>>> ГерМАМАния-72 <<<

Принимаю поздравления) Вчера сдала экзамен по вождению! Ураааа! Волновалась очень сильно, ездила хуже чем на обычных уроках, было пару замечаний, но все таки экзамен сдала. Сейчас только чувство невероятного облегчения что экзамен позади)

Оооо, поздравляю! Молодчина! Как с волнением справлялась-то?

справилась с трудом, ручонки дрожали и потели, наверное поэтому и ездила хуже чем обычно. Площадку отъездила идеально, в городе чуток близко к тротуару прижалась, сама осознала взяла левее, и вторая ошибка вместо третей скорости врубила первую, при этом ехали мы уже быстро и сидящего сзади офицера прилично тряхнуло))) он сказал "Hey, i feel driving Volga and not Audi"))) Идиотизм в том что раньше проблем с переключением скоростей не было никогда, почувствовала себя реальной дурой))) 

Слушай, ну какая разница все-таки! Мы никакую площадку не отрабатывали, я и сдавать - сразу в город поеду. Кстати, пришел счет, перевела в часы. На данный момент откаталась около 20 часов (это вместе с автобаном и ночной ездой).

ну у меня получилось 10 занятий = 15 часов, мне инструктор сказал что уверенность и мастерство прийдут с опытом, а для экзамена достаточно. Типа получи права а потом дальше с мужем езди ума и опыта набирайся. Сегодня ехала сама, но совсем немножко пару км всего) 

Я сегодня с мужем ездила. Инструктор сказал - возьми с собой, чтобы сидел сзади, как прюфер, и тебя нервировал)) Могу точно сказать - нервировать у него получилось отменно, я в конце поездки думала, что засуну его в багажник!

Фаршульщик даже сказал - типа, когда она права получит - не третируй жену, а то говорит много случаев, когда женщина получает права, и не ездит, потому что муж сильно достает. И потом старушки уже после смерти мужа идут по новой ездить доучиваться. Говорю - я его раньше грохну, и буду ездить)))))

)))
В мою первую поездку муж мой то и дело за сердце хватался)
Постепенно прошло) Но пару лет я не садилась за руль, если муж тоже в машине находился - только как пассажир. При этом благополучно каждый день кучировала детей и себя саму по делам)

Да они все одинаковы:-)

А я первый раз сама повела домой машину с курсов по подготовке к родам))) руль уже об живот почти терся. муж у меня спокойный, никогда не нерировал, я его больше дергаю.

а я первый раз после получения прав мужа в клинику в приемный покой отвезла :) с перитонитом :) пришлось даже -ужас! - самой выезжать из гаража, а у нас тогда очень сложный выезд был :) ну и потом 2 недели в больницу к нему каталась, научилась ездить :)

Я боюсь, мы еще и драться начнем - кому за рулем сидеть)) Кста, ездила с ним (мужем) плохо. Реально плохо. Он меня не столько нервировал, как прюфер, сколько своими нравоучениями раздражал. Злилась сидела. Не знаю, что в следующий раз фаршульщик скажет...

оооо,мой такой же.то не так руль повернула,то по сторонам смотрю,то еще что нибудь,правда я его за 5 лет выдрессировала:-)мы едем,начинает бубнить,говорю "сейчас высажу и пойдешь пешком":-)

ура! молодец! теперь катайся побольше

поздравляю! А нам скоро переоформлять права русские

всего полгода действуют, да? в австрии для обмена нужно только практику вождение сдать, фото и справку от врача. Вроде не сложная процедура. Ах да еще русские права сдаешь в BH для проверки на тему участия в ДТП на территории австрии ну и всяких нарушений проверка пару недель занимает

Поздравляю!:-)
Теперьнадо ездить почаще, чтоб совсем уверенной на дороге быть)

спасибо. интересно через какое время более менее уверенность прицдет?

у меня где-то год длилось)
Но в первый год я еще не каждый день за рулем была

поздравляю!:-)это,действительно,радость.

и я поздравляю и желаю безаварийной езды!

поздравляю!

ты просто умница!

Спасибо всем за поздравления))) ДР праздновали в узком кругу, ибо переезд и нет условий))Девица потребовала свечку и задувала ее раз пятьсот, пока папе не надоело))) В подарках был барабан, так что соседи нас запомнят))

готовь к следущему разу вот такие свечи:-)

http://www.amazon.de/Unbekannt-HAAC-Scherzartikel-MAGIC-CANDLES/dp/B002DF336S/ref=sr_1_4?s=toys&ie=UTF8&qid=1353577537&sr=1-4

ооо, я уже пошла такие Данилке покупать :) а их вообще можно задуть? а то расстроится ребенок

Свет, они же маленькие, быстро сгорают, как и обычные свечи.
Можно не все, а только одну такую свечку поставить)

точно, поставлю одну :) спасибо за идею, мы скоро 10 лет празднуем.

Шо за глупости? Как 1 свечака?

одна из 10-ти
в смысле, что одна с сюрпризом - остальные нормальные)

А, я перепугалась уже.

ага :) причем мы всегда с племянницей ДР празднуем - будут оба стараться задувать :)

Мой муж очень удивлялся, когда дул и затушить не мог :)

Нравятся мне люди своей непосредственностью - заглянула сейчас в "имена для детей", рассуждают об именах для девочки, условие - нееврейское имя, чтоб не усложнять ребенку жизнь(хм...). Маму зовут Анна, дочку - Мария, предлагают назвать Елизаветой или Тамарой. Не-не, никаких Сарр, Лий итп. Только так.
А то, что Мария, Анна, Елизавета, Тамара итд., итп. - древнееврейские/библейские имена, никому не мешает)

Не совсем понимаю даже, чем тут можно жизнь усложнить? Сейчас в этом вопросе - полная свобода. И отчего вообще такие акценты? Еврейская семья? Или наоборот - семья антисемитов?))

да я и сама не поняла что к чему, но вот замотачиваются люди)

У меня муж - еврей по ходу) Когда Машка родилась, одним из вариантов было Эмилия. Полный вариант имени отбросили при обсуждении. На тот момент еще не знала, что в Германию уедем. Знала бы - точно назвала бы, была бы Эмили, мне нравится...

В нашем кругу в одной семье есть девочка Эмилия - Emilia по немецки)
Девочка сейчас уже выросла и стала немецкой киноактрисой)

Лера сегодня рассказала, что Джей-Си- это Йохан-Конрад)))

ой, такого не знаю - кто это?

