Помогите ,я кричу sos не могу попасть в сад

на кого злитесь? только на саму себя, тут играет роль- кто раньше встал, того и тапки ;-)
Идите к завсадом- объясняйте ситуацию, просите письменное заявление, что мест нет и говорите, что будете обращаться в окружную комиссию, т.к. ситуация- полный швах и место вам очень нужно.
Либо она вам предложит вариант, либо дальше собираете бумажки и отвозите в округ с просьбой содействовать, не получается в округе- пишите в городскую

Там им и предложили, но не рядом с домом) Видимо те кто привозит деток на машине в эти сады, тоже не очень довольны этим) И все же место то дают, просто кто-то воротит нос)

Ну так привозить ребенка перед работой к примеру в сад логично для любого работающего родителя, даже если сад находится в 5-10 минутах хоть бы, разве нет?
Мне проще в машину детей например сгрузить, хотя моим шагом 5 минут хотьбы, дети по нечищенному снегу телепаются минут 20-25 при моем энергичном подгоне, оно мне надо?

Мне кстати тоже предлагали одного ребенка пристроит в сад в соседнем районе- перспектива окуительная (пардон за мой сленг) на машине по пробкам с утра минут 15, на транспорте куда дольше, вечером выехать из сада- там полный затык, т.к. последние месяцев 8 выезд с двух сторон дороги сходится в однорядную щель (из 4 рядов- один, можно час времени потерять только там), при этом предполагается, что второго ребенка надо забирать ближе к дому- естесственно я отказалась, но проблему с садом решили, и если изначально мне отказывали перевести их в один сад- мест нет и не будет, то в итоге места нашлись и обоим. Сад замечательный и в нашем районе.

Ах, да, на меня как на дуру смотрели, но я регулярно ходила в комиссию, ходила к завсадом, несмотря на отказы, звонила-писала меня на комиссии теперь в лицо знают)))), в итоге сначала пристроила в один сад, потом удалось перевести в другой сад обоих детей

молодец! моя подруга тоже так ходила, в итоге взяли из через 4 мес в один сад, пешком минут 10 на автобусе 10 мин и там пешком еще 10 мин, а до этого она на метро возила к нам( правда сад у метро), а там до сада на троллейбусе минут 20-30,просто сад реально нужен был
но она упрямая,теперь ходят в сад во дворе ;-)

ну так кто если не я?)))))

+100. нам тоже места не давали - ходила в комиссию и к заведующей как на работу около месяца... и получили путевку. и ходим. и счастливы :)))

Для меня не логично - я вожу ребенка, далее муж к саду подъезжает и забирает меня у ворот) Мне нравится наша утренняя прогулка) Каждому свое) Видимо я не логичная)

Вы ведете одного ребенка в сад на сколько я понимаю?))))
Я веду двоих- 4 и 2 года в 7-30 мне их надо отвести, т.к. иначе я не успею на работу, муж уже к этому времени уехал минут 20 как минимум на своей машине, дорогу в проулках нечистят или надо идти вдоль обочины, т.к. узенький тротуар закидали снегом- мне по пояс, дням пошла за ними пешком, т.к. осталась без машины- меня зацепила машина зеркалом- даже не остановилась, хорошо, что я без детей была...
последние 100 метров перед садом- неосвещенный проулок, утром ещё темно, вечером уже темно, постоянно бегают бездомные собаки- имхо, слишком некомфортная у меня с утра прогулка в таком случае будет выходить))))))))
Опять же на работу я еду ...с объемной сумкой так сказать + сменная одежда на двоих детей (читай ещё пакет), на обратном пути - я обычно тоже не порожняком еду.
+ если ехать на транспорте (читай маршрутка в нашем случае)- остановка достаточно далеко + 50 рэ туда, 50 рэ обратно- это 4 литра бензина и почти 50 км комфортабельной поездки с собственном теплом авто против пусть даже прогулки в "мыле" при макияже, прическе, не гулятельной обуви и т.д....одним словом- никакого резона

В сад веду одного) Старшая идет в школу тоже с нами) Но девочка большая (9лет). Я не говорю, что возить на машине плохо - я лишь говорила о том, что не все на машинах ездят, кто живет рядом с садом ;)

естественно, раньше у нас сад был в 50 метрах от дома, логично что машину дольше чистить и греть с таком случае, но если сад в 2-3 остановках от дома такой утренний променад не совсем удобен, особенно когда все до минуты рассчитано

А у нас сад из окна виден, но одно время везли на машине, т.к. сначала завозили старшего ребенка в школу (куда правда везти надо), а потом в сад возвращались сдавать второго ребенка. Потом муж оставлял машину у сада, а ключ в шкафчике у ребенка, я прибегала к 15-30 и везла ее на курсы в школу.

Вы не понимаете,одно дело в пробке стоять сидя в своей машине,или давить ребёнка в общем транспорте,да ещё если мороз.Машины у нас нет.Какая мать на это согласится? У нас во дворе знакомая возила и довозила,мальчику палец сломали.Была такая давка утром и она не успела даже выйти на нужной остановке.Я не когда не могла подумать,что такое возможно.Учитывая,что дет.сад виден в окно и мы в оба записаны,не вижу смысла заниматься экстримом с ребёнком.А теперь отзовись та мать, которая на это пойдёт ради зарплаты?? А ??

и что? Нам отказали дать место в садики в нашем микрорайоне, дали в соседнем, на транспорте 30 мин. Утром приезжаем на машине, вечером сами забираем, на общественном транспорте.
А в садики рядом с нами тож кого-то на машине привозят. Ну и что в этом такого? Кто раньше встал того и тапки.

Вы знаете я пару раз так стояла, что просто жопа, двери не открыть у машины, ехала 2 часа по 10-20 см, вот и представьте- одного забрали, а второго уже время поджимает забирать и машину не бросишь (тупо не выйти из неё), становишься полным заложником ситуации. Из автобуса можно выйти и пойти пешком (что я периодически наблюдаю в этом месте), а так стоишь в 2х км от сада и ничего сделать не можешь

и одно дело, если вы после работы заехали и забрали ребенка и едете с ним в машине, а другое дело, когда один там, а второй сям

Ну если реально нужны деньги? Выход то какой? Вы так пишете ЭТО, как будто это самое страшное что может быть.. Хуже если кушать хочется, а нечего. У нас тоже сад под боком, даже не один, но записаны на другой станции метро. Сначало пешком до метро метров 700, потом на метро 2 остановки и там еще минут 5-7. Ничего, нормально. Сейчас правда уже не вожу, за город переехали.

Тоже не поняла, чего злитесь-то? Во-первых, узнали вы о переводе на полный день - от кого? Во-вторых, чего вы потеряли? Ходили раньше в ГКП - теперь что ли выгоняют в обязательном порядке? В-третьих, комиссия и сад выполняют свои обязанности - комиссия должна предоставить вам сад В ВАШЕМ РАЙОНЕ, заведующая соблюдает количество детей в группе. Если вы скорее будете перебирать сады, чем подальше ребенка отвезете - не так уж он вам и нужен значит, если у людей вопрос финансовой выживаемости семьи стоит, они возят и не жужжат. ну и если вас прельщает вариант, чтобы ваш меньше чем трехлетний ребенок спал в коридоре и делил с кем-то шкафчик - продолжайте штурмовать заведющую, вдруг дрогнет и выделит вам такое счастье.

Ну, Свиристель, загнула!
С чего это она должна ехать в чужой район, когда ей положено место по прописке в ближайший сад? Почему вы делаете безоговорочные выводы в каждом топе о людях, не знающих их и ситуацию? А? Кто вы такая?

Шкафчик с кроватью можно предложить купить, если что. И что не понятного в том, почему автор злится? Читать лучше надо. Первый раз к заведующей пришла - 15 детей было, второй раз пришла - 16 уже. Так почему 16 деть не ребенок автора? Кто-то вот не умеет просить, будь он в аховом положении, а кто-то придет "ой-ой" и место получит.
Меня вот очень бесят тетки, которые НЕ работают, забирают ребенка в 16.00, но им дают сад. А из-за них нет мест РАБОТАЮЩИМ мамам. И то я не имею права их осуждать. Они ведь тоже устают, и у них тоже должно быть время свободное. Но чисто по-человечески я бы отфутболивала тех мамаш, которые сидят дома.

На каком основании мамочки сидящие дома должны не водить деток в сад? Сад - это прежде всего школа для ребенка нахождения в обществе, сотрудничество с коллективом... + если сад логопедический - там проходят занятия (обычно до 16 часов как раз). В других садах бассейн или еще что-то, почему ребенок должен этого лишаться?

