Больные дети в саду - двойной стандарт

Либо смиритесь, либо бросайте сад. Больные дети были, есть и будут всегда.

+1. смиритесь или из сада забирайте.

я лично в этом году немного политику поменяла.
раньше как сопли начинаются - забирала из сада. в итоге практически в сад не водила. но тогда я дома сидела и могла себе такое позволить. сейчас работаю. с соплями и легким кашлем вожу своих, пока температура не поднимается. в итоге младшая так с сентября и не болела (были первые признаки, но довольно быстро про вечерам и выходным мы их снимали).

много топов здесь на еве перечитала и поняла, что каждый роитель сам принимает решение о степени болезни-неболезни своего ребенка.

всех сопливых все равно не уберете. да и своему ребенку стирильные тепличные условия создавать не стоит - только крепче будет.

А Вас то что раздражает?? Что другие лучше Вас живут?

О, ДА! Больных детей наверное от хорошей жизни в сад водят... Есть чему позавидовать!

Тогда не поняла смысла Вашего поста.

Смысл в том, что мама-работник сада, медсестра-подруга мамы и на правила чихать! Я смирилась с кашлем и соплями без температеры, у каждого своя голова на плечах. Но откровенные случаи с температурой в 39 в саду! Они даже врача домой не вызывали. Пусть им плевать на своего ребенка. Но я откуда знаю, что у них за инфекция? И руководству сада плевать...

Так не ходите в сад))Использовать служебное положение - логично)) Откуда Вы знаете,что у них папа не врач,например?

Вот пусть папа справку и выпишет.

Вам станет легче от этого?))От писульки обычной??? Вот откуда блин бюрократия бесконечная- без бумажки ты уже и не человек, ей богу)

А давайте за вашим ребенком в саду присматривать не будут или на прогулку одного отправят - это ж всего лишь в бумажке правила и законы прописаны,вот блин бюрократия.

Так за моего ребенка на них ответственность)))Это несколько иное,чем соблюдение всяких там правил)

Собссно также на них ответственность за соблюдение устава и правил - иметь мед.подтверждение здоровья ребенка, то бишь справку.

Совершенно согласна. И потому справки все есть их проблемы, а не мои и других мам.

Так вроде автор и возмущается по поводу двойных стандартов среди работников д/с.

Так мама же в саду не работает, какое ей дело.

Ну я бы тоже обозлилась,таская своего выздоровевшего ребенка по сопливым поликлинкам ради справки, а другие с неизвестными болезнями и без справок ходить будут. Несправедливо.

Справка это не свидетельство здоровья, это бумажечка такая) Какое имеет значение,есть ли она?

Мне , наверное, повезло с педиатром, но у нас справка всегда была свидетельством здоровья.

повтор))

Открываю большой секрет: ответственность - то и есть соблюдение всяких там правил!

Нет..ответственность это горааздо больше,чем соблюдении правил))

:) Я допускаю, что вы сами для себя наполняете это слово особым дополнительным тайным смыслом :) Только принцип работы любого государственного учреждения базируется не на тайных домыслах пользующихся им людей, а на четких инструкциях, которые могут и должны быть прописаны в специальных документах. Иначе довольно трудно работу этого учреждения контролировать - если каждый будет подходить с тем, что лично он подразумевает у себя в голове :) даже если вам кажется, что это не так - увы, разочарую вас :) Вэлком в реальность :)

)))Спасибо.Но в сад, где именно инструкции на первом месте я бы ребенка не отдала.Бюрократические бумажки имеют смысл лишь для тех,кто их пишет. А руководит работающими людьми здравый смысл.

У дочки однажды была аллергическая реакция с температурой 39.. Мы тоже без справки явились, хотя врач из поликлиники её осматривал.

И вы гордитесь тем, что ребенка в таком виде в сад выпихнули, а врачи и воспитатели ваши - пофигисты и радолбаи? Достойный пример, ничего не скажешь!

Где написано, что я горжусь?? Воспитатели у нас чудесные, ребенка осмотрела медсестра, и я "пихала" ребенка в сад не с температурой, а спустя 4 дня после этого (четверг, пятницу, субботу и воскресение дома провели). Вы везде видите повод поголосить или просто всех людей по себе мерите?