Конечно не знаешь, это танцевальный ее мальчик)))

:-D)

А они сами не понимают о чем говорят :)

навеяно твоим постом... в германии народ вообще с ума сходит. Родился внук у соседки. Спрашиваю, как назвали. Отвечает: Тиан, это как Бастиан, но без "Бас". Да, грю, понимаю, это как Бастиан - Себастиан без "Се", а потом ещё и без "Бас" :))) Скоро детей как китейцев назыать будут. Ти, Ли, На, Те - ууууужасссс. Ещё у нас есть Лиам и Лиан. Если в первон случае это William без "Wil", то во втором случае, даже и не знаю, что за имя.

Ага, одни тевочку назвали Стина, Кристина без Кри-, ладно бы уже Тина, более человечести звучит.

ну да, это такой тонкий момент"удивления", вот Тина тоже мне кажется человеческим, может из-за Тёрнер, а Лиан и Тиан кажутся китайскими.

лиана без а)) а Лиам- вроде достаточно нормальное имя, как Галлахер из Оазиса

о, буду знать.
Лиам - ещё ок, главное, чтобы из него потом "Ям" не сделали :)))

а Сандра вообще никого не удивляет))
Или Алекс - как полние имя)

И то и другое абсолютно нормально.

уже нет :))) Ко всему привыкаешь. Но Если будет Дра, то тоже удивит.

вот стесняюсь спросить, но очень надо :) помню, было обсужденье такое, про браслеты от пандоры :) злата и компания, какая у вас длина браслета?

не, ну а чуть шо, так сразу злата:) у меня нет пандоры, у меня троллбидс:) и я его не ношу совсем

а какая разница, товарищ? (с) так какая длина? у меня запястье такое же :)

хз, но они вроде не совсем идентичны
намеряла 17+ фершлюс, но советую брать меньше, я могу носить только в полностью заполненном состоянии, а полностью заполненный он слишком тяжелый:(

ага. но я заказала 17 размер, он сам 16 где-то плюс замок. и думаю, что как-то впритык... так и должно быть?

я предпочла бы впритык:) у меня слегка болтается, меня это раздражает

спасибо. а я все думаю, отдать дочери или себе оставить? можно ли такое большим тетенькам носить?

сколько лет дочери?:) это ж дорогое удовольствие получается:)
я как раз вижу на взрослых тетеньках, девочки больше с подвесками носят

мне тоже так кажется)

дочери 9 лет :) она раз наденет и бросит. поэтому сама носить буду, если впритык нормально :)

привет тётенька ;-)
мне моя свекровь такое придарила пару лет назад и теперь "додаривает" кусочками. Сама она, кстати, тоже носит, а ей уже под ...80 ;-)
так что пудёт!

а длина, длина какая? :)

кака свекровь хорошая!!! а я вот мечтаю на юбилей получить ))) так что буду тетенькой и носить, подвесочки собирать на нее

17 ;-)

Юль, я купила твой Sitzsack и в полном восторге от него. спасибо за совет!

мы ещё пока не выдали %))) ты сама опробовала? какой цвет взяли?

синий. нет, мы тоже еще не выдали, спятан в подвале в качестве рождественского подарка от бабы с дедой. Мы с мужем опробовали, обоим понраволось и качетво "кожи" и как на нем удобно сидеть.

Что Ане дарить вообще ума не приложу :(

у нас тоже синий. к Дианкиной комнате подходит. Коричневый мне мрачным для детской показася.
Для Альберта мы колораму (плюс мелочи) купили, и чтоб подарки равноценные примерно были, мешок подарим Ди на ДР, а на Рождество всякие разности мелкие, типа колорамы :)))

а поделитесь ссылочкой по поводу ситцсака? тоже интересуюсь

я еще на зеленый смотрела, но что-то он мне сильно "вырви глаз" показался.

Кто читал в оригинале топ в Путешествиях-Разное, как тетка забыла про отъезд и обвинила ТО, ее де не разыскивали? Там Коешлка спросила ( не помню в каком контексте), что вы пишете в анкете в графе Sex. А тетенька гордо ответила- мы в секс-туры не ездим!)))

я, похоже, уже подчищенный читала)

Напомнило знамеитый телемост с Познером начала 90-х)

КАк я смеялась, это шедевр какой-то!

дайте ссылку :))

я как-то недавно спрашивала, что значит в письме от тренера "Bitte denkt auch alle an die Gedichte für die Weihnachtsfeier" :))) Думала, надо стишок выучить. Оказывается его надо сочинить :))) на тему "Степа+Рождество+футбол":) его потом Николаус каждому ребенку расскажет...

сочинили уже?)

Ты че! Мне час назад сообщили, я до сих пор сижу огорошенная, в себя прийти не могу.
И вообще мой в первый раз в лагерь уехал с двумя ночевками. Я тут места себе не нахожу, а вдруг он не покушал? А вдруг он наволочку и пододеяльник не смог надеть?? Эх, надо было спальный мешок дать!

Наши занимаются таким сочинительством, во втором классе писали первый раз посвященный Пасхальным каникулам - ужас ужасный :)
Моя тоже в 3-м ездила, я очень волновалась, ничего со всем справилась, вернулась довольная очень! :)

Ой, это ужас-ужасный, эти их стихи. Тоже писали Лера+теннис+летний лагерь. Обблеваться можно...
Валерия каннн зер шнель лауфен, вир верден ир ейн вурстхен кауфен.

какой замечательный стих! У меня такой не получится...

Степан канн дриббельн, лауфен, шпринген, унд хойте абенд вирд ер зинген.

АААА прикольно! А две строчки достаточно?

Не знаю, сочиню еще что-нибудь, напишу)))

да ты поэт :)) подняла настроение мне утром.. ржу :)))

:)ну,замечательный я б взяла в кавычки,но Оксана молодец-не теряется в любой ситуации:)
Понятно ведь-какое задание,такое и выполнение.Я б и такого на такую дебильную тему не смогла сочинить:)

а мне седня прислали примеры для других написанные, такие прямо от Пушкина :) пойду сочинять!

дева моя с парой ребят из школы музыкальную группу организовали - сегодня в школе грохотали-репетировали. Моя девица на електрогитаре)

ага, круто :)
Наши друзья жалуются, что сын тоже группу организовывает "и репитируют ну конечно же в нашем келлере!" :))
А мой на уроке музыки в оркестре играет. Репетируют каждый урок, мой на рояле :))) говорит, оркестр не слышно, только рояль. Репетируют Wir sagen euch an den lieben Advent. Такие у нас нынче продвинутые уроки музыки.

