Мамы заграничные

мы учим русскому языку, истории и культуре. и тому что гордиться можно своими заслугами и достижениями.

+много

Нет, не учим. Некогда.

:)бяда...

Да, конечно!

вы из князей? происхождением гордитесь)

ну отчего же, разве своих корней нужно стесняться, или в СССР мало было создано хорошего, я имею в виду культуру.Неужели нечего рассказать, показать? Или всё зачеркнуть и мимикрировать в местную среду, единственный вариант??

Да каждый сам выбирает чему и как учить своих детей. Если я расскажу, чем с деткой мы дома занимаемся и зачем учим русский и испанский, то меня здесь тапками закидают. Полно людей, которые гордятся, а так же и тех, кто готов забыть и это нормально. Кто-то растит "человека мира", а кто-то "лишь бы человек хороший был"

а что, у вас только два варианта? Гордиться и стесняться? больше опций нет?

гы)трава у нее забориста)

меняйте диллера дамо ,а то у вас стаснятцо-гордицо СССР)))шо курим? никто ничего не стисняецо ,но и гордицо местом рождения тоже ка кто тупо.

Извините, не там и не тех спрашиваю..

не так спрашиваете....
( ваш первый ответ был культурнее)

Как , научите, как ещё нужно здесь спрашивать, чтобы тотчас не поднимался лай?

ну лично меня задело ваше "гордиться русским происхождением". Почему именно гордиться? Русские лучше остальных наций? Типа сорвал джекпот?

Возможно я не правильно выразилась, прошу прощения.Просто очень обидно...вам не кажется , что так уже было когда то..когда корни и связи были "зарыты"...

обидно- это вы про реакцию на ваше невинное сообщение? или про "корни и связи были "закрыты""?

:) конечно про "зарытые корни", на "евочек" я уже давным-давно не обижаюсь

ну сейчас то всё открыто. ЗНакомь - не хочу, как говорится. Т.е. априори никаких обид. Или у вас типа ностальжи?

Нет, что вы.Радует, что русские школы переполнены, значит не всё ещё потеряно...

ааааааааааа так вы с рекламой русской школы шоль?

Её не нужно рекламировать,там мест нет.

какие такие русские корни были зарыты? и когда? скорее зарыли все остальные культуры ,а русскую никто никогда не зарывал. выросли целые поколения евреев ,армян,украинцев,кто говорит только на русском ,а свои родные языки и пол слова не знают.

А вы учите?

Обязательно, а как же

А поподробнее?

Я специально гордиться не учу, не понимаю этого. Я все языки важными считаю. Все разные, у каждого есть свои уникальные черты. Хорошо знать пару языков фундаментальных И 1-2 локальных, понимать разные культуры.

В Европе этот результат не так трудно получить, мне кажется.

Литература русская хорошая классическая. У амеров хорошие современные мысли по развитию, самопониманию. Немцы это фундаментальная мысль, что-то очень глубокое, основы. Итд. Дети до этого еще не доросли, не поймут пока.

Странно как то, иммигранты из Европы,Азии,Востока(особенно!) и тп. очень гордятся своими корнями, почти все дети говорят на своих языках, знают и почитают свою культуру, родители их учат этому и считают это нужным.С подобными взглядами сталкиваюсь только в русскоязычной среде.

я же говорю диллера менять надо)хто вам сказал шо дети не знают русский? знают ,но гордится этим как то в голову не приходит. все национальности знают язык родителей в той или иной мере.

Трава неправильная,похоже, вся досталась вам.Где про язык то узрели? Я Вам про корни-культуру пытаюсь сказать

ладно,расскаывайте ,как конкретно вы свои корни и культуры детям навязывать собрались?*ржот* и шо конкретно под сими понятиями имеете ввиду

Вам? Не буду, трудно это*тож ржот*

да не стисняйтесь ,я люблю конкретику ,а то "корни да культура" а конкретно чаво и куда не понятно)рассказывайте0

Ладно, как нибудь расскажу

када? не спрыгивайте с интереса плиз.

Вы как-то избирательно понимаете текст... ЗНАТЬ историю, почитать доблесть предков и ГОРДИТЬСЯ происхождением- две разности, вы не находите? Или просто неправильно понимаете глагол "гордиться"?
Гордиться можно своими достижениями. Ну, своих детей... Но гордиться тем что ты русский это все равно что гордиться тем, что родился во вторник. В чем заслуга твоя лично?)

