приезжих будут подвигать

Спасибо, буду радоваться. Я с ребенком два года в очереди в садик отстояла, ни на кого не надеялась, подписи никакие не собирала. Хоть теперь людям проще станет.

тоже буду радоваться. Еще бы в школах сделали бы подобный приоритет

гы:) и с кем ваши дети учиться будут? не секрет, что в хороших школах половина приезжих

С кем, с кем? С москвичами, естественно! Москвичи будут только рады отдать своих детей в хорошие школы на те места, которые сейчас занимают приезжие.

много вы знаете образованных москвичей? у нас на работе вот охранники да курьеры коренные москвичи, почти все остальные понаехавшие, отучившиеся в вузах вроде МГУ, МИФИ и МГЮА...

в садике ребенкином все "черненькие" постоянную прописку имеют

дальше продолжать?

все "черненькие" не из-за образованности прописку имеют :)

читайте выше. об этом и написано

а вот я много знаю образованных коренных москвичей,действительно очень-очень много
и в отличие от образованных не москвичей они хотя бы не говорят ложит, зала, тудой...

а я не знаю вообще ни одного образованного человека, который говорил бы с такими вопиющими ошибками

и занавеси

эээ.... что это за слово? что означает?

то же, что и занавес

равно как и зала - это устаревшее, всего навсего

в отличие от "ложить" и "тудой" вполне может употребляться;)
сейчас "калач" никто не говорит, но слово такое есть

О как, век живи, век учись:)

ну да,они говорят ЕХАЙ, ОТРЯХАЙ, КО ВРАЧУ...
мне кажется не "корнях" дело :)

Сегодня прочла объявление на двери зав педиатрическим отделением московской поликлиники "Тем, кто еще не получил ПОЛИСА, просьба..." Кто не понял, это ПОЛИС во множественном числе...

Вы серьезно думаете, что московскими детьми не удастся заполнить хорошие школы по причине их исключительной тупости и дети приезжих учатся в этих школах, потому что они умней? Или вы думаете, что все москвичи, имеющие постоянную прописку - "чурки"?

Москва для москвичей!!! Поддерживаю. В поликлинике хрен к массажисту пробьешься, по 3 мес. в очереди надо стоять. По одной причине. Что приезжие русские и нерусские, все одно,прутся сюда, снимают квартиры, ходят в наши поликлиники на бесплатный массаж, физиотерапию, к логопеду.
Год назад я еще так не думала, а теперь, когда столкнулась с этим, так разозлилась!!! Ух!!!

+1

а не москвичи - не люди?;)

Мы радуемся, радуемся, вы не волнуйтесь.

не уверена, что это правильно. в ситуации, когда с садами напряженка или все едут в один город. никто б не срывался из дома, если б страна у нас была нормальная, а не идиотская.

И я буду радоваться. Я приезжая, но прописка у меня есть.
Считаю, если ты приехал, значит за хорошей жизнью, значит должен быть в состоянии отдать ребенка в честный сад.
Если тебе и тут плохо и денег нет - зачем приезжать?

:) я тоже приезжая, тоже с пропиской теперь, но в 2004 году нам с мужем было 22 года и не было денег на няню и частный сад. да и частных садов поблизости тоже не было...

это теперь мы средний класс с квартирой-машиной-поездками-страховками

А потому что все едють... Нет бы в Тулу или в Пермь, тк нет, нужно в Москву за бабками ехать, жить тут по 10 чел. в однушке, москвичам рабочим спать не давать. Все легкого хлеба ищут, типа все деньги в Москве.

Офигеть! Супер!!!! Мы здесь живем!!!! А вы поезжайте к себе на Родину и там в садики ходите!!!!!!

так мы вроде на РОДИНЕ, всмысле в России. Куда ехать то?

На свою малую родину валите.

у нас РОДИНА одна, и она ОЧЕНЬ большая

В России много городов, поселков, деревень. Тот город, поселок, деревня, в которой вы родились, называется "малая родина". Вот там и требуйте себе всех благ, а здесь сидите и не выпендривайтесь.

ну вас то точно спрашивать не буду, где мне сидеть и сидеть ли вообще, грамотная вы наша.
А к слову я давно в Москве и сразу с пропиской, ну это чтобы вы не огорчались:)

Давно или недавно - раз вы не родились здесь, москвичка вы только на бумаге. И свои комплексы не изживете до конца дней. Только ваши дети, а скорее всего, внуки, смогут себя почувствовать полноправными жителями этого города.

да комплексы у вас, раз вас так трогает эта тема. А мне фиолетово кто где родился. Я живу там где хочу жить, и никто не вправе мне помешать, в часности вы. Так что хоть изойдитесь пеной, ядом... я живу и буду жить тут, и чувствую себя полноправным жителем этого города.

Ваше право. Но и ведите себя, как подобает настоящим москвичам.
ЗЫ: Тетя Варя может уехать в свой родной город, наплевав и заплевав на все и все. А нам куда ехать?Или мы должны из-за поведения наезжего быдла, сваливать со своей земли?

у вас богатая фантазия, насчет моего поведения. А москвичей возвели в ранг "святых"? Вы ошибаетесь, среди коренных полно быдла и пьяни. А вот приезжим действительно некогда занимается ерундой, им работать надо. А если вас что то не устраивает, ваше право искать где лучше. Россия то большая.

Извините, некорректно написала:) Имела в виду не вас лично, а собирательный образ.

Меня трогает эта тема только по той причине, что из-за "понаехала" шагу ступить негде стало. Везде толпы народа, все учреждения забиты очередями. Если бы критическая масса не зашкаливала, чхать бы я хотела на вас. Даже и не заметила бы вашего существования.

Не только в сад не попадешь,и в поликлинике на массаж очереди жуткие. Они блин бесплатно записываются, а я по показаниям должна платно нанимать, потому что фиг дождешься той бесплатной очереди.

Если бы не Ваш агрессивный тон, то, поверьте, Вы бы встретили поддержку и среди москичей. Лично я как москвичка чем перед Вами провинилась? Вас не смущают другие льготные категории? Например, мне непонятно, почему льготами пользуются дети сотрудников милиции (ну ладно милиции) и прокуратуры. Чем дети сотрудников прокуратуры.... уязвимее что ли, детей врачей, к примеру? Ну предоставляли бы тогда льготу что ли детям сотрудников бюджетных организаций? или тогда создавайте ведомственные сады, куда других детей, чьи родители не являются сотрудниками этих ведомств, принимайте на платной основе. Как, к примеру, в лечебных учреждениях практикуется в некоторых.

Ну наконец-то... Хоть какая-то радостная новость! Вы, гражданИ, обнаглели уже в конец, в Москве коренным жителям ступить не где, езжайте в свои города, там права и качайте.

МАРАЗМ...В детский сад,особенно хороший,уже давно по взятке идут...Это называется "договориться"..Москвичка

шмелькова Т.В.
Спасибо всем за поддержку!!! Этот не мой гимн, взят отсюда http://24sos.ru/forum/showthread.php?t=576&page=3
Брагиной Е.А.
Какие же мы бессовестные что понаехали да еще и понарожали. Ну вот никакой совести нет у нас, да еще и претензии к москвичам (пардон- к родившимся в Москве и имеющим заветный штампик в паспорте). Ну еще бы нигде по России проблем в данном случае с садиками нет, а вот мы приперлись создавать себе проблемы. Наши дети это дети РФ и Москва входит еще в эту самую Россию. И мы как говорится не пальцем сделаны в отличие от москвичей. Кстати вы своих детей отправляйте в частной садик и нанимайте нянь. вы же платите только за коммуналку и то 70% от реальной стоимости так что вполне осилите. А вот мы еще и вас содержим снимая у вас квартиру.


баба жжжет :))) ее что под дулом пистолета заставляют у нас снимать хату??? Мы тут никого насильно не держим :)))))) это они тут любыми способами ухватиться хотят :( раз проблемно тут устроиться езжайте туда где прописаны и будете легко ходить в сад по прописке и без очереди НЕ ВИЖУ ПРОБЛЕМЫ.

Согласна! Проблемы нет.

ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ поддерживаю такие меры, Москва не резиновая!

Резиновая для тех, кто сюда едет :) Вот пусть между собой и кооперируются - создают себе сами свои частные сады :) И не надо будет злым и плохим москвичам за хату платить.

Ну да, может быть теперь лишний раз задумаются, прежде, чем к нам ехать, может руки и до своего города дойдут.

Да вы че, в Москве уже все готовенькое! Щас, будут они свой край восстанавливать.

а почему это мы своих детей должны в частные садики отдавать? Вот припёрлись в москву оплачиваете квартиры вот и оплачивайте садики, а то гимны они сочиняют(( нам самим жить негде , и в садиках очереди.

Да там от большего количества комментариев страшно становится. Какая-то чемпионка слюной брызжет, что 36-летний москвич на "недешовом" авто сдает 3 квартиры, доставшиеся от бабушек. Ну ё-моё! Можно полумать, чтоона, имея бы 3 квартиры, не сдавала бы их, а сразу же подарила их каким-нибудь приезжим. Вот прям на Курском вокзале бы встала с табличкой - подарю квартиру.
Мне очень обидно за наших людей, что вынуждены ехать сюда, желая лучшей жизни. Но зачем же так поливать грязью коренных?

А я хоть и москвичка, но всё же мне грустно :( И дело тут не в том, кто прав, а кто виноват. Люди в Москву едут совсем не от хорошей жизни, увы. Кто ж виноват, что правительство вместо того, чтобы развивать (не на словах, а реально!) регионы клепает такие законы? Я уверена, что как минимум половина разъехалась бы из шумного огромного мегаполиса в тихие БЛАГОУСТРОЕННЫЕ города, но это лишь мечты, ибо там нет работы и много других минусов.
Так что в этой ситуации жалко всех - и москвичей, которые ждут годами заслуженное и положенное место, и людей, которые вынуждены сюда ехать и ехать за эементарными благами. И главное, конца этому не будет ибо никому до этого особо дела нет...

Да ясно все, что не от хорошей жизни, НО пока этот поток из регионов не прекратится, ничего хорошего там не будет. Вот взяли бы и бросили силы на то, чтобы родной город поднимать на ноги, все реально, законы по стране одинаковы. Занялись бы делом, а не на готовенькое неслись, сломя голову.