ну, в следущий раз они собираются в наш келлер))
Но нам не привыкать:-)

Девица моя отказалась играть на киборте, выбрала гитару)

Здорово как! :)

угу)
Мне тоже нравится, да и немного от учебы отвлечся тоже не мешает)

ого,молодцы какие!А у меня сын вот изьявил желание на фортепиано играть после того,как я его обучила "во поле березка стояла",был такой гордый,что сам смог,теперь вот на музыку ходим:-)

молодцы, что ходите)
Мои тоже учились)

в Musikschule?мы пока на дома,вожу его туда,куда я хожу,но если дела пойдут,то можно и в музыкалку

в музыкалке)
почти 20 лет на двоих, если все вместе сложить- У каждого 2 инструмента)
А девица сейчас еще и барабаны самостоятельно осваивает -ага, у нас в келлере)

молодцы!:-)

насчет ботинок сообщаю, купили вот такие, обеcчают 100 % wasserdicht

http://www.paresfootwear.co.uk/Boys/B-Boots/213812/Ricosta-Den-45311-Army-582

Ребенок доволен, мягкие, быстро надеваются и в футбол в продленке удобно играть. Насчет промокаемости посмотрим...

Ну купи еще одну пару, футбола они не выдержат. И спреем обрабатывай.

да, да, про спрей помню!

есть тут кто? поделитесь битте проверенными, простыми, быстрыми и вкусными рецептами плэтцхен

я - есть, рецепта - нет, постою рядом... тоже не откажусь от простого рецепта.

мы завтра в русской группе печь будем. пока мы нашли самое простое это Fertigmischung:)))

самое простое: это покупка готового теста:) все равно для детей главное - это процесс тыканья формочек:)

http://www.chefkoch.de/rezepte/1584391265883026/Kokosmakronen.html
вот еще легче)))

для этого надо любить кокос:))

Так ты выбирай- проверено, несложно и быстро, или любить это)))

ты пекла уже?
Форму хорошо держат?
Люблю кокос, взяла на заметку)

Не, это какая-то откровенная профанация. Лучше со взбитыми белками и сахарной пудрой, там много рецептов.

+1 песочное печенье не стоит того, чтоб самим тесто делать. Готовую смесь с маслом замесить и все дела.

паазвольте не согласиться:-)
Хотя, смеси сейчас тоже хорошие)

Ну у тебя же есть рецепты и опыт, а тот кто спрашивает- никогда не пекли, дайте рецептик, тем только готовая смес, и не морочить себе голову!

загляни в мой паспорт в папку "выпечка" - там есть хороший и простой рецепт теста для печенья. Не обязательно печь как на фотографии, можно просто вырезать формочками и испечь, потом покрыть глазурью и украсить как угодно

Глазурь: смешать лимонный сок (или воду, апельсиновый сок, вошневый - по вкусу,буквально пару ложек ) с сахарной пудрой, должна получиться довольнп густая глазурь, иначе будет долго сохнуть и украшения будут плохо держаться

красивые какие:) мы их потом дома испечем, на завтра я простенькие рецепты нашла.
только с завтрашней выпечкой наверно облом выйдет, Софи вдруг решила заболеть

выздоравливайте, а печенье не убежит - дома испечете)

1ая фотография - моё любимой печенье. Надо набраться сил и попробовать приготовить. Долго по времени занимает весь процесс?

да нет, быстро вроде)
Я сразу изо всего теста не пеку обычно - его много получается. Я его в холодильнике храню в течение недели -выпекаю постепенно)
Из этого же теста и Vanillekipferl (ванльные рогалики) делаю)

Вот тут: http://eva.ru/Ra8cQ моя первая попытка испечь плетцхен. И - единственная удачная. Рецепт - тот же, а все последующие разы тесто тупо расплывалось с духовке на невнятные бесформенные блины. Может кто опытный подскажет - ПОЧЕМУ?? Все то же самое, тесто охлаждала перед тем, как катать... что не так-то? Рецепт - из стандартных - марципановая масса + масло + яйца + сахар и что-то там еще.

Чо, никто не подскажет?(

рецепт бы узнать, тогда и подсказать можно было бы)
А так, вслепую - трудно

150 г фундука, 140 г масла сливочного,75 г сахара, щепотка соли, чайная ложка корицы, 150 г муки, 1/2 чайной ложки бакпульвер. Орехи обжарить, мелко размолоть. Масло, сахар, орехи размешать и вымесить.На 2 часа поставить в холод. Дальше - раскатать тесто, выдавить формочки и выпекать при 180 градусах 10-12 минут. Остудить, смазать внутри вареньем, сверху присыпать сахарной пудрой.

Или второй: 100 г марципановой массы,150 г. сливочного масла, 80 г сахара, щепотка соли, 200 г муки, чайная ложка бакпульвер, 90 г бланшированного миндаля. Суть та же, разница только в марципановой массе. А, ну и выпекать 20 минут при 175 градусах.

Плывут печеньки по обоим рецептам.((

масло обычное сливочное брала?
Растапливала или комнатной температуры?

Во втором случае марзипановая масса виной быть может - она разная бывает. В хорошей оцйхень ало сахара, в недорогой -много, до 50%
Я бы сахара чуток меньше взяла -грамм 50, не больше
И колицйествп масла тоже бы уменьшила

Тесто лучше всего делать с вечера на ночь или с утра на вечер - пусть подольше полежит в холодильнике

Ну и из такого теста я бы не фигурки вырезала, а просто шарики, рогалики накатала. Это тесто очень напоминает тестпо для Vanillekipferl

Масло - вроде обычное, которое всегда беру. (Но оно же и в первый раз было) Не растапливала, резала кубиками и вмешивала в тесто. Марципановая масса - та же, что и в первый раз. Ну, дешевая, конечно... Надо бы попробовать с другой, наверное.

И попробую перед выходными тесто сваять, чтоб и правда, ночь постояло. Может поможет.

Рогалики не хочу, формочками красивше)))

я тебе на полном серъезе советую опробовать рецепт из моего паспорта) Делается на "раз-два", кладется в холодильник - можешь неделю доставать понемногу, выдавливать формочками и выпекать)
Раскатывается леХко и не расплывается. Я кучу рецептов перепробовала пока на него не натолкнулась)

Пасиб, попробую!

Кстати, еще Зебру сперла)) На выходных начну эксперименты.

Испекла. В целом - лучше, чем у меня выходили. Чуток контур поплыл все же, но тут может опять я виновата - вместо молотого миндаля сунула пол-пачки миндаля (ну остались у меня эти несчастные пол-пачки). Покажу потом. Может, конечно, я чересчур к этим печенюхам придираюсь? Но они в процессе все же чуток вспухли, и контур "поплыл". Не сильно, в общем-то, у меня в последний раз вообще блинчики склеенные между собой вышли. Но чуток - да. Или так и должно быть, а я жду стопроцентного попадания в форму?

Воть: http://eva.ru/Ra8cQ

Ой спасибо тебе, тетенька, еще раз! Испекла второй раз, опять все получилось (даже лучше, чем в первый раз). Значит, уже не случайное совпадение, а очень приятная закономерность)))

девы, видели уже?
http://eva.ru/eva-life/read-6694.htm

Мне понравилось - забавно)

да, интересно:)
больной вопрос: что можно надеть мальчику на танец маленьких лебедей? белые колготки не рассматриваются:))

будут танцевать?
А что другие надевают?

Может легинсы (темные)? если наденет, конечно)

ну, танцевать - это громко сказано:)
другие пока тоже не знают, что надевать, учитывая , что 80% мальчиков:)
пока заказала крылья и маску с лебедем

:-)

По стенкам бегали клопы, по стенкам бегали клопы, туды-сюды... таба-даба-дам)))

какие девочки гутаперчевые, я попробовала так кисти вывернуть - еле поставила. а они ещё ими танцуют :))) класс!

класс!

у нас наплыв гостей. Подруга уехала, мужнин друг приехал, да еще весь больной. а у меня дети только только поправились. что делать? сидим по разным комнатам, стараемся все время гулять... .эх, не хватает слов.
А вчера ездили в Замки Людвига 2, Нойшвантштайн.
Красиво, конечно

Мы собрались было пару недель назад в Нойшвайнштайн, но в интернете прочитали, что у него вроде фасад на реставрацию закрыт, то есть сфотографировать прилично не удастся. Это решило исход дела)) Поехали в Бург Гогенцоллерн.

фасады без лесов и очень красиво!!!

Вот зачем меня расстроила? Так давно в этот замок хочу, только из-за фасадов и не поехала...(

а езе не поздно!!! Там щас безумно красиво, прозрачный лес... ПОезжайте! не пожалеете! без листвы еще красивее, чего через лес отовсюду видно. И озеро с зеленой водой, и туристов нет особохникаких очередей!

Не, мне вот именно осенью хотелось, когда все желтое - особо контрастно(

И ко мне опять едут))) Толко от октябрьских гостей оправилась- едет подруга с дочерью, не знаю, чего люди школу так легко прогуливают, короче рождественский базар им вынь- да подай. Еще и в Дрезден хочет, никк в галерею там не попадет, как не приедет- закрыто!))) Тыдымс

я правильно поняла, что мы теперь мишень для частых гостей, и в общем -то даже без особого предупреждения?
хорошее выражение - оправиться от гостей.. .эхх

а мы в этом году у нас новый год отмечаем - все друзья у нас, большая лкомпания - уже готовлюсь. Пока морально))

надо накануне переотдхыать,чтобы сил хватило. и терпения, йогу, медитацию и так далее))))

Девочки, нам сегодня поставили диагноз Hüftschnupfen, кто-то сталкивался с таким? Что делать? Я что-то совсем расстроилась :(

У кого это? Есть эксудат в суставе? был подвывих? была инфекция?

У Яна это :( Нога болит, он ее поднять не может, утром даже ходить не мог, сидел на полу и плакал. В больнице сказали, что это может быть последствие инфекции какой-то, например неделю назад у него магендарм был, а 2.5-3 недели, какой-то ОРВ. Прописали постельный режим и нурофен 3 раза в день. Я переживаю, боюсь что бы ничего более серьезного не было.

коксит именно так и лечится. для успокоения можно сдать кровь общий анализ и ревмопробы. Удачи вам всем и скорейшего выздоровления!!

а как это по-русски будет? я по суставам спец

коксит

Марина,у моего сына было где-то год назад,тоже после простуды и игры в футбол.Не мог вообще встать на ногу,ужас был!Я тоже перепугалась ещё как от незнания:(Тоже хирург сказал Нурофеном спасаться и сказал,дня через 2-3 пройдёт.Я тогда ему даже не поверила,в тот день что мы пришли к врачу я сына на себе в туалет тащила:((6-летнего,на минуточку:)).
Прошло таки через два дня.Больше пока не накрывало(тьфу-тьфу-тьфу).Так что не переживай,ничего страшного,я думаю,и у вас пройдёт быстро,хотя бы полегчает.

Хм. У мужа был коксит - на вытяжке лежал. Я не к тому, чтобы запугать, просто внимательнее отнестись наверное стоит... Дай бог, чтоб скорее прошло, и без последствий!

Меня тут все врачи уверяют, что ничего страшного, а я даже в диагнозе не уверенна :(

у нас сегодня 2-й день, ему хуже :( сегодня вообще не ходил, вчера ногу тянул, но ходить пытался, сейчас встать на нее совсем не может.

Первый раз слышу про такий диагноз, тоже испугалась бы! Выздоравливайте!

Спасибо! Я места себе не нахожу, не понимаю почему нужно ждать, а не делать снимок?

На снимке видна только костная структура, а с ней у Яна все в порядке.

Я хочу быть уверенной что костной структурой все в порядке. Значит пусть УЗИ делают и смотрят, есть там жидкость или нет. Я не понимаю, как диагноз на глаз ставить можно :(

Ох,я конечно не врач,не берусь утверждать,что у нас то же,что и у Яна было:(Но у нас тоже было так:один день жаловался-нога болит,прихрамывал,я думала,ну подвернул может на футболе или перегрузил,ночь поспит-всё пройдёт.А на след. утро он тоже не мог встать с кровати.В тот день я и была с ним у хирурга.Он нам тоже снимок не делал,поэтому я очень удивилась,когда он уверенно сказал-через два дня должно пройти.Весь тот день сын лежал,я ему и вставать не давала,врач сказал-покой для ноги соблюдать,на след. день ходил потихоньку,а ещё на след. уже прыгал в своём обычном ритме.
Желаю,чтоб и у вас так закончилось!Поправляйтесь!

Спасибо! Хочу что бы у нас завтра уже ничего не болело!

поправляйтесь по быстрее! я бы, наверное, уже тоже начала с ума сходить :-(. Тут всё так потихонечку происходит...
Пусть малыш выздоравливает и больше об этом не вспоминает!!

Спасибо! Меня бесит это их абвартен :( не всегда можно ждать, я уже сума схожу, не могу видеть как он ручках ползает :(

Да, у нас было, причем внезапно, вечером не смог вообще ходить. Дане тогда полтора где-то было и он даже объяснить ничего не мог.

Мы сразу рванули в клинику, испугались сильно, было уже около 8-ми вечера. Там сделали узи, ничего не обнаружили, направили утром к детскому врачу, но врач в клинике сказал не паниковать, дети такие маленькие, они если какие-то незнакомые, необычные ощущения испытывают, то просто решают, что они не могут ходить, полностью в аут уходят, поэтому и у Дани такая реакция случилась.

На утро уже было лучше и уже детская врач поставила такой диагноз, она сразу спросила, были ли каие-то симптомы простуды в недавнем времени, и определила, что де это Hüftschnupfen. Я совершенно была спокойна, тем более на следующий день всё нормализовалось.

С тех пор три года прошло, прыгает и скачет и ттт не болеет:)
Всё у вас будет отлично! Дети, они так вот иногда реагируют, а для себя я просто вывела формулу, что нужно верить, что с детьми всегда всё будет в порядке и действительно живётся легче, удачи!:)

foxxi, поздравляем твоего старшего с первым юбилеем :)

Свет, спасибо большое. Время пролетело... Потащил гордый свои муффинсы сегодня в школу. Аж светился ;-)

Поздравляю! Первый юбилей - это 10? Суда по маффинам :)))
Что подарили, делись идеями.. нам тоже скоро грядёт!

Поздравляю! :) Вам 10 исполнилось?

Спасибо девочки! Да, нам 10 стукнуло, самой не верится ;-). А с подарками у нас всё ещё просто ;-) : лучше лего может быть только лего ;-). Ещё книги и первый мп3 плейер, он теперь сам на автобусе ездит - пусть слушает свои истории, дома времени совсем не хватает. Мама ещё саксофон в субботу из ремонта забрала и велосипед отремонтировала... Вообщем он со мною согласился, что до рождества "дотянет", а там ещё подарочки будут, а то как-то многовато получается.
Ну и веселье с друзьями в сл воскресенье ;-) в музее.
Вроде доволен ;-)

и мои поздравления и самые наилучшие пожелания к первому юбилею)

спасибо большое :-)

Возможно все уже слышали, но на всякий случай даю ссылку про Adventskalender http://www.n-tv.de/ratgeber/Mineraloel-in-Adventskalendern-article9609531.html

спасибо! я не слышала... вот и список нашла
https://stiwatest.blob.core.windows.net/live/Adventskalender-mit-Schokoladenfuellung-Mineraloel-in-der-Schokolade-4471436-4471488.html

побежала, глянула, чтпо за календари у нас - в списке отсутствуют, можно передохнуть)

Марина, Мама Маши и Яна, как дела с ножкой?

Спасибо, я там выше писала. Пока никак, точнее сегодня вообще ходить не мог. У детского были, выпросила направление к ортопеду, попасть бы теперь туда побыстрее. Детский того же мнения, что и его коллега, говорит ждите все пройдет.

Марин,я сегодня после твоего сообщения почитала немного,стало любопытно,потому как прежде не слышала,там написано было,что это воспаление временное,пройдет.Так что ждите,не волнуйтесь,а Яна жалко.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Да я уже перечитала все и на русском, и на немецком, но мне легче от этого не стало, т.к я не уверенна в точности диагноза.
Спасибо за кулачки!

ааа,т.е. диагноз не точный?тогда понимаю твое волнение.Держись,понимаю твое волнение,как мама,сама бы места себе не находила

мне врачи в один голос говорят что они уверенны что это оно, но ребенка никто не обследовал, просто решили и все, но в направлении к ортопеду написано verdacht

подожди до завтра. вдруг "как рукой снимет"
тогда точно правы врачи
послезавтра уже пойдёшь по другим врачам. если не пройдёт
ТТТ
@@@@@@@@@@@@@

Очень надеюсь, что врачи правы!

Утро вечера мудренее! Сегодня спи спокойно, не переживай!

все будет хорошо, не переживай! Яну скорейшего выздоровления!!!

надо же, какая дрянь к ребенку привязалась(( Никогда о таком не слышала
Быстрейшего и полнейшего выздоровления Яну!

И я не слышала, но многие мои знакомые с таким сталкивались, или просто слышали.
Вообщем были мы у ортопеда сегодня, сделали УЗИ и рентген, по их результатам изменений в бедре никаких. Врач предположил, что если это коксит, то мы идем на поправку, если не он, то к четвергу нам лучше не станет и мы получим направление в университетскую клинику. Короче, Яну стало лучше, главное вдруг, не после ночи, а к вечеру! Он стал становится на ножку, только ходит еще медленно и плохо, но ему точно лучше, он сам говорит, что болит меньше, чем вчера. Доктор, все-равно, велел ножку беречь, не двигаться, возить его и носить.
Ух, что я пережила эти дне....

Ну слава Б-гу, получшало, теперь поправится скоро.

Девочки, спасибо за поддержку! :)

Вот и хорошо!!! Теперь только лучше будет.

Утром сегодня опять ходить не мог, но потом расходился и носится теперь сильно хромая. Мне бы его усадить, что бы ногу не нагружать, но он, видно, засиделся за 3 дня.

Держи его как-то, книжки там, раскраски. Я так понимаю улучшение именно на фоне покоя наметилось. Сама знаю, как тяжело такую малышню на одном месте держать, но ты уж постарайся! Выздоравливайте!

Урааа! Поправляйтесь "насовсем"!

тогда тебе остается ждать термина у ортопеда,наберись терпения и постарайся не думать о плохом(хоть это и сложно).Когда у вас термин?долго ждать?

Яну выздоравливать побыстрее!

Календарями навеяно.. а чем отличается нормальный шоколад от календарного? Если уж и в Линдовском всё плохо? Значит и в нормальном шоколоаде эта дрянь тоже может быть?

я так поняла, что проблема не в шоколаде, а в цветном картоне, в который он был упакован. нормальный шоколад упаковывают не так нарядно:)

а кое-где в пластиковых упаковках)

а что с календарным шоколадом,что в нем не так?я ,видимо,пропустила ваши обсуждения,что-то нашли в нем?

минеральные масла, размягчители (или как еще назвать? - Weoichmacher) - концерогены, не имеющие к пище никакого отношения.

Луша, как ты там, жива после переезда?

Девушки, как вам кажется, вот это: http://www.ravensburger.de/shop/grosse-marken/ministeps/aqua-doodle-xxl-color-04625/index.html для 3,5 лет - не поздно? Она у меня вообще художница... Половина стен уже так обмалевана - не смыть. Вот и пришло в голову. Или это только для совсем малышей? У кого-то был опыт? Поделитесь, плиз!

мой опыт: не поздно, но:) не надейся, что перестанет на стенах рисовать:) там совсем другой принцип, ничего масштабного нарисовать нельзя, т.к. все быстро высыхает. купи лучше мольберт с грифельной доской

согласна с тобой.Одно дело рисовать водой на кусочке "тряпочки",другое дело на стенах,там же красочно!:-)

Вы за кого тут вообще играете?)) Ей может и красочно, а мне потом перекрашивать)

я тебя на самом деле хорошо понимаю:-)отдать должное,наши дети,ни сын,ни дочь никогда не рисовали ни на стенах,ни на ламинате,а вот у приятелей сын такой художник,любит на стенах рисовать,так они так и оставили все,говорят,вырастит,отойдет эта привычка,поменяем обои.Хотя,конечно,далеко не все готовы жить в таких условиях,моему мужу наверно дурно бы сделалось,если бы дети были такими художниками:-)

Вот моему мужу и дурно. Он уже хочет стены красить, еле отговорила. Подождем хоть до следующего года.

ты знаешь,как у нас было раньше.Лиза ела возле стены и все,ну просто все в округе было в крошках,каплях от пролитого сока или супа,стены все заляпаны,залиты,т.к. текло со стола и на стену заливалось,вообщем,это было просто ужас.Последние полгода стало луцшхе,как Лиза эрготерапию начала посещать,координация движений начала появляться,а до этого красили стену на кухне каждую неделю,муж уже просто кипел,надоело приносить ведро с краской,все подкрашивать:dash1

Она с мольберта живенько на стеночки перейдет) Ей вообще карандаши только под присмотром выдавать можно. Уже в таких неожиданных местах находила ее художества! А ее комнату в следующем году уже перекрашивать надо.

поставь мольберт подальше от стен:) я своему фломастеры и рулон бумаги так до сих пор и не выдала:) рисует мелками+ магнитные буквы лепит - красота:)
если надумаешь таки аквадудл брать, цветной не бери, полная фигня

ты знаешь,наш папа дарил нашей дочке как раз в раёне 3 лет.Лично у нас особо не пошло,был интерес первое время,потом валялось и валяется по сей день:-(мне кажется ,все же это для более мелкого возраста.Но это наш личный опыт.

мне нравится:-)
думаю, что и вашем "почтенном" возрасте будет море удовольствия:-)
Слиушай, а ты хочешь девице мальтафель прикупить?
Такого типа:
http://www.tchibo.de/Mal-und-Magnettafel-p400022355.html?wbdcd=5lhocG7mfi
У нас была (икеевская) -использовалась каждый день в течении многих лет)
Мелом, красками, карандашами,...
Рулон бумаги надолго гватает. Мы даже оставшиеся обои как-то использовали)
И вот правда, стены у нас были чистые))

Писала выше, но повторюсь - этой мартышке нельзя без присмотра мольберт с карандашами/мелками/красками оставлять. Рисунки были и в ящиках шкафа, и на ее кровати (оббитой тканью), и на ковровом покрытии комнаты. Про обои вообще скромно умолчу. Поэтому вариант с водой рассматриваю, как более безопасный. А то порисует, потом карандашик по-тихому - цап, и погнала художничать.:-)

девы, вот чета вспомнолась страничка - дева моя в свое время любила)
http://www.helles-koepfchen.de/

Ой, спасибо! Моей, наверное, понравится :) Главное, время на интернет найти не помешало бы :)

спасибо! покажу своей

тоже сохранила,весьма интересно,сыну точно понравится

скопирую просто:"а мы сегодня повезли МАкса в бассейн,думаю,дай спрошу ,а не подошла ли очередь Лизы и ,УРА,Лизе разрешили посещать бассейн.А в тот же маленький бассейн для начинающих ходит дочка моей подруги,и вот сидим,щебечим с ней(с подругой),постоянно следя за Лизой,а тут мне подруга как закричит "Лиза"....девы,я такой шок испытала,смотрю,моя Лиза под водой барахтается,как лань я понеслась на другую сторону бассейна,готовая уже прямо в одежде сигануть туда,но в этот момент Лиза выплывает,такой крик,не может откашляться,успокаивала ее,еле успокоила,а сама внутри такую панику испытываю,но старалась ей свое волнение не показывать.Предложила посидеть возле бассейна и посмотреть,а она,отважная,говорит,нет,пойду дальше.Но сегодня сделали глубокий для Лизиного роста бассейн,подруга подошла,попросила,чтобы убавили глубину,сказали,что в следующий раз сделают.Вообщем,если не считая этого,все было здорово,Лиза в полном восторге,ждет следующей недели.Теперь буду ездеть с ней,буду сидеть и бдеть.А то вот сегодня на 10 детей была всего 1 тренерша,физически за всеми смотреть не могла,при этом еще и показывая детям упражнения."

а сколько Лизе лет? ужас, конечно...
а как можно регулировать глубину у бассейна.. что-то туплю над этой фразой "Но сегодня сделали глубокий для Лизиного роста бассейн,подруга подошла,попросила,чтобы убавили глубину,сказали,что в следующий раз сделают."

Ну сколько воды нальют, столько и будет, наверное :) У нас в одном бассейн дно поднимают и опускают, всегда на стене электронными цифрами написана глубина актуальная.

да-да,именно так и регилируют.мы в выходной ездели в бассейн,там по часам,то глубина 90 см,через 2ч уже 1.20,а к вечеру 1.50

Лизе 4.5,но она маленького роста.а бассейн регулируют с помощью дна,т.е. они могут повыше поднять,либо опустить.

У хорошего тренера и в глубокой воде учаться не тоня дети. Тренер-калоша.

тоже удивилась, я про поднятие дна даже не слышалаю в нашем все бебики в глубоком учатся.

ужас какой(((

Наших всегда сначала в отдельном лягушатнике держали, пока более-менее плавать не начинали

А Лера в 4 года училась плавать в прыжковом бассейне- 5 метров глубины. НО тренера выбирала толкового и с опытом. Все эти ерундистики по типу курсов плавания при сауне или в аквапарке- не для меня. Тренер должен быть из спортферайна, имеющий одновременно 10-15 часов тренировки.

ну да,мы начали от TUS ходить,девушка молодая.

а это и был лягушатник.Была всего 1 тренерша,вторая на больничном,уровень воды Лизе был по грудь,она видимо оступилась и под воду,пока там сгруппировалась,время прошло,вынырнула,ествесственно,напугалась,кричала мне,что тонет.Я с трудом самообладание удержала,внушила,что ничего не произошло,она успокоилась и снова в воду,от чего я и была в шоке,думала и не полезет больше,а она дальше пошла.

и еще отдельным постом про бассейн напишу.Сидим с подругой,а рядом русскоговорящие привели своего ребенка,мальчика 4-х лет,в первый раз.А мальчишка боялся внутрь лезть,при чем,как сказали родители,в обычном бассейне барахтается с удовольствием,а тут ни в какую.и вот они бедного ребенка с перекосившим лицом "идти воду,мы зачем тебя привели.....больше вообще не пойдешь......я тебе сказала иди в воду....." и все в таком духе.Со стороны одна мысль "бедный ребенок".Еле уговорили его просто сесть и ноги помочить,при этом снова перекосившееся лицо,что типа "надо же,какой противный,его тут привели,а он и в воду не лезет".Мы с подругой сидим,наблюдаем,говорю ,что жалко ребенка,если и хотел,то точно все желание отобьют.Тут подходит папа,с таким же кислым лицом,плети ему в руках не хватало разве что....Кричит:"Иди сюда",грозит пальцем.Ребенок подходит с опустившей вниз головой,и начает тоже самое ему читать.Я ,честно говоря,уже не выдержала,когда ребенок заплакал,но при этом аж слезы глотает,чтобы родители не начали на него наезжать,что он ревет тут еще.Подошла к родителям,сказала,что мол это нормально,что он в первый раз и т.д. и т.п.,тут и подруга подхватила,вроде убедили родителей,что надо улыбнуться и принять ситуацию,как есть.Поговорили,смотрим,и улыбка на лице,а мальчик начал плавать на Schwimmnudel,родители улыбаются,хвалят,а ребенок то как стараться начал.Реально было жалко ребенка,что родители просто понять не хотели его,у них в головах "ОН ДОЛЖЕН" и все.

бывает... даже у нормальных родителей такие срывы
это мы так диану привезли на шноркель на Great Barrier Reef, она ТААААК хотела... а там заартачилась, не знаю какая муха её укусила... я, наверное, тоже как эти родители была, так как до того 1000 раз спрашивали, уверена ли она, что хочет итп итд.. и 100% знаю, что как только мы уедем, она будет туда проситься. так оно и было, она прсто думала. что как всегда. пойдём ей навстречу и усроим "2ой заход", просто она не учла, что 2ой раз в автралию мы уже вряд ли скоро попадем. а нам это шноркель не сдалось вообще, мы б лучше в другие место тогда поехали. угрохалт кучу денег на это "удовольствие", а должны быди сами там барахтаться. ни я , ни муж от этого удовольствия не получаем.

бывает ;-), я мама двух осликов. Но... 4 года это всё-таки маловато для убеждений с наездами, оно же ещё не разумеет куда-чего

понимают, как мне кажется.. моей 5 тогда было и я точно знаю, что специально упиралась, а не чего-то боялась.
моя, правда, не ревела... :)))

возможно,товя девушка показывала характер,допускаю,но этому мальчику достаточно было поддержки и улыбки родителей,а родители ,как надзиратели в тюрьме,гнали его в воду,понимаешь,все наши комплексы идут из детства и достаточно вот такого случая , и ребенок на всю жизнь возненавидит воду,а потом родители будут удивляться,откуда такое у их чада.И еще,в бассейне полно национальностей:и турки ходят,и сербы,и албанцы,само собой немцы,но только русские такое делают,честно тебе скажу,со стороны родители смотрелись ,как идиоты,не побоюсь этого слова,не ребенок смотрелся смешно,а именно родители,я просто вмешалась потому,что уже не известно к чему бы это привело.Родители считают,что он пришел в бассейн и он ДОЛЖЕН плавать видите ли на швиммнудел потому,что он это может делать в свободное время с родителями.Но ведь он пришел в ту группу,где дети только привыкают к воде,да и коллектив новый,тренер незнакома,а тут такой наезд на малыша.Вообщем,смотреть было просто противно и стыдно ,а такой подход у многих родителей,советская выправка никак не иссякнет и переходит из поколения в поколение.:-(

это да %)) я просто так поделилась.. что ситуации разные бывают...

почему-то часто именно русских родителей наблюдаю в таких ситуациях. давление на мелкого ребенка, убеждение негативом, как будто это может помочь. это только воспитает страх и недоверие... Сама была одно время такой задерганной мамашей, когда девочек приучали к конькам. Теперь совмес подругому отношусь

Поляки еще так делают: видела много раз, как зашвыривают 2-4 летных детей на каток и не выпускают от туда, заставляют вставать и что-то делать. Дети, частично с соской, рыдают, а им хоть бы хны... Мы раньше жили возле катка, заходили иногда посмотреть, и в 3, и в 4, и в 5, моя все утверждала, что опасно и она даже обувать коньки не хочет. Я не заставляла. Когда Маше почти 7.5 было, она захотела заниматься :)
Ян видит все это с полутора лет, коньки ему одеть предлагала, тренеры его зовут, а он не хочет. Ну и пусть, будет чем-нибудь другим заниматься.

Нас так со школы воспитывали)) Перфекционизм во всем и вечный соревновательный момент. Быстрее, так сказать, выше, сильнее. Сын принес двойку?! Катастрофа! Это не мог быть мой ребенок! И все в таком духе. Ну, вот нас и несет с нашими детьми... Я потихоньку стараюсь отпускать вожжи. Не до уровня немецкой вседозволенности, но стараюсь держать себя в руках все-таки.

