Уни-клиника в Германии

А можно я к вам примажусь? мне нужна ортопедия! Я уже немного пошарила в этом вопросе - почитала форумы русских в германии - и поняла, что ехать на обум - это полный ахтунг! И тут дело не в уни-клинике (их многие ругали. кстати). Что я поняла - что немецкие врачи тоже не прочь поживиться и у них тоже бывают ошибки:( Так что и клинику и врача надо выбирать тщательно... И еще по поводу наших агенств (те, которые типа помогают) - я так же поняла, что наши в заганице:) не против на....бать нас, наших из России. И вот как тут быть - для меня вопрос остался нерешенным:( Сорри что длинно. но проблема волнует!

Очень мило просить совета у "ваших" за границей и тут же их обвинить в на3/14ии вас. Вам обязательно помогут.

извините, я никого не обвиняла. я внимательно прочла все топики, ссылки мне на которые дали в Загранице и поняла, что проблема не так проста как кажется. Я не отговариваю автора, а проробатываю варианты. И для себя тоже:)

а можно вас попросить быть не просто анонимом на ветке, а анонимом с именем :) (под текстом сообщения можно вписать в графу про анонимность). Ну и может в личке ко мне обозначитесь :)

В смысле вы имеете меня. которая так же ищет выходы? Не анонимно писать точно не буду:). обозначится в личке могу:) Надо?

вам предлагают анонимно подписаться. навроде Аноним 1 или МУся, или Дуся или еще как))) т.е. с галочкой, но чтобы ваши посты можно было отличать))

Намек понят:)

:) спасибо, так действительно будет Вас легче читать! А в личке обозначиться - ну чтобы объединить и усилия, раз уж в одну сторону "копаем" :) я запнулась примерно на том же моменте - как выбрать клинику, с посредниками тоже пообщалась - волосы дыбом от сумм и от негарантированных обещаний. Предлагаю делиться опытом, советом. Как говорится одна голова хорошо, две лучше :)

Ага, значит вы тоже в некоторм шоке от отечественных помощников:( И знаете, что самое обидное? Ведь мы понимаем, что за помощь надо деньги платить, и даже вроде не против. Но! Что это за помощь? Одно дело, когда КОМПЕТЕНТНЫЙ человек берет тебя в оборот, ищет клинику и хороших! врачей именно по твоему заболеванию, помогает тебе, радеет что ли. ДА, за копеечку - пускай даже, как девушке ниже при родах за каждый "пук" цену распишут - но ты будешь понимать. за что. Да, я понимаю, что за иностранцев, возможно, двойной тариф для принимающей страны очень хорошо. Но! когда тебя накалывают свои, когда они тебя бросают, не помогают и еще подставляют за твои же деньги - это, извините, ни в какие рамки не лезет:(

Могу даже примеры привезти: женщина меняла тб сустав. Да, она прошла все анализы в уни-клиники, но! внимание - не по профилю:( Далее ее перекинули в другую клинику (это она уже сама искала с немецкопонимающей подругой) - т.е. на второй стадии ей уже стал помогать человек не со стороны, более качественный уровень. Там ей сделал оп, повезли на реабилитацию. Реабилитация - 600 евро в день (3 процедуры)+отвратительное питание:( Ну вот, хотели бы вы так - за 2 недели выложить 8400 евро (без вашего проживания) и это за отвратительное питание? Я бы нет и была бы в шоке. Да, у Москве у меня ребенок лежал в больнице, но лежал бесплатно и претензий у меня к питанию не было - я ему все сама приносила. Но когда платишь такие бешенные деньги - анализы, операция, реабилитация и получаешь головную боль на выходе (уверенна, что такие ситуации можно заранее просчитать - тот же помощник в курсе должен быть и объяснить клиенту что да как) - не есть гуд. ОДно дело - муж миллионер как вы правильно написали, другое... Хотя, те же немцы за любую копеечку лишнюю в счете припрут - и не потому что скупердяи, а потому что привыкли свои кровные денежки которые с неба не падают считать! А мы. русские, все на авось - а так не выйдет. Извините, что длинно, но наболело(((