ну давайте мы еще с вами поспорим о нужности мест для детей самомам (а льготы им отменили) или ребенку у которого мама сидит дома. Кому больше нужно место? Ребенку, которому завтра есть будет нечего, потому что, кроме мамы его кормить некому или ребенку, которому нужно общение позарез, но с сидящей мамой? Общение на детской площадке, в группах кор. дня, в кружках, в игровых комнатах и т.д. Логопед? Заниматься в больнице или на дому, в конце-концов самой заниматься.
Есть денежный вопрос - да. Но кто сидит дома с ОДНИМ (для непонятливых)ребенком, значит, не испытывает фин. затруднений, а иначе бы пошли работать, если бы приперло. Да и кто ищет, тот найдет.
Мы проходили все это, знаем, что, где, почем.

P/S/ "мамочки сидящие дома должны не водить деток в сад?" Где это у меня сквозит?

Да и кто ищет, тот найдет.
В том числе и место в сад, если очень нужно на работу, пусть не рядом с домом, но когда нечего кушать это ли приоритеты?
на моей памяти 3 знакомы отправили деток в сад, тогда, когда им сказали мест нет) Было бы желание ;)

тут опять вопрос в везении или характере человека. Мне повезло, но сколько потраченных нервов! Опять же сравнивая расстояния Москвы и подмосковья - это несравнимо. У меня сердце кровью обливается, когда я утром в 7 утра вижу малыша в метро, которого мама ведет в сад, а у него глазки закрыты. :-( Он спит, а маме надо успеть на работу. Я поменяла график, встаю в 5, в 6 уже еду, а прихожу на работу к 8, ухожу в 16.30, чтобы до 18.30 забрать из сада ребенка. Не везде идут на смену графика. Многие работают с 10 до 19. Поэтому считаю, что в большинстве случаев расстояние имеет значение.

мадам, а вы не задумывались над тем, что не ваше это собачье дело кто кого водит в сад и чем родители занимаются.
у некоторых работа на дому. как вы вычисляете работающих мам от неработающих? работающие - это тупо ходящие каждое утро на работу и ездящее на метро?
есть мамы, которые работают на подработках как раз на полдня и им нужно время, чтобы пойти на работу, а в 16 ч. они забирают ребенка. а есть мамы, которые учатся. так что ваше мнение оставьте при себе - завистливая вы наша.
за счет чужих мам свои проблемы решать не надо, просите и добивайтесь места - а на чужих не пинайте..

Потому что раньше ребенка записали в сад. С рождения, а не когда ему 3 года исполнилось.

Ну автор вот уверяет, что она еще беременная записывалась :)

Покажите хоть одно положение, где написано о ближайшем саде? Ей должны предоставить сад в лучшем случае в ее районе. Так что не загибайте вы.
Шкафчик с кроватью купить можно. место, куда их впихнуть, тоже? Нарушение санитарных норм, конечно, тоже можно оплатить? Читать в самом деле лучше надо - начинайте! Может тогда беситься меньше будете :) А то чистая человечность прям так и прет :)
Я кто такая? Я такая же, как и вы - зарегистрированный участник форума, который имеет право писать в любом топике на заданную тему свое мнение по этому поводу :) Еще вопросы будут?

много пишите.
ее район - это не ближайший сад?
вот вам бы не мешало человечности прибавить, а то один негатив сплошной.
к вам вопросов больше нет.

район нет, это ОКРУГ

Да меня ваши вопросы и не интересуют как-то, я по теме пишу :)
В ее районе - не один-единственный сад, если нет места в ближайшем - его из воздуха нарисовать?

Надо брать справку с них,и любое доказательство,что они работают,и только после этого предоставлять место по очереди в садик,я с вами согласна.

дошколка у нас необязательна, так что никому ничего не положено-кто первый встал, громче кричал, настойчивей писал,настойчивее ходил, больше дал, у кого знакомые круче,тот и попал, селяви.
с 5 лет обязательна дошкольная подготовка, но тут тоже не сад 100% а ГКП, а могут и в школу оправить на подготовку как вариант

Дают место в районе, а не ближайший. В комиссии думаете будет смотреть какой сад ближе к вашему дому? Нет конечно.

У меня две подруги не работают, не водят детей в сад, но места у них есть. По-моему ничего такого. Ведь сейчас у них такая ситуация, нет необходимости работать, а потом же может все изменится и надо будет на хлеб с маслом зарабатывать.