Сегодня приходил бывший жилец нашей общаги, азюлянт, со своей подругой. Она родила 4 месяца назад, раньше времени. Сильно раньше времени. На 6 месяце. Ребеночек родился 540 грамм. Выходили! Сейчас правда выглядит все еще как новорожденный, и постоянно ходит с прикрепленным мониторчиком - чтобы следить за ЧСС и дыханием. Дернул неаккуратно ногой, контакт отлетел, монитор пищать начал. Меня чуть кондратий не хватил. А молодежь - ничего, спокойные такие, не парятся. Я б такое малюсенькое лишний раз из дома не вынесла. Ну, мож я перепуганная чуток. Но первый раз такое чудо вижу. Пол-кило, девочки, представляете?!

Моя знакомая родила ребеночка 21 декабря, вместо начала апреля, 25я неделя была, девочка то ли 680, то ли 860 грамм была и 30 см, ничего уже 5 годочков ей :) Все хорошо у них :) И у твоих знакомых тоже все хорошо будет :)

Ну как знакомые... Подопечные на практике)) Но детки - они ж у всех детки. Я просто под впечатлением, что у таких малюсек теперь тоже есть шанс!

Шансы уже давно у таких деток есть и чем дальше, тем больше процент выхаживают. Тут на еве есть девочка, у которой глубоко недоношенная малышка родилась, девочка уже большая, школьница точно. Как-то видела передачу про первого такого выхоженного ребенка, девочка, не помню имени, но ей уже за 20.

я тоже такого мальчика знаю.он на 24 или на 25 неделе родился,ему сейчас 2 с небольшим года,но у него сильные отставания,родители,конечно,не сдаются:-(отставания не умственные,т.е. мальчик интеллектуальный,а отставания в росте-весе,гроб и файн моторик,с глотанием проблемы и т.д.,но скорее всего еще и родовая травма была.У подруги соседка тоже родила на 25 неделе,их сразу в специализированную клинику аж на вертолете направили,выходили,отличная девочка подрастает,у них проблем не было,ну разве что в начале отличалась от сверстников физическими данными.

Мда... В Украине бы вертолет пригнали, ага... Тут у деток шансов больше, конечно.

у меня дочка после рождения попала в реанимацию, в ее палате было 3 кювеза. Ксюшин в середине, она родилась почти в срок и весила 3700, а в двух других лежали малыши: один меньше 500 гр, второй чуть больше. Что с ними сейчас не знаю, но иногда вспоминаю, надеюсь они выросли и все у них хорошо.

О, инкубаторы в роддоме это агрегаты! Моя в 3 ночи родилась, а в 7 я по стеночке в детское пошла, забрать себе свое сокровище. Меня завели в помещение с инкубаторами, я совсем съехала на пол, такие крошечки лежали, недоношеные в проводочках с зондами. И один кювез, прям биком набитый детьми- туда в тепло складывали ночной "улов", всех вместе. Вот Лера и лежит, толстенная, а по бокам еще две сосисочки тоненькие))) Ее вынули, причесали челочку, и в полотенчеке мне отдали, идите, мамаша, сами теперь ухаживайте. Пока одевала первые раз, испачкала 2 рубашечки и ползуны обписали уже на закуску)))

Сосисочки)) Ты как сказала - я так живо себе это все представила) Вчера посмотрела на этого малышика, блин - какие мои дети уже ОГРОМНЫЕ! Когда успели-то?!

Да не замечаешь, как свои дети растут)))
А те соседи по инкубатору как раз нормальные были3000-3500, это у меня родился пузырь такой, 4100, все место занял и лежит на пузе.

Я Машку на 37 неделе родила, с весом 3200. Счас вот думаю, а если б я ее до 40 недель доносила, что за слоника рожать бы пришлось? Я-то была 4150 и брательник мой - 4100. Бедная мамочка))

Моя знакомая недавно девицу родила в 38 недель, 3600, а Ян мой родился в ровно 40 недель, с весом 3890, ростом 50 см и 38 см. голова :)

О БожИ... Так. Определенно, все что ни делается - к лучшему)

и я с тобой - тоже 4150 и 56 см, бедная мама с её-то ростом 165 она чуть не лопнула, хорошо, что я уже 2ая была, сестра родилась с обычным весом и ростом :)))

а мой папа был 5100:-)бедная моя бабушка,она была тоже не совсем высокого роста

ничего себе :)))

а мои вдвоем 5600 весили при моем росте 160, еще плюс воды и пузыри, в общем я была что вширь, что в высоту))))

Моя подруга близнецов родила- 3300 и 3150. Кесарево правда делали, но вес впечатляет для двойни.

у тебя двойня, да? а я и не поняла, так как разные девочки, подумала, что погодки :)))

как хорошо! это так здорово, что ребенок выхожен, отпущен" с родителями домой, будет жить и будет здоров! Это чудеса медицины. У меня у близкого родственника жена на раннем сроке родила двойню в Новгороде... Один был мертв, другого "не стали спасать", представляете? мне как маме двойни это до сих пор дико,а уже несколько лет прошло. Так что я еще раз счастлива, что мы в Германии, и надеюсь, тут и буду жить мои дети.

Марина (Мама Маши и Яна),как там у Яна ножка,прошла?

Спасибо, лучше уже. Но полностью еще не прошло, утром встать на ножку не мог, через 5 минут расходился, сначала сильно хромал, теперь почти незаметно.

Ну, будем надеяться, что еще пару дней - и пройдет, как страшный сон.

хорошо, что получше. Видимо, все-таки верно диагноз поставили. скорейшего улучшения!

Я надеюсь что правильный, УЗИ и снимок хорошие были

значит нет больше повода для беспокойства.

О, молодцы! Выздоравливайте уже полностью!

Спасибо! Слушай, Оксан, хромает утром пока расходится... уже неделя получается, не знаю, нормально это, или нет?

Не знаю((( Может физиопроцедуры какие-то выпросить? Как там насчет парафина или эл. фореза? ты намекни детскому, А ТО ОНИ ДЕЛАЕЮТ ВИД. ЧТО НЕ ПОМНЯТ КАКОЕ ЛЕЧЕНИЕ НАЗНАЧАТЬ ПРИ ТОМ ИЛИ ИНОМ. Капс нажался сам собой)))