор им всем, сколько их там, две?
А мальчикам в этом возрасте еще многим ЛЕГО интересен, а не эти интриги бабские)))))

так им и так на стареньких все равно как я поняла и смысл от игнора?

А вот и знатоки бапских дрязг в бапских коллективах подтянулись

Только вот по факту все игнорят дочь автора и ее подружек. и старые мальчики и новые, и новые девочки. Видимо достали всех в классе эти шаболды

А может наоборот шаболды, это старые девочки и вот мальчики наконец-то прозрели)

Они скромнее некуда держатся

Да да, и поэтому строят планы как отбить парней у новеньких

Почему они шаболды-то?
ЛЕГО и многим взрослым отцам семейств интересен.

вам то это зачем? дети сами не разберутся в 10 классе кому с кем дружить??

Глубокомысленно: Автор - мать одиночка, ей не хватает мужского внимания и она транслирует свои переживания на дочь.
Согласитесь, красиво же сказано?

Может и не зря переживает. Конкуренция среди девочек явно выше, чем в наше время.

Это логично. Мальчики все чаще зацикливаются на себе и себе подобных. Это гейропа проклятая действует. Тут выхода два - либо вернуться к посконности и домотканности, как Валентина Ивановна Матвиенко (в девичестве Тютина) призывает, либо девочкам обратить внимание на девочек. На мой взгляд, оба варианта плохие.

А практический выхлоп какой из этих переживаний?

Надежда получить совет как побыстрее спихнуть на шею мужа.

рановато еще, да и контингент потенциальных мужей не тот в школе

Чо?

Даже не представляю, чтоб я такую херобуду с мамой в детстве обсуждала..

Это Инга, топ завела, сама себе и отвечает. Забыли ее топ про день рождение?

Кстати очень похоже

Не, Инга сегодня себя назначила эксперДом по подросткам и психологии взаимодействия!!!!!!!! Из интерьерного топа выгнали, в Похуделках местные уже шарахаются от нее, а в Шмотках разницы в черных балахонах в принципе не поняли, так что вот, теперь на этой арене ))))))))))))
Причем, речь как раз про подростков возраста ингиной дочери, но тут она называет их ‘почти студенты’. При этом своя почти студентка не смогла без мамки разобраться, кого позвать на др, а потом мамка караулила, все ли в порядке с дочей или парой ее друзей на территории вднх))))))))) И это человек запрещает нам ковыряться в носу)))))))))))))))

Вот это воспаленные фантазии... теть, ты береги себя, а? :)))

БабаИнга, себя пожалейте, а то в теме про подростков, вы как черепаха Тортилла)))))))))))))
«Старость все-таки не радость,
Люди правду говорят:
Как мне счастье улыбалось
Триста лет тому назад.»

Теть, со мной всё чудесно. Вот с тобой печалька... или беда. Уж не знаю, что именно )))

Боишься старости, болезная, боиииишься ))))))))

Хотите поговорить об этом? Ок. Страх старости, процесс естественный, а с учетом, что для меня еще и очень далекий, а то, что я вижу здесь, вот вас в частности, спокойствия не добавляет. Но мой страх неинтересен. А вот ваши демоны куда забавнее, то, как вы боитесь оказаться неправой, первый раз встречаю. Хотя после того, как вы взаимоотношения родителей своих описали, где базис не любовь и уважение, а желание быть правым, все встало на свои места. Жизненная потребность для вас всем что-то доказать и отстоять свою точку зрения, а иначе что, иначе немолодец, ни признания, ни любви. Вот и бегаете тут, тетькаете, а по факту внимание и любовь выпрашиваете. В собственной семье есть шанс, что муж в эти игры играть откажется и пошлет куда подальше, а Ева все вытерпит)))))))) И, если помните, болезная это вы, не нужно на других проецировать, не нужно. Да и топ про подростков, не забываетесь.

ВАУ! Каааакие проекции )) ВСЁ мимо, теть ))) И зеркалишь ты тоже беспомощно и да, ХРЕНОВО )))

... и твоя жалкая истошная хотелка краха моей семьи ))))) - отдельно доставляет ))))

Впрочем, про страх старости я оказалась права.

Нет, теть, бояться старости НЕ естественно. Естественно - бояться смерти. А это, теть, НЕ одно и то же ))))

И да, теть, старость СИЛЬНО ближе, чем ты думаешь. Она УЖЕ в тебе ))))

А такую СТРАСТНУЮ любовь, как у моих родителей, которая превозмогла НЕВОЗМОЖНОСТЬ их существования рядом - это поискать, теть ))))

Вот про это я и говорю!!!!! Ах эта сладкая конфетка «я права», до и после могли бы и не писать, это не важно)))))))) Ваша лампочка зажглась, дофаминчик вырабатывается, мне не сложно, вам приятно)))))))) Ну справедливости ради, страх старости куда более логичен, чем боязнь кошек, не так ли)))))))) Проекции и зеркала у себя ищите, не забудьте во внутрь заглянуть. Родителей оставим в покое, я лишь написала, что впервые такое вижу, в каждой избушке свои погремушки. Но вы ж сами и про матушку и семью свою вываливаете, про отпуска всю жизнь раздельные, а как вместе поехали, так с истериками, еще и внучку впутали (непонятно, зачем вам это нужно все сюда нести, но видимо тоже лампочка какая-то срабатывает). У вас еще столько продуктивных лет впереди, разберитесь уже со своей головой, найдите нормального врача и будет вам счастье. За сим прощаюсь, оставлю вам еще бонус - чтоб последнее слово за вами осталось)))))))))

ЧО? :)))

А раньше старенькие мальчики общались со старенькими девочками?

"Сказка о потерянном времени". Чигрики-мигрики, шаранды-баранды, что от вас ушло, то к нам пришло. (с)