а более или менее близко только 2 сада? мне кажется это странно. у нас в пешей доступности садов 5-6, но до нашего идти 5-7 минут, до остальных от 15-20. но дойти можно, а не на метро...
ищите другие сады, вариантов нет. или попытайтесь давить на жалость...

Другие сады есть 30мин.хотьбы.Но простите я работаю сутками и ночами.Моя мама инвалид,передвигается с палкой еле -еле, она может привести и отвести если садик в шаговой доступности 5-10мин хотьбы,и не больше.А что делать? Я садами не перебираю,я зажата кучею обстоятельств.И если бы не было ближайших садов мне пришлось бы бросать работу.А как бы вы поступили в данной ситуации?

да ладно, 30 мин - не так далеко. Было бы желание.
Я тож работаю, если что. До сада едем на транспорте (!) 30 мин. И не мы одни, в группе 3 таких же родителей, которые далеко от сада живут.

30 минут пешком - это не апокалиптичная картина с давящимися в 7 утра в общественном транспорте детьми. Водила бы и не жужжала. Вы считаете, что вам как работающей маме должны быть предоставлены льготы? Вы считаете, что из сада, в который вы хотите, надо кого-то выкинуть в сад подальше, потому что вам удобнее сюда ходить и вам больше надо? Вы считаете, что специально для вас надо срочно перестроить сад и расширить ясли до 25 человек? Или что вы считаете?

Другие сады есть 30мин.хотьбы.Но простите я работаю сутками и ночами.Моя мама инвалид,передвигается с палкой еле -еле, она может привести и отвести если садик в шаговой доступности 5-10мин хотьбы,и не больше.А что делать? Я садами не перебираю,я зажата кучею обстоятельств.И если бы не было ближайших садов мне пришлось бы бросать работу.А как бы вы поступили в данной ситуации?

взяла путевку в сад, куда дают,нашла бы помошницу для забирания детей из сада, и искала бы варианты, как перевестись в сад поближе( ходить,звонить,просить,умолять,денег предлагать)

"вижу что на машине приезжают и привозят туда детей,меня такое зло берёт это не справедливо" в чем не справедливость? я вижу только зависть у вас и вообще причем тут те,кто возит и кого вы видите?
как я понимаю с комиссией-кто быстрее,того и тапки-очередь -очередью..на своем опыте-я пришла-место получила,за мной пришли-уже не получили,тк 1 место по сводке было для пятилетки-пришла бы на 15 м позже-была бы в пролете.
узнавайте когда у вас приходит информация по наличию и бегом в тот день

если вам очень надо берите,что дают и водите ре, в чем проблемы? потом могут и там место не дать.у меня тоже муж утром на машине перед работой возит,потому что на машине ездит, а пешком 10 мин,это самых ближайших к нам садов

вы знаете, как показывает практика..когда в дело вступают деньги..
У меня в группе было 23 кровати, а детей 30
Приходилось изгаляться. Заведующая деньги получила, а досталось воспитателям...которым приходилось объяснять родителям..почему у деток нет своего места, и в шкафу по 2 человека раздеваются.

а вы в ясли хотите, так? такой правильный садик, что придерживается численных норм, ну практически правильных?

Вы во время беременности в очередь встали? А насчет 16 человек - Вы хотите, чтобы Ваш ребенок был 17-ым и спал на полу? У нас была такая ситуация - хотели в сад, где по 30 человек в группе. Дети спали кто где, шкафчики на двоих. Это все тяжело и не здорово. Нам дали место в саду подальше. Тяжело, конечно, но зато сад хороший, и детей нормальное количество.

купить можно шкафчики. И дети все сразу 30 человек не ходят.

Куда купить, если физически в раздевалку больше не влезает? И каково спать не на своей кровати, а на любой свободной. Но если пришли все - то все, спать негде. И таки ходили 30, я лично видела, а по списку 32 было....

если мест не будет,поведут спать в какую нибудь другую группу, а ребенку то каково? у нас шкафы есть свободные, но кроватей физически можно впихнуть только 18 и все, ну можно поставить раскладушки в игровой, но ее проветривают во время сна.
а как ящик в пополаме делить вообще не представляю- он и так маленький, там и физ-ра и сменка+ у нас еще на аэробику комплект с кедами, и на хореографию с чешками,одни мешки

Если только попробовать узнать точно ли очереди детей, которых взяли в группу находятся перед вашей очередью. Хотя бы скажите, что будете разбираться на счет этого, посмотрите на реакцию. У нас раньше номера очереди вывешивали в комиссии при зачисление, типа все чисто, все видно. Как раз из-за этого мы в свое время подняли бучу, что зачислили мальчика позже нас по очереди, как раз набирали в новый сад детей. Нас моментально зачислили.

Я живу в подмосковье, у нас ситуации с садами хуже, чем в Москве. Но моя история очень схожа с историей автора.
Мы тоже на очереди стояли 3 года (с 2006-2009). Мест нет и все тут! Два года я терпела, хотя я вышла на работу и 1,5 года сидела моя мама, которая спецом приехала для этого за 1500 км. меня ЗАВЕРИЛИ, что мы получим в 2009 году путевку. Но! Прихожу - мест нет! Я была вне себя. Я не ругалась, не орала, не рыдала и не кидалась (как несколько женщин передо мной), но я решила не выходить из кабинета, пока не добьюсь. В итоге мне стали угрожать сначала охраной, потом милицией, вообщем, пожалела я других родителей и ушла сама не солоно хлебавши(очереди огромные, а принимают по 3 часа два раза в неделю, люди реально дежурят ночью).
На эмоциях я написала письмо в департамент образования, записалась к председателю комитета образования, написала на сайте Мин. образования. Из департамента пришла отписка с извинениями - мест нет, у председателя поговорили по душам 20 минут, но мест нет. В Москве говорят, что только заикнись про департамент, сразу дают путевку, почему-то со мной этакой номер не прошел. Они смеялись мне в лицо и говорили, что из департамента пришлют ваше письмо сюда, мы его рассмотрим и скажем, что мест нет, а там напишут то, что мы им предоставим. Так и вышло.
Я пошла по садам (мне было уже все равно в какой сад). То ли на волне частых проверок, то ли действительно все честные - никто не согласился взять нас за вознаграждение. Через знакомых, через пятые руки договариваемся с заведующей сада, объявляют нам не менее 25000 руб. Конечно, я согласна, еще и радуюсь, что недорого совсем (но от дома пешком минут 35, автобусы ходят раз в час). Но, не прошел вариант, в комитете сказали мало. Я настраивалась сразу на 40000 (не помню, но кто-то сказал тариф), ну и предложили опять. Опять совещались - мест нет. И мне заведующая говорит, что реально - мест нет! (но не исключаю, что они могли испугаться и не поверить нам, я была очень напористой, и вопрос в размере суммы для меня тогда был уже не главный. Попросили бы больше, дала бы). Так мы остались опять без сада. Никто нам не помог. Но я решила ходить туда, как на работу. Этого не понадобилось. В первый же "мой рабочий день" мне дали на выбор два сада (не в тот сад, который я тоже вижу из окна), а в радиусе 20-30 минут от дома. Выбрала, который удобней мне. В итоге, я не жалею. Хорошая заведующая, хорошие воспитатели.
Автор, мне кажется их не проймешь ничем уже, у них иммунитет на нас выработался за годы работы. Они стряхнули с себя негатив и пошли дальше. Их постоянно пугают департаментом, орут и т.д. Единственный выход я вижу - это ходить туда постоянно и спрашивать про освободившиеся места. Заручиться поддержкой заведующей, что в случае чего она вам тут же сообщает и вы идете в комитет. Как-то попытайтесь задобрить заведующую, предложите что-то купить-оплатить, если есть возможность (я так оплатила часть суммы за шторы в сад), хотя себе не могу никак заказать. И ходить-ходить-ходить.

Да, ребенок мой пошел в сад в 4,5 года.

жуть какая, ну и эпопея у Вас. Мой тоже в 4,8 пошел в сад, в комиссии два раза были, один раз записались в марте 2008, в мае 2009 позвонили и предложили 4 сада на выбор, выбрала естественно тот, который в 1,5 минутах ходьбы от дома, у нас с ним даже адрес одинаковый, только корпус у нас 1, а у сада А :-). Сад отличный...

я рада за вас.:-) правда.