а у вас серьезная ортопедия или просто побаловаться?
Если побаловаться, то Вы очень разочаруетесь. У здешних врачей совсем иной подход чем у русских, здесь никто детей в ортопедическую обувь не заталкивает и никаких ужасных - так любимых русскими врачами - диагнозов не ставят. Скорее всего ребенка посмотрят, скажут, что все в пределах нормы и отпустят гулять до 8-ми лет. Я с сыном с его полутора лет хожу раз в полгода к детскому ортопеду - у него только контроль, никаких лечебных мероприятий он не предлагал. Дети с аналогичными проблемами из России на этом же форуме с подобным диагнозом уже все давно закованы в ортопедические ботинки с навороченными стельками и проходят все мыслимые и немыслимые процедуры. Наш врач пообещал нам, что к 7 годам само исправится, так, похоже и произойдет, по крайней мере прогресс налицо.
Русские тетушки, привыкшие к российской гипердиагностике, в шоке здесь всегда от немецких врачей, так как по их понятиям они вообще не лечат.

Мы тоже сталкивались с этой проблемой. Обычный ортопед сказал, что специальную стельку не надо. Поехали в униклинику и там доктор выписала. Ребенку тогда было 4 года.

на этот счет у специалистов сейчас очень разные мнения, и самое новое-модное-правильное, что стельки это как костыли - формально ставят ногу в правильное положение, но реально не дают мышцам развиваться как нужно. В идеале - нога сама должна исправиться. Значит в Вашей уни-клинике Вам устаревший ортопед попаплся. Наш тоже был профессор в уни-клинике очень серьезно практикующий

У нас тоже совершенно другой диагноз.

Ну не знаю, серьезная у нас проблема или так побаловаться. Но стельки мы носим с трех лет, конечно никаких массажей нам не выписывали, но показали упражнения, которые мы можем делать. Стельки делаются на заказ по направлению врача индивидуально по слепку с ноги, каждый год новые.

ведущие ортопеды считают, что стельки вредят больше чем приносят пользы

Ну наверно это все-же от проблемы зависит? Не?
У нас вот из-за быстрого роста одна ножка на 8 мм короче другой. Без стельки очень сильно искривляется позвоночник, вплоть до того, что челюсти с разных сторон имеет разную силу прикуса, а соответственно зубы с одной стороны стираются быстрее. Стелька очень сильно меняет и осанку, и положение головы, даже облегчается дыхание.
Чем же она в нашем случае может навредить?

конечно, я про вальгусные стопы говорю, у многих эта проблема, из-за нее и стельки выписывают

не туда

У вас просто косок-подпяточник для сравнивания косвенной разницы длины ног. Вот он в большинстве случаев очень контрапродуктивен, т. как выравнивая перекос таза при разновысокости ног, искривляет остальные отделы позвоночника ( компенсаторное такое получается искривление) Ведущие вертебрологи Германии давно отказались от косков, а "на местах" продолжают назначать.
Но в случае укорочения одной конечности ( бывает правда такое очень редко)- да, косок и дело в шляпе.

Нет, у нас фигурные стельки по слепку стопы на обоих ногах, а не на одной. И даже я, своим непрофессиональным взглядом, вижу разницу при ношении стелек и без них. Разница только в пользу стелек.

Мы были у двух специалистов, и оба однозначно сказали, что в ее случае, чтобы не стало хуже, надо носить стельки. С младшей врачи пришли к разным мнениям, но у нее в отличии от старшей только плоскостопие. Вообще я просто хотела сказать, что однозначно не надо говорить, что в России бы все уже сделали а в Германии даже стелек не выпишут.