Ну смириться это все пожалуйста,а поднять разговор с заведующей не каждыйможет, все трясутся за свои места.
Я вот таж работник сада, но у меня другая ситуация, в группу с моим ребенком ходит девочка не просто с зелеными соплями и глазами красными(как при высокой температуре)так мамочка на вопрос: "А вам не жалко своего ребенка" отвечает: "а куда я ее дену, мне на работу надо"+ мне еще как сотруднику выговор, т.к. должна находить компромисы, между я-мама и я- сотрудник. Есть хороший способне оставлять все пустой болтовней - собирайтесь родительским коллективом и пишите на заведующую поликлинники(она отвечает за медсестер в садах) пусть ее ""потревожат"" и она начнет действовать.
У нас получилось, теперь даже если справка от врача без подписи заведующей -в группу не принимают, ходят 18 из 20 человек.

А меня достали мамы у которых дети болеют, а они ищут причины в ком угодно. В других детях, в воспитателях еще в чем-то...
У меня два ребенка ходят в одну группу. Один не болеет, а другой... Да он немного сопливит и после сна подкхекивает. Я благодаря таким мамам уже замучила ребенка обследованиями. И учатковый врач и врач из платной клиники выдали мне справки, что Ребенок зодров, может посещать сад и не заразен. Но мамам этого мало! Если бы Вы знали как они заколебали и меня и моих детей, включая здорового! Причем ко мне лично ни разу никто не подошел и не позвонил, все из подтишка.
Я тоже против откровенно больных детей в саду, но без фанатизма все. в яслях сопли были, есть и будут. У меня старший всю ясельную группу с соплями проходил и не один, а с большей частью группы.
Извините, тоже ничего личного. Пролсто выговориться:-)

+1. Знаю таких, если ребенок заболел, то виноват только сад и никак иначе.

Я никого не вину в том, что мой ребенок заболел. Просто для всех должен быть один стандарт: была температура в 39, зафиксированная медсестрой в саду - будь добр принести справку от врача. Мама-работник сада и медсестра-подруга это не причина! На откровенные случаи произвола и халатности нет сил закрывать глаза.

Вы водили к хорошему лору ребенку. Просто у нас месяца 3 было: сопли, горло постоянно вялотекущее. Врачи говорилли: все у вас ок. Здорова, через неделю- наверное новый вирус подцепили и так пока я сама не разобралась, с помощью ежедневного разглядывания горла- что очень похоже на тонзилит. Приехала к грам. лору( до этого у многих платных была- говорили, все ок). Она сказала, да вы правы. Полоскание горла 2-3 раза в день и промывка носа- и все прошло( только надо длительно и каждый день). так, что не думайте, что подкхекивание- это норма.Хронич. заболевания горла и носа, даже вялотекущие очень сказываются на внутренних органах.

Спасибо, за совет. К ЛОРУ водила, думала, что к хорошему. Возможно попробую еще. Но ребенок в возрасте, когда полоскания невозможны пока. Горла чистое. Насморка откровенного не, не течет, просто иногда слегка закладывает, как бы отекает, за сон.

Мы, например, научились в 2 года подлоскать, тк.к была необходимость. Попробуйте показать, дети быстро схватывают.

Пилять, не смогла промолчать! Вот мой ребенок ясельного возраста 1.5 мес. назад переболела ОРВИ, или х.з. чем еще там (у меня есть подозрения, что гриппом,т.к. болели вместе). Так вот у нас все это время наблюдался кашель и незначительные такие сопельки. Сначала у меня были претензии к кашлю, потом он стал совсем эпизодичным. Далее, где-то, недельки через 3, поднапрягли никак не проходящие до конца сопли. Все это время нас мониторил неплохой педиатр. В конце концов пошли к ЛОРу. К одному, второму. "У вас все в порядки, остаточные явления, еще недельку посидите и можно в сад", даже справку заранее выписали. И что же??? Я мама мнительная, решила я перепроверить все, т.к. картина с незначительными сопельками не менялась. Пошла я в Семашко, сделали мы с очередным ЛОРом снимок и, о, чудо!!! ГАЙМОРИТ!!! Это я рассказываю так, для разнообразия. А то ведь могла на ребенка и забить, в садик отправить, подумаешь, подхрюкивает, в саду все так!!! Ну неужели Вы действительно искренне считаете, что если ребенок сопливит на протяжения периода дольше 2 недель, то он ЗДОРОВ????? Да, моя дочь абсолютно не представляут угрозы для окружающих, ибо гайморит не заразен, но ребенку от этого, думаете, лучше??? Цеплять заразу на уже имеющуюся проблему? Про аденоиды я вообще молчу.....:(((((
Простите, мой пост, наверное, очень эмоционален, но проблема сейчас очень остро стоит и хочется хоть как-то предостеречь, быть может, кого-то еще от такой вот Ж:((
ЗЫ При этом лично я противник сопливых в саду и со своей стороны никогда не молчу по этому поводу.

Вот я тоже не понимаю, почему с соплями ребенок считается здоровым? Если ребенок здоров - у него нет соплей.Сопли - это не норма организма.Вывод - значит не такой уж супер-иммунитет, раз сопли ВЕЧНЫЕ.

У нас нет вечных соплей и гайморита тоже нет. Сопли прозрачные на прогулке, очень мало и подкхекивание после сна, причем дома он почему-то не кашляет.
А про аденоиды...они есть у ребнка к которому претензий вообще нет. И с ним случай особый их трогать сейчас не рекомендуют по ряду причин. Мне из-за этого в сад не водить? Потому что некоторым мамам кажется, что слюни это тоже заразно???

Ну раз у вас нет вечных соплейц, то какие к вам могут быть претензии? Просто здесь часто пишут - "сопли круглогодично, что ж мне, в сад не водить?" Вот и спрашивается - как у здорового ребенка могут быть сопли круглодично? А про аденоиды - у сына в 3-4 года аденоиды были 3 ст., готовились к операции, но с соплями он не ходил никогда.

Вот и я думаю, какие ко мне претензии??? Я ведь они есть(
А про аденоиды - это другой реб. у него соплей нет у него слюни..но нашлись мамы, которым и это не нра(
Извините, а Вы сделали Ре, операцию или нет? Просто нам 2 г и все к кому мы обращались говорят не трогать пока.

Нет, мы накануне операции заболели, а потом как-то медленно, но верно они того...делись куда-то:)

Спасибо.

У моего ребенка сопли уже 5ый месяц как. Аллергия - и поди докажи кому, что только аллергия. А чтобы вы не говорили, что аллергию надо лечить - так за все эи почти 5месяцев были пройдены ВСЕ возможные врачи, мы наблюдаемся на дневном стационаре в центре аллергологии второй месяц (в коем тоже были пройдены все врачи, включая все необходимые обследования), мы лежали в больнице с травмой носа и в процессе "лежания" тоже прошли независимую комиссию из врачей (которым тоже было интересно, аллергия это или не аллергия).
И так-да: мы ходим при этом в сад. И с соплями. И еще какими соплями. Вот когда хоть кто-нибудь нам из всей этой толпы врачей скажет, как же нам избавиться от аллергии (не, мы, конечно, проходим лечение и курсы физиотерапии и т.д. и т.п. - но толку-то чуть) - вот тогда мы будем ходить в сад без соплей.

Боже упаси, я не про аллергиков и астматиков, я про те топы, где ребенок описывается конкретно больной, но "ему в саду нравится, поэтому он туда пойдет".А про сопли не от болезни я в курсе, у меня вазомоторный ринит и аллерг.реакции случаются, так что я постоянно с каплями и супрастином хожу.

Вот и у моего и вазомоторный ринит стоит, и аллергический ринит стоит в диагнозах... А думаете, родители, да еще с утра в забеге на работу, понимают, что это "не заразно"?

Хотя, конечно, у нас группа вся пофигистическая в этом отношении :) - видимо, по этому вопросов к моему ребенку не возникает - а воспитатели давно в курсе, что и как со здоровьем у Яся.

Еще раз подтверждает то, что сейчас надо массу врачей обойти, чтобы найти хорошего, особенно это лоров касается. А педиатры, как мне показалось в горлах, носах- как-то слабо сейчас разбираются.
И как вы лечите гайморит? Или уже вылечили?

Да не говорите:(( У меня, слава Богу, прекрасная педиатр, которая, если чувствует, что не достаточно компетентна, всегда посоветует САМА к кому и куда лучше обратиться! Это честно, я считаю. А еще она не безразлична, и это здорово!

...Гайморит (у нас, слава Богу, только отек, пазухи не заполненные!) мы, в итоге, лечим в Семашко кукушками (5 процедур, через день) ну и капаем/пшикаем/пьем Синупрет, коллоргол, сейчас эуфорбиум начнем, эриус, промываем все время...

Извините, но дивлюсь я на таких врачей и родителей. Нас, например, педиатр даже с остаточными соплями и "подкхекиваниями" в сад не выписывает! Лечимся по 3 недели, чтобы СОВСЕМ ничего не осталось. Выходим в сад АБСОЛЮТНО здоровые. И знаете, как обидно, когда какая-нибудь мама забирает в пятницу ребенка с кашлем и соплями, и спрашивает у воспитательницы "сколько можно без справки"? Т.е. через 2-3 дня ребенок придет в сад, хотя ни одни сопли с кашлем за это время не пройдут. Или с утра видишь, что половина детей кашляет?
Если бы все водили АБСОЛЮТНО здоровых детей - болели бы в 2 раза реже, как минимум.
Мы ходим примерно в режиме 2 недели в саду - 3 недели дома. И те 2, что в саду - без соплей. т.е. не "немного сопливим", а с абсолютно чистым и сухим носом, без подхрюкивания, подкашливания и прочих под... Так что ясли без соплей - это реальность. И если бы еще все родители к этому стремились, то болели бы реже все дети, а не только мой. Хотя своего, мне, конечно, больше всех жалко.

Я примерно о такой же ситуации заводила топ недавно. Сочувствую и разделяю вашу точку зрения. Младшего после небольших соплей, кстати, недавно только лишних 3 дня продержала дома (старший ребенок с ним сидел, благо в школе карантин) для подстраховки, чтобы, не дай бог, никого не заразить и самим не подцепить в "пограничном" состоянии чью-нибудь заразу. Но когда был кашель ЧЕТЫРЕ недели после болезни - плюнула на всех ворчуний и со справкой водила в сад.
Кстати, если с вас садиковая м/с по жалобам мам все время справки требует, попробуйте в поликлинике подойти к зав. дошкольным отделением (курирует всех садиковых м/с) и попросите, может, он/она не в меру ретивую м/с прострунит. Меня как-то со старшим еще давно задолбали требованием справок (диатез садиковая м/с упорно считала стрептодермией, не веря дигнозу педиатра, дерматолога и аллерголога) - по совету одного из врачей пригрозила как раз разборками с зав. дошкольным отделением - больше справок не просили.

И чего это вы за 3 недели 2 раза поболели? Мож ребенка укреплять нужно? У нас из 22 2 недели ходило 6,а 1 неделю вообще 4. Ну болеют и болеют. Я правда цвет соплей чужих детей не рассматриваю:-) Вам-или принять как есть,или не водить в сад,отдадите позже.

...и когда у ребенка укрепится иммунитет, другие родители перестанут своих больных водить в сад?

Ищите другой сад. У нас в группе больных детей не водят (у всех возможности - неработающие мамы, или бабушки, или няни)... Плюс медсестра действительно осматривает детей, и кто больной - отправляет домой. И воспитатели за детьми следят хорошо.
Только не обольщайтесь - дети все равно болеют, даже те, кто до сада вообще не болел. Так что, как говорится, дело было не в бабине...

Ну во-первых "найдите другой сад" особенно когда ты это сад выбивала из комиссии по садам, это конечно круто! Во-вторых , дети которые в сад все-таки не ходят болеют НАМНОГО меньше это факт. (Никто же не говорит, что они вообще не болеют) и аденоиды тоже в основном, в саду ростят. Это Вам каждый ЛОР скажет. Мне кажеться из плюсов, только то, сад позволяет родителя полноценно работать.

ха-ха-ха... сад работать позволяет??? не знаю, мне сад не позволяет даже в спортклуб записаться... ибо как сядем... так на месяц...
сад - это так, радость для ребенка, сходить потусить иногда...
работать няни позволяют, но вот нянь я не люблю :)))
как "выбивать" сад - сама знаю, на ушах стояли, чтобы попасть, но сады бывают разные... и если облажался - что делать, надо менять и еще раз вставать на уши...

Что может оразиться на ребенке? двойные стандарты? то, что воспитатели на взводе? В группе из 18 человек, ходит только 5-7 - 10человек. Это ведь так мало...
Если бы ваш ребенок не переболел 2 раза за 3 недели, то думаю, что вы вообще не задумывались ни о сопливых детях, ни о двойных стандартах.
Ну и по поводу кашля. Кашель - это далеко как не всегда признак заразного заболевания. У меня тсарший после перенесенной паракоклюшной инфекции еще 2 месяца заходился кашлем так, будто у него по меньшей мере бронхит. А это было лишь остаточное явление, которое никак не связано с заразностью.
Не принимайте все так близко у сердцу, занимайтесь своим ребенком, закаливайте, чтоб он был менее восприимчив к болезням.