Гордость можно использовать, как часть мотивации : ты -русский, значит ты обязан: знать русский, писать и читать на нем, знать русскую историю, искусство, литературу, поэзию. Кроме того мы тебе дали два (три) гражданства и право выбора. Да тебе так повезло,сорри, так что изволь.
Вот сейчас дочка учит очень серьёзно испанский, не вючит - не поедет и всё. Но я, конечно, страшный родитель.

И вовсе не "мы дали", страна проживания родителей дала возможность иметь 2 гражданства, не больше.

В нашем случае именно дали, потому как могли бы не давать, а оставить с одним, ну и сами страны выбирали, чтобы припонов с гражданством не было.

" ты обязан"- это мотивация???? Похоже на повинность......
а на ваше "мы тебе дали" дитя может и ответить: "А я вас просил?"
При вашем методе подачи, как-то вот прям соблазняете пойти вам наперекор. Сколько сейчас вашим детям?
Испанский не выучит - не поедет в Испанию?

"обязан" похоже только на обязанность, коих у моих детей немало.
На "а я вас просил" ответ будет "а мы тебя не спрашивали", ну и вопроса такого не будет, потому как за кнутом пряник маячит и это моими детьми тоже хорошо усвоено.
А в Испанию - да не поедет, потому как ей в школе там придется учиться, а как без языка-то? И она это понимает.

я не могу заставлять, как-то не по душе мне это. Кнут И пряник кажется так манипуляционно. У всэ конечно свое мнение, может это И дает результаты. Я хочу заинтересовать, дать понять что это полезно, интересно, дает возможности. Не все получаеся конечно. Опять же некуда спешить, главное дать базу, интерес, тогда если человек захочет он уже будет уметь учится И потом тоже, без родителей.

ну это тебе с детьми повезло ,чтоих можно чем то запугать и заставить узчить русский типо он обязан,меня бы никогда не заставили ,и младшая у меня такая же , ее ни запугать ни заставить невозможно)

вот соглашусь. У меня старшая такая. Она вообще считала и считает унижением вот все эти манипуляции - "если ты не...., то мы......"

как-то даже в голову не приходило этому учить. Да, дома говорим по-русски, читаем русские книги, тв на русском смотрим. Иногда рассказываем про наше детство, бабушек, СССР, про войны и другие события. Это как? Достаточно? А чем гордиться надо?

Русский язык, прямо скажу, не ценим, ничего ценного в нём нет, такой же как и другие языки, главное мысль донести :-) Когда перед сыном встал вопрос какой язык дополнительно учить, то выбор стоял между испанским и китайским. Уверенна, что мои дети будут разговаривать со своими детьми не по-русски и я спокойно к этому отношусь.

я не даю им забыть! они очень скучают по питеру, нашей квартире, друзьям, поэтому сами радуются всему русскому - друзьям, занятиям на русском, русским блюдам. в то же время, важно сохранить баланс и научить их ценить ту страну, в которой они живут. Я часто обращаю внимание детей на то, что в СПб было бы не возможно - кататься на пони, выезды в АЛьпы, пикники и прогулки в парках, купание в реке прямо в городе и т.п.

в каком возрасте вы детей вывезли,что они скучают да еще и по блюдам с квартирой? простите не верю ,разве что вы это упорно культивируеете ,шоб они скучали)

а сколько вы уже в иммиграции?

полгода она здесь

Кто, *она*?

супербелка

Дамы, продолжать спор не имеет смысла, пусть каждый остаётся при своём , тот кому есть чем гордиться-гордится, а кому нечем...сочувствуем((

типа, кто не гордиься как я, тот лузер который достоен только сочувствия. Вы опять в крайностях, да?

что есть НЕ крайность?

А что именно должны делать родители, чтоб вы одобрили их?

кто?

Автор

мы вот в воскресенье в сарафанах плясали и масленицу жгли... как думаете, меня одобряет?:-) :-)

а вообще, если честно, я не горжусь своим русским происхождением, как изволила высказаться автор. а после запрета на усыновление мне дооолго было стыдно, что я с ними одной крови...