Вы меня не правильно поняли. В Росции - выпишут и по делу и без дела. В Германии - в основном только по делу. Мелочи типа обычного возрастного вальгуса здесь практически не лечат такой тяжелой артиллерией как в России.
Многие российские мамы в шоке именно от такого подхода - прийти к врачу и уйти без кучи диагнозов с пятью разными приспособлениями и кучкой лекарст. Боюсь автор будет очень разочарован

Ну с этим я согласна:-)

у нас, к сожалению серьезная - одними стельками не отделаешься, была бы рада и на них:) Кстати, наши врачи может и ставят разные страшные диагнозы (мы вот не сталкивались), но за мамой же решение - лечить или нет. Она может и даже должна проконсультироваться и так далее. Про всю ортопедию не скажу, но на тех же сайтах читала отывы, что в Германии МАЛО хороших ортопедов, вот ХИРУРГОВ в разы больше. Что это - правда или вымысел -и как это между собой связано (разве ортопед не тот же хирург, но более высокий по званию, что ли:) я не знаю, и моя задача на сегодняшний момент - все взвесить и найти золотую середину:)

Чтобы мама могла адекватно решить лечить или нет, ей нужно самой медицинское образование приобрести. В итоге так и получается, что врачи забрасывают мам диагнозами и потом каждая в силу своей осведомленности выбирает лечение для своего ребенка. Вопрос - зачем тогда нужны эти врачи?
Ну это так, лирическое отступление.
По делу совет - выбирайте не просто уни-клинику, а специализирующуюся на определенных проблемах. Или сразу езжайте к самому большому светилу по именно Вашей проблеме

Да уж, мед образование не помешает:) Мне как-то - я из МОсквы - может везло? особо диагнозами не стращали), иногда даже мне приходилось настаивать на разных обследованиях, ибо беспокоило...

ВОт совет поняла - про специализирующую клинику по ортопедии поняла, вроде это как Мюнхен рулит в этом деле (могу ошибаться, конечно, ибо каждый сайт русскоязычный пишет, что их клиника специализируется). А как я ентого светилу найду? :) ВОт Hot Iron советует читать отзывы по врачам - я лично в этом вопросе туплю:(

Опишу алгоритм действия в Москве - возникает проблема. ЗАдача - поставить правильный диагноз. Диагноз поставлен - срочно роем тырнет на вопрос, что это. Изучаем, возможно диагноз не правильный, если есть возможность или необходимость - подтверждаем или опровергаем у других специалистов. А далее самое важное - ищем врачей, но! не через интернет, а через знакомых медработников, которые знают систему изнутри (у больного скорее более специфичный взгляд на лечение, более личностный что ли) и знают, где какая кафедра сильнее, где какие операции стоят НА ПОТОКЕ - поток, т.е. частота и отточенность выполнения - ключевое. Вот вроде так у меня.

Поправьте меня плиз если я не права и как я такой алгоритм проверну в Германии не зная немецкого? Ну возможно вопрос с немецким решится путем оплаты перевода и на руках будет диагноз - где я найду врачей путем изнутри? Т.е. поиск не через наши агенства, не по интернету, где на сайте у всех клиник все зашибись, а именно по частоте выполнения таких операций, которые мне нужны и т.д.? Вот в чем вопрос для меня. пока, увы, не решенный. Поэтому я до сих пор не там)

Напомните, что у вас с ортпедией, попробую в одном прикормленом месте спросить.

я честно пыталась вас не тревожить, все пыталась сама да сама:) Но, оказалось, очень сложно:( - причины описала выше. Можно я вам ЛС кину?

Ну так я ждала лички, а потом честно забыла))) Сейчас тут помню- тут не помню, и совсем этим не горжусь

Ага. пишу. Просто я все эти сайты прошерстила. и поняла что вопрос-то о-очень не простой - по поводу поиска:( Вы же будете за меня искать:), а правильный алгоритм (который я выше написала и которым пользуюсь дома) у меня в голове не укладывается. Вот написала в одну фирму - они меня перебросили как бы на своих "товарищей" - те пишут письмо - ни зрасте, тебе, ничего - имя с маленькой буквы - пришлите диагноз+фото, бум делать че с вами делать:) Не. мне такого не нать:( у меня денег не жопой жуй все же.

1. Я ничего не обещаю
2. Спрашивать буду у переводчицы, кот. работает с профом-вертебрологом, русские туда уже дорожку протоптали, качество их устраивает. Может девушка подскажет, куда лучше с таким поехать, у них же внутренний круг, своя информация. а потом попробуем посмотреть, что сами пациенты рассказывают.