Спасибо. Стараюсь и воспитывать и закалять по мере знаний и сил. И знаю что и кашель и сопли разные бывают... Просто это ситуация была последней каплей. Я еще и в РК, и считаю своим долгом (может зря?) проявлять хоть какой-то интерес к жизни группы и сада, а не замыкаться только на своем ребенка. Может у меня обостренное чуство справедливости, но претензий уж к руководству сада много накопилось... Когда идешь в кабинет к заведующей и видишь огромный аквариум, каминный уголок с креслами...а у нас в группе мебель еле дышит и ни одной новой игрушки от сада в этом году... так ихочеться крикнуть "кому это надо!" Внешне все красиво, а копнуть, пофигизм безответственность и наплевательское отношение...
Кстати сегодня утром нас встреча медсестра, всем меряли температуру. Видимо пинка им надо давать время от времени... :-)
За ребенка уже не переживаю, преболело. Пусть только пожалуется... :-)

а мы тоже первый год ходим в сад, болели месяц, неделю походили и опять.. но только без температуры, только вот на этот раз я вожу и с соплями зелеными и с кашлем, проверяю температуру утром днем и вечером, лечу, сейчас идем на поправку ттт, просто пришла к выводу почему другим можно, а мне нет,раз мой ребенок кроме соплей и кашля чувствует себя хорошо, бодр и весел, и готова была поругаться есле мне кто нибудь хоть слово скажет, можете бросить в меня тапком, что я так делаю, право каждого, ОТОБЬЮ!!!

просто температура это не единственный критерий болезненности и заразности ребенка. Зеленые сопли говорят о том, что идет воспаление. Я своего ребенка не водила в такой ситуации.

Имеете полное право. Почему от других то надо требовать этого?

Потому что есть общие правила для всех. Меня бы в такой ситуфции завернули бы домой. В этот же день завернули в саду ребенка с кашлем и без температуры, а ету девочку оставили. Меня и бесит - ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ.

Вы бы поменьше в чужую жизнь лезли=жить стало бы легче и спокойнее)

Ну по-вашему мнению отстаивать свои права глупо и бессмысленно! Присмыкаться перед остальными - хорошо и спокойно! У меня другая жизненная позиция. В личную жинь других не лезу, пока она не пересекаеться с моей.

Вы не туда энергию направляете...Меньше болеют дети закаленные, крепкие. А вирусы есть везде и всегда.

Почему в наши детские времена больных детей не пускали ни в сад ни в школу? Я помню как уже здоровые приходили к врачу и он не выписывал в школу и говорил приходи еще через 3 дня? И ведь болели дети гораздо меньше чем сейчас.
А сейчас водят откровенно больных, справки выписывают вообще без присутствия и осмотра детей, можно договориться чтоб отмечали и потом вообще без справки приходить. Поэтому большая часть детей и болеет без конца.... У нас в группе только процентов 30% детей не часто болеют, а остальные без конца, получается все такие прям слабые, не крепкие и при том большинств из них не болеют без сада?
Даже у взрослого не каждая имунная система может противостоять при контакте с откровенно больным человеком, а что уж говорить про еще не полностью сформировавшуюся детскую, давайте все-таки детей меньше мучать!

+10000

У меня есть фото сестры двоюродной, где она с темпой 39- она в саду была на пятидневке-родители ее забирали раз в 2 недели - ей там полтора года.Это неправда что не водили больных- водили. Но люди старались в сады не отдавать- в садах детям было плохо-все это знали.
То что Вы помните- наверно было частным случаем.

Не водили больных, потому что больничный давали без проблем, все предприятия государственные. А щаз больничные выходят себе дороже, вот и таскают больных детей(

вот это похоже на правду

Далеко не у всех была ситуация,что спокойно давали.И насморк и кашель, как и сейчас болезнью не считался.

Ага, зато болезнью считалось заболевание, симптомами которого являются кашель и насморк. И раньше, и теперь.

Ну мы это сейчас уже не проверим. Моя мама говорит иное.

А у нас даже в поликлиннике были разные отделения для больных и здоровых. И следили за этим ого-го как!

Потому что в наши детские времена на работе у мам не было таких начальников, которые говорили - ребенок болеет, ну ищи какой-нибудь выход, и премии и размер зарплат не зависел от наличия больничных. Это проблема в целом системы соцобеспечения и соцстрахования. Не говорю о частных конторах, где болеть никак нельзя. Мама просидит недели 3, а потом чем она кормит этого ребенка будет, а лекарства на что покупать, а в родкомитет что сдаст. Хорошо обсуждать, когда работа мамы не является основным источником дохода семьи и доход папы позволяет сидеть дома и заниматься детьми.Но как осуждать тех, кто не может долечить.
У нас так в школе - долечу я свою, приходит - а там каждый второй с соплями и кашлем, заразиться в детском коллективе - раз плюнуть. Вот и ходим - там чуть сопли, там подкашливает. Пока морозов не будет - так и будет.

Я все это прекрасно понимаю. Но! Бывает нет возможности держать больного ребенка дома, а бывает, что нет желания!
В яслях куда ходит моя дочка работают только 2 мамы, а все остальные нет, а детей больных водят, спрашивается почему? И водят больных детей не те 2 мамы, которые работают, они-то как раз выкручиваются за счет нянь и бабушек, а водят больных детей те мамаши, которые дома сидят.
Поэтому я все понимаю, что нет возможности, но в Москве например было бы желание, а возможность будет всегда, просто желание должно быть большое.
Посмотрите в каких колясках возят детей и во что одевают, на это деньги есть, а на няню не хватает?
Мне тоже очень хочется работать, но не за счет того, чтобы спихнуть моих двоих болеющих детей в детский сад.
Про регионы я молчу, там ситуация совсем другая.

Почему вы решили, что автора интересует ваш совет, куда ей направлять энергию и как укреплять здоровье ребенка? Где она об этом спрашивала в топике? Каким образом это заявлено в теме?

Ну это ответ на то,что автор пытается диктовать окружающим, в каком виде им надлежит водить ребенка в садик)

Автор пытается заставить работников сада выполнять свои должностные инструкции и все, предъявлять ко всем одинаковые требования, а "не одним можно, а другим нельзя". Когда я вижу бардак в одном, не сомневаюсь, что есть и в другом. Мое мнение, что дрючить их надо постоянно (особенно администрацию сада), чтоб не расслаблялись.

Вообще-то это не автор пытается диктовать, а законодательство РФ и устав сада. Или они тоже права не имеют - как хочу, так и вожу, мой ребенок - хоть с кровавой рвотой водить буду, вы не слова не пикните?

Тогда логично было бы осбуждать это не на форуме, а в думе)) Или с тем,кто устав сада писал.Причем тут мамы чужие?

Затем, что автора может интересовать мнение чужих мам по данному вопросу. Вы-то с какой стати ей диктуете, где обсуждать? Вам кажется нелогичным - вы и не обсуждаете, это не ваш топик. а автор делает так, как считает нужным. Это ее дело и ее логика.

А т.е. смысл топа в том,чтобы хором повозмущаться над нехорошей тетей-воспитательницей? Прикольно))

И это не личная жизнь, а общественная жизнь сада. Когда знаешь подноготную, проще делать выводы.

А вы никогда никого не вините в заболевании вашего ребенка?

Конечно нет)Даже если бы кто-то поставил цель заразить моего ребенка,весьма маловероятно,что у него это получилось бы)

Хм, странно.У Гугла память лучше , чем у вас:):-Р

+1=))

?? Покажите)

Да ну, я ссылки не храню, а гугл- он всеобщий,ищите и обрящите *завывает**

так скажите что в него забить)А то так голословно выглядит- "лишь бы уколоть"))

Нискажу.:-# :-# :-# :-# :-#:-# Пусть выглядит "лишь бы уколоть":)

Да не выглядит видимо)) Так и есть.

Ага,ага:)Но вообще я никого на Еве ни разу не оговорила.Просто вас оч много в инете, и на каждом ресурсе перлы прямо противоположные.Где правда, брат?(с)

Ну Вы хоть один пример противоречия приведите) А то голословно.ТО,что меня много-это ясное дело)

Да не буду я в прямом эфире озвучивать все несоответсвия, смысл -то какой? Я даже удивилась, если честно, не думала, что вы прям не помните и не знаете про них:)Для себя выводы сделала, остальные пускай воспринимают вас такой, какая вы именно на Еве:)

Да не могла я высказываться иначе- я вообще в окружающих причину своих бед никогда не видела.А вот Вы реально видимо уже не знали,чем и упрекнуть, вот и придумали про мои несуществующие высказывания.

Да ну вас, оно мне надо - придумывать? Вот мне больше заняться нечем, кроме как вас упрекать.Начнем с того, что я не упрекнула, а уточнила.Но раз вы своих косяков не помните-тогда какой спрос, разговор ни о чем получается.Справедливости ради, я свои тоже не все помню, поэтому если меня уличат - отпираться не буду.

Ну как бы просто не было у меня косяков,в этом все дело)) А то бы спорить и продолжать у Вас выпытывать не стала)) Я последовательно высказываюсь обычно.

Да не было,не было, канеш,как можно про вас такое подумать!:)))Успокойтесь ужо:-Р
Я кста не еву имела в виду, тут вы действительно последовательны, что есть то есть.

Да по-моему, Вы ничего ввиду не имели кроме желания просто так упрекнуть)

Хорошо, будь по-вашему, раз вам так хочется:)

Ваших детей, говорите, заразить нельзя?? Иммунитет прекрасный , который неуклонно растет?? Прекрасно помню, как Вы писали, что неоднократно лежали в инфекционках - И грудной ребенок ветрянкой самостийно ее заработал?? Или после всех инфекционок Ваши дети переболели всем, чем только возможно и уже не осталось ни одного незнакомого возбудителя???

Я не утверждала,что мои дети не болеют)) Я лишь утверждала,что не обвиняла в этом окружающих и не считала их источником заражения) Источник заражения-тот факт,что мы в человеческом обществе живем, а не в глухой тайге.
А болеют мои не меньше других.

Поняла=))

Потому что ваш ребенок там не один, почему остальные должны заражаться от него. Воздушно- капельный путь( кашель в смысле) и привет.

Так если другие заболеют,причем тут мой ребенок?Это уж их организм вирус пропустил...
Совершенно не факт,что ребенок, который кажется автору больным заразен. И не факт,что заразится кто-то из детей.Так почему я должна себя в чем-то ограничивать? Из мифических опасений?

Сложно не прнопустить, когда на тебя смачно кашляют в замкнутом помещении и сопли вытирают, а потом берутся за игрушки, ручки дверные и т.д.

Вы неправы. На все это у организма есть неспецифический иммунитет. А то,что Вы говорите - от отсутствия грамотных сведений об иммунной системе.

Мой ребенок двинул вашему в нос и сломал его - мой ребенок не виноват ни разу, это у вас кости хрупкие, организм такое допустил! Замечательная логика! Слава богу, что вменяемый персонал садов тоже встречается, а не все эту философию исповедуют.

Между прочим, именно в такой вот ситуации (правда, обошлись мы без переломов, только с вывихом хряща) - я посчитала ребенка, который двинул моему в нос, не виноватым :). И таки-да - слабый нос у моего оказался.
И даже ментам объяснительную писала, что не претендую на возмещение ущерба и т.п.
И ведь, действительно, ребенок не сильно ударил (причем мой получил в качестве сдачи) - а загремели в больницу на неделю с гематомой, абсцессом оной и вывихом хряща.

Это так, к примеру... Что любая ситуация может повернуться разными своими сторонами.

В качестве сдачи это другое.

Как сказать :). А если и первый бы ребенок был с травмой - как расценивать?

То есть, бить в лицо и вообще драться - это зашибись здорово? Господи, спасибо, что поселил меня в заповеднике, где живут люди, а не дикие звери!

Кто вам сказал, что здорово? Я с ребенком в больнице неделю лежала, теперь ходит с вывихнутым хрящем - по хорошему: ломать теперь надо, чтобы поставить на место.
Но то, что дети между собой поцапались - бывает. И дети при этом не звери, а обычные дети.

...и мы будем поощрять такое поведение, потому что - ну неужели же ругать за него, дети ведь? Круто.

Откуда вы это у меня вычитали? Мы с мамой второго ребенка отругали своих детей еще когда разнимали их обоих (они подрались, сидя в одной машине на заднем сиденьи в присутствии родителей обоих детей):). А вот заводить уголовное дело из-за этой драки я посчитала лишним, несмотря на полученную травму. А вы бы завели, я правильно понимаю?

Кстати, у нас в саду была ситуация, когда Ясь, играя, упал на машинку и рассек губу пополам так, что зашивали - и тогда я в милиции остановила возбуждение уголовного (или какого там) дела. И воспитатели там были ни при чем, как я считаю - хотя передо мной весь садик извинялся за недосмотр. И в группе у нас дети дрались, бывало - и кусали друг друга до кровоподтеков. Думаете, их хвалил кто за это? Нет, но и не перегибали палку - строча друг на друга доносы в органы власти.

Вы реально считаете сопоставимыми вещами это?)) Совершенно не факт,что не будь моего ребенка с соплями, Ваш бы не заболел, а вот без Вашего кулака нос ребенка был бы цел, я уже не говорю о том, что драться в саду нельзя.
Тут почему-то половина народу считает,что процесс заражения активен со стороны того,кто заражает-но это же бред полный) Еще можно сказать,что он активен со стороны заражаемого, но уж тот, кто пришел больным в сад тут непричем.

Соглашусь. Если я заболеваю - то считаю, что это Я заболела, а не меня заразили ;)

Простите, но когда сопли ЗЕЛЕНЫЕ, Ваш ребенок не может быть здоровым. К сожалелнию, это может сказаться плохо только на Вашем ребенке. А для других он угрозу уже вряд-ли представляет - с зелени болезни, вроде, не начинаются...:)) Ну а, если Вам комфортно, что недолеченный ослабленный ре с гнойными соплями цепляет на себя еще больше заразы - флаг Вам в руки!
ИМХО, с соплями водить не стоит, если это не аллергический ринит и не аденоиды (при последних это не полезно для самого ребенка, но Вам решать), а с остаточным кашлем - не вопрос. Кашель может очень долго продолжаться. Сама 2-ой мес. дохаю:(

Забота о здоровье Р, лежит на плечах ЕГО мамы, у которой мнение по поводу лечения, поведения и пр. может отличаться от Вашего.

Да кто же спорит, Ваш ребенок, Вам решать, похерить его или долечить:)) Просто это элементарно, по-моему. Ну да ладно - я же уже написала, для окружающих такой ребенок со своей зеленью опасности уже не представляете:)

По поводу Вашего ответа на мой другой пост - аденоиды - это отдельный разговор. А зелень - совсем другой, не находите?.. Не понимаю, о чем тут спорить. Если человек считает, что гнойные процессы в организме - это норма, что с него взять?..

Почему-то анонимно, это я писала.

Маме, конечно, виднее, что с ее ребенком происходит. мама может считать совершенно здоровым своего ребенка с температурой 40 - ее прав. Только кроме святого маминого мнения есть медицинские нормы. Которые увы, могут не совпадать с маминым мнением, а сад должен ориентироваться именно на них.

Если Вы про меня решили, то я свято чту мед. нормы сада. Моих детей ежедневно проверяет мед. сестра, причем более тщательно чем других:-) Я проверяю своих детей и не запускаю их здоровья. Но во первых я считаю , что я сама решу чем как и в какой степени лечить своих детей ( это при наличии честной справки, что они здоровы и не заразны), а не параноидальные мамы ( это не про Вас), которые преследуют реб. у которого слюни текут, только потому, что у них часто болеющий ребенок и они уже не знают где бы найти виноватого.
А про мам с детьми с зелеными соплями... ну ведь если они не представляют жуткой угрозы другим детям это ведь и правда не наше дело, а дело этой мамы и ее отношения к своему Ре.

Не представляют угрозы другим детям дети с заразным заболеванием? Если вы свято чтете медицинские нормы, то почему их не знаете? Сопли не болезнь, сопли симптом! И - да, мама имеет право решать, как лечить своего заболевшего ребенка. А вот заболел ли он - решает не мама, простите, а врач.

Ну хронь она реально не заразна обычно...А зеленые сопли- это признак хронической бакинфекции.Аденоидит там, гайморит.
Сын подруги регулярно бывает с зелеными соплями и наблюдается у лора по поводу аденоидита. Никому не приходит в голову из-за этого отстранять ребенка от сада.

Вот мои целых два врача и решили, что мой Ре может посещать ДОУ. Какие вопросы ?

Вечная тема соплей:)
Сопли соплям рознь. Мы с января, наверное, забыли, что такое чистый и сухой нос. И уж по каким врачам ни водила, все бестолку. В срочном порядке в июне отправила на море - даже следа не осталось. Провел все лето на дачах с бабушками, осень еще съездили на море. Я думала, о счастья, мы победили заразу!
И на те, пошли в ноябре в сад, через три дня слегли. Пролечились, пошли опять, и опять сопли. Мальчик из группы ходит с ТАКИМ грудным кашлем - мама мия. И пофиг маме. У нас пол группы: кто кашляет, кто с соплями. Хорошо, что не зелеными.
Я бы с радостью избавилась от соплей раз и навсегда, но не получается. А нормальных аллергологов (грешу-таки на аллергию) еще не встретила. Пока только гомеопат на очереди.
Так что, не все сопли одинаковы, и никакая нормальная мать не желает зла своему ребенку.