автор не сознаецо ,я уже спрашивала)

В чём именно я должна сознаться? В том , что поддерживаю в своих детях культуру предков и объясняю им , кто они по происхождению? Или размазаться среди многочисленных арабов, индусов , китайцев ( которые, ктати, нежно чтят свои корни) и, стать "челом мира" *уржаться*? Утюгу я ничего не предлагаю и тем более не собираюсь никого одобрять или наоборот .

Да, это хорошо, поддерживать культуру предков. Не надо размазываться, пусть все будут собой.

очередной сарказм?

Совсем нет. Я думаю, хорошо быть собой и дети знают свое проишождение. У нас здесь все дети на своем языке говорят, я замечаю - прибалты, русские, шведоязычные, в общем все.

А кто они по происхождению? И как КОНКРЕТНО поддерживаете культуру предков? Конкретные примеры, а то может тут каждая первая в 10 раз больше, чем вы, этим занимается?
Предлагать мне не надо. вы поделитесь собственными наработками, а я потом или поржу, или возьму на вооружение.

деньжат не подкинуть?

А у тебя есть? Тогда да, не откажусь!

каким образом,конкретно ,вы лично, "прививаете" и ростите корни вашей культуры. кстати быть челом мира прекрасно ,мир великолепен. кстати еще поясните ,почему ребенок рожденный в канаде должен гордится ,что он русский ,а не канадец?

У меня всегда возникает вопрос, а почему русским-то?
И что значит гордиться?

Язык русский учим с напрягом. Русских авторов в подлиннике читать не будут мои дети, кстати я неуверена, что будут читать переведенные. Обе дамы наши не читают запоем.

В историю своей семьи посвящаем, но осторожно. К сожалению с моей стороны, если рассказать всю правду, то только ненависть к бывшему Союзу вызвать можно. Шведские корни у нас очень обширные, в обших чертах о них знают.

Балет любим и уважаем. Младшая 6 раз в неделю сама танцует. Но вот смотреть ходим или здесь, в Стокгольме, или в Лондон ездим (каждый год в начале марта). В пятницу там Спящую красавицу смотрели, к сожалению не осипова танцевала в пятницу. Вот в прошлом году специально в Стокгольме билеты на Спяцую красавицу с Симкиным доставала.


Так что еше.....язык, литература, балет.... а вот техника....пожалуй, кроме достижений прошлых в космической сфере, особо "гордиться" не чем. К космосу я не причасна, но инженерное образование из России пригодилось всей нашей семье. Кстати, прожив здесь более 20 лет не могу сказать, что мы более "качественные" инженеры (и у меня и у мужа красные дипломы). Да мы учились чуть по другому, но результат приблизительно один. В основном зависит от амбиций и желаний после образования.

Да, вот дополнение маленькое.

Мои дети гордятся нашими достижениями и наших родителей, мы гордимся достижениями наших детей очень-очень :-)

И к сожалению, в свете политических событий в последнии 10 лет в России "гордиться" хочется все меньше и меньше. Потому что когда кто-то выпячивает грудь и бьет себя кулаком в грудь, то стоять рядом и поддакивать как-то не в моем стиле.

ЧТо-то я не понимаю, что все так цепляются к словам автора. идея и вопрос не понятен? Ну так можно ж вежливо переспросить... Вроде бы все по-русски думают, изъясняются, понятно, что автор имеет в виду. Ценят ли дети то, что они русские. МОжно ж ребенку объяснить, что, например, у него есть преимущество знания 2 языков как родных, 2 культур, и этим можно не то чтобы гордиться, но умело пользоваться и не растерять

Если на еве, хотябы один человек правильно понял написанное, это уже прогресс.Благодарю за понимание:)

Согласна :)

У вас как-то все очень меркантильно получилось :-)

"...Ценят ли дети то, что они русские ... умело пользоваться и не растерять"

Я думаю, что поняла автора в общем (хотя никогда не знаешь, что у человека в голове). Много высказываний в таком тоне, что де гордиться надо, что мы из России и прочее.... Да, я из России, мой муж и мои родители, но вот дети мои из Швеции :-) Даже та, которая сюда приехала в шесть лет, не говоря уже о младшей родившейся здесь 8 лет после нашего переезда.

то что они знают русский, они вопринимают практически также, как то что знают немецкий, итальянский (старшая), французский (младшая), ну кроме приличного английского и "родного" шведского, естественно.

Как их еще учить гордиться чем-либо? в Россию ездим, но не более чем в другие столицы мира. Культуру уважаем и "потребляем", но русскую наравне со всеми остальными.
О счастливом детстве рассказываем нашем и умалчиваем о наших родителях и бабушках, дедушках.

а что не так с бабушками и дедушками, что вы о них умалчиваете? или это сарказм был? (действительно иногда не понять что у человека в голове)

а что было с половиной населения при советской власти... то же и с моими.
Дед, который швед был, попал в рудкиковые лагеря, когда папе 2 месяца исполнилось. Больше его не видели. В четыре отец и без матери остался, по дальним родственникам скитался и выслушивал со всех сторон , что он не прибитый немец (блондин с синими глазами и фамилией Линдгрен во время второй мировой войны).
Бабушка с родителями (ее отец священик был) попала в ссылку куда-то под Архангельск. Ее и еще троих постарше крестьяне из их села под Тулой съездили заьрали и отвезли к родственникам в Ленинград, а вот младшие и родители в ту же зиму погибли там.
Бабушка с мамой и ее старшей сестрой попали в плен в Брянске. В Германии по причине двух малых детей, ее в семью поместили работать. Он а их очень хорошо вспоминала. а вот вернувшись на нашу любимую Родину испытала все 33 ступени ада, как будто она сама хотела в плен попадать.
Она кстати Швецию стала "домом" называть после 5 лет здесь. Съездим в России , а в аэропорту стокгольма она говорит ..."вот и домой вернулись".

понятно:-(
Но это же история вашей семьи. Я бы не хотела, чтобы родители от меня такое скрывали. Или просто ваши дети ещё малы и многое не поймут?

Да нет, они в принципе знают, просто не повторяем постоянно.
А дети большие :-) Старшей 26, младшей 12.

А разве только русские знают по 2 языка? те же китайцы-малайцы, про которых автор так уничижительно отозвалась, знают и по 3 без особого натаскивания.

Просто вопрос про русских, поэтому.

да,все,похоже,поняли очем речь,но почему-то подобные темы всегда вызывают море эмоций и возбуждений.Может НЕрусских это так задевает?

Да, учим. И русский знают и историю учим, и географию.

Автор!))) Вы в следующий раз, когда на Еве в Загранице чо-нить спрашивать будете, вы вопрос формулируйте четко и без двусмысленностей.
Потому что если б вы спросили, а учат ли загранмамы детей русскому языку, знакомят ли с культурой и историей своей исторической родины, конечно, все б на эту тему бы спокойно поговорили. Кто-то учит, кому-то времени не хватает, кто-то не может объять необьятное, но это был бы ответ на ваш вопрос.
Но вы ж ляпнули "гордиться русским происхождением"... Объясните мне, как вы учите гордиться? Вот вас спрашивают:"Откуда вы?", а вы в ответ так горделиво задрав нос:"Я- РУССКИЙ!"? Или как?

Я не автор, но мне не понятно, что плохого в том, чтобы учить ребенка гордиться русским происхождением. Мы гордимся, и ребенока научили, так как считаем, что есть чем гордиться. Когда мы знакомим дочь с историей России и культурой, то говорим, что это ЕЕ история, ЕЕ культура, ЕЕ гордость. На Ванкуверской олимпиаде ходили болеть всей семьей в русской форме. На хоккей в Квебек тоже как-то ездили и гуляли по городу в русских джерси (Россия тогда выйграла), и гордились, и принимали поздравления. Такое впечателние, что здесь одни диссиденты собрались.

а если в семье мама русская, а папа белорус? А у бабушки украинские корни?
В эту олимпиаду вы после проигрыша русских тоже в их джерси пошли гулять? Или тихонько дома посидели и посочувствовали?

А что , нужно было "болеть" за команду страны проживания? А как ещё можно подставить жо и куда лизнуть местную публику?

вот это вы конечно сказанули.....

аха, как хсо так -хохлы да бульбаши идите нахуй,а тут все словянские народы обьеденила)

Я сама наполовину "бульбаш", так что мимо

ну в приницпе не плохо было бы болеть за страну которая тебя кормит ,а местную публик улизать не надо , у нее и так все хорошо ну и золотые медали в кармане заодно хокейные)

или лучше "болеть" за страну, где ты родился, вырос, которая тебя выучила (бесплатно), и на языке которой говоришь ты сам и твои дети?

вы из какого города? у вас весна уже? я в СССР родилась , как то сложно за него болеть сейчас) а мои дети родились и выросли тут и учат их бесплатно тут. да и говорим мы 90% на англ. с ними. так шо идите дамо в сад ,а я и мои дети будем гордится страной в которой живем .

Всегда смешит это "бесплатно" :)) Бсе, что зарабатывал человек у него забирало государство, оставляя крохи на то, чтобы кое-как хватило на скромную еду до получки. Называли это зарплатой. Еще и по 9 метров на человека давали, но не всем, некоторым говорили, что и в коммуналке должен радоваться бесплатному жилью. И кричало оно, государство, что бесплатно учит и лечит.

А сейчас я получаю нормальную зарплату,соответствуюшую моему труду, плачу налоги. Они идут на бесплатную медицину, на бесплатное образование в школе, на благоустройство моего города.
А того, что остается хватает и на учебу в универе, и на огромное жилье, и на машины, и на хорошую еду, и на путешествия... И я знаю, что просто заработала эти деньги, заплатила большие налоги, но могу сама распоряжаться этими деньгами. И не попрекает меня никто этим "бесплатным".

Мои дети живут и будут жить в этой стране,в Канаде, она для них родная. И хотя они говорят на русском языке, болеть они будут за команды своей страны. И я вместе с ними.

Если бы мне так уж хорошо жилось в России, если бы я так уж гордилась современной Россией, я бы и не уезжала из нее. Сидела бы там и гордилась, как и делают очень многие.

+1000

вы бы вернули свой первый ответ на место.

лень ,тут читайте
http://eva.ru/topic/138/3232525.htm?messageId=84581764

Что мешает папе белорусу учить ребенка гордиться своими корнями? Я уверена, у каждой нацианльности есть чему гордиться. Про эту олимпиаду - это Вы так злорадствуете?

"учить гордиться" - вы вообще себя слышите?

И правильно, историю с культурой в жопу,начинаем с чистого листа, и так , каждое новое поколение, браво

жалко шо анонимно) мне всегда интересно ,а чейто патриоты российские всегда анонимные?

Вам просто невдомёк, что можно любить свою первую родину, и при этом , не меньше , любить и уважать новую

вы клика или бухая? я спросила ,почему вы любите родину анонимно? стисняетесь? я люблю Одессу ,это моя родина ,и шо? вопорос о детях вроде как был? каким боком ВАША родина ,родина детям ,которые родились тут?

Подобный жаргона мне не знаком

ясно,клика значит ,вожможно бухая)

Да, я именно учу гордиться. Потому что когда я рассказываю ребенку о достижениях России, я говорю это с гордостью.

*аппладируетстоя*

я надеюсь, что сейчас новости он тоже с гордостью смотрит,да?

А ваш... внимательно смотрит канадские новости? вы ведь из Канады , правда? гордится наверное, что правительство ещё не весь бюджет разворовало

зато ваше уже весь))))))))))ржу в голос))))

А нас там давно уже нет :-P

ну вы же продолжаете гордицо ? или уже нет? шо то вы совсем сбились с пути)

Канешно продолжаем

Мои да, гордятся. А что плохого в новостях? Достаточно объяснить, что Крым - часть России,которую она получила по мирному договору с Турцией много лет назад и что она незаконно была отдана Украине Хрущевым( не так давно). А мои дети знают историю и знают о землях которые присоеденялись к Российской империи.

+100 и я также обьяснила - легко и просто, а главное - правдиво, а всё остальное - про-па-ган-да запада, который боится России как огня, потому чт Россия - большая и сильная дрзйава, играющая одну из главных ролей в современной политике и никуда от этого не денешься, сколькобы запад не визжал, а смириться придется.

Вам Россия такой из Сомали видится? :)

Нет, из Америки :-) Но какое это имеет значение?

ууг,и правильно было бы Крым обратно Туркам и отдать.че уж там)

Бонь, ну не тупи, просветись, а то слышала звон и бренчишь на каждом углу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Ну во первых, никто не "ляпал", а скорей наоборот, многие выперды местной мафии, выглядели смешно.Во вторых, я именно учу : "гордиться русским происхождением", как вы справедливо заметели, гордиться, а не СТЕСНЯТЬСЯ, разница ясна?
ЗЫ. как вести себя на еве, не вам меня учить ...

откуда вы взяли слово "стесняться"? у вас с этим какие-то проблемы?
а допустить, что человек ровно относится к своему происхождению, потому что это просто факт. Это никакая не заслуга.
Я из РБ. Если рассматривать с вашей точки зрения, то мы будем тут меряться, кто из нас гордится больше?

Гм. Я лично прицепилась именно к слову "гордиться". Слова "стесняться" не употребляла, вы его придумали.
Объясняю еще раз свою точку зрения.
Есть отличный глагол "чтить". Знаете его? Чтить, почитать. На всяк случай процитирую Ушакова:"ЧТИТЬ чту, чтишь, несов., кого-что (книжн.). Почитать (см. почитать 2), чувствовать и проявлять почтение, уважение к кому-чему-н. Ты, чтишь отечество, и русскому то сродно. Давыдов. Чтить память чью-н."
Вот ЭТОТ глагол подходит хорошо. А "гордиться"- подходит плохо. Потому что в понимании нормальных людей гордиться можно тем, что ты сам создал или к чему был причастен. Какова ваша заслуга в том, что вы русская? Да никакая.
Я, вот, например, на две четверти русская, на четверть еврейка, на четверть белоруска. Мне на половину гордиться? Или как?
Я, вот, горжусь тем, что мои дети по русскому языку не отстают от московских сверстников. Вот это повод для гордости, да. А происхождение- сомнительный повод для гордости...

Вот и учителя подгребли

Большой толковый словарь

ГОРДИТЬСЯ, горжусь, гордишься; нсв.
1. (кем-чем).
Испытывать гордость (2 зн.). Г. учеником, родителями. Г. рекордом. Гордитесь: вы написали прекрасную работу. Втайне, в душе горжусь, что знаком с ним. Г. нечем
(нет оснований для гордости за какие-л. дела, поступки и т.п.; ничего хорошего в том, что сделано, нет).


Словарь синонимов

Гордиться, величаться, возноситься, заноситься


Из контекста совсем не вырываете??

Так. перечитала трижды.
ЧТО не так? Где написано "горжусь= рад, что родился русским (во вторник, блондином и т.п.)"
Я вижу только "Гордитесь: вы написали прекрасную работу." То есть повод для гордости- достижение.

Ды вы професиональнчый провокатор, милая.

Моя задача, чтобы мои дети знали свои корни. Язык, культура даже не обсуждаются, это как бы очевидный факт, когда говоришь про корни.
А вот гордиться этим или нет, пусть сам ребёнок решает.

В смысле "гордиться", кичиться своим происхождением что ли? Наши дети, все 3, знают русский язык, говорят, читают, пишут на нём, читают книги русских писателей и поэтов на русском языке, интересуются историей России, знают географию России, традиции. Но вот так, чтобы прямо гордо выпячивать свою "русскость" - нет. Родной дом для них - Канада, родной язык - английский. А Россия и русский - ну это просто, чтобы знать свои корни, да и знание ещё одного языка никому не помешает.

Вы учитель русского языка, кажется, вас в университете так научили: "гордиться"= "кичиться" ???
дети у вас уникальные, видимо в вас

Сделайте одолжение, посмотрите синонимы слова гордиться:http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

Так и вы взгляните, пожалуй :

Антонимы

стыдиться (с род. п.)
-
унижаться

"...вас в университете так научили: "гордиться"= "кичиться"
Так это правда. Исходя из словаря синонимов...
Антонимы мне как помогут понять фразу "гордиться происхождением"?

Аноним похоже не знает, что такое синонимы, а что такое антонимы...:-)

???????

Больная тема. Особенно, в последнее время. Чем гордиться то? :(

Ну погордитесь хоть нашими спортсменами, если история с культурой и разумной политикой вас не устраивают.

История, культура, наука, спорт, не подходит? при чём здесь политика? Или все с помойки, без роду , без племени?

ну хоть культурой, по крайней мере тем, что было.

Да не было у них ничего...им что белые, что чёрные шишки, всё едино, у кого было, тот и в иммиграции сохранят((