спасибо:) А я прогугла що це врач-вертебролог - я про такого даже не слышала, ахтунг!:) А оказалось, он прямо по нашей проблеме - вот взяла ссылочку:

определение нарушений биомеханики в опорно-двигательном аппарате с конкретной локализацией измененных суставов и мышц и их коррекция с использованием современных методов мануальной терапии ( мышечно - фасциальный релизинг, мягко-тканные техники, щадящая мобилизационная работа на суставах).

ЭТо ж врач по суставам какой-то))))

Шо-то неправильное вы нагуглили((( Вертебролог, это специалист по лечению позвоночника. Консервативному или оперативному.

Не, там еще и про суставы были написано:) И еще объяснено банальненько - это типа мануала, но по новому) Нам тоже некоторые с нетрадиционной медициной советовали "вправлять" неким светилом, я конечно не решилась на своем ребенке делать опыты, ибо вылечившихся от такого метода вроде нет, а от традиционной медицины - тысячи, которые счастливо продолжают жить)

Это примазавшиеся, Бобыри, Касьяны, Бубновские... В топку!

у нас если возникает проблема, то я иду к своему детскому врачу и прошу направить меня к хорошему специалисту. Он обычно и предлагает светил в зависимости от серьезности проблемы. Если в какой-то области он сам светил не знает, то исследует сначала по своим медицинским каналам и потом уже предлагает. Все просто в общем-то

Ну в принципе логично. А вот вопросик встречный - насколько нужно и стоит ли доверять своему детскому врачу? Может ли он послать к своего знакому, а не к светилу? Ну вы меня поняли:), нужно ли волноваться по этому вопросу:)

детского врача я выбирала долго и тщательно. Ну и посылает он меня обычно к профессорам из уни-клиники, явно не последним специалистам в своей области.
А вообще какая-ему выгода послать меня к знакомому? Только спасибо от знакомого?
Вообще если речь идет о совсем сложных случаях, то светил во всей Европе по пальцам можно пересчитать. Когда дочери моего коллеги нужна была операция высокого риска на позвоночнике в одном очень сложном месте, то ему все врачи в нескольких местах сказали, что специалистов по таким операциям во всей Европе два - один в Германии, один в Англии, из них он и выбирал. Вообще здесь другая система, никто наличными врачу в карман деньги не платит как в России, поэтому и исходят здешние эскулапы из интересов пациентов, а не из своих денежных соображений.

Вот видите - 1. выбирали долго и тщательно детского врача! Не к каждому же пошли (типа как у нас на участке дежурный терапевт:)

По поводу выгоды посылать - сама не знаю какая. но у нас это дело присутствует. Ибо знаю, что за операции по ортопедии взрослые врачи получает неплохие деньги, может там есть какой-то замкнутый круг?

Понимаете, вот еще в чем проблема - вы пошли ко врачу, он вам порекомендовал врача в Германии и Англии. У нас таких никто не порекомендует. ЕСли бы я ЗНАЛА к кому обращаться, проблемы бы не было! Я бы нашла и фирму, и переводчика! Но я не знаю КАК искать:( У нас врачи все в один голос говорят - зачем ехать куда-то, лечитесь здесь, а про лечение за границей или специалистов - они не в курсе. Может про самых-самых светил - да, которых единицы, а так - не-а.

+1000 про грустное лирическое отступление. Только вывод "НЕ зачем тогда нужны врачи", "а почему очень мало кваллифицированных специалистов и нет системы" :(

По существу ничего сказать к сожалению не могу. Посоветую только, когда найдете клинику, попросить хотябы условную предварительную смету, раз вы пишите что денег не много. Тут для тех, кто не застрахован считают по двойному тарифу. Я приехала сюда на роды, муж поленился заранее узнать цены, ему сказали что примерно роды обойдутся в 1,5 тыс, ага, щас, только за место-койку попросили наперёд 1750 за неделю, за сам процесс уже несколько тысяч набежало а счета все идут и идут :(

И как теперь быть - ка считать? ВОт я пишу им письмо, прошу калькуляцию сразу на все - таким образом надо? Вам муж по немецки говорит хорошо? или вы через посредников делали (про посредников уже даже боюсь спрашивать - как-то они меня настораживают, может лучше брать переводчика и платить ему и вместе с ним по интернету искать - все равно то же самое получится, только возможно качественнее) Теряюсь, вобщем пока.

