мосгорсуд отменил льготы в школу

Сволочи, слов больше нет.

а я рада, молодцы :) Мне так выгодней

это не тебе выгодно, а кормушку для директоров школ и чинов узаконили

и я рада :)

А представляете каково многодетным, одного ребенка отвели в одну школу, другого в другую. Ужас. Представляю как с утра будет транспорт переполнен общественный, это ж ещё неизвестно на какой конец Москвы придется возить ребенка, если во всех близлежащих школах откажут. Вообщем надо уже сейчас начинать копить денег на взятку директору, чтобы взяли хотя бы в школу около дома.

Интересно, это уже до следующего набора так останется? Или все еще может поменяться?

Мосгордума собирается обжаловать...

А, ну то есть так и будем сидеть как на пороховой бочке еще неизвестно сколько. Прелестно прямо.

в теч 10 дней могут...

Ну в течение 10 дней это ладно, главное чтобы в след году опять не было подвешенной ситуации до самого 1 апреля.

Молодцы!!!! Давно пора, а то какая-то дискриминация получается. У одного во дворе хорошая углубленная школа и его обязаны взять, а он дурак-дураком может быть, а другие дети не попадут из-за того, что к ней не приписаны. Хоть что-то для детей стали делать.

Углубляйте школу своего двора!

Не указывайте, что делать, тем более теперь :)) И не захлебнитесь от злобы!

Вот Вы и покажите пример "углубления" школы во дворе.

слушайте, ну про детей так говорить - это уж совсем грешно, вы слова-то подбирайте хотя бы

А что для Вас большая неожиданность, что есть способные дети, которые и должны учиться в спец.школах, гимназиях, а есть неспособные совершенно, для которых самая средненькая средняя школа - это потолок, а он будет в спец. школе занимать место талантливого ребенка. И ничего грешного тут нет.

грешно про детей говорить "дурак", такие дети, к несчастью, учатся в особых школах.
По настоящему способных детей, маленьких гениев, единицы, остальные дети - это натасканные подготовленные родителями раньше возраста к школе дети, и даже самый подготовленный для 1 класса ребенок вполне может сравняться по уровню с неподготовленными в течение первого же года

Да ладно, можно подумать Вы не понимаете о чем я. Я говорю не про больных деток, а совсем про других, у которых мама с папой имеют 3 класса четвертый коридор и сидят на лавочках пиво пьют, а у других детей родители сами люди образованные, да и с детьми занимаются с ранних лет, развивают их, а не натаскивают, это совсем не одно и то же. Вот именно такие, чьи родители совсем не озабочены образованием детей и не должны иметь приоритет по прописке в хорошие школы, если в мозгу их родителей между пивными посиделками произойдет просветление, и они захотят отдать ребенка в нормальную школу, то также, как и все, придут и запишутся в порядке общей очереди. Вот и все.

Вот знаю таких таких родителей, особенно некоторых мам, которые до 30 лет веселились с пивом и прочим, 3 класса и прочее, а родив ребенка, решила сделать из него вундекинда, но увы, яблочко от вишенки не далеко падает...

Во-первых, тестирование при приёме в первый класс не должно проводиться, поэтому официально нельзя отсеивать слабых детей, и отмена приписки ничем не поможет сильным детям - отбор будет идти только по активности родителей.
Во-вторых, у меня знакомые, приписанные к хорошей сильной школе сами не стали отдавать в неё своего слабого ребёнка. Так что слабые дети отсеивались и при наличии приписки.
Если при наличии приписки у школ дежурили только те родители, которые недовольны школой, к которой приписаны, при её отсутствии должны дежурить все родители. Бред.
В США, насколько я слышала, недвижимость в районе, где есть хорошая школа, может стоить в разы дороже, чем в районе, где школа плохая. Происходит естественная регуляция - если людям важна хорошая школа для детей, они стараются поселиться ближе к ней, идут на определённые финансовые жертвы ради этого. Я считаю, что и у нас родители могут сделать усилие и поселиться в доме, приписанном к хорошей школе, раз им так важно дать ребёнку образование. Если же не готовы сделать усилие, тогда да - как повезёт.
Кстати, и сейчас не все школы в Москве имеют приписные адреса. В некоторые спецшколы и центры образования отбирают преимущественно способных детей, а живущие в соседних домах родители кусают локти и мечтают устроить туда своих детей.

Это все понятно, вот только один нюанс. Вы пишите насчет смены места жительства ради школы, но если, к примеру, человек живет где-то на юге или юго-востоке Москвы в обычной 2-ке мама+папа+2 детей, а хорошая школа находится где-то в центре Москвы, то что они смогут купить рядом со школой, продав свою 2-ку? Да ничего, т.к. цены в ЦАО космические, а брать бешеные кредиты не у всех есть финансовые возможности.

Этот нюанс говорит только о приоритетах семьи. Если бы абсолютным приоритетом было гарантированное поступление ребёнка в эту школу, нашли бы возможность поселиться в нужном доме или получить другую нужную льготу.
Можно переселиться вчетвером в однокомнатную квартиру, арендовать квартиру, папе пойти служить по контракту (военные ведь имеют льготу?), маме пойти работать педагогом (педагоги ведь имеют льготу?). Можно специально родить третьего ребёнка и сразу стать многодетными (считаем, что все льготы ещё действуют).
"цены в ЦАО космические, а брать бешеные кредиты не у всех есть финансовые возможности" - отговорки, которые говорят о том, что есть другие приоритеты, поступиться которыми семья не готова.
Вот я не готова переезжать в другую квартиру, идти работать в школу или становиться многодетной матерью, поэтому рассматриваю реально достижимые для меня варианты и готова к тому, что ребёнок пойдёт в первый класс по прописке. При этом, конечно, из достижимых вариантов я постараюсь получить лучший. Но если я его не получу, это будет означать не то, что кругом враги, а то, что я не использовала все возможности, что у меня были и другие приоритеты.

Большего бреда не читала...

Вероятно, Вы всему этому предпочтёте год дежурить около школы - об этом я и написала. Но я лично знала даму, которая, живя всей семьёй в одной маленькой комнате, родила третьего ребёнка, чтобы получить квартиру побольше (очередники).

Ну прописка еще ладно, но мамочкам у кого несколько деток в началке по разным школам их развозить - это жесть

я думаю, что негласно будут вторым детям делать поблажки.
И потом - чем чей-то второй, отличается от моего первого, если мне нужна эта школа.
Короче я за справедливое равенство.

вот когда у вас будет двое или трое и все в разных школах, тогда вы поймете, чем чей-то первый отличается от вашего второго-третьего

Но вы как-то справлялись, когда один ребенок ходил в сад, а другой в школу?

одно дело в сад, куда можно привести с 7 утра до 8:45, а другое дело в школу, которая открывается около 8ми и в классе надо быть максимум в 8:20. Не сравнимые вещи

Так и в школу ходят не маленькие дети. К тому времени, когда младший пойдет в школу, старший, как правило, перерастает началку и в состоянии уже сам добраться до школы.

дааа? а разницу в два года между детьми вы не допускаете? да и не каждый родитель даже пятиклассника одного отпустит

Не отпустит пятиклассника одного - это проблемы родителя. Может и до пенсии водить. И можно потребовать, чтобы и в институт младших детей принимали вслед за старшими автоматически.

не надо передергивать. Институт - это из другой оперы. Вы второклассника-третьеклассника тоже одного отправите в школу?

Не отправлю. Найму провожатого (что я и делаю со своим третьеклассником).
А многие одноклассники моего ребенка добираются в школу - из школы самостоятельно, в т.ч. некоторые и на автобусах.

Ага и вот на этом пункте справедливость кончается. Тот кто имеет деньги, нанимает провожатого, а кто не может, пусть выкручивается как хочет.
Да и какая справедливость, если кто первый встал того и тапки. В этом году в некоторые школы люди до 10 дней в очереди стояли, чтобы попасть, в том числе и ночью. А если вы одна и сменить не кому и на работе не отпускают?

Смотря где Вы живёте. Я жил в военном городке, так у нас соседский парнишка пяти лет, сам в садик ходил. А куда он на фиг денется с территории гарнизона ))) а сдесь в Москве, я своего не больно то одного и отпущу куда.

А у нас до 5 класса ребенок НЕ МОЖЕТ выйти из школы без Взрослого!!!
После 5 класса только по заявлению от родителя...заверенного у натариуса(охранник на выходе все проверяет и никого не отпускает))Вот так..
А про многодетных...у вас наверное еще никто не ходит в школу,раз вы так пишите..развести по разным школам.встретить по разным,на дополнительное образование по разным Каждого ребенка отвести-привести,а затем погулять во дворе с каждым ребенком,во дворе его школы с его друзьями...
У меня уходит встретить ребенка из школы и послушать как прошел день(у нас учитель выходит на улицу и минут 20-30 общается с родителями)..мой дом в 3-х минутах от школы..уходит час(т.к. дети иногда задерживаются,иногда немного пораньше выходят..)Учитель просит родителей приходить чуть пораньше...
А если детей ТРОЕ?
Нереально по разным школам бегать....

Проблема в чем? В том, что вам не хватает 20 минут (с 8-00 до 8-20), чтобы развести детей по школам? Уверена, что вам по силам договориться со школьной администрацией, чтобы детей пускали в школу раньше, например, с 7-45.

Ну попробуйте сами. В таком случае директору надо будет обеспечить в школе педагога ежедневно с 7:45, т.к. дети не могут находиться в школе без присмотра, кто-то должен за них отвечать.

А можно вообще детей не забирать. Пусть ночую в спальных мешках на газончике у школы. Развести допустим двух детей в две школы на расстоянии даже 3-х остановок может составлять более часа. Данный проект не доработан - это факт.

Вот-вот, школы не бок о бок стоят.

Зачем обязательно привязываться к школе старшего? Найдите школу, в которую возьмут сразу двоих (в Москве огромное количество школ, куда можно устроиться даже 31 августа).

Т.е., если старший уже учится в школе, а младший туда не попадает по каким-то причинам, то предлагаете и старшего забрать оттуда (привычка к месту и коллективу игнорируется, подумаешь, фигня какая - снова-здорова начинать) и уйти к младшему?

Если вас так напрягает развоз детей по разным школам, то да, можете облегчить себе жизнь и перевести старшего к младшему.

Конечно, могу, я и в космос могу слетать. НО не буду этого делать (переводить), освобождая дорогу "наипервейшим". Тем более, что решение суда оспорят и, думаю, здравый смысл восторжествует. Потому как нормы эти вводились в советствое время не с бухты барахты, а с учетом логических обоснований.

насчет "оспорят" - я бы на вашем месте на обнадеживалась. Вряд ли. Я думаю, это взвешенное и обсужденное решение. Другое дело, что может быть задумаются насчет изменения федерального законодательства и как-то постараются этот вопрос урегулировать...хотя...я не пока не уверена

Да нет, из ее постов ясно, что правильно только так, как ей удобно. А все другие аргументы человек просто не воспринимает.

А из ваших - что правильно только так, как вам удобно :) и все другие аргументы вы просто не воспринимаете :)

Конечно :) Поэтому просто призываю не быть столь категоричной. Многие радуются отмене льгот не Вам назло, а потому что им это выгодно, и они искренне считают такое решение справедливым.

Ну вот, а мне - невыгодно, могу ли я считать такое решение справедливым? :) Ежу понятно, что такое решение было пролоббировано, и понятно - кем. Так что как бы не стало хуже от такого "равенства и братства" большинству из нас, здесь живущих...

Я не льготница ни разу, но считаю такое решение - сволочизмом. Потому что это снова возвращение к взяткам, склокам, снова не думают о незащищенных группах населения - о тех же многодетных. "Отнять и поделить" - это уже было в СССР, теперь у нас "демократия" - а смысл остался ))))
ИМХО, но над любым законом надо ДУМАТЬ (простите, я правда так считаю). :-) Надо было хорошо подумать и над этим. А так - приняли, отменили, снова отменят уже другое решение, снова примут...Школы будут жить своей жизнью - Дума и суды - своей. Идиотия.

+1, тоже не льготница.

Школы тоже открываются с 7 утра, я про школы полного дня говорю, но таких сейчас, по-моему, большинство.

Не знаю таких школ. Две знакомые мне школы открываются в 8, раньше детей не пускают - они ждут на крыльце, уроки начинаются в 8:30. Знакомая мамочка переживает, как отправлять в школу первоклассницу, если мама работает с 8.

вы же выше писали, что надо подстраиваться, идти папам в военные, потому что у них льготы, менять квартиру на квартиру в центре и т.д. Ну так пусть и эта мама поменяет себе работу, найдет работу ближе к дому, или ту, которая с 9.00, или проще всего, напишет на имя начальника заявление с просьбой сократить рабочий день на 1 час.

По правде говоря, я не понимаю, о чём Вы со мной спорите, если Вы в принципе согласны со льготой для братьев/сестёр и проживающих в радиусе 500 метров.

Можете ёрничать сколько угодно над моими предложениями. Насчёт описанной мамочки - я уверена, что она как-то решит эту проблему. Может, с другими мамочками договорится.
Насчёт "2-х-то можно развести по двум школам" - ей было бы в два раза тяжелее, если бы у неё было два ребёнка и она не смогла их устроить в одну школу.
Нанять каждому ребёнку отдельную няню не предлагайте - там простая рабочая семья, живущая в коммуналке, без машины, без бабушек рядом, где мама с папой вкалывают за небольшие деньги. И их хорошей умненькой дочке не светят кружки, развивалки и музыкальная школа.

Ещё одна знакомая многодетная мама не смогла в этом году записать ребёнка в школу напротив подъезда, потому что в эту школу надо было месяц дежурить в очереди, и детей принимали без учёта льгот. Она сейчас беременна, беременность сложная, поэтому она отнеслась к этому по-философски, ребёнок пойдет в первый класс в школу в 20 минутах ходьбы - по моим подсчётам это намного больше 500 метров. Что её ждёт с остальными тремя детьми, непонятно. Может быть, ей придётся разводить детей в четыре разные школы?

я с вами не спорила ни разу, а мой пост касался только вашей непоследовательности. Здесь вы пишите, что надо приспособится
http://eva.ru/topic/139/2639461.htm?messageId=66112106
а потом говорите про знакомую мамочку, которая не знает, как ребенка утром в школу отвозить или про другим мам, у которых двое детей в разные школы пойдут.

Я абсолютно последовательна в том, что у каждого свои приоритеты и каждая семья действует исходя из них. И каждая может зайти сколь угодно далеко, следуя своим приоритетам. Но Боже упаси меня предлагать кому-то менять приоритеты. Вы же, как я поняла, призываете мою знакомую мамочку установить главным приоритетом её семьи самоличное отведение ребёнка в школу к 8:00. Пусть уже она сама с этим разберётся.

у меня уже двое, и я уже рассчитываю как я буду действовать в данной ситуации. Я всего лишь за единое соблюдение закона и справедливость.
Если я не получаю чего либо, я делаю так, чтобы закон все-таки работал на меня. Когда мне не дали место в саду (а стою я с 1,5 мес), я устроилась туда на работу и по ЗАКОНУ ушла в декрет через полгода и пользуюсь всеми положенными мне льготами. Сейчас когда я чувствую, что со школой напряжно, я обиваю пороги соответствующих учреждений, чтобы на ЗАКОННЫХ основаниях устроить ребенка в сад при школе. Если я столкнусь со вторым ребенком с подобными проблемами, я буду решать эти проблемы в том же ключе. Я рожаю детей для себя, а не для государства.
Тоже самое с жилищным вопросом, сначала было не положено, зашли с другой стороны - получили (я еще раз обращу внимание - законно). Если мне что-то положено - хорошо. Если нет - повернем ЗАКОН так, чтобы было.

ИМХО, с работой в детском саду вы поступили законно, но НЕ справедливо, просто подставив администрацию этого садика.
Тоже самое и тут: с одной стороны, решение законно, поскольку роль прокуратуры обеспечивать соблюдение федерального законодательства, а в данном случае было противоречие, с другой стороны - с точки зрения логики и справедливости - это неправильное решение, т.к. с разумной точки зрения маме, имеющей трех детей, будет очень тяжело по утрам детей развозить по трем разным школам, а по вечерам - забирать их оттуда.

а гос-во со мной поступило справедливо не предоставив сад ни 2, ни в 3 года???
Так что справедливость за справедливость.
А администрацию я предупредила за много месяцев до своего ухода в отпуск, а не за 3 дня. Вот это была бы подстава и некрасивое поведение. И отработала эти месяцы будь здоров безо всяких поблажек, и переработки были, и тяжести носила - хотя могла от всего отказаться опять-таки ПО ЗАКОНУ, но поступала по совести.

вы написАли, что поступили справедливо, а я вам высказала свое мнение, что НЕ справедливо и НЕ по совести.

справедливее и совестнее было бы отработать свою смену и уйти домой (второго воспитателя и няни не было на тот момент) - дети остались бы одни (это справедливо, я свое отработала), голодные (я ж не понесу тяжелую кастрюлю с супом, мне нельзя тяжелое поднимать, и вообще я не няня), с грязной посудой (это ваще ужас-ужас). Так по совести?
Не вам меня совестить и судить, законник вы наш.

ВАША ЦИТАТА:
"Если я не получаю чего либо, я делаю так, чтобы закон все-таки работал на меня."
ВАША ЦИТАТА № 2: " Если мне что-то положено - хорошо. Если НЕТ- повернем ЗАКОН ТАК, ЧТОБЫ БЫЛО".

НОУ КОММЕНТС. Таких как вы надо "совестить", чтобы по головам других не шли.

по чьим головам я иду - тех, кто пишет законы? Я все делаю так положено, ничье место не занимаю, взяток не даю. Я все делаю ПО ЗАКОНУ... Моя совесть абсолютно чиста.
А вот вам с вашей неустроенностью по жизни, с не тем образованием, которое не котируется, может быть не в своем родном городе, с отсутствием деловой хватки и желанием жить только за счет льгот и подачек от государства - вероятно тяжело живется.

вы идете по головам людей, с которыми работаете ии живете. Из вашего посыла видно, что вы делайте только так, как удобно ВАМ лично, и плевать вы на все хотели. Вы же сами написАли, что ваше кредо: если мне что-то не положено, сделаю все, что было. Может быть вы поступаете по закону, но не по совести - это точно. Вы и в школу также планируете попасть: устроиться туда учителем, протащить ребенка, а потом уйти через пару месяцев?
А относительно моей неустроенности....с чего вы взяли-то? У меня льгот никаких нет вообще, да при этом все у меня вроде устроено и без них: и престижная работа, и с бытовой точки зрения , и ребенок идет в одну из лучших школ округа. И все это, кстати, благодаря моей деловой хватке и хорошему образованию.
Пы.Сы. пойду расскажу всем своим знакомым юристам, которые получают по 150 тыс., чтобы быстро шли получать другие специальности.

Ага, еще одна головная боль, как будто и без того проблем мало...

согласна... преимущество вторых и многодетных можно и оставить было

Как это ладно??? Представляете если ребенка вообще ни в одной школе не захотят взять, и куда его возить тогда?

Не представляю

Оставила бы льготу только сирот и для братьев/сестер, прописку и многодетных, если их дети в школу поступают впервые, в сад.

что есть "прописка"? 50% детей проживает не в месте прописки и с каждым годом количество таких деток увеличивается.Значит они не попадут в ближайшую школу по-любому? и это справедливо? я за списки и ночные бдения у школ. Не могут родители сами стоять - пусть нанимают кого-нибудь, хорошая школа стоит того.

Так я и пишу - происку и многодетных в сад! Т.е. я против этих льгот.

поняла и полностью солидарна. По поводу старших-младших. Мой средний пошел в ту ж школу что и старший, дело было сто лет назад, заставили сдавать тесты, еще и пытались не принять, типа старший конечно отличник, а этот не удался ну совсем. Еле уговорила ( за деньги).Кстати - учителя не угадали, второй оказался сообразительнее первого.

Жесть! "Несмотря на решение суда произведенный набор в первые классы на 2011-12 годы не подвергнется пересмотру." И на этом спасибо :-)

а прикол был,если б пересмотрели,а?

Я бы даже не удивилась, это какое поле деятельности для коррупции... Отмена закона явно же на руку чиновникам.

Хм, у нас принимали без всяких льгот и прописки. Так что и пересматривать нечего :)) кто первый пришел, того и записали)

Так приказа о зачислении ещё не было в большинстве школ.
У нас ещё документы принимают, списки будут в мае, а приказ вообще в августе.
Так что чем они там руководствоваться будут - неизвестно.

Но главное себе, любимым - детям судей и полиционеров, - льготу оставили. И она не противоречит федеральному закону...
Зато инвалиды, дети матерей-одиночек и др. будут поступать в школы на общих основаниях.
Вот обожаю я прям это государство!!

А им-то льготы за какие заслуги перед Отечеством???

У них очень трудная жизнь...

Жизнь у них тяжелая-народу служат ведь! Глаз не смыкают!

не надо, пожалуйста, ёрничать, ладно? Относительно судей, в частности, они детей своих не видят, пашут за 35 тыс. рублей с утра до ночи

ой не надо прибедняться... А строитель на пашет не видя детей? А менеджер не пашет не видя детей, а бухгалтер, а продавец? Все кто хотят работать и жить нормально - пашут с утра до ночи.
Если кого-то не устраивает соотношение ЗП и рабочего времени - никто ж не держит!

Продавцы и строители в большинстве случае работают в сменном графике, все мои знакомые бухгалтера-менеджеры в 18.00 встают со стула и уходят домой, знакомые судьи за 35 тыс. рублей уходят с работы с 20.00-21.00, т.к. огромный вал работы и раздача пи..дюлей за нарушение сроков.
А если рассуждать, как вы (никто не держит), кто ж тогда на таким неблагодарных должностях работать будет? У нас так любят ругать чиновников-судей-прокуроров. А я вот вам хочу сказать: добро пожаловать! Только никто че-то не идет.

ха! да на место судьи очередь стоит! туда не пробиться. Так что не надо ля-ля! Вот наглость-то! А то врачи не работают с утра до ночи! и на меньшую зпл!

врачи не работают с утра до ночи, у них посменный график. А насчет - не пробиться - смешно, право. Я эту систему знаю изнутри, вы, вероятно, нет. Следственные управления вынуждены брать вчерашних студентов, потому как что-то очереди к ним на такой режим работы не стоит у дверей.

У педиатров и терапевтов не сменный график, а приходы на дом в другое время.
Другие врачи подрабатывают, потому что денег иначе не хватит.
В роддомах и больницах дежурства суточные, а не по 8 часов

Вам про судей говорят, а Вы про следственное управление. В СУ и калек взять рады. А вот в судьи ...

я следователей привела в пример, под впечатлением от вчерашнего визита в СУ.
А относительно с ситуацией у суддепа так вообще комментировать не собираюсь, потому что их кухнюизнутри знаю. Не много желающих, знаете ли, на 35 тыс и пахать как Папа Карло.

Не загибайте уж с судьями. Туда тяжело попасть, действительно, правильно пишет человек выше, федеральным, в АС, АСМО. Очень жесткие критерии отбора. А на счет 35 тыс.... Ну и так ясно как судьи увеличивают свой доход и почему все туда хотят.

насчет того, что сложно попасть в федеральный, минуя стадию мировых - это да,есть такая тема, но мировой судья - тоже судья, а че-то не все хотят идти на должность мирового, хотя у них недобор, ибо там вообще копейки, а дел рассматривают хренову тучу в день, и помощников у них нет, не положено, а по каждому делу надо решение написать, да сроки соблюсти, иначе звездюлей не оберешься.
Критерии отбора действительно жесткие, в том числе неформальные (отсутствие "порочащих" связей, прошлые должности и т.д., проверяют ВСЁ и ВСЕХ, в том числе окружение). Вместе с тем, судейское сообщество с удовольствием берет умных, образованных, квалифицированных, опытных юристов в судьи. Вы думаете они в этом не заинтересованы?
А насчет того, как по вашему судьи увеличивают свой доход, вы знаете, для меня это больная тема, поэтому я вообще не хочу ее развивать.
Да и впринципе мне че-то надоело с анонимами общаться.
Мне хотелось высказаться в ответ на язвительную реплику в отношении судей при том, что у судей и льгот то применительно к школам нет никаких., дальше дискуссию продолжать не имеет смысла.

насчет связей... муж - адвокат, брат мужа - чиновник. вчерашняя студентка - судья .. ну вообщем туда касации подают. наверное, это не порочащие связи

Знаете, хотела стать мировой судьей.... денег не хватило, дать кому надо.... В не знали, что в нашей стране должности судей продажны и для каждого судьи своя такса....

вполне возможно, вам просто не хватает опыта и квалификации, а вы все сводите к деньгам...
А у меня есть знакомые, которые без всяких денег и блатов стали судьями, потому что большие умнички.
Знаете, я вот с темой школы для своего ребенка тоже столько удивительного для себя открыла, люди кидают в адрес директоров обвинения, что "мол денег хотят, а у нас нет, потому мы не пошли в эту школу", хотя попросту не смогли запихнуть детей в школу или не захотели напрягаться, заниматься. Но надо же себя обелить, поэтому проще таких баек настряпать.
Полагаю, эта темя выходит за рамки этого топика. поэтому продолжать дискуссию не вижу смысла.

щас зарыдаю Их кто-то там силком держит?

я на это ответила уже выше: если так рассуждать, кто ж тогда работать будет?

Конечно, у нас только судьи работают ;)
Остальные так...посидеть приходят, у среднего врача стационара в месяц 10 дежурств (ночь или сутки) помимо стандартного рабочего дня, ЗП далеко не предел мечтаний, чтоб содержать детей приходится ещё подрабатывать помимо.
Много меня дети дома видят? И чем я хуже судьи?

да ничем вы не хуже судьи, кто про это говорит?
Мой пост был в ответ на язвительную реплику применительно к судьям-прокурорам-следователям.
Вы хотя бы имеет возможность подрабатывать и зарабатывать более-менее достойные деньги, они нет. И при этом, не получают никакой поддержки от государства. У СУДЕЙ-СЛЕДОВАТЕЛЕЙ-ПРОКУРОРОВ НЕТ НИКАКИХ ЛЬГОТ ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ В ПЕРВЫЙ КЛАСС ШКОЛЫ.

те, кому податься видимо больше некуда... Или для кого это хобби :)
Кто работают нянечками в садах или санитарками в больницами - приезжие, мамы с детьми за сад, пенсионерки для приработка.

не воодушевляющая перспективка (((

а где эта льгота? Мне кажется вы путаете сад и школу.

В соответствующих ФЕДЕРАЛЬНЫХ законах она есть. И эту льготу прокуратура не оспаривала.


"...рекомендует прокурорам обратить внимание на несоответствие в законах «Об образовании» «О военнослужащих», «О судьях», «О полиции». «Детям граждан этих категорий тоже дано приоритетное право на поступление в первый класс. В случае с офицерами, которых кидают из гарнизона на гарнизон, я понимаю, почему их дети ровнее других. Но в остальных случаях я не понимаю, почему дети судей могут иметь приоритетное право, а дети из многодетных семей - не могут», - говорит депутат."

http://www.mn.ru/society/20110413/301003398.html

А нормы СанПина они тоже отменили? Где сказано, что школа должна находиться в пределах ПЕШЕЙ доступности и что-то там еще про радиус 500 метров - ЭТО отменено?

Нее, на это они не покусились. Но нормы - это всего лишь нормы. А не закон.:(

Эээ... если автор сих строк так же точен в изложении "несоответствий", как в названиях федеральных законов, то грош цена этой писанине

согласна

Никто не мешает открыть законы и почитать сомостоятельно.

во-первых, негоже парламентарию не знать названия законов, а, во-вторых, нет такой льготы, о которой он говорит

Так откройте и почитайте. Но если соберетесь ссылаться на них, будьте добры, указывайте ПРАВИЛЬНОЕ название... хотя бы

Аиша, при всем моем уважении, это НЕ правовой раздел форума.:)
Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО поддерживате идею сохранения федеральных льгот с отменой московских?

Нет, я не поддерживаю первоочередное зачисление в школу по какому бы то ни было признаку вообще. Ни в Москве, ни в РФ. За исключением, наверное, вторых детей. Потому что это действительно необходимо. И детей-инвалидов, если по их заболеванию школа вдали от дома - проблема.

Противно жить с такими идиотами!В нашей стране все во благо людей((((((

а где вы у судей льготу видели?

Лойер, в ФЗ.

в каком, если не секрет? Про льготу для детских садов и школ-интернатов - знаю, что общеобразовательные школы - нет. Покажите, если вы знаете.

Для школ-интернатов же есть. Ее никто не оспаривает. Судьям нужней школа-интернат, чем многодетным, инвалидам и одиноким.

долго искали? Я думаю, что судьи вообще не пользуются этой льготой. А еще у них преимущество для зачисления детей в садик, тоже понятно почему, думаю ))

почему?

Нет, не долго. О статусе судей.. не проблема по-моему найти. Вот в прокуратуре тоже, наверное ДУМАЛИ.

да, почему?

потому что на должность судьи нельзя поставить исполняющего обязанности

И что с того? Где связь должности и детсада?

И? Чем они такие особенные, что отличаются от специалистов других отраслей? Складывается впечатление, что судьи - прям уникальные люди какие-то с необыкновенной судьбой :)

тем, что специалисты других отраслей могут на место отсутствующего человека временно поставить кого-то, а на должность отсутствующего судьи - нет. Именно поэтому аналогичных льгот нет ни у работников министерств и прочих государственных ведомств.
Никто не говорил, что они уникальные, но и хамить и ёрничать в отношении них тоже не обоснованно.

Извините, но все равно не понимаю. Ну, не могут и что? У них какой-то особый график работы? У них дети не болеют? Д/с и школа-то здесь каким боком?

Я так думаю, что судья - тот специалист, в выходе которого на работу ОЧЕНЬ заинтересованы. После декрета в смысле. А значит сад нужен побыстрее. По поводу школ - нет у судей льгот

Думаю, любой работодатель заинтересован в скорейшем выходе работника из декрета. Вряд ли судьи рожают и вскармливают прямо в зале заседаний :) по-любому года 2 дома сидят, а через 2 года вполне можно и попасть в сад.

Так вот жеж... то-то и оно, что не вполне :-( И том подтверждение - топы на еве про то, что годов дитяте уже 4, а сада все нет :-(
В случае с судьей работодатель - государство. И вопросы, решаемые судьей несколько .. другого уровня, нежели почти все остальные

и если работодатель может на должность отсутствующей мамы найти человека, то на должность отсутствующего судьи никого поставить нельзя

Поэтому этот участок берет другой судья, коллега. У нас в мировом нет на нашем участке судьи уже не первый год, однако дела делаются. И еще - у мировых судей есть помощники, на двери так и написано "судья такой-то" и "помощник судьи такой-то".

вы меня посмешили, ей Богу ))) Помощник всего лишь помощник, он дела не рассматривает и решений не выносит. Никто не спорит, что когда судья-женщина уходит в декрет и какое-то время находится в отпуске по уходу за ребенком, ее участок "обслуживает" коллега, рассматривает в 2 раза больше дел, чем положено при и без того кошмарной нагрузке, но это не может продолжаться 3-4-5 лет.
Давайте уже закончим эту дискуссию? я свое мнение высказала, продолжать полемику не вижу смысла

Давайте закончим, но все-таки внятных аргументов тому, что судьям положена эта льгота, я от Вас не услышала.

перечитайте еще раз ветку, вам несколько эти аргументы привели

Ну... в общем уникальные в своем роде, да :-) образование нужно, опыт, стаж... много чего. Не всякий человек с юридическим образованием и даже опытом подойдет

А связь-то какая между опытом и стажем и льготами в детские учреждения?

Я выше написала :-) Чтобы побыстрее вышел на работу - нужно место в саду. Правда.... если судья - папа, то он вроде как в декрете не сидит :-) Но и в законе не напишешь только про судей-женщин... наверное :-)

вот тут аж передернула.а вот бляха муха причем тут матеря одиночки...? им с какого перепуга льгты?

Потому как, все перечисленные льготники (в т.ч. матери-одиночки), имеют ограниченные, по сравнению с другими, возможности дать ребенку приличное образование.

а думать надо было когда одной рожать.

Можно родить не одной, а потом одной остаться. От этого не застрахован никто. Увы.

мать-одиночка и мать в разводе - это разные категории.

а сироты например?

а вдова?

ок, можно забеременеть и носить не одной, а родить одной.

ну забеременеть-то точно не одной!

Насчет инвалидов согласна, они должны идти вне очереди, а матери-одиночки с какой радости? Что это за заслуга такая? Ну захотела и родила для себя, молодец, вперед. Или ее государство принуждало рожать? Вот что за позиция? Родила, крутись, кто ей чем-то обязан?

Да Вы что?!! Совсем озверели?!!! Что значит родила и крутись?!!! Во все времена матерям-одиночкам пологались льготы! Она и так крутится раза в 2 больше остальных!!! Я понимаю, что нашему дорогому государству плевать на всех, НО они же ноют, что детей не рожают, что мы вымираем (согласно последней перепеси). И если женщина решила родить одна, ни на кого не полагаясь, то она и так берет на себя всю ту ответственность, которую вы благополучно делете на двоих!!! Но вместо того чтобы не то что помочь, хотя бы не усложняйте ей жизнь!!! Даже в очереди в школу пару суток простоять для нее НЕ реально!!!

я с вами отчасти согласна, но чем отличается мать-одиночка от разведенной женщины, имеющей детей, ведь зачастую и им никто не помогает, мужей сдуло, и алименты не всегда даже платят. Как провести эту грань и найти баланс? очень сложно, к сожалению

А если прописаны в подмосковье , а в школу хотим Московскую это теперь тоже возможно???????

Милая, это и РАНЬШЕ ( с определенными оговорочками) было возможно!:)

А что все так переполошились? Получается, кто первым записался, тот и попал?Отлично. Вменяемые школы все равно сделают так, чтобы попали те, кто их устраивает: свои списки сделают, куда первыми попадут с подготовки, из ближ. домов и те, кто надо.

Погодите-ка... А про подготовку Вы это к чему? Ведь приоритет тех, кто с подготовки, все равно уже отменили? Независимо от тех льгот, о которых говорится по ссылке?

Вы с луны свалились? С подготовки многие вообще до 1 апреля доки сдают. Хорошим школам выгодно брать с подготовки, т.к они уже детей этих знают, и сами готовили, и в процессе подготовке кому не надо отсоветовали идти - "школа сложная, языковая, не пройдете тестирование" и т.п. В нормальную школу набирают, СМОТРЯ ребенка, а не первого, кто документы сдал, а потом оказалось, что русского языка не знает. Нормальные школы по-любому рисковать не будут. Будьте уверены, найдут способ обойти все "решения".

Почему с Луны? Я рассматриваю школы в районе Коньково-Беляево, и в ЕДИНСТВЕННОЙ школе, в которой у нас есть подготовишки, приоритета для них НЕТ. И в этом году народ с подготовительных курсов стоял наравне с остальными 4 дня у школы. А в языковых школах у нас вообще подготовительных нет, к сожалению.

Ядумаю, в каждой ОТДЕЛЬНОЙ школе по-прежнему будут СВОИ законы. В нашей подготовишки сдают доки до 1 апреля, ВНЕ очереди, моя знакомая водила год дочь на подготовишки в школу из другого района. Сначала им сказали, что льгот у подготовишек нет, а потом, при сдаче доков, все равно УЧЛИ тот факт, что ребенок ходил. То есть это сыграло свою роль. Но, повторяю, НОРМАЛЬНАЯ школа ( языковая или гимназия) все равно сначала посмотрит РЕБЕНКА и этот ребенок должен СООТВЕТСТВОВАТЬ этой школе, а потом уже сделает так, чтобы взять или нет. И могут сколько угодно говорить, но "всех" в хорошие школы брать не будут:)

ага и мы стояли только с подготовки мы были все в списке составленном ранее.намного ранее.а свободных мест было 5:( в соседней школе все 50 мест с подготовки:)

ага и мы стояли только с подготовки мы были все в списке составленном ранее.намного ранее.а свободных мест было 5:( в соседней школе все 50 мест с подготовки:)

Т.е. подготовка это не гарантия попасть в школу, это шанс попасть в первые ряды списка, и потом дежурить по этому списку :-((( жуть...

Знаю 1 школу и 1 прогимназию в этом районе. Берут исключительно с подготовки. НУУ +- два чела с улицы. И это правильно. А почему должны брать всех ,кто не хотел не ходил, не волнавался заранее и дитё не готовил к собеседованию?

Да не должны брать всех. Просто ходить на подготовку ГОД, деньги платить, время тратить, а потом тусить у школы сутками? В школе, которую рассматриваем, подготовка не дает приоритета, и народ с подготовки стоял у школы наравне с остальными.
А что за школы Вы знаете, где берут с подготовки?

Зависит от директора. У нас просто перевели почти всех.
Тех кого не перевели, сразу предупредили ещё зимой ,что дитё не тянет. А на подготовку брали только по собеседованию с логопедом и психологом. Без лаве. Не правильно, что после подготовки общая очередь.

Ну это повезло Вам, радуйтесь. А у нас не так, к сожалению.

у нас было ровно так же

Одна на Островитянова, вторая чуть дальше к метро юз.

А какая на Островитянова? Мы на пересечении Островитянова и Севастопольского - и у нас, к сожалению, такого нет.

Не в другую сторону. От вас новерно долеко ,ближе к Ленинскому. Просто в этом году был ажиатаж с этой пропиской и директора вообще не понимали что делать. Наша сказала, что если придут те ,кто по прописке, то она будет добирать классы.( так ка была на их собрании и их придупредили о тяжбах в суде). Не выгоняя тех ,кто с подготовки. Исключение несколько чел. Смысл? они же уже знают детей, знают на что они способны. Смысл брать с улицы?

Ну здорово, что так. А у нас, к сожалению, директор в школе, где подготовка, строго следовала букве закона. И реально брала "с улицы".

Это не приговор))) Можно ещё постараться и пристроиться в хорошую школу, было бы желание).

Да пристроимся, куда денемся. Просто мне заранее обидно, что на курсы придется ходить, а не факт, что это поможет. И вообще фиг знает что будет в будущем году, и весь опыт знакомых, полученный в этом году, может оказаться неприменим.

Да уж каша)))) но я всё равно за право выбора))))))

а если ребенку не нужна подготовка к школе? Если родители вполне могут самостоятельно эту подготовку осуществить?

Многим из тех, кто ходит на подготовку она не нужна)))) Не только вам, это просто забивание места в 1-й клас, а если директор считает ,что после этого ребенок должен идти в общем потоке-козел директор.

Интересно, а как они теперь собираются решать вопрос "с битвами родителей за место в школе"? Все таки, наличие территориального признака хоть как-то сдерживало поток желающих попасть в популярные школы. Родители, которые ооооочень хотели попасть в данные школы не по прописке - они были вынуждены заранее решать вопросы с администрацией. Иначе, это могло привести просто к бесполезному стоянию сутками в очереди. А дальше могли получить стандартный ответ: "если останутся места от приписанных..."

Я, с одной стороны, рада, что отменили приписку, потому что мы сами приписаны к слабой школе и я планировала "попытать счастья" на стороне. Но, с другой стороны, боюсь, что отмена льгот приведет к еще большему ажиотажу в популярных школах. А предварительные списки администация школ начнет готовить значительно раньше 1 апреля...

Выиграют, по-моему, только те, кто готов начать составлять списки на след. год и дежурить у школ уже сегодня.

Выиграют те, кто богаче и/или при власти.
В этой игре с государством победитель известен заранее.:)

Те кто побогаче и раньше не имели проблем с поступлением в нужную школу. А вот малоимущие, многодетные и пр. этим законом здоровы натянуты.

Зато теперь Москва полностью уравнена в правах с остальной Россией - что и требовалось доказать.:) Народ доволен, выборы пройдут как надо.

Не-е-е-е. Выиграют те кто сильнее и выносливее (в прямом смысле сможет вынести того кто мешает достичь цели) (((((

А мы приписаны к школе с английским уклоном, я так радовалась что смогу попасть в эту школу, теперь облом.

А что вам мешает туда попасть?

Денег теперь надо много, а мы не так богаты, хотя у ребенка способности. Мы сейчас ходим в началку для слабовидящих, потом она закончится и врдя ли нас куда возьмут без денег.

Мои знакомые тоже думают ,что я дала бобла многооо, у меня тоже нет их. По собеседованию)) Неужели всех в вашей школе берут только за деньги??

Да за деньги, если бы видели какие иномарки с утра подъезжают к нашей школе, и я всегда так радовалась, что мы сможем пойти в эту школу по прописке, знакомая платила директору чтобы попасть в нашу школу.

на спец школы прописка никогда не распростронялась

Ах как хочется в хороших условиях, да ничего не платить)))

Вы за коррупцию? Пусть директор и дальше хапает, вот из-за таких как вы мы так погано живем. Как овцы и несете и несете, остановитесь уже, можно и не платить.

а вы думаете почему в этой школе "так шоколадно"?, думаете само все забесплатно делается??? за все платят родители, а вы нахаляву хотели, так вот хрен вам, пойдете с гастрабайтерами учиться.

К нашей школе тоже большинство подъезжает на шикарных иномарках. Но есть и те, кто приходит на своих двоих или, как мы, приезжает на "десятке" ВАЗовской. И мне тоже мало кто верит, что ребенок поступил в школу только благодаря своей светлой голове. Занимайтесь с ребенком - и будет вам счастье в виде спецшколы.

+ 1000000

Если в школу берут ТОЛЬКО за деньги и на способности ребенка никто не смотрит - вы точно уверены, что это ХОРОШАЯ школа?

Я только рада. По прописке относимся к школе, где в основном учатся чурки (ну так сложилось). Нормальная на точно таком же удалении, метров 300, но ее приписочная территория заканчивается на соседнем с нами доме. Идиотизм.

+1000000 У нас также. Почему я должна водить в такую школу??? А где право выбора?

Те, кто относится к плохой школе и так имели возможность выбора и неограниченное кол-во школ. Свободу выбора никто не отменял. Ну а какого Х родители должны будут тащить ребенка Х знает куда, если не смогут попасть в прилежащие к дому школы??? Списки никуда не исчезнут и меньше не станут. Бойня будет еще кровавее. Скоро с инфарктами начнут от этих бдений и записей от школ увозить. МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ! Лучше бы уж электронную запись сделали как в садах, чтобы народ не начинал трястись за год до поступления в школу. ПИДАРАСЫ!!!

Я бы не имела бы возможность попасть в хорошую школу, потому что приписана к самой позорной в районе. А теперь получается имею

Да имели Вы возможность попасть в любую школу. Только для этого надо было искать обходные пути, ходить на подготовку, дежурить в очередях. Но если не хотели дёргаться, имели гарантированное право привести ребёнка в школу приписки. Теперь в любом случае Вам придётся дёргаться. Спокойны могут быть только приписанные к самой отстойной школе. Вам, конечно, не повезло с приписной школой, но куча людей, которым не повезло меньше, получили дополнительную головную боль.

Просто слов нет. Нечем прокуратуре заняться. Я именно из тех мам, которые 1 сентября поведут 2 детей в разные школы. сейчас как сайгак ношусь по школам, ищу такую, куда возьмут первака и пятиклассника , и чтобы это был не полный отстой, потому что в ту, где уже учится старший, мы не прорвались.Да, мы не стояли ночами, не записывались, мы считали, что какие-то права у людей еще остались. Вся Европа ( жили там 4 года) отдает детей в школы и сады по территориальному признаку, разделять детей из одной семьи - это вообще невозможно! И это то, что происходит у нас , это все не грустно, это мерзко и погано. Конечно, мы это все переживем, и приспособимся, но это все просто отвратительно.

а что Вам сказали, чем мотивировали отказ?

А пятиклассника родители должны водить в школу? Сам не доберется?

у сестры знакомая девочка 13 лет пошла в школу и не вернулась 4 дня назад... Хорошая девочка из хорошей скромной семьи. На своих детях не хотелось бы проверять, дойдет до дома или нет, правда?

А у меня знакомый в 42 года вышел с работы домой и не дошел. И что? Это повод и на работу принимать младших вслед за старшими, чтобы они парами добирались?

Не утрируйте, пожалуйста. Мы о детях, все-таки, говорим. Это я к тому, что пятиклассник сам доберется или нет. меня только этот вопрос волнует (как любую нормальную мать), а кто чье место в школе занимает теперь, мне все равно.

Не обращайте внимания на такие высказывания, конечно, сейчас такое время, что страшно детей отпускать. Будет у нее второй - поймет. Все мы крутые, пока сами не столкнемся. (((

Ну может и ваш Ре завтра не доберется. Вам же начхать на него.

Как раз мне на своих детей не начхать, потому я наняла для них провожатого.
А вот у вас силы есть только на брызганье слюной у монитора, а мозгов на провожатого для ребенка не хватило.

А ваших мозгов, видимо не хватает на то, чтобы подумать: может провожающий ваших детей проявит к детям нездоровую склонность.

Если школа далеко - не доберется. А теперь именно так и будет.

Проблема просто решается: переведут пятикласнника к первокласснику поближе к дому.

Не уловили вашей мысли...

+ Даже если шкла в пешой доступности, у нас во дворах машины утром потоком едут, пробки объезжают, на тратуарах припаркованные стоят, я сейчас в сад детей развожу, только успеваю уворачиваться.

Смотря где школа находится. Если по территориальному принципу - то может и сам добраться. Но этот принцип только что отменили.

4 года назад, когда пятиклассника устраивали в школу, территориальный принцип действовал. Что-то же заставило родителя отдать ребенка в школу, которая находится далеко. Так что же сейчас вдруг опомнились, что далеко ездить?

я, например, буду водить. До любой школы в нашем районе, чтобы дойти, надо переходить дорогу. а даже если бы не надо было переходить, все равно водила бы.

В Москве полно школ, в которые вы без проблем устроите и старшего, и младшего. Только вам, наверное, такие школы не нужны, т.к. в них для 50% учеников русский язык не является родным? Вы же хотите устроить детей в приличную школу? И я тоже хочу ребенка устроить в приличную школу. И я не понимаю, почему ваш младший ребенок должен вслед за старшим учиться в приличной школе, заняв место моего единственного ребенка.

А почему это место вашего ребенка? Вы его купили?

А почему это место должно быть вашим? Только потому, что вам повезло когда-то старшего устроить в эту школу?

Покажите где именно я писала, что оно мое?

Место и не мое, и не ваше. И потому и ваш младший ребенок, и мой единственный должны иметь иметь на него одинаковые права.

А вот тут Вы не правы :-) Это я про права.

Я права :) Не правы вы.
Если для вас принципиально важно, чтобы дети учились в одной школе, то вы без труда в пешей доступности подберете школу, в которой найдется место и для старших, и для младших. Ведь не обязательно младшего устраивать к старшему, можно и наоборот: старшего перевести к младшему.

Конечно, мы все сделаем все что бы вам было удобно. Еще пожелания есть?

Да что вы :-)

Тупость сморозила.

Вам так стыдно и страшно, что даже подписываться не стали...

Я до этого не подписывалась :)) А Вы тупость морозите пост за постом :)

а вы изрыгнули нечто очень умное

-

Я могу подтвердить Ваши слова о территориальной принадлежности к школам. Я хотела ребенка определить в школу в Испании. Мне предоставили место в самом ближайшем к месту прописки коллехио . Совершенно бесплатно. Строго предупредили цветы на 1 сентября не приносить, не принято это. На учебники сдать 25 евро на год. Питание включая завтрак и обед бесплатное. Школа полного дня до 17 30 . Прав у нас там никаких нету, кроме ипотеки на 25 лет , но нам выдали проездной для проезда по городу бесплатно. К сожалению ребенок не пошел в эту школу , так как с ним надо жить , а нам отказали в праве на проживание (только три через три) Мы запрашивали резиденцию без права занятия рабочих мест .

И в Москве полно школ, в которые ребенка возьмут без проблем. И старшего, и младшего, и среднего, и всех остальных. И таких школ достаточно в шаговой доступности от дома.
Вы думаете, здесь спорят об этих школах? :)

Но старший то тоже человек, почему с ним не считаются? Он то чем виноват? Почему он должен менять привычную школу, класс, друзей? Его вина только в том, что у него есть младший брат или сестренка, а родители рабоатают и не в состоянии разорваться на несколько частей, чтобы отводить своих детей в разные школы.

А в чем виноват мой единственный ребенок? Почему он не может учиться в хорошей школе? Потому, что все места в ней заняли младшие братья-сестры учеников?

Вот просто всей душой с Вами :)) от этих братьев-сестер, многодетных и прочих проходу нет. Везде размахивают как флагом своими льготами, все им обязаны. А те у кого 1 ребенок, должны их везде вперед пропускать.

А кто Вам сказал, что Ваш ребенок не может учиться в школе, которая считается хорошей? Их много.

В вашем районе таких школ, может, и много. В моем районе - увы :(

Так переезжайте! Во всем мире дети ходят в школы своего района.

Зачем мне переезжать? Я же не выгоняю многодетных из района.

В Москве есть такие районы, где их немного, т.е. самих школ в районе много, но хорошая одна. И конечно я считаю справедливым, чтобы все были равны при попадании в эту хорошую школу.

А не будут все равны, к сожалению, даже при отмене обсуждаемых льгот. Сейчас отодвинули вторых детей и многодетных, чтобы дорогу расчистить кошелькам. Это не равенство, а замена одного на другое.

Ну не знаю... я мама будущего первоклассника, у нас уже в этом году при приеме была живая очередь. Стояли даже учителя, чьи дети/внуки шли в первый класс, возмущались, но стояли. Когда приняли документы у 100 человек, всем остальным сказали, что мест нет и все.

А Вы верите, что администрация школы никого, кроме этих 100 человек не возьмет?

Человек 5 от силы :) Проверено предыдущими годами.

Вы считаете, что "отодвинули вторых детей и многодетных, чтобы дорогу расчистить кошелькам", а я считаю, что дали шанс первым или единственным детям попасть в нормальные школы.

Этот "шанс" и раньше был, но теперь, думаю, его стоимость возрастет. Не в одночасье, разумеется.

Наоборот, стоимость "шанса" снизится. Потому что мест свободных будет больше, т.к. они не будут отданы льготникам, а попадут в продажу.

На них сможет претендовать значительно более широкий круг желающих, что скорее всего приведет к повышению стоимости.

Ну и что? Для меня хуже не будет по-любому. А вот то, что станет лучше - вполне вероятно :)

А мне очень жаль по-человечески мам, которые попали в очень сложную ситуацию.

у нас в микрорайоне школа не просто "одна хорошая" - она вообще "одна"!!!!

Вы посмеетесь - а у нас вообще НЕТ школы в микрорайоне. А та, которая была по прописке (1 км от дома по прямой, а если по пешеходным дорогам, то дальше), возле метро и туда ломятся не только из разных микрорайонов района, а даже из других районов.

Мне, если честно, не очень смешно... у нас ситуация - прямо во дворе стоит школа, и в окрУге больше школ вобщем-то и нет!!! поэтому отовсюду - к нам... А ещё и "приписку" отменили - теперь вообще видимо в школу не попасть
Всё для народа

+100!

Вот ужас то. Очень Вам сочувствую. Это совершенное свинство и в странах, претендующих называться цивилизованными так с людьми не поступают. У нас (Франция) тоже все по территориальному принципу и младшие дети автоматом идут в школу, где уже учатся старшие. Бесплатно.

Во всех цивилизованных странах так. В Германии, Канаде тоже самое.

Зато в Москве теперь все равны! Ура!:(

Но некоторые ровнее))

Скажите , а у вас школы одинаковые по условиям?

У меня сложилось впечатление, что разница есть - школы разные, общего много, но все же разные. И по контингенту тоже, конечно, различаются они. Но здесь очень строгая привязка по р-нам. Во всяком случае в нашем городе. Есть еще частные школы. Но они тоже получают деньги из бюджета.

Привязка привязкой, а вам не хотелось бы вашего ребёнка отдать в лучшую школу, если он потянет. с перспективой на вуз неплохой? Не знаю вашего положения)))

Именно это я и планирую сделать, если мы пойдем в русскую школу. Но не за счет несчастья других.

Вот смотрите. Школа, к которой прикреплена я ,хуже всех остальных в районе. Там разруха. Текучка учителей... А через дорогу супе-пупер и попасть без денег реально, надо только дитём заниматься, да попу вовремя поднять, но я к ней не отношусь. Почему я не могу выбрать? В каждом районе есть много хороших и плохих, нельзя прикреплять к одной, должен быть выбор. Или делайте школы одинаковыми. А то в одной автобус, бассейн и прочее , а вдругой голые стены.

Мне кажется вы не до конца понимаете что теперь будет, все ломанутся в эту хорошую школу, и всё равно победят деньги.

Не всегда деньги. Поверьте. Я никогда деньгами не решаю и всё удается. Школы, сады...

Я 2-мя руками "За", чтобы Вы туда попали, искренне Вам этого желаю, но не за счет мам, которым придется своих 2-3 развозить по разным школам или дергать старших в другие школы.
Разделяю пессимистический взгляд анонима, на то, к чему это все, скорее всего, приведет - к конкурсу кошельков. А поскольку в таких условиях система еще не находилась, то и предыдущий опыт решения вопросов без денег (как Вы ниже написали) может тоже не сработать. В любом случае, желаю Вашему ребенку попасть в ту школу, которая по душе.

У нас аналогичная ситуация, но в желаемую школу мы все же попали без всяких отмен льгот: ну не может быть так, что братья-сестры-льготники занимают ВСЕ места. Вот мы в оставшиеся спокойно и попали.

Здравый пост - а то все почему-то думают, что братьев\сестер\многодетных\инвалидов\сирот придет 100 человек. И так каждый год.

Но без братьев-сестер-льгот шансов попасть в желаемую школу значительно выше. Одно дело, поступать, когда в первый класс набирают 50 человек, и совсем другое, когда после льготников останется всего 10 свободных мест.

Что-то из области фантастики. Чтоб 40 человек - и все братья-сестры??? Я знаю максимум 5-6 братьев-сестер в нашей параллели.

Я упираю именно на эту льготу, потому что именно ее отмена очень болезненна.

Впрочем, в адекватных школах, негласный прием братьев-сестер, как тут уже замечали, все равно будет идти. А в неадекватные я своих детей не поведу.

Полностью поддерживаю, у меня один ребенок, но считаю, что принцип "младшие идут за старшими" надо вернуть!

ну а теоретически, что вам мешает двух детей отвезти утром в 2 разные школы, я понимаю еще, когда 3-4-5 детей, а 2-х-то можно развести по двум школам

Скажите, а сколько у вас детей? Наверное, не больше одного? Второй ребенок вами воспринимаются как абстракция или все же люди со своими чувствами? У меня, например, дочка мечтает, что ее брат будет учиться в одной школе, что они вместе будут в нее ходить, пересекаться на переменках. Вчера призналась, что ей очень понравилось заниматься на ОФП, куда мы ходим, когда в прошлый раз младшего тренер пригласил в их группу.

Понятное дело, что выкрутиться можно. И отстоять дикие очереди на запись тоже можно. Но это НОРМАЛЬНО, когда дети ходят в одну школу, а не наоборот.

у меня пока 1 ребенок, вы правы. Правы также и в том, что это нормально и может быть даже правильно, когда дети ходят в одну школы, с точки зрения родителей этих детей.
Я и тоже против отмены льгот по крайней мере братьев-сестер и территориального признака (правда, не в том виде, в котором он был, но хотя бы по районам он должен быть).
Но автор поста, на который я отвечала, уж очень была категорична в своих заявления, что место забронировано за ее ребенком и плевать она на все хотела. Ведь мам, которые хотят тоже попасть в какую-то конкретную школу, но у которых там нет других детей, тоже понять можно, они тоже имеют право туда попасть, правда? Это палка с двумя концами.

вот пускай судьи и прокуроры этим и занимаются! раз все так просто!

не очень поняла вашу реплику

Школы часто довольно в узкий временной диапозон детей запускают. Например, у нас в одной двери только в 8-15 открывают, а в 8-30 дети на уроках сидеть должны. В второй в 8, но в 8-25 уже дневники на входе собирают, что мол опаздываете. Ну, а дальше решается простенькую задачку на каком расстоянии должны находиться эти школы, чтоб за 20 минут туда закинуть обох детей.

А нужно было просто заранее побеспокоиться

Я Вам очень сочувствую, бред маразм редкостный разделять детей одной семьи. Но это России "все для нас делается"...

"Мосгорсуд в среду удовлетворил иск прокуратуры, признав незаконным новый порядок приема детей в первые классы столичных школ. Решение суда не вступило в законную силу, и представитель городской думы уже заявила журналистам о намерении обжаловать его в Верховном суде (ВС) РФ." Будем ждать результатов :-)

У нас в микрорайоне 4 школы, одна другой хуже. И вроде бы я должна быть рада - у моих детей появился шанс попасть в хорошие школы. А я не рада, так как: 1) ненормально это, есть международные нормы, они же общечеловеческие, которые у нас теперь почему-то не работают, 2) шансы наши более чем призрачны, так как нет ни денег, которые теперь однозначно будут вымогать в "хороших школах", отдавая места "кошелькам", ни даже возможности отстаивать многомесячные очереди.

Получается, что вам от этого закона ни тепло, ни холодно. На хорошую школу у вас нет ни денег, ни времени. А в хорошую школу и раньше без этого было сложно устроить детей.

Именно поэтому я за тестирования. Максимально объективные и открытые, а не собеседования эти. Ребенок должен попадать в школу с сильным физматом, например, не потому, что папа заплатил или бабушки по ночам дежурили, а потому, что способен и потянет.

Сейчас найдется масса тех, кто скажет, что тестирование - это кормушка для администрации.

я хоть и ЗА собеседования, с одной стороны, с другой - понимаю, что это действительно кормушка для администрации. Даже если вы будете думать, что ваш ребенок подготовлен, придет какой-нить брат-сват и возьмут его менее подготовленного ребенка по знакомству. И если в гимназиях-лицеях такое решение можно оспорить, т.к. экзамены письменные, то собеседование с первоклашкой всегда проходит устно. Посему, узаконивание собеседований никакой гарантии вам не даст.

Решение по результатам собеседования в 1 кл. тоже можно оспорить, почему нет? Если будет узаконен институт собеседования, то создадут и апелляционные комиссии. Для этого совсем не нужно, чтобы испытание было письменным.

слишком-слишком субъективно будет мнение принимающей комиссии, а следовательно такое мнение оспорить будет практически нереально. Именно поэтому в престижных вузах типа МГИМО устные экзамены ставят первыми.

это можно применить к 5 классу. Для началки тестирование - бред! Один родитель платил деньги и водил ребенка к преподавателям из этой школы на подотовишки. А второй родил водил ребенка в не самый лучший сад (куда смог устроить ребенка). Ну и что, что первый ребенок более натаскан? Это не говорит о его способностях вообще ничего. И почему это второй ребенок должен лишаться шанса получить хорошее образование?

"Натаскать" можно и самим. А способности-их как правило видно. Мои дети ходят в "не самый" лучший садик, что не мешает сыну из средней группы детсада с лету делать упражнения из учебника Петерсон за 1 класс.

ну и что?? я читала в 3 года уже сама. Это НИЧЕГО не значит абсолютно! и о способностях ребенка не говорит.
А насчет натаскать - а зачем натаскивать? чтобы ваше самолюбие польстить? научите зайца курить

Я про то, что должна быть система прозрачных тестов, которые бы "говорили" о способностях.

+1 В спецшколы - по способностям.

в спецшколы - по здоровью! никакие способности в этом возрасте не разглядеть!
Ок, есть парочка из сотни, у кого ярко выраженные способности. А кем остальной класс заполнять?

Ага, то есть с плоскостопием (уже 2 группа здоровья идет), например, математику или английский углубленно изучать ни-ни, нельзя)))) Смешно это и глупо. Да даже если ребенок инвалид??? Эти 2-3 часа разницы в неделю ну никакой погоды не делают.

В этом возрасте многое от родителя зависит ....кто-то занимается развитием, а кому-то некогда..... Отсюда разная подготовка у детей......Кто-то может пройти собеседования не напрягаясь, а кому- то сложно ,так как он двух слов связать не может.

Ну и что? Тот, кто не попал в хорошую школу в первый класс, потому что родители не побеспокоились вовремя, имеет шансы пойти в гимназии в 5 класс, или в лицеи в 9.

сомнительные.... не исключаю единиц.

Да нормальные шансы, если есть способности. А если способностей нет, то достаточно простой школы.

Вы в принципе правы. Ещё одна причина сохранить принцип прикрепления по регистрации для начальной школы. Началка-рядом с домом, далее-по способностям и интересам.

Началка рядом с домом только в простые школы. В спецшколы должен быть отбор с 1го класса.

Да, и я за это.

Но мне кажется, что все-таки справедливее будет, если в школу будут попадать те, кто занимался, а не те, кто не занимался, потому как "некогда", зато смог заплатить....

И справедливо, чтобы попадали те кто занимался, а не те у кого льгота.