Как это "город поднимать"? Когда по городам закрываются заводы, фабрики, сокращения на предприятиях - как это можно поднять? Тут не на этом уровне проблемы решаются... А в регионах УЖЕ нет ничего хорошего, причинно-следственная связь тут другая - уже плохо (и хуже и хуже становится, кстати), поэтому едут...

а что в москве простите эти заводы открываются?? Тут тоже полно заводов приказали долго жить:) не на заводах же сюда приезжают работать... Торговать и сидеть в офисах можно в любом городе. Да и жилье там снимать выйдет ГОРАЗДО дешевле (пример в НН (нижний новгород)комната стоит 5 тыщ +- )

Ну про торговать - это вы зря, точнее они тоже едут - тут у людей деньги есть, чтоб покупать их товар, а там нет. В Мсовку едут по всем сферам работы - и врачи, и учителя, и инженеры и простые работяги, которых сократили. Да, тут больше шансов, больше вариантов.
А про заводы и прочее я очень хорошо знаю - папа 25 лет на ТЭЦ проработал, да и сейчас работает, если бы вы знали ЧТО там творится и ЧЕМ мы дышим зимой в мороз, когда газ вместо сжигания продается налево, а жгут мазут со снятыми отчистками воздуха - и всё это идет из труб... и сами ТЭЦ на ладан дышут, авария за аварией. Это по всей стране, просто в МОскве пока не так остро и тут правительство серьезных коллапсов не допустит - столица же!

Да, их там сокращают и они едут сюда эти работяги и тогда сокращают москвичей-работяг, чтобы взять их, приезжих работяг, ведь они подешевле оплачиваются.
Я не против людей нашей страны, но уважение к нам тоже надо иметь. А то как почитаешь, аж тошно...

Понимаю проблемы регионов, но почему такой тон в первом сообщении? Я, как москвичка, лично чем провинилась? Живу в коммуналке, которая мне досталась от родителей (родители из Подмосковья приехали в свое время в Москву), муж на работу ездит на общественном транспорте по 2 часа простаивая в пробках, работает обычным врачом в среднестатистической больнице (возможно, зарплата чуть выше, чем зарплата врача в регионе), омаров на ужин не ем и Вдовой Клико их не запиваю. Ребенка ставила на очередь в садик, когда ему было 2 месяца, в очереди стояли больше 2-х лет. Какие претензии ко мне, как к москвичке?

Согласна. Кроме того, что мы не снимаем квартиры, имеем свои (но каких мизерных размеров), а кто-то и не имеет вовсе... у нас какие приоритеты? мы также стоим в очередях в сады от 2х до 4х лет. Мы ездим на том же общественном транспорте, также стоим в пробках, а не летаем на самолетах... и т.д. Не понимаю претензий.

Интересно, а как Вы Москву поднимали: за уши или за другое место. Ничего, что в Москве оборот 90% всех денежных средств. Или вы предлагаете приезжим скинуться и свои садики построить на Родине? Ну так москвичи побогаче, могут не один садик воздвигнуть еще и школы для себя. И создать гетто москвичей. Обнесите себя колючей проволокой и живите.

В сибире и на юге тоже оборотец не маленький :) езжайте туда, и садов уверена там полно, и работы тоже.

Вы и через колючую проволоку пролезете. Дустом вас надо.

"Ну так москвичи побогаче" - знакомый из Новороссийска попросил купить фотик профессиональный в Москве, перечислял деньги на карту, не буду уточнять сумму, но за стольник тыс.руб. Я снимала по частям, по 30-40т, т.к. сто с лишним страшно снять сразу. Он был удивлен, что такую НЕЗНАЧИТЕЛЬНУЮ сумму для москвича страшно снять.
У вас вообще какие представления о наших зарплатах-то?

Вы правду говорите, я вас поддерживаю, не все сюда едут только из-за садов, кому-то предложили работу, у кого-то тут родня погибает (ситуации разные), у кого-то еще жизненные обстоятельства. С такими работают конфликтные комиссии, и если реально тяжелая ситуация, то детей пристраивают и БЕЗ ПРОПИСКИ. А те кто сюда сознательно едет за заработком (еще и с детьми ), то надо реально осознавать какой заработок ты получишь и какие расходы тебя ждут. А то лезут на з/п 30-40 тыщ и думаю богатеи (а что снимать хату надо, на дорогу, на поесть, на развликухи и еще на сад выделить забывают). Не лучше бы сидеть у себя в городе и на 15-20 тыс ЖИТЬ в СВОЕЙ КВ-РЕ где таже коммуналка 70%, проезд дешевле в 2 раза. ВОТ И ВСЯ МАТЕМАТИКА.

Девушка какие 15-20 тыс, 5-6 не хотите, так еще и побегать надо, что бы их найти. В г.Ковров Владимирской области воспитатель дет. сада получает 4200, летом раб. день с 6 утра до 6 вечера.

а надбавки вы забыли озвучить?? А приусадебное хозяйство под окошком тоже не упомянули?? + Воспитатель дома есть только на ночь существенная экономия.
Вот только сегодня я была в ЦСО (центр соц обеспечения) там девочку новую взяли психолог детский. Почитала ее биографию рабочую, и что вы думаете она из ульяновска. Неужели в ульяновске нет цсо?? Почему надо ехать сюда и работать тут за теже копейки, еще и платить таким плохим москвичам за их квартиры??

вот ваканси во владимире с первой же ссылки http://vladimir.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?action=search&area=v3_searchVacancyByParamsResults&p=30&ot=t&cs=t&w=&x=48&y=17&c=49&sf=
и в чем проблема? какие 5-6тыс? если нет ни мозга, ни желания работать, то и 5-6 много будет!

ППКС, совершенно московские зарплаты...

в Коврове жизнь дешевле,чем в Москве.

Согласна, что зп мизерная.
Но знаете, у меня тетя во Владимире, тащит двоих детей одна, взрослых детей, там и одеть надо хорошо и все остальное, и больную маму, получает 8-9тыс.руб, и ничего старается справлятся, и окна пластиковые ставит, и маму с подругой (чтоб приглядывала) в санаторий летом отправляет и т.д., да, в кредит, но ей так проще. И живет и радуется жизни. Конечно, еще плюс, что родственники есть и поддержат и помогут, когда надо.

Поверьте, 15-20 тыс в своём городе - это предел мечтаний, люди по 5-6 тыс получают, и то мест рабочих НЕТ, их просто нет. А кроме "жить в своей квартире" ведь ещё существует много факторов: например,
1. безопасность на улице (уже не знаю, видели ли Вы что делается и КТО ходит вечерами в Волгограде, Костроме, Екатеринбурге - это просто те места, которые я помню в вечернее время и которые меня ужаснули, именно страшно было на улице)
2. Условия проживания в этих самых "квартирах", да есть новостройки, но их реально мало, в основном дома в ужасном состоянии - все трубы, проводка, ВСЁ старое.
3. Во многих городах и с образованием туго...
Да и ещё много по мелочи - грязь, разбитые дороги, отсутствие ассортимента в магазинах и прочее. Всё это в конце концов, заставляет людей уезжать из родных и любимых мест, ставшими вместо дома местом для выживания, страха и постоянного стресса.
Хотя может мы говорим о разных городах... Да и защищать я никого не хочу, просто хотелось объективности.

Вы думаете тут небезопасно?? сюда стекает весь *свет* криминала, так же страшно ходить по улицам, мне даже в соседнем районе, какой-нить тьмутараконовец вылетит шибанет по башке за сумку в которой кроме детских игрушек ничего и нет.
Условия проживания в наших хрущевках не лучше :)
Про магазины вы загнули :) тут значит открывать салоны красоты, палатки и пр. стотыщмильонные не нужные заведения можно, а там нет??
Это все отговорки :) я была в питере, НН, геледнжик, краснодар, Тула, очень хорошие города (не считая мелочи) дороги это общегосударственная проблема. Все живут, все торгуют.

Про безопасность я говорю относительно. Да, с Москве безопаснее. А беда может, конечно, везде случится, и про уровень преступности я отлично знаю, тут тоже опасно.
И в наших хрущевках лучше :) хотя тоже всё старое, но не настолько.
А по городам - "питере, НН, геледнжик, краснодар, Тула", это же такая маленькая часть России, оттуда особо и не едут...
"тут значит открывать салоны красоты, палатки и пр. стотыщмильонные не нужные заведения можно, а там нет??" - кто в них там ходить-то будет?:)

Правильно, значит там можно жить :) и области у них не маленькие, но вот почему-то из этих областей все едут в мск, а не в город к примеру тула, или краснодар.

В краснодарский край очень даже едут, он действительно достаточно благоустроенный + климат. Просто если в процентном соотношении, то ясно, что в Москву больше, а туда у меня знакомые ИЗ Москвы уехали:)

я и сама бы уехала, но тамошний криминал не для меня :) не для московской свободолюбивой души :)))))))))

И еще почему в москве все беременные вышли на митинг по б/л? Уверена большая часть была призжих. Так почему в своих городах не митинговать за лучшую жизнь? Нет рабочих мест, устройте, организуйте частный сад, откройте детский центр, детскую площадку. Кто хочет жить хорошо у себя - живут и ищут пути дальнейшего развнития. Другое дело что вся верхушка регионов повязана и проворовала все возможное и не возможное.
Грязно - наймите кирнизов/таджиков пусть чистят - будет чисто :) У нас то убираются.

Красиво говорите, особенно про 15-20 тысяч. У меня есть родственники в регионе. Город небольшой, но и не маленький. Все заводы и фабрики принадлежат одному человеку, и зарплаты везде почти одинаковы. Средняя зарплата 6000 рублей, оплата за час переработки равна 30 рублей. В основном производство вредное, люди просто выживают, а не живут. При этом из этих денег надо заплатить за коммуналку, которая в разы выше московской.
То, что люди едут в Москву за куском хлеба виновато наше правительство, а не эти несчастные люди.

это вопрос к рабочим, почему они ходят работать. Собрались и на забастовку. В москве права качать все научились, а по своим городам сидят как мыши. Вот что огорчает :(

Были и забастовки, всех забастовщиков просто выкинули с работы и набрали других, более покладистых. Это в Москве все на виду, если, что и пресса подключится, а там в глуши все по-тихому.

что за город?

Сызрань

ну и что ж вы врете? нормально там с работой и с оплатой http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0&strict=yes&rid=11139

здесь еще больше, просто первую ссылку же взяла http://syz.irr.ru/jobs-education/
Так что работать везде можно! Если в Москве из 40 отдавать 20 на съем, то уж лучше в своей Сызрани 25 получать и жить у себя дома

Ага, а люди за 6 тыс. там работают, так как делать им больше нечего. Нет там зарплат в 20 тысяч, если только у приблеженных Симонова, того самого владельца заводов и пароходов.

ну вот у них и спросите - почему они за 6тр работают! В Москве тоже полно тех, кто за 5-10тр.р., работает. Это не значит, что в Москве работы нет. По-вашему, ВСЕ указанные в ссылках вакансии не существуют? или что?

Понятия не имею существуют эти безликие вакансии без контактов или нет, но на основных предприятиях этого города «Тяжмаш», «Сызраньремстрой», «Лидер-Тюнинг», Сызранская ТЭЦ, «Сызранский нефтеперерабатывающий завод», «РосЛада», «Сызраньсельмаш» зарплаты именно мизер. В городе просто огромная безработица, и таких городов по России сотни. Вы действительно думаете, что все в Москву рванули, от скуки? Нет, им просто хочется накормить своих детей.

работают, т.к. иначе с голоду помрут

вы попробуйте в москве не работать, когда никаких сбережений нет и родственники сами выживанием заняты

это к чему ваш высер был? слабо сначала ветку прочитать, а потом уже свои мозговые пуки издавать?

ого, какой слог!:)

зато все по делу. А вы что не пукнете - все мимо

но согласитесь, что и не мы, москвичи виноваты.
У нас даже в правительстве москвичей-то раз, два и...

но больше всего я знаю приезжих, поступивших в московские вузы и оставшихся после этого...

Уж потрудился бы автор обращения на Демократоре проверить орфографию - друзей бы грамотных попросил. Ситуация для приезжих неприятная, но как почитаешь такие обращения, сразу думается: еще одна неграмотная выскочка.

Ну и что радоваться? несмотря на этот указ мы второй год пролетаем((( пришли списки в сад и нас там нет увы.
Все эти указы формальность, кого надо и так возьмут не зависимо от прописки

Сытый голодного не разумеет. И москвичам плохо, и другим плохо. Но, почему именно в Москву. Она же не резиновая. Вы выйдете на станции метро хотя бы Курская. Такое впечатление, что ты в Азии. На сотню человек - один белый.

А куда предлагаете? Большинство бы хотело в нерезиновый Нью йорк, ну там или ЛАндон, но как граждане России, ближе до Москвы:) И до тех пор, пока все деньги не будут распределються из Москвы и вся инфраструктура Москвы не станет быть доступной в других населенных пунктах, Москва будет конгламетрироваться. И Запрет на приезд или усложнения жизни приесжим это не изменит:), что кстати противоречит правам человека и принятым законам:) Можно конечно всех выпихнуть, посадить на лимит и не выдавать паспорта. В общем повторить историю, коей некоторые подзабывшие сейчас розово настальгируют. Ну и черт сним что ничего не будет, из под полы доставать весело, развалившиеся стенки, или чешскую обувь:)

Проблема в том что даже если вы тут отучились, а сами с вологды, езжайте и по профилю подымайте свой город. У меня с ижевска есть мальчик, у него свой бизнес мясоперерабатывающий завод. Живет 2 жены 4 дома :)
Еще девочка из перми в мэрии работает, тоже не голодает, раз в год машину меняют. Умные везде проживут.

Даром, что мАсквичка, не иначе в 50 поколении, из каких будитё? Но ума то не много, чуется не из благородных господ.
За счет меня не беспокойтесь, я в не в Москве:) Хотя и там имею родню:)

ну конечно, медаль заработали обругав мАсквичку :) чтож еще остается. А родственничков поди частенько навещаете? И при удобном случае будете делить на "всех" мАсковские квартирки? :) избавьте меня от ответов, это риторические вопросы.

Не МАсквичку, а умом обделенную, не обругав- а сделав вывод. И вы к таким, вызывающим сочувствие относитесь.:)
А квартиры и прочая недвижимость вас пусть моя не беспокоит, у нас уже все поделенное и усе есть, на всех нас хватит:) ПОэтому моих родствеников и меня совершенно не беспокоят понаехавшие, у нас симбиоз.
И мои родственики, к вашему сожалению москвичи, обычные, из простых служащих выходцы:)

Так а что вы про Москву-то? Где справедливось?В других городах тоже принимают детей только с постоянной регистрацией. Моя подруга переехала в Обнинск( 100 км от Москвы-Калужская область),без постоянной регистрации о саде для ее ребенка даже речи не идет, сразу отослали в частный сад.

вот именно! Да и от Москвы далеко ездить не надо - в Подмосковье фиг два какой москвич в садик попадет!

Во-во! Только в Москве все вновь прибывшие права качают. Своих девать некуда!

Давайте соберем подписи, чтоб не брали чужих детей, пока НАШИ КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА в регионах не будут выполнять.
мне не мест жалко, обидно что за идиотов москвичей принимают. везде приезжих на х.. посылат. и ничего , Медведеву не пишут. а тут сразу вспомнили о правах

да никто эту ахинею не примет, я про сабж:)

Во-во! Мы даже рыпаться не стали в подмосковный сад, нам там дали понять, что шансов нет. Живем у мужа меньше 1км от Москвы, возим детей в сад в Москву, так же и в школу планируем. Как в Москве "не москвичи" не довольны, что тут типа московских детей берут раньше в сады, так подмосковные вопят, что не хер нам там делать москвичам. Так давайте и будем устраиваться в сады каждый в своем регионе, чтобы все довольны были.
Хотя на мой взгляд в подмосковье с садах значительно хуже, чем в Москве. Там от 40 до 80тыс отвалил и в саду и очередь стоять не надо, а очередники мучаются, что в сад попасть не могут.

а вот час как скажу:не москвичка, но 1 ребенок в саду+второй тоже скоро пойдет и на очередь мне плевать....Радуйтесь,москвички ,стоящие в очереди.....Грубо,но я могу и по-другому,только с тем,кто этого достоин....не важно где при этом он проживает!

а зачем Вы так? потроллить?
Хотя, весь этот топ вызывает какие-то смешанные чувства, так что.......... продолжайте

наверное,да...скорее в противовес и не анонимно...Я надеюсь ведь многие видят "корень зла" - в не способности руководства страны решить социалку, а мы ,"буд электорат" ,"ломаем копья" , отвлекаясь от смысла и существа проблемы....Нельзя сводить ситуацию к нац междуусобице,надо мыслить глобально!

И кому из того "руководства" будут интересны Ваши глобальные мысли?

понято что никому,поэтому я решаю СВОИ проблемы САМА, без очереди ИХНЕЙ в садики....И знаете удачно получается,хотя меня это и не радует,поэтому надеюсь,что где-нить ТАМ У НИХ в скором времени...не придется решать ситуацию таким примитивным способом

Вот здесь согласна. По мне так вообще эта междуусобица "свой-чужой" затеяна как отвлекающий маневр. Пока мы делим места и грыземся по мелочам, чиновники внедряют "новые стандарты", но, увлеченные "добыванием места", мы не можем объединиться против этих новшеств. Когда очнемся - уже поздно будет что-либо менять :-(

А так и есть. Объединяться надо.

Я москвичка :) стоящая в очереди и вы не поверите мой ребенок тоже идет в сад, в обход очереди. Не платила ни копейки, блата нет. Везде есть хорошие добрые и понимающие люди, возможно даже та, кто дал нам место в сад, приезжая как и вы ;) и я ей просто понравилась или ей стало меня жалко одно из двух :)

при этом кто-то из очереди в сад не попал... какая-нибудь мать-одиночка, вероятно:(

пора бы уже докумекать, что садов мало, а не людей много

приезжая мать-одиночка? Я и сама мать одиночка :) вернее в разводе и сокращена, так что вполне законно занимаю место в саду которое мы ждали 2 года, а если бы сидела дома на попе ровно, то и еще бы пару годиков прождали...все по честному

может приезжая, а может коренная москвичка. какая разница?
вы читали, что я написала выше-то?

Кошмар, сначала писать нужно научиться, а потом орать про свои права на Демократоре и подкалывать Москвичей. Из нас многие в 5 поколениях живут и родились в Москве, при этом мы не можем устроить наших детей в детский сад. Зато в группах половина детей приезжих и сейчас это становится нормой. Москвичи имеют полное право на внеочередное получение путевки для своего ребенка.

вот типичный представитель московской "братии"...и далеко ли ушли.....?????? Все "ухожу", а то потом не отмыться....

после собственных слов идите отмойтесь сначала

по какому праву, простите? вообще считаю что сей указ ущемляет конституционные права граждан, ау, юристы, я ведь права.

Проблема это для всех, но... У меня 2 подруги не могут получить путевки, хотя в очереди почти с рождения детей. Обе Москвички. Одна в результате платит за то, что и так положено, другую обещали устроить к 5 годам. Здорово, да? При этом в садах приезжих полно и меня мучает вопрос - а как они туда устраивают детей, если такая ситуация, как описывает человек на Демократоре?

этот указ только-только ввели, может поэтому. Я тоже приезжая, обивала пороги везде где можно, никто не смотрел на прописку НИГДЕ.

аналогично, подошла очередь и мы в списках были, вообще никакого ажиотажа вокруг факта регистрации не было.

Ну хорошо, что благополучно устроились, а другие в очередях стоят и ездят по инстанциям, хотя по 30 лет прожили в своем районе и в своем городе. А моя сестра двоюродная приезжая, сделала сознательный выбор и была к трудностям готова. Приехала на заработки, работает и платит за коммерческий сад, не имея ни к кому претензий.

а где живет ваша сестра? в съемной квартире? а сколько она получает? тысяч 100, думаю, не меньше... не считаю выбор вашей сестры сознательным, каждый человек имеет право на бесплатное место в саду, с нашего государства хоть шерсти клок...

Жила в Москве в съемной квартире лет 10, копила на квартиру, работала в фирме с нуля, с секретаря вроде. Сейчас начальник отдела. Купила квартиру 3-комнатную, правда на Москву не хватило, купила в 20 минутах от Москвы. Родила, с мужем разошлась. Ребенок в коммерческом саду, на иждивении 2 родителя в другой стране. Платит няне, платит за все. Живут не богато, но никогда за эти годы она ни на что никому не жаловалсь. Просто это очень зависит от человека. Тот, кто хочет - едет и добивается и не плачет на судьбу тяжелую.

А я только в этой теме узнала, что у москвичей есть привилегии при устройстве детей в сад. Все мои приезжие подружки отправили своих детей в сады в то же время, что и я. И в очередь их поставили общую со всеми. И не заметила, чтобы в чем-то ущемлялись их права и кто-то жаловался.

привилегии у москвичей есть теперь. Раньше их не было

Да? А я текст прочитала и неправильно поняла. Спасибо за разъяснения :).

да хорошь орать ПРИЕЗЖИЕ.у меня брат уехал в Воркуту.тАК КАК ДУМАЕТЕ КТО ПЕРВЫЙ В САД?КОНЕЧНО ВОРКУТЯНЕ:) А ОН МОСКВИЧ..ЕМУ ТАК И СКАЗАЛИ ЕЗЖАЙТЕ В МОСКВУ ТАМ И ХОДИТЕ В САД:( А ОН МЕЖДУ ПРОЧИМ НА ГОС СЛУЖБЕ. ТАК ЧТО ПРАВИЛЬНО НЕ ФИГ В МОСКВЕ В САДЫ БРАТЬ НЕ МОСКВИЧЕЙ.ВОТ ОСТАНУТСЯ МЕСТА...ПУСТЬ ТОГДА БЕРУТ...

чо орешь?

радуюсь. Так и должно быть: сначала постоянно прописанные, а потом все остальные. Мы 2,5 года отстояли в очереди в сад и места так и не дождались. Пошли в платный, хрен знает за сколько. А во дворе почти все приезжие дети ходят в обычные гос-ные сады на 700 руб в месяц. И где она справедливость? Я значит тут прожила всю жизнь и моему ребенку вместо сада хрен показали, а они приехали и вот им все, пожалуйста

+10000000 у нас в садах приезжих полно, у которых даже регистрации-то нет, а Москвичи взятки дают, чтобы детей своих устроить и взятки огромные. Спрашивается - на куя? А, самое обидное, что куда не глянь, везде Москвичей хают, а сами едут в Москву целыми семьями и ходят в сады и школы, при том, что с местами сейчас большая проблема.

Хают потому, что москвичи им жить мешают. Должны молчать в тряпочку и тихо отползать в сторону кладбища, чтоб приезжим место освободить, а они вместо этого все трепыхаются и трепыхаются.

Именно так, не зря пишут, что Москвичей уже 3 процента осталось настоящих, потому что тут жить уже негде и Москвичи в результате бегут из Москвы. И пока правительство не будет принимать серьезных мер, так и будет продолжаться, что в своем родном городе ты и твои дети никто.

Почти все мои знакомые умненькие-образованные девочки-москвички уже уехали, в другие, цивилизованные страны. Почитав про все реформы и увидев реакцию мам, захотелось присоединиться к уехавшим))) Пока занавес не закрыли...

Еще вспомнилось как-то тут на Еве девушка выкладывала список учеников класса, в который ходит дочь. Из 27-28 человек только несколько русских фамилий :)))) Этим многое сказано.

Ну вы знаете, у нас с мужем тоже навскидку нерусские фамилии, были у нас родственники иностранцы (у меня поляки, у мужа немцы, несколько поколений тому назад). При этом мы оба москвичи. И русская фамилия это тоже понятие весьма относительное ;).

Не, там другие национальности :))) И запомнила я ту историю не потому, что фамилии такие в первый раз увидела, а потому что она плакалась нам, что русских людей вообще в классе 3 человека. А мы ржали тогда, потому что список правда для столицы нашей Родины выглядел абсурдным.

А вы как с историей и географией собственной страны знакомы? Вы знаете, что Чечня,Татарстан, Дагестан...Они тоже полноправные граждане страны Россия и имеют точно такие же права как и ВЫ.

Дорогие мамочки, давайте не будем сцепляться! Это государство все делает для того, чтобы народ не жил, а выживал, и люди друг друга ненавидели. Давайте не будем поддаваться на провокации, а будем по-доброму относиться друг к другу. Ведь простые люди ни в чем не виноваты.

+10000000000000000000000000000
сижу читаю, и в шоке, как так можно, ведь мы все рождаемся одинаково, и умирая попадаем в один и тот же мир.... как можно ненавидеть друг друга, делить на москвич, не москвич, чурок, или ещё как то, ведь нас должно объединять только одно слово ЧЕЛОВЕК....
Как же мне страшно за жизнь моих детей, за их будущее в такой стране...

Вы знаете, я редко бываю в местах скопления народа, но когда оказываюсь, часто встречаю агрессию, неуважение друг к другу. И это становится обычным делом. И даже удивляюсь, когда кто-то чужой обращается с дружелюбием и добротой. И это так приятно и вселяет надежду!

Девушки!!! С праздником всех, с 8 марта! Скорей салатики стругать))) Хватит спорить)))

:) С ПРАЗДНИКОМ!!!!
А вот стругать салатики, чоть не хочется, и так на все праздники пашем, и на свой ДР, хоть на 8 марта пусть у мужа голова болит, или сам готовит или в ресторан возит :))

Рано еще салатики стругать. Протухнут.

хоть один нормальный приказ выпустили)

давно пора было такой закон принять.

Поговорим о филологии :)

Подкалывающим мАсквичей: почему вы так выделяете А в слове мАсквич? Про москвичей известно, что они акают. А сами вы как говорите, окая? мОсквич? Прям выговариваете старательно О?

Все мои знакомые из других городов произносят "москвич" совершенно одинаково - через "а". Зачем тогда подчеркивать эту А, подкалывая москвичей?

У современных москвичей я замечаю другой акцент в речи - растягивание гласных, не только "а". Например, москвич может сказать, понижая голос на растягивающихся гласных: "И кааждый из наас готов перегрызть друг другу гоорло за садик" или "Зачеем они это постановление прииняли?"

Короче, кончайте писать мАсквич - это как-то наивно выглядит :) И даже не обидно, потому что так говорит вся страна за редким исключением окающих товарищей.

хы :) завидки берут
....он еврей, а я не смог :))))))))))

Ой! Я приезжая и в сад в очереди не стояла, муж хорошо зарабатывает. Не было надобности ребенка в сад определять. А уж в школу хорошую пошел, сам своими мозгами поступил и денег не платили и учится на отлично. А москвичи платили и не маленькие деньги, что бы их дети учились и сидят теперь их дети тихие троечники. Разницы нет москвич ты или нет. Главное есть мозги или их нет.

А у нас в классе приезжие учатся на двойки. А мой ребенок-москвич - отличник. А еще с приезжих дерут поборы постоянно, и они платят как миленькие, чтоб из школы не вылететь, а мы при устройстве в школу ни копейки не заплатили, т.к. имеем право в нее ходить.

вы бредите ? В школу берут всех независимо от прописки- конституция и попробуй ее нарушь .

Берут, когда места лишние есть. У нас мест нет. Поэтому без разговоров берут лишь тех, кто проживает в соседних домах на основании прописки или права собственности. Родители ребенка из нашего класса, которые откуда-то приехали и снимают здесь квартиру, оказывали школе нехилую материальную помощь. Договора аренды оказалось недостаточно.

значит с мат.помощью места нашлись ? это называется не нехватка мест , а коррупция. нарвалась бы директриса на принципиальных- объясняла бы в прокуратуре откуда взялись места и почему их не было раньше

Не нарвалась бы. У нас все так учатся и будут учиться впредь. За создание неудобств московским детям нужно платить. Хотя, канеш, лучше бы вас вообще не брали.

Да Вы что! Прошлой весной, когда моя одноклассница пыталась устроить ребенка в немецкую школу (наиболее приличная в нашем районе), ей пришлось даже писать объяснительную, т.к. данная школа не была ближайшей к адресу регистрации ее ребенка, хотя зарегистрированы они в этом же районе. Ей тыкали в лицо каким-то указом, согласно которому, школа имеет право отбирать детей согласно территориальному признаку (тех, кто проживает ближе всего). Подруга написала, что ребенок будет жить у бабушки, благо, что бабушка живет непосредственно рядом со школой.

Только из Вашего сообщения не заметно, что разницы-то нет: Ваш умненький немосквич своими мозгами поступил и учится на отлично, а у москвичей дети как на подбор сплошь и рядом троечнички и поступали поди за взятки.
Ну вот честно, ничего не имею против приезжих, но регулярно натыкаюсь на злость и агрессию с их стороны по поводу моей московской прописки. Справедливости ради стоит отметить, что среди знакомых слава Богу хватает вполне интеллигентных и воспитанных приезжих, которые не брызгают слюной в адрес москвичей, а наравне с нами работают, дабы обеспечить себя и своих детей. Порой даже могу позавидовать по-хорошему их целеустремленности, трудолюбию.

Ну и сидели бы в своей Пензе где-нибудь бизнес делали. Талантливый ребенок в любой школе будет учиться, зачем именно в московскую его определили? Ответ Вы знаете. И все знают.

У нас девочка из Пензы работает. Зарплата в 11 тыр считается большой, хорошей. Цены московские.
Все с ее слов.

москвичи, раз вы живете в СТОЛИЦЕ то будте готовы к приезжим, на то она и столица, все сюда перли и будут переть несмотря ни на что! И брать будут в сады так же как и раньше тк приезжие более активны в этом плане, ищут любые способы. В нашем саду много иногородних, конкретно в группе у сына родители приезжих достаточно образованные и приятные люди.
Повеселило высказывание "поднимайте свои города"))))))) вы там никогда не жили и не в курсе КАК там люди выживают на 7 тыс рублей... в области торговли все давно поделено, новичков просто-напросто задушат конкуренты во всех смыслах

везде все куплено, кислород перекрыт, сидя на диване в москве хорошо рассуждать о тех вещах о которых ты не в курсе...
детские площадки убиваются за месяц(вандализм цветет пышным цветом), милиция не работает там, тупо получая з/п, детские поликлиники - вообще мрак, взрослые поликлиники поражают своим вымогательством, платного нет ничего кроме стоматологий, хамство везде потому как никто не боится получить по шапке в отличие от москвы где при желании можно хоть куда-то настучать...

ну вот кто в поликлиниках и в милиции работает? кто вандализмом занимается? ВАШИ же дети, мужья, братья. Кого вырастили, с теми и живите в своих сызранях

Интересно и кто же в поликлиниках и милиции работает? В нашем отделении милиции половина знакомых рож - двоечники одноклассники и из параллельных классов. И по мне уж лучше я буду жить по соседству с людьми из Сызрани, чем из Азербайджана, Чечни и прочими кавказскими лицами. Так что следите лучше за своими мужьями и детьми, может это они как раз и есть те вандалы.

слушайте, вот не вру - в нашем отделении некоторый процент лиц кавказской нац-ти((( начальник тоже не русский... вао

Так московская милиция в основном из приезжих и состоит.

Умный образованный коренной москвич туда не пойдет :)))))))

все коренные москвичи работают в нии получая гроши(((

буду безумно рада, если столицу перенесут.. желательно подальше.. Воркута, Хабаровск мне подойдет.. :) хоть город очистится - жить, наконец, можно будет спокойно в собственном городе :)

ну что ж вы, давно бы уже предложили такой вариант нашим властям, общественно активная вы наша)

что-то власти не спешат, видать никто не хочет из чиновников из Москвы уезжать. Была как-то слабая надежда, что в Питер свалят все. ан обломилось. наверное питерцы сильно возмутились

не думаю что питерцы возмутились...в Москве вегда был центр ворья и пр, тут все проросло этим, кто ж захочет всю эту систему заново на новом месте выстраивать)))

Я не знаю как дело обстоит в других областях, расскажу о совей малой родине. 400км от Москвы, город маленький (40тыс населения). 6 садиков сейчас работают(раньше было 10), за прием в садик берут 30 тыс., далее по обстоятельствам, ежегодная оплата только для совсем не русских. Самы государственные. Жаловались не раз но никто не поймал за руку. Все заведующие - в могилу пора, под 70 лет. Настроили домов себе и детям. В садики сейчас ходят только более-менее обеспеченные детки чьи папы уехали на север работать или кавказцы которые вьебывают и хорошо зарабатывают, в Москву едут только на стройки и то сейчас поток схлынул значительно. Даже по знакомству берут за деньги.

в соседних районах так же с садами. В школе не так все плачевно, что радует, хотя школы очень сильные

то есть чьи-то папы работать хотят и деньги зарабатывают, а чьи-то ничего не делают - ну и пусть тогда сами с детьми дома сидят

все кто уехал это специалисты, остальные окончили училище, на севере такие не нужны. Работают на заводах за 8 тыс, дети на бабушках. Какие из таких мужиков отцы, вам не смешно???? пьяни в основном и диванные моли, как на них детей оставлять?

ну так дети откуда берутся? рожаете от быдла и растите быдло

Совершенно не ваше дело кто , зачем и по каким причинам приехал в Москву, так же как и не наше дело, зачем ваши родители приехали работать на Зил , вместо того чтобы поднимать родной колхоз. Конституция предоставляет равные права независимо от цвета кожи и пола. Страна двигается, едет строить сочи, в крупные города и это правильно. С 1 мая вводятся мед.полисы единого образца, чтобы любой россиянин мог обратится в любое мед.учреждение,а не только москвичи могли посещать клиники. Также не за горами отмена института регистрации , а может и паспортов. В этом свете данное постановление однозначно антиконституционное. Меня это уже не касается, но те кого это затронуло могут и должны написать в блог Медведеву и Путину- они сами не местные - поймут :)

Приезжая, но уже с квартирой и пропи написал(а): >> написать в блог Медведеву и Путину- они сами не местные - поймут :)
Наивная, эти уже давно все поняли ......, им не надо

Знете, у ребят, которые приехали в Москву работать и учиться о москвичах складывается странное и очень негативное впечатление. Как будто все мы тут как у Христа за пазухой живем. На самом деле, девочки, москвичи тоже пашут как волы на работе, зарабатывая не заоблачные миллионы, а так на существование. Домой раньше 20 часов приходят только те из моих друзей, кому детей надо забирать из школ и садов. Да, вам сложнее приходится - вы жилье снимаете. Но и почти все мои друзья-москвичи, квартирки маленькие в Подмосковье в кредит на 10-15 лет брали, т.к жить негде. Не всем москвичам очень сладко лишь от налчия прописки. И поверьте, ее наличие помогает решить только очень узкий круг задач.

не должно быть различия между людьми с пропиской и без нее. конституция дала нам равные права во всем. идет явная тенденция на государственном уровне к отмене прописки. прописка и прочие ограничения не двигают страну вперед. весь мир ездит туда где есть работа , не просто работа , а устраивающая человека работа. Французы едут в германию, немцы во францию и т.д и это никого не удивляет. И только в москве дети бывших колхозников, приехавших в 60-е на формах орут- не надо к нам приезжать, не понимаю, что это наша страна, наши города, такие же как и ваши. сейчас кстати 3 моих одноклассника работать в геленджик уехали с семьями . ничего про новую комсомольскую стройку не слышали ?

например мои родители родились в Москве еще в 53г :)бабушка (колохозница) врач - сюда попала по распределению, вторая бабушка вышла замуж за москвича :)
Что мешало вашим колхозникам-родителям ехать на зил?
И мы не орем не надо к нам приезжать, мы рады всем АДЕКВАТНЫМ людям и к тому же обновление крови тоже положительно сказывается на потомстве (я родила от не москвича ;) но русского). А то понаедут и орут какие все москвичи плохие, лодыри и жмоты, три шкуры с нас бедных дерут, мы за куском хлеба едем, а они последние штаны с нас сдирают, необразованные все, работать не хотят, учиться не хотят.
ВЫ приехали К НАМ, будьте любезны (раз вы все такие образованные и культурные) уважать ТЕХ к кому приехали.

вы никак не можете понять, что мы приехали не к вам. мы- россияне приехали к себе , в столицу нашей родины. не к вам , а к себе, работаем, учимся, снимаем , а затем покупаем квартиры в своей стране, в своем городе. мы не в гостях- мы у себя дома. ваши родители приехали на зил, мои поехали на другую комсомольскую стройку, от этого мои права должны быть такие же как у вас.

Вы сами из какого города? И почему так рветесь в Москву? В Питере к примеру тоже очень хорошие з/п и квартиры там дешевле :) и граница рядом.
рs: и простите мои родители далеки от зила :)

я вам пытаюсь объяснить, что это не ваше дело почему я не еду в питер. я свободный человек, я россиянка, я еду куда хочу. также не мое дело куда в свое время поехали ваши родители и бабушки. Зил - собирательный образ масштабной комсомольской стройки

Вот именно Россия БОЛЬШАЯ, в ней всем места хватит, а Москва ограниченная. И она в тысячи раз меньше РОССИИ. Только вот жители РОССИИ никак этого не хотят понимать (видимо через чур образованные :)). И каждый думает от меня и моего потомства Москва не лопнет. Тогда давайте переименуем РФ в МОСКВА, может быть тогда миграция приостановится?

я до вас пытаюсь донести , что не вам и никому не дано решать кому именно приезжать в москву и приезжать ли вообще. каждый сам решает где ему жить. по крайней мере конституция на данный момент такова. можно сколь угодно обсуждать это на форумах, но говорить от том, кто первый (в 80-е, 70-е, 60-е, 30-е) приехал того и тапки- смешно. так же смешно говорить о том, что пусть живут те, чьи бабушки приехали еще до революции, а остальные пусть едут осваивать другие места. Было время ехали- на север, на бам, сейчас время ехать в москву, через пару лет поедут в сочи , уже сейчас многие едут работать.

И вы уверены что коренные сочинцы светятся от счастья что к ним понаехали? (за исключением тех кто на понаехавших зарабатывает летом)? Хотя южные народы более сговорчивые, нет садов - они построят на госземле потом будут биться за эту землю.

сейчас любой человек может приехать в любой город ,снять или купить там квартиру , работать и жить. и если человеку удобнее жить в москве- почему он должен думать о резиновости ? А если неудобно кому то жить в москве - могут ехать в любой город- страна огромная. А почему спросите вы, мы родившиеся в москве должны жить в другой город ? А почему вы говорите тем, кто в москве не родился чтобы они ехали в другой город ? Русские евреи приехали в бруклин- негры там больше не живут. исторически целые народы мигрируют, без этого мир бы не развивался

народы мигрируют воюя.. вы хотите войну? В цивилизованном обществе создают законы от захвата :) этот один из них :)

вы путаете понятия. россияне не мигрируют- они просто ездят по своей стране миграция это другое. раньше ехали на бам, сейчас в москву, и правительство обязано создавать условия там где в них нуждаются

миграция бывает внешняя и внутренняя :) вот когда полстраны едет в один город это и есть внутренняя миграция. В москве нет жизненной необходимости в ТАКОМ количестве приезжих. БАМ нового времени это СОЧИ :) вэлкам

и вам туда велкам. всем желающим - велкам. эх хорошо, чтобы приехать в любой город не надо прописки- приезжай, живи. не то что при советской власти, сколько судеб сломанных из-за фиктивных браков и браков по расчету. сейчас не надо выходить замуж за москвича, достаточно взять ипотеку .

Ну вы сравнили - тогдашний БАМ и нынешнюю Москву! За разным ехали туда и едут сюда.

Тока законы могут быь цивилизоваными и самый действенный из них: "Прежде чем ставить себе золотую ванну, поставь железную тем, кто на тебя работает". В Москву ж не от хорошей жизни люди едут, а от грабительских зарплат в регионах.

хватит ныть про зарплаты, в москве такие же абсолютно з/ты, вам тут не один раз выкладывали уровень з/п в регионах.

Во-первых, я не ною. Во-вторых, московскую надбавку к зарплатам никто не отменял и сравнивать надо не просто произвольные зарплаты, которые существуют в том или ином регионе, а аналогичные должности. Например, врач в поликлинике в Москве и такой же врач в регионе (при том, что у него еще и подхалтурить возможностей меньше), учитель в Москве, учитель в регионе. Я сама живу в 20 км от МКАД у нас уже зарплаты хорошо так ниже - зарплаты сотрудников на аналогичных должностях в институтах тут где-то в полтора раза ниже чем у меня зарплата в универе в Москве, при этом универ имеет такое несчастье как федеральное подчинение, если б был московского, то зарплата еще раза в 2 была б выше.

И это называется "Я не ною"!

Нет, я просто цифры сравниваю и они оказываются совсем не в пользу поменять работу поближе к дому. Ну, и да, я считаю, что врача или учителя, получающего в регионе 6-9 тыс. откровенно эксплуатируют.

я 10 лет живу в москве из них 3 года в собственной квартире, и вы знаете я вас поддерживаю- хватит сюда ехать, перенаселение , нечем дышать, езжайте уже в другие города, нашим детям нет места в саду и в школах, понаехали тут !!!

москвичка, ёпта))))

вот когда вы поймете, что приехали не к себе, но можете со временем стать здесь своей, вот тогда может что то и изменится в лучшую сторону

интересно, когда прописку отменят ( а к этому все идет, хоть и кажется нам сейчас невероятным) , как будет определять где коренной , а где приехавший ? :) все будут равны

Не отменят, не мечтайте. Все идет к тому, чтоб зажать население по всем фронтам, и прописка - один из самых действенных инструментов в этом деле. Не будет никаких свобод и демократии.

вы видимо не в курсе , что с 1 января регистрация носит уведомительный характер и осуществлется через госуслуги ? вы видимо не в курсе, что уже представлен проект аусвайса вместо паспорта ? в котором не будет места для прописки ?

Не, не в курсе. Я всю жизнь живу в своем родном городе и проблем с пропиской не имею. А правительство все равно вывернется и придумает еще более жесткие системы учета и контроля за населением. Так что не расслабляйтесь особо и не радуйтесь раньше времени.

ок. что будет, если вы не уведомите о своем местонахождении?

вообще то под обновлением крови имеется ввиду не рожать от немосквича :):):) , а родить от другой национальности. Это и есть обновление крови и нации. А родив от норильчанина кровь не обновить. Или вы думаете у москвичей особенная кровь ? Вообще все эти разговоры попахивают свастикой, еще немного и предложите на вокзалах и аэропортах измерители черепов установить. Кто не проходит- в москву не пущать

не обязательно другой национальности :) но обязательно из другой среды обитания (местность)

нет, обновление крови - это именно смешение национальностей. если обновления не происходит- нация вырождается. например немцы, посмотрите какие они страшные , это потому что женились только на немках.

Фу, читаю и содрогаюсь- откуда в москвичах столько плебейского хамства?? Точно здесь подметили- 90% москвичей потомки колхозников (читай- бывших батраков)

Зато все вновь пребывающие не иначе потомственные особы царских кровей.

Нет, но почему то на всей территории бывшего СССР не любят только москвичей:) Вам не кажется это показательным? На секундочку- я москвичка и мне стыдно за тех, кто тут тявкает- мои дети золотые,а ваши из г..на. Лень жопу толстую поднять и побегать по комиссиям, заведующим или устроиться в садик работать- пусть Ваши дети дома с вами на диване сидят. А какая- нибудь мама из Крыжополя устроит своего ребенка в сад и будет молодец, потому что она для этого, в отличии от вас, прилагает усилия. И Москва не чей то конкретно, а общероссийский город. Ваши только сопли, которые вы здесь жуете

Москвичам всегда завидывали и будут завидывать.

Вы не москвичка. Это раз. Два - не любят москвичей потому, что им завидуют. Если не говорить, что из Москвы, отношение нормальное, т.е. дело явно не в личностных качествах.

+1000, если куда-нибудь едешь и не говоришь, что из Москвы, то и относятся нормально. А если скажешь, то начинают смотреть как на инопланетян, а потом обязательно скажут, что "все москвичи сволочи".

+1000000 :) проверяла на себе :) на море когда были, с кем знакомились - не говорили что с москвы, говорили с рязани, самары, воронежа :) так мы были ангелами для них. Как они засирали москву (зависть перла на километр), когда нам надоедало слушать эти потуги образованности, говорили что мы из москвы и сваливали :)))))))
народ реально ЗАВИДУЕТ...

Вы точно москвичка?...
"не говорили что с москвы" - образованные москвичи так никогда не скажут ;-)

так мы же все дети колхозников :))))))))))
и объяснять почему С москвы, не буду ;) кому надо тот понял ЧТО я имела ввиду

ОК, может и москвичка... но точно абсолютно безграмотная ;-)

:) это всего лишь ваши догаТки :)

+100

Ну если факт рождения в Москве и прописка не дает мне права называться москвичкой- тогда, да, я не москвичка:)Не любят москвичей за снобизм, вечное выпячивание своего "Я" и уверенности, что им все должны- государство место в садике и школе, работодатель офигенной з/п за сидение на попе, муж обязан вас любить за сам факт вашего существования и т.д и т.п. А что вы сделали для города, что он обязан содержать вашего ребенка в саду.

а что сделали приезжие для москвы что город должен содержать их детей? Все приезжие также сидят на жопе в офисе протирая штаны, мужья должны любить их таких крутых и пробивных какже они САМИ в москве живут без квартир родственников и хлебных мест. Все ровны.
Думаете в урюпенске люди не хотят чтоб их город содержал их детей, при этом ничего не делают для родного урюпинска? Да вы посмотрите, какой срач у вас? Вы за собой бутылки и окурки убрать не можете (ни вы лично ни ваши дворники) развели срач по всей россии и сюда причухали загаживать

Ну, значит, сделали, раз они все здесь и их никто не выгнал:)

Нет, миленькая! Это предки москвичей построили этот город, это их родители работали на заводах, которым раньше принадлежали детские сады. А приезжие только и могут орать везде, какие они трудолюбивые. Не надо много ума приехать на обжитое и обустроенное другими место. Пусть свое создадут, прежде чем хаять тех, в чей дом они приперлись, чтобы ( в большинстве своем) тоже не очент перетруждаться в офисах да перепродавать по сто раз( трейдеры, блин). В Москве задерживаются только самые нахрапистые, беспринципные и меркантильные приезжие. Их теперь стало пруд пруди. А потом жалуются, что москвичи- снобы и не- толерантны к ним-работягам. Как же заколебели эти хамоватые лимитчики, которым надо с улыбкой двери своего города открыть. "Приседайте и улыбайтесь". КЮ.

Не уверена, что конкретно Ваши предки строили Москву:)У Вас, наверняка, еще лапти за МКАДом не сгнили. Уверена, что большинство орущих здесь, что Москва для москвичей, сами живут здесь максимум в третьем поколении. Мама с папой по лимиту приехали, вас народили, вы, типа, москвичи. А то, что бабушка всю жизнь в Зажопинске прожила и вы там все детство провели- не считается, главное штамп в паспорте. Вообще, топик тухлый. Настоящее быдлячество мериться прописками((

ну да, они должны сами убирать, а за нами узбеки уберут. Нам можно свинячить :)

Интересно, это что же надо сделать для города, чтобы государство содержало ребенка в саду? Лично я работаю и плачу подоходный налог. Этого что, недостаточно?

Так приезжие тоже платят

Вы думаете, что вы какая-то особая москвичка? Вас точно так же не любят, как и всех остальных и при первом удобном случае сожрут, как бы вы ни пели гимны приезжим. У вас "синдром заложника" (если поверить вам на слово и допустить, что вы действительно коренная москвичка).

Я не коренная москвичка. Моя мама родилась в Твери, я уже в Москве. Я не считаю себя особенной, мне просто мерзко от того, что прописка либо ставит человека на пьедестал, либо сбрасывает в низы.
Дети у всех одинаковые и права у всех одинаковые, что бы там Собянин по первости не указывал.
Я бы посмотрела, как бы мы без приезжих выжили- кто бы убирал улицы, продавал нам хлеб и вытирал говно за нашими детьми за 12 тыс. Вы детей пихайте, пихайте в сады по 40 человек в группу, а потом ищите какую- нибудь дуру москвичку на должность воспитателя. Не найдете. Я поэтому лояльна к приезжим, что они готовы выполнить ту работу, за которую я не возьмусь, но без результатов которой не обойдусь

Понятно. Слишком мало времени прошло после приезда вашей семьи в Москву. Менталитет остался прежним. Через несколько поколений ваши потомки запоют по-другому (если, конечно, ваша семья и дальше будет жить в Москве).

Миленькая! Ну не надо сваливать с больной головы на здоровую. Если бы в Москве не было столько приезжего люда, то не нужно было бы так яростно ее убирать. Ведь как-то жили раньше, не заросли грязью. И семечки, заметьте, никто на улицах не грыз, и в общественном транспорте всегда женщинам место уступали( а не только старушкам, и то, только после продолжительного внушения). И с садами такие проблемы не из-за того, что москвички стали больше рожать. И коррупция во всех сферах жизни процветает во многом благодаря приезжим, потому что законных оснований нет, а социальные блага получить хочется. Как-то так. И еще раз: кончайте представлять москвичей засранцами-тунеядцами.

+100

Да не брешите. Моя соседка, коренная москвичка, прекасно работает в детском саду, да и не одна она там москвичка. Когда я говорю москвичка, то имею ввиду родившихся в Москве и их родителей, родившихся в Москве и т.д. Зато когда я работала в одном из международных банков, из 55 человек в нашем департаменте москвичей было 3 человека, остальные приезжие (зарплаты, кстати, были более 100 тыс.руб) но в разговоре они конечно называли себя москвичами.

А чему тут завидовать. Москвичам не легко живется, это факт. Одни расстояния, вечный стресс, толкучка чего стоит. Я стала Москвичкой 10 лет назад и знаю что говорю. Не москвичам гораздо легче жить в своем крыжополе по одной простой причине: что у них хотя бы ЕСТЬ ЖИЗНЬ. А у москвичей ее нет. Одно брауновское движение.
Меня лично пугает, что заплюют они нас своим насваем когда-нибудь. Гругом одни харчки на асфальте.

Почему вы думаете лень? Я полгода ходила в комиссию, хренушки. А одна тетя толстозадая из иванова, за 3 мес нытья в комиссии (по ее словам) устроила сразу ДВОИХ детей в один сад. Причем она не работает. Не работать можно было и в иванове :)

Элементарно, Ватсон:)
Кто такой москвич? 2 понятия: 1 - человек, родившийся в семье москвичей, бабушки-дедушки, пра пра - москвичи. Ну и некоторые внешние:) факторы: неторопливость, интеллигентность, эдакая седовласая бабушка с пучком, живущая на Садовом в квартире с лепниной на 3-метровом потолке)))
2 - человек, приехавший (или родители приехали по распределению, по лимиту), купивший квартиру и соответственно, имеющий прописку.
Между этими двумя людьми - огромная пропасть.
Каких москвичей не любят в странах бывшего СССР? Первых (которых уже раз и обчелся) или вторых?
Вчерашний быдло-приезжий покупает машину и получает 199 регион. А потом едет во Владимирскую область на пруд купаться и засирает там весь берег мусором и своим быдло-поведением. Вот от таких и складывается мнение о москвичах.
ЗЫ: Никак не могу понять (без стеба). Регионы плачут. Но! На турецких пляжах поджаривались не только москвичи и питерцы, а вполне себе обеспеченные люди из регионов.
Вся практически Рязань ездит на иномарках, вся почти Пенза. Я понимаю - кредиты наше все, но...

Пензюки, Рязанцы и иже с ними, всегда ненавидели москвичей, хоть 1-ю категорию, хоть 2-ю. Хотя ко 2-й они сами уже принадлежат. Да и про турцию вы правы очень сильно.

Все Путин виноват и Джигурда, понаехали здесь. А еще Сабянин, ни одного коренного москвича нет. Вот нам плохо и живется

почитав топ, так прямо и тянет создать партию коренных москвичей - той горстки в 2-3% населения Москвы, кто хотя бы в 5-6 поколениях москвичи, кто вырос в этом городе, любит его и помнит еще до наплыва людей со всей страны, относящихся к нему хищнически, ненавидящих его и его коренных жителей, готовых с кровью вырвать себе здесь место под солнцем, затоптывая в этой борьбе себе подобных... отвратительно.. очень больно за наш любимый город ... московская культура уже практически погибла, так как нас осталось слишком мало ... и москвичи уже бегут из Москвы - кто за границу, а кто хотя бы за 200-300 км ... Холера, дамы и господа! Это уже не Москва, это - рассадник заразы со всей страны!

+1
В такси с киргизом ехала, он, с одной стороны, честно сказал, что приехал сюда зарабатывать (таксуя), с другой стороны, какие тут все злые, а у них там просто замечательно. Сейчас заработает денег у нас тут и уедет к себе к хорошим людям. ЧУдный монолог выдал, и при этом не понимает, что и он виноват в том, что тут все такие злые.

Мой покойный дядя в 2002 году создал "Общество коренных Москвичей". Поэтому знаю о проблеме из первых уст. Москвичей настоящих в Москве мизер. И Вы правы, Москвичи бегут из Москвы, потому что тут реально невыносимло стало жить :(

У меня только папа родился в Москве, а мама - "приезжая", в 60-е годы. Но она сразу глубоко полюбила Москву, знала ее историю, покупала все интересные книги о Москве, могла экскурсии водить. Именно она привила мне любовь к родному городу.

Нынешние "гости Москвы", которые отказываются себя считать гостями, а называют хозяевами, потому что они тут все скупили и москвичей на работу взяли или потому что у них вся Россия - дом, - им наплевать на Москву, это для них лишь источник заработка.
Я уверена, что среди приезжих много хороших людей, но у них есть свои родные и любимые города, а Москву они ненавидят. И делают так, что у нас родного города не остается, а остается "столица нашей родины".

О-о-о, как Вы правы!
У меня прописка появилась 5 лет назад, когда взяли кредит на квартиру. Сейчас считаюсь москвичкой и заявляю с полной ответственностью, что москвичам живется гораздо сложнее, чем этим с периферии и СНГ. Им хотя бы есть куда уехать, когда за.рут все здесь. Дышать нечем, везде очереди, проехать никуда не возможно. В бесплатных поликлиниках из-за приезжих очереди огроменные, купила детям страховку, так теперь проблемы доехать до платной поликлиники, пробки, блин. С малышом из Чертаново на Мичуринский 2 часа еду, чтоб к врачу попасть когда надо, а не через 3 мес.
Пробки стали жуткие, еще год назад мы добирались час, было терпимо. Кольцо сжимается, скорость жизни увеличивается и кто-то еще смеет говорить, что москвичи наглые и злые!!!
Да на себя пусть посмотрят и убираются на хрен в свой мухосранск.
Ощущение, что все они с рождения мечтают о москве и как только оперяются, то тащатся сюда.
И о-о-очень много СНГ-овцев, а они москвичей вообще ни во что не ставят.

а сами-то? "У меня прописка появилась 5 лет назад, когда взяли кредит на квартиру" :))

Не, ну она как раз понимающая.

+100 В этом топике, дай Бог, участвуют 1,2 москвича. Все остальные просто люди с московской пропиской

мы говорим не о НАС москвичках,а о наших ДЕТЯХ москвичах, которые уже как минимум в 3ем, а то и в 4ом поколении оными являются :)

Москвича москвичом делает не прописка, а любовь к городу и знание его истории. Со мной могут не согласиться коренные москвичи, которых действительно осталось очень мало.

Я, как не коренная, а только во втором поколении, не могу сказать: приезжие - все вон. Но рада я здесь только тем, кто любит наш город и людей и не гадит в нем.

если у чела ВРЕМЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ значит он приехал сюда РАБОТАТЬ. так пусть та организация и заботится об своих иногородних сотрудниках - создают дет сады и мед обслуживание. ничего сваливать это на бюджет города. в муниципальные сады и школы должны ходить дети с постоянной регистрацией в Москве. все остальные в ведомственные и частные.

ну в принципе есть в этом логика. только не забывайте, что человек может уже несколько лет жить в своей квартире, а собственности, а следовательно прописки так и не оформить по независящим от него причинам. По моим наблюдениям все приезжие через 3-5- ну через 7 лет покупают квартиры, но вот с пропиской(собственностью проблемы). Я конечно за всю одессу не скажу, могу говорить только о своих однокурсниках, а нас здесь не мало челове 10-15

Да прям, все. Большинство десятилетиями снимает.

не гоните пургу, через 3 года, они сначала лет 5 учатся, потом лет 5-10 работают, покупают в кредит и дальше еще впахивают до пенсии :) и в соседнем разделе на еве пишут как прожить на 10 тыров т.к. на плечах ипотеки алименты 5 тыров з/п мизерная ребенку в сад/школу бабла носить надо.

я за всех не могу сказать. я могу сказать только за себя и за своих однокурсников. все мы приехали после института и в с среднем мы снимали по 3-5 лет, сейчас уже все с квартирами. в москве, не за мкадом, с трехкомнатными. ну может курс у нас такой умный- все на должностях. кстати не у всех на первом месте квартира, люди покупают дорогие машины, ездят отдыхать и т.д , а мы все кто купил- скупердяи, может поэтому относительно быстро обзавелись жильем.

ну не в уме дело :) у меня знакомая есть (русская родилась в Узбекистане, предков на стройку видимо послали) теперь она вернулась в Россию, в частности в Москву, она муж 2 детей. Муж камерами занимается она торгует стройматериалами (манагер), работает на складе. Так вот через 3 года съемок квартиры они купили дом в Подмосковье, вернее на границе тульской области и московской (для детей лучше жить там чем во мкаде)
Знаете КАК она своим умом это заработала когда з/п у нее 20-30тр? Она откатывается, и у обычного менедежера откаты бывают раза в 3-5 больше з/п :) а поверьте в строительстве откаты огромны (сама откатывалась) :) Вот вам и *умные* приезжие. Все мы знает кто как и где зарабатывает честным путем на 3ки :)))))))

если вам легче жить, твердо зная, что заработать можно только откатами и проституцией- не буду вас переубеждать. Нет, мы не продажники, несколько человек в крупных компаниях на высоких должностях, у остальных свой бизнес. И без ума не достичь ни карьерного роста, ни удачный бизнес создать.

"По моим наблюдениям все приезжие через 3-5- ну через 7 лет покупают квартиры, но вот с пропиской(собственностью проблемы)" - что за ерунда? Если квартира именно в собственности, то туда прописывают на "раз-два".

надо было местами переставить "с собственностью (пропиской) проблемы "

Опять не очень понятно... если квартиры именно "покупают", то какие могут быть проблемы с собственностью, а вместе с ней и пропиской?

как можно жить в квартире и не оформить собственность. даже когда мы переезжали из сносимого дома в новый нам прописка оформили раньше собственности на квартиру (дом городу еще полгода сдавали).
другой вопрос что чел не хочет/может выписаться из родного города и прописаться в мск.

блин ну чего непонятно. купил человек новостройку в 2003 году, с 2005 в ней живет, но застройщик не закрыл инвестконтракт- собственность можно только по суду. кто то ждет , кто то в суд- по любому в новостройке не раньше чем через 2-3-4 года собственность

А-а, ну да, проще сидеть, ждать и орать на форуме, что ущемляют права приезжих, чем обратиться в суд.

мне не понятно. я получила прописку при переезде в новостройку через месяц, собственность на квартиру оформлялась в течении года.
почему у вас такие проблемы -меня не касается. добивайтесь. это же ВАША ЦЕЛЬ обосноваться в Москве. или вы думаете что вас тут ждут с распростертыми объятиями. если б ждали и квартиру предоставили бы и прописку - примеры по своей работе имею.

не прописывают в паспортном столе без св-ва о собственности. возможно у вас собственность была оформлена на застройщика и с его согласия вас прописали. в реальной же жизни случаев когда есть квартира, но нет год ли 2 собственности и следовательно прописки- тысячи. а россиян нигде не ждут, ни в городе где родились, ни в столице. в москве москвичей тоже не ждут - вы это еще не поняли ? :) мэрия москвы и не ждет вас тут- нужны вы ей :)

Самый правдивый пост))

да никаких проблем с пропиской нет. Если есть собственность, то, пожалуйста, иди и прописывайся. В чем проблема с пропиской то?

Девочки, я человек аполитичный. Но вот мне нужна на лето помощница по хозяйству. Постирать (стиралка атомат), обед приготовить, посуду помыть и по мелочам. Жить в летнем домике (сами там с мужем тусили прошлым летом). От Москвы 30 мин. на электричке. Готова платить 10 т.р. Но ведь никто не хочет. А в регионах за 6 т.р. работают по 12 часов в день.

У москвичей (у которых тут родители родились) у всех есть свои дачи :) и не по одной, которые тоже надо обслуживать. К вам если и поедут то только приезжие москвичи (как бы не смешно это звучало):) у которых прописка не более 5-10 лет и с детьми и проживанием (так как дач у них пока еще нет) готовы рассмотреть такие варианты? ;)

хм. а вы ситуацию реально то оцениваете. если за эту 10 чел должен будит к вам ездить на электрички и питаться то заработка не будет. если дорога и кормежка за ваш счет то думаю найдете. я за 5-6 в месяц нахожу помощницу на дачу - по соседним деревням прохожу = желающих вагон. все 70 км от Москвы.

Ура ура Москва Москвичам - остальных на Родину!!!!!!!!!!!!!!!!

z вообще в такие дрязги обычно не вмешиваюсь- пустое это, бессмысленно. В 15 веке каждый город был крепостью, жители могли изгнать из города, и решиали кому здесь жить, а кому нельзя. Называлось это кажется удельными княжествами. Потом русь объединилась и сейчас города не принадлежать жителям, жители не имеют права решать кому здесь жить. При советской власти были закрытые города, например Севастополь. А сейчас каждый сам решает где ему жить, работать, заниматься бизнесом. И уведомляет государство о своем решении . А разрешения не надо. И все эти вопли на форумах- плевать с выскокой колокольни все на них хотели, человек всегда ехал туда где ему лучше. Единственное что могут сделать москвичи- это не сдавать свои квартиры приезжим. но это тоже похоже на утопию, потому что для немалой части москвичей это единственный источник дохода. Я лично знаю молодого парня 25 лет, который не работает- сдает квартиру (естессно бабушкину). Образование- 10 классов, работат официантом, работа тяжелая, зачем работать?

Так он не работает или работает официантом? А в чем плоха работа официанта? М.б. ему нравится?

он работал официантом- не понравилось- тяжело. сейчас вообще не работает , "ищет себя".

прикололи "коренные москвички", которые пишут "я с Москвы" :)
если что, живу не в Москве и туда совсем не стремлюсь

Нас тоже :)

Живу в Москве и смею Вас уверить, очень большой процент живущих в столице именно так и говОрит, как это не прискорбно. А "коренные" они или нет - как-то не знаю. Паспорт не спрашиваю, просто слышу ежедневно.

Вот какая-то игра в одни ворота.... Почему-то люди оспаривают вполне себе закономерное постановление. Вот реальный пример - моя подруга-москвичка волею судеб уехала на временное МЖ (с возможным ПМЖ в будущем) с мужем и ребенком в одну из соседних областей. Ребенку на тот момент было 3 года, она отправилась в комиссию, дабы отправить детку в детсад. Там на нее посмотрели и посоветовали "со своей московской пропиской отправляться обратно в Москву, поскольку мест в ДОУ своим не хватает, а тут еще вы". Более того, их даже отказались ставить на очередь, потому как все равно бесполезно. Местные мамочки, с которыми она впоследствии познакомилась, были абсолютно уверены в правоте комиссии. Это же тоже ущемление прав ребенка, так? Но почему-то там об этом никто не хотел слышать, ведь она претендовала на место кого-то из детей - жителей того города. Так чем Москва отличается от других городов?

+1000 Думаю, у москвичей должно быть приоритетное право на ДОУ. Просто потому, что мы никуда не приезжали, мы здесь живем, у нас есть прописка, ребенок зарегистрирован, а значит на него, априори, выделено место в муниципальном саду. И стучать в грудь кулаком, дескать мы все граждане России, не надо, поскольку на московских детей нигде в России, кроме как в Москве, сады не строят.

вообщем то все правильно. но есть нюанс. приезжие родители отчисляют со своей зарплаты не всегда маленький, а иногда совсем немаленький подоходный налог в бюджет города москвы. за счет бюджета содержатся и строятся новые дет сады. вот в этом то и несправедливость.

И еще один нюанс, строятся ли на эти деньги сады для приезжих? Что законы говорят?

Налоги в большей степени отчисляются не на сады, которых строится крайне мало.... А на развитие инфраструктуры, на город, в котором мы все живем... На дороги, на транспорт, на благоустройство.... А судя по ситуации в сфере ДОУ, на них вообще ничего не идет(((

Да вот и я о том же. Если рассчитывать на то, что благодаря твоим налогам идет строительство, то почему бы приезжим не требовать для себя бесплатные муниципальные квартиры?;) Они же налоги платят.

Но ведь москвичи, приезжая куда-либо на работу, тоже отчисляют налоги в бюджет этих городов, ведь так? А их даже не ставят на очередь в детсады, косо смотрят в поликлиниках....

Ну какой же это нюанс? Приезжих в Москву никто не звал(а если звал - будь добр выделить место в ведомственном саду или оплачивать частный). И это был личный выбор человека, который должен был согласиться с некоторой несправедливостью жизни. Квартиру же никто не предоставляет, почему же сад должны предоставлять?

А почему за деньги заработанные приезжей в Москве,должны строитсясады для приезжих???? тем более в Москве???

потому что приезжие хотят, что бы их дети ходили в сад и почему-то этот сад должен находиться в Москве:)))

То есть вы бы хотели пользоваться городом и ничего за это не платить?

а вы в курсе что есть москвичи, которые пользуются городом :) а налогов никаких не платят ? И их очень много- неработающих москвичей то. Как с ними быть ? Выслать ?

Вы их считали что ли?

пи3dеЦ какой-то!

Я Москвичка. К вопросу о сдачи квартир. Попробуй приехай к приезжей на море, сними халупку за две копейки?? Хрен там!!! За те деньги ,что я сдаю квартиру в Москве , за месяц, там у неё мне хватит на неделю и пинка под зад.

Лучше быть "приезжей на море", чем такой "Москвичкой".

Ну а как же, на москвичах же надо бабла нарубить. Они же считают, что москвичи как сыр в масле катаются :).

"Приехай"... ну и колхозница. Москвичка она, как же. Максимум - родители по лимиту приехали.

Ну уж прям :). Моя подруга при родителях, коренных москвичах, так же говорит. Еще говорит "ездют".

Ну, безграмотных, в принципе, в любом городе хватает. Не буду спорить. Хотя тут конкретно веет какой-нибудь бабкой из Рязанской области, приехавшей в Москву на завод работать. Потом общага, коммуналка, расселение в спальный район, ну и т.д.

Только чувырли из области могут цепляться к ошибкам, Даже самый грамотный может ошибиться. Но сути это не изменит. Всем домой и деток туда-же.....

Ошибиться может любой, а вот использовать такие речевые конструкции, как "чувырли" и "приехай", могут только такие сельские лохушки, как Вы :)

А почему все поголовно москвичи должны выражаться исключительно литературным языком?! Как людям удобно так они и разговаривают. И грамотная речь отнюдь не является неотъемлемым признаком жителя Москвы!

Читайте внимательнее. Речь не про орфографию с пунктуацией, а про употребление просторечий. Москвичи, которые именно москвичи, а не бывший Мценский уезд, так не говорят, просто поверьте на слово :))

А кто Вы есть, чтобы Вам верить? :)

Не поняла Вашего тупого вопроса :) по сути есть что сказать? Вы считаете нормальным употребление слов "чувырли", "ехай", "играться", "мамка" и т.д.?

Сколько же в Вас злости и хамства. Вот из-за таких, как Вы, москвичей и ненавидят. Когда нечем аргументировать, начинаются оскорбления. А в Ваших постах оскорбления через один. И выражения какие-то низкие, больше принадлежащие маргинальным слоям общества. Потому не Вам исправлять чужие ошибки, последите за СВОИМ лексиконом :). Этого достаточно или еще разжевать?

В собственном глазу бревна не замечаем? :) (я про Ваш лексикон, если сразу не дойдет). И где Вы увидели оскорбления? Правда-матка глаза колет?

Бревна в своем глазу не видите Вы. Такие слова как тупой, лохушки, колхозница, лимита- это не оскорбления? Приличные дамы так не выражаются, а подбирают более приличные слова. Начинайте с себя.

ну да, приличные говорят чувырла и ехай, это и есть показатель культуры :)

Приличные люди не говорят, но исправлять не считаю этичным, потому что все не идеальны. Любого можно подловить и найти какие-то ошибки. :)

так про бревна же вы писали? Обсуждать и осуждать приезжих, вам как высоко курльтурному человеку можно, а вот исправить ваш сленг, это недопустимо. Да уж!

Я-то как раз приезжих не осуждаю и не обсуждаю. У меня среди подруг много приезжих и они порой говорят значительно грамотнее, чем многие знакомые москвичи.

а это не ваш пост?

Я Москвичка. К вопросу о сдачи квартир. Попробуй приехай к приезжей на море, сними халупку за две копейки?? Хрен там!!! За те деньги ,что я сдаю квартиру в Москве , за месяц, там у неё мне хватит на неделю и пинка под зад.

Нет :). Надо было нам как-то называться. Тут, видимо, много народу общается, а получились все под одним именем :).

ну тады ой:)

Так это не я говорила, прочитайте внимательнее :)) Я как раз и удивлялась этим словам! С этой анонимностью все запуталось.

Ну тогда извините:).

"туда-же" :))

во коренные подтянулись:) Сразу слышно кто откуда ПОНАЕХАЛ "ехай", "ко врачу", "бассЭйн"...

А почему к бассейну привязались? Можно и так, и так http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E1%E0%F1%F1%E5%E9%ED&all=x

да просто мы не французы вроде, поэтому просто бассЕйн. А все остальное вас устроило? Всмысле произношения слов?

Да, девушки, все таки есть некий снобизм в ваших словах :). Вы, делая замечания другим, сами уверены в том, что произносите все слова абсолютно правильно? А то есть одна такая знакомая, которая во время разговора может позволить себе сделать другому замечание, а у самой диспАнсер и "солнце пАлит".
И понятие чисто московского говора вообще расплывчато. Все москвичи когда-то рано или поздно приехали в Москву. Редко можно найти, у кого и бабушки и дедушки со всех сторон в пятом поколении москвичи. И не надо забывать, что социальный статус тоже имеет большое значение. И если мы, москвичи, еще будем друг друга подкалывать, (уже дошло до того, что начали мериться, кто в каком районе Москвы живет), то это уже никакая не солидарность, а только грызня. О какой любви к нам приезжих может быть речь, если сами москвичи друг друга ненавидят? А приезжие, кстати, объединяются уже на почве той же нелюбви к москвичам. Поэтому может будем добрее и терпимее друг к другу, поменьше снобизма, и тогда может и остальные нас полюбят?