У нас все проще, муж немец, но живем мы на Украине, у меня даже вид на жительство есть но нет страховки. Я боюсь брать на себя ответственность и советовать вам что-либо. Заранее вам конечно никто точно не расчитает конечную сумму, спец. должен осомотреть и потом делать выводы о лечении. Пусть хотя бы озувчат суммы сколько стоит один прием, анализ и т.д. Просто у меня в счетах даже манипуляции с капельницами расписаны в три приема: сам медикамент, поставить капельницу и еще что-то не помню уже, деньги берут за каждый пук. Удачи вам!

ему назвали цену за самые простейшие роды без всяких дополнительных вмешательств. Кесарево стоит уже тысяч 6-10, пребывание ребенка в детской реанимации - 15 тысяч за три дня. Ну а стоимость палаты это само собой разумеется отдельная цена, не входящая в стоимость самих родов. Мужу нужно было все же поинтересоваться стоимостью, особенно осложненных родов, при них можно на десятки тысяч влететь. Вам повезло еще :)

я в курсе. У меня были неосложненные роды, но обошлись в шесть. Правда простимулировали, но в счтах капельницы окситоцина стоят ерунду. Аргумент был такой что для "зельбстцалера" все умножается на два. Я поэтому и написала, чтобы девушка была готова если что. Кстати, для моего мужа это не трагедия, а мне немного обидно, ведь цена взвинчена искуственно. Одно хорошо, что зельбцалеров и приватпациентов врачи любят. Мой сын после роджения застрахован с папой, папа приват, я хотела чтобы его вел зав.детским отделением, но он сказал что он не берет пациентов, но когда услышал "приват" согласился, ну и на привем можно без очереди, это как раз потому что они от таких пациентов получают больше.

а как такое могло произойти? не прорабатывали вопрос досконально? языковые проблемы? общались только на уровне телефонного звонка? без официальной инфо? Вообщем теряюсь в догадках и спрашиваю невероятно серьезным образом. Легких родов ВАм!

не проработали вопрос. Я ответила выше ананиму и вам скажу то же самое: просите от них прайслист хотя бы на то что можно. Я родила два месяца назад а вам удачи :) Может вам с врачами очень повезет, у меня был однажды забавный случай. Мне нужно было срочно в Германии обратится к окулисту, отсидела очередь, попала на прием, он мне помог, я спрашиваю вы счет пришлете или нужно платить наличными? Он отвечает, вы же с Украины, из бедной страны, не нужно платить, дайте эти деньги дома кому-нибудь кто в них нуждается. А у самого оборудование намного скромнее чем в киевской клинике, куда я обычно хожу. Так что хорошие люди есть везде :)

И снова здравствуйте! ПЛ, вы уже узнали. есть ли в Бранденбурге вообще Уни-Клиника? Созвонились или написали туда, для того, чтоб назначить термин для первого разговора с детским врачаем? Нужна ли госпитализация, или амбулаторно обследоваться выяснили?

:) если честно, боюсь уже спрашивать (по предыдущим топикам) - "а вам зачем?" :)))) К сожалению или счастью посредников я не потяну, мы или едем "бюджетненько" или не едем. Как-то так. С другой стороны, если я вдруг завтра выйду замуж за миллионера, то тогда уж точно цена вопроса интерисовать не будет :) Вообщем, пока надеюсь на свои силы и помощь ева-дев :) Ну и любым практическим советам буду рада и признательна :)

если по существу вашего вопроса - с клиниками "там" не связывалась. Ищу..., параллельно решаю дела насущные здесь. Госпитализация не нужна.

Я читаю, что Вы собираетесь ехать всего на 7-10 дней. Но не успеть реально все обойти за это время, дождаться результатов анализов. Без переводчика не обойтись.

расскажите, пожалуйста, поподробнее. Все равно же анонимно. Вы сталкивались с подобным обследованием? Или в уни-клиниками. Поверьте, любой кусочек ценной информации очень ценнен. Спасибо!

Госпитализация не нужна- это вы сами так решили, получается? Хм...