У меня в Москве ребенок пошел в 4,9 в сад, тоже мест не было. Но я не ходила туда как на работу, никому не угрожала депертаментом. И хочу сказать, зря! Сделала большую глупость, ребенок из-за этого медленнее развивался, общения не хватало, говорил плохо.
Зато в сад его когда взяли, попал сразу в 5 группу, стал заметно лучше разговаривать, словарный запас возрос раза в 1,5, общение легче дается теперь, дети там по большей части старше 5 лет, многим около и больше 6 лет, больше половины в этом году идет в школу. Не без сложностей, конечно, но ребенок нашел свое место в этом коллективе.

из-за чего медленнне развивался? Из-за того что в сад не ходил?:-o

Бывает и так.

вы простите меня, конечно, но развитие ребенка в руках мамы, в первую очередь. Помимо домашних занятий, множество кружков, детская площадка, игровых комнат. Про словарный запас вообще не понимаю. Одни "Смешарики" чего стоят! Вот там-то запас, так запас.
Я не хочу вас обидеть, но думаю, что нужно было больше заниматься, просто разговаривать.

Некоторым детям бывает для этого нужен именно коллектив и отсутствие мамы рядом.

в каком городе происходит сие? у нас аналогичная ситуация сложилась в балашихе, стоим уже 2,5 года, льготная категория(мы многодетные), никаких сподвижек воопче. Пришлось перебираться в Злотоглавую.

Вот пока будете злится ничего путного у вас с садиком не выйдет.
Мы тоже в сад приезжаем на машине, и что в этом такого? И в очереди мы стояли тоже 3 года. Но вместо того чтобы злится мы шевелились.
В какие организации вы писали заявления? Мы прошли всех, при получении путёвки была целая папка с письмами и ответами. Мин-во образования, главное управление образования, районное управление образования, районный депутат.

У нас такая же ситуация. Знаю мам, что очень давно пытаются попасть в наш сад, но никак, а вот в середине года приходят детки, им место находится. Просто видимо кто то больше дал или блат.

Пишите ходатайство в окружн. деп.образ. Пусть с работы напишут. Попросите.

Бесполезно! Я писала. Завтра в бой. Наша комиссия вообще учудила- 2 раза в нед по три часа они талоны на прием на след месяц выдают по вопросам продвижения очереди и перевода в другие сады. Только первичная постановка без такого талона осуществляется. Завтра пойду за своей хлебной карточкой. Кулачки, сопереживающих, прошу за меня подержать. Отчет Вам мамочки, обещаю предоставить. Спасибо!
Доче 4г было в октябре, нужен логосад.

Удачи. Не уходите. Просите. Дадут. В течении года у нас состав много раз менялся. Всегда появляются места.

Спасибо! Сходила-талон на 15.02 взяла. Послушаю-что скажут, отпишу!

логосад вообще не через окружную комиссию - это совсем другая очередь.

Скажите, плиз, а куда надо обращаться по поводу логосадов?

Мы живем ВАО,пришли к логопеду в районную пол-ку.Она дает телефон и адрес,если есть по этой части проблемы,в районную лого.комиссию.Я позвонила туда 11января,а назначили только на 24февраля.Еще, для этой комиссии, надо собрать справки от окулиста,стоматолога,психиатра,логопеда и лора.

Спасибо!)

и приехать в х...во-закукуево в неудобное время,и встать в комиссии на общую очередь.

*

я нигде в очереди толком то и не стояла, заплатила по тем временам тыщи 4 заведующей и все,скажите что готовы помочь садику чем угодно и вашего ребенка возьмут

Уже не те времена. Их проверяют сейчас очень активно, и вот такие номера не проходят. Заведующие при подобных предложениях, говорят, что списки формирует комиссия, а они ничего не решают. Откуда они знают, может я с диктофоном за пазухой пришла.

тут пишут о 60тыс. за место. 30тыс. надо хватать, а то очень мало просят. а Вы 4тыс...

слушайте, ну какие 15-16 человек в группе? у нас обычный муниципальный сад. У младшей в группе 20 человек (свободные шкафчики еще есть), у старшей 25. Но это по списку. Реально у младшей ходит 8-10 человек, у старшей 10-12.

заведующая просто места держит под своих.

Пытайтесь. Может получится. Я знаю много примеров как люди договаривались,за приемлимую плату 10 т.р.

У нас вообще в шаговой доступности нет садов. Только ведомственные по 15-20т.р. в мес. До всех муниципальных или 15-20 мин транспортом или 40-50 мин пешком. Приходится выбирать только из них. И что, удавиться теперь? Возим.