Первый язык. Немецкий или английский?

выпускники вашей школы сдают международный экзамен по немецкому и на какой уровень? отсюда можете сделать вывод сколько учеников к окончанию школы знает немецкий язык хорошо и стоит ли тратить столько времени на протяжении 11 лет.

Про экзамены ничего не слышала. Думаю, что нет, у нас не языковая школа, обычная, просто с сильным немецким. На днях открытых дверей говорили не раз, что олимпиады по немецкому наши школьники постоянно выигрывают. Насколько поняла, директор фанат немецкого. Дилемма в том, тратить 11 лет на изучение английского и толком не выучить или те же 11 лет на немецкий (по учебным часам в том же объеме), знать его хорошо, но непонятно зачем.

Считаю, что если есть возможность, то первый язык нужно брать немецкий. Зная немецкий будет очень легко осваивать все остальные языки, в т.ч. английский.

Немецкий. Английский чаще используется в повседневной жизни, т.е. инглиш слышно отовсюду, немецкий - нет. В вузе у меня, например, на инглише была кипа народу, а остальные, немецкий и френч, сдали тихо-мирно :)

немецкий, потом английский, это мой совет, сама так в спецшколе учила, а потом в ВУЗе, теперь преподаю, считаю, что после английского немецкий сложнее дается

я б выбрала немецкий, второй язык выучить легче чм первый. так себе английский ребенок за 2 года на спец курсах выучит

я сама учила немецкий в школе, учитель был очень сильный, НО... мне ну совершенно не хотелось долдонить енту грамматику. Поэтому немецкий знаю очень-преочень посредственно. На последних курсах института стала заниматься с репетитором по английскому с нуля, освоила достаточно быстро, потому что знала "зачем и для чего это нужно".

Говорят в немецком самая сложная грамматика, если её освоить, то потом другие языки учить легче. Возможно действительно так и есть.

Мое мнение - для того чтобы выучить и разговаривать на иностранном языке нужны занятия с репетиторами или в спец.группах, но не как не в школе. И ребенок должен реально осозновать, что ему НУЖНО знать другой язык. В первом классе он вряд ли это поймет. Будет просто зубрёж. Но это чисто мое ИМХО.

Спасибо. В этом смысле у немецкого в этой школе плюс, что группы меньше, а учителя сильнее. Не репетитор конечно, но эффект на порядок выше. В плане заинтересованности, как ни странно для простой школы, тут тоже нашли решение - с первого класса можно ходить на кружки Театр на английском языке или Театр на немецком языке.
Но все равно, конечно, выбор английского себе и близким объяснить проще в моем случае :-)

После немецкого выучить английский - очень легко, а вот наоборот - нет. Факт :) Также как и с другими парами, например, французский-итальянский и проч.

Это на личном опыте (про немецкий-английский)?

Я в принципе сама наблюдала пару человек, которые английский после немецкого учили. Довольно успешно. И итальянский после французского. Тоже. Но может это просто способности к языкам?
У меня опыт итальянский после английского. Итальянский посложнее в грамматике, но проще в произношении. Я не знаю, может проще бы было в обратном порядке их учить.

И на личном, и на окружающих. У меня нулевые способности к языкам, учила зубрежкой - банально.

Но именно в таком порядке - английский, потом - немецкий (ужас, ужас).

Сейчас учу итальянский - с сентября этого года, на французский ложится - просто прелесть :) Наоборот - было бы просто нереально.

имхо это все индивидуально, мне вот французский дался сильно легче, чем сейчас итальянский пытаюсь, постоянно французские фразы в голове и вообще мне итальянский сложнее кажется, во французском и спряжения в 1,2,3 лицах были похожие у многих глаголов, и в итальянском никак не привыкну к тому, что личные местоимения опускаются и это отличное от русского и француского "Вы"... А первый английский у меня и после него французский довольно неплохо выучился...

А Вы вставляйте эти местоимения в итальянском, все ж поймут.

Но статистика не в Вашу пользу в плане изучения языков. Вы- самородок! :) Удачи :)

я то вставлю, проблема больше в восприятии итальянской речи, сложнее понимать и ориентироваться только по спряжению глагола от какого лица речь :) Кстати, обсуждали обучение итальянского языка с моим репетитором по французскому (она тоже взялась за итальянский), так вот ей тоже итальянский сложней кажется, мы с ней два самородка :) наверное, французский кажется сложнее из-за чтения и произношения, но грамматически он похож на русский язык немного больше итальянского :)

+1 про немецкий- английский

выбрала первый немецкий. Английский жизнь заставит выучить - инет и др.Согласна с предыдущим оратором что любой язык должен быть " в деле", использоваться регулярно.

Это я согласна. Но как и когда мои дети смогут использовать этот язык после школы? Я понимаю - китайский или испанский, португальский, это перспективы в глобальном плане. А кому сейчас нужны французский или немецкий? Чай не при царице-матушке живем :-))))
Душа тянется к немецкому, а как родным объяснить не знаю :-)

у меня дочь учит немецкий, начали за год до школы, с родными была та же проблема, что и у вас :) Зачем? в нашем случае еще почему вне школы? ну хотя бы затем, что это отлично развивает память и логику. Как-то услышала, что человек, говорящий на английском, использует активно 2-3 тысячи слов. Чтобы говорить на немецком нужны 5-6 тысяч. :) После 1 и 2 классов дочка ездила в Германию. Зачем? совершенно поменялась мотивация. В школе, кстати, она с 1 класса английский учит. Говорит, что очень легкий язык. ПРоблема одна - если не знает слово на английском, потому что таких слов и частей речи еще не проходили, говорит его на немецком, пытаясь обогатить речь.

Спасибо, меня этот топ практически уговорил на немецкий :-)
А Вы его сами знали до того, как дочку отправили учить?
Я думаю, не придется ли и мне его выучить, пока двое детей будут в школе учиться. Все-таки 11 лет языка - не шутка.

сама учит полностью. У нас немецкого никто не знает. :) это ее личное дело и ЕЕ достижения, которыми мы только гордимся :)

1 - немецкий, 2 - английский.
Почему:
Вариантов обучения английскому - сотни, немецкому - единицы.:(
Немецкий - "математический" язык, четкие правила и логика, после него хорошо "ложится" что угодно - хоть другие языки, хоть математика.
Глобализация - где Вы глобально встречаете португальский?? Все китайцы учат английский и пользуются им. Или Вы ребенка на Дальний Восток отправите?:) А вот на любом курорте или в загранице - везде отдыхающие номер 1 немцы, да и самих немцев в европе немало миллионов.:) Плюс образование у них хорошее и бесплатное пока.:)
Ну мой личный опыт - немецкий после английского - жуть сколько усилий надо. Это вам не итальяно, который и на русский прекрасно ложится.:)
Для своего ребенка школу ищу с немецким, несмотря на то, что сейчас (4г) занимается инглишем.

уже не бесплатное образование в Германии, но дешевле московского в разы :)

В государственных уни? Вроде в прошлом году еще бесплатное было? Когда поменяли?!!

для иностранцев? у нас знакомый в прошлом году поступал уже за плату, хотя сестра его старшая учится бесплатно.

Да, для иностранцев есть квоты в гос.уни. Они бесплатные. В естественных науках квот иногда больше, чем желающих.:) А брат с сестрой в одном уни на одной специальности?

>В естественных науках квот иногда больше, чем желающих
:-) О, как интересно. Учитывая, что дочка с виду и не гуманитарий, и не математик, это тоже важный плюс. Кстати, чего-то слышала, что тема обменов с немецкими школьниками у нас как раз экология.

Бесплатно. И новый закон приняли :), чтоб и дальше - бесплатно. Посмотри на DW.

ТОГДА БЫСТРО ЗАКРЫВАЕМ ЭТОТ ТОП и всем рекомендум английский! :)

ТОЧНО!!!:)

Как же классно, что я топ завела :-). Оказывается, столько пунктов за немецкий! А я думала, что ни одной причины не найду, чтобы объяснить родным, чего это мне в голову взбрендило :-)

А вот я ЗА английский. Намного практичнее с точки зрения поиска работы потом. Попробуйте навскидку назвать компании, где нужен будет хороший английский и где будет нужен хороший немецкий (не как желательный язык, а как обязательный при приеме на работу). Например, в FMCG немецкий не нужен практически нигде. А английский во всех компаниях-лидерах. Опять же вопрос с произношением. К сожалению, мне встречался уже не один человек, который, имея в активе отличный немецкий, потом так и не смог выработать нормального английского произношения, да и уровень языка все равно не дотягивал до уровня тех, кто начинал сразу с английского. Из взрослых коллег, немецкий в основном пригодился потом тем, кто уехал на ПМЖ в Германию. И 2 случая работы в немецких компаниях здесь - сантехника и бытовая техника. Готова встречать летящие в меня тапки))

Какие тапки :-), это естественная логика. Но как топ показал, и за немецкий много плюсов. Если б речь шла о том хороший английский или хороший немецкий, я б и не задумывалась. Но в данном случае выбрать английский - это знать английский хуже ровесников из языковых школ + немецкий еще хуже. А выбрать немецкий - это знать немецкий на уровне языковой школы (учась при этом в простой)+ английский плохо.

А если посмотреть чуть дальше от дома? Нет ни одной приличной английской школы? Если нет, то тогда и обсуждать особо нечего((( Хотя я бы все равно возила в английскую. Возможно, еще и буду возить. Нам тоже предстоит поступление этой весной, которое может сложиться по-разному.

Школа английская есть через 3 автобусных остановки, но я своего ребенка адекватно оцениваю. Спецшколу она не потянет - способностей к языкам особых нет, плюс танцы уже сейчас 4 раза в неделю. Да и я не потяну - у меня ж еще младший, которого тоже буду отдавать на секции-кружки. Плюс просто поступить туда сложно, мы же к ней не относимся. А к этой школе мы относимся по району.

Тогда зачем немецкий, который сложнее английского?

Так, в школе этой по-любому два языка. Вопрос только какой выбрать первым, а какой вторым, чтобы в сумме какой-то толк вышел.

Если есть способности к языкам, то можно начать учить с любого, и толк будет. Если способностей нет (Вы в этом уверены? Мне кажется, это ооочень редко бывает, чтобы языковых способностей не было... тем более у Вас танцующий ребенок, который априори музыку должен слышать, а значит, на слух должен ловить, а это уже связано с языковым восприятием), то тоже можно смело начать учить с любого, так как толка все равно не будет. Насколько сложно поступить в английскую школу? Чем она настолько сильнее Вашей соседней школы с двумя языками (да еще и с первого класса), что ее ребенок не потянет? Как она при этом потянет соседнюю школу с двумя иностранными?

У меня тоже двое, вопрос с дополнительным образованием безусловно актуален, но три остановки на наземном транспорте не та дальность, из-за которой стоит ставить крест на хорошем варианте.

В плане способностей к языкам - это вопрос плохой памяти. Наследственное видимо :-). У меня тоже плохая память, стихи со слезами учила, по английскому единственная тройка в аттестате. Тем не менее после школы уже ходила на курсы, читала неадептированную литературу. Английский прилично выучила за год, итальянский на него ложился хорошо, но бросила через год-два за ненадобностью. Думаю, это вопрос и учителей, и самой методики. Но глядя на то, что у дочки такая же память как была у меня (и понимая, что те же стихи на русском еще никто не отменял), мучить ее спецшколой смысла не вижу.
Соседнюю школу потянет, тут же часов языка меньше и нет предметов на иностранных языках. Тем более в той английской только английский и сильный, а все остальные предметы не очень по отзывам.

У меня есть 2 примера с необходимостью-желательностью немецкого в пару к английскому - первый-мой собственный (при знании мною немецкого мне было бы гораздо легче, т.к. общаюсь с Франкфуртом на английском) + в моей компании периодически отправляют туда людей на работу онсайт, второй - знакомый айтишник уехал в Вену с английским и немецким (долго не могли найти подходящего человека) тоже на онсайт - он себе еще и хорошие условия выторговал.

Такие примеры есть. Равно как и примеры людей, уезжающих работать в аналогичные места с одним английским. У меня подруга весной так уехала на ооочень хорошие условия в Швейцарию в один из германоговорящих кантонов. Большинству международных компаний нужен именно английский, его и спрашивают при поиске кандидатов. Немецкий будет ИМХО хорош в качестве вишенки на торте, не более. Основным языком он будет только в 10% случаев или даже реже, если сознательно пытаться уехать именно в Германию-Австрию и иже с ними или пытаться устроиться в немецкую компанию здесь.

А я за немецкий. Он тяжелее, его лучше учить, пока мелкий. Английский на него ляжет легко, думаю, Вам выше уже писали это. Английский,конечно, в современной россии нужен, но его выучить не проблема- учите в школе пару лет, набираете лексику, а потом отдаете ребенка на интенсив, где преподают англичане, и он заспикает через месяц.
А немецкий, даже если он его осилит в школе до уровня "читаю со словарем", все равно будет лежать в памяти. Понадобится- вспомнит.

Мы выбрали немецкий в аналогичной ситуации, т.к. "немецкая" группа у нас 7 человек, а английскя 25 + преподавательница немецкого сильнее точно. Конечно, переживаю, что в первую очередь проблемы будут с произношением потом в английском. Но мне несколько проще, потому что сама знаю оба языка и по образованию филолог-германист. Но с другой стороны... учить английский в переполенной группе (не говоря уж о уровне преподавания) - тоже не вариант.

Мы выбрали немецкий. Мое мнение первый язык просто "вбивается" в голову раз и навсегда, а второй уже просто учится. Английский язык ребенок всегда сможет выучить, была бы потребность, с немецким сложнее.
Четно говоря, я бы скорее какой-нибудь другой язык выбрала, но у нас выбор немецкий или английский

Я считаю что английский - первый - он же международный

после немецкого английский и учить не надо :) так, поднатореть тока... я однозначно за немецкий

немецкий на много проще англ

Проще? Немецкая грамматика намного сложнее ИМХО.

Я учила нем и англ. Для меня немецкий на много проще. ЧТо там сложного в грамматике?
Видимо кому как

на личном примере могу сказать, что первый язык у меня английский,а второй немецкий. При изучении немецкий практически полностью "забил" английский, я только на немецком общаюсь, про знания английского даже не могу вспомнить. Мне кажется, лучше начать с немецкого,а после английский.

Немецкий выбрала бы в такой ситуации.