28
опять про сад и манту. только не ругайтесь:)
Девы, знаю, что миллион раз обсуждалось, но не в службу, как грицца.. продублируйте или носом ткните где чего посмотреть.
в общем, у нас сад к прививкам, точнее к их отсутствию, очень терпимый. но что касается Манту раз в год - дело обязательное, как я поняла. либо делать централизованно в саду, либо нести справку от фтизиатра, либо еще как-то подтверждать то, что деть не носитель. иначе, вроде как в сад не пустят.
собственно, хочу узнать 1. как у вас в садах этот вопрос решается?
2. есть ли какая-то правовая база, регулирующая этот вопрос - действительно ли мы обязаны это манту делать и действительно ли они имеют право нас не пустить, если не сделаем?
3. может быть кто-то из вас проходил другую диагностику - проба Пирке, ПЦР, рентген? - заверяли у фтизиатра или сразу несли рез-ты в сад?
буду очень-очень благодарна за отзывы.
пс предворяя возможные вопросы - мы с мужем делаем флюшку регулярно, т.е. этот вопрос на самотек не пускаем.
ребенку склоняюсь сделать ПЦР, но чуть позже, т.к. говорят в этом возрасте кровь из вены очень трудно взять.
Свернуть
Ответить
ПЦР для диагностики инфицирования не информативна - для себя делать ее смысла нет, на сколько я понимаю - если пцр положительна то уже во всю симптомы будут видны. Официально ПЦР не является даигностикой инфицирования и манту заменить не может, но слышала что в некоторых садах принимают - лучше заранее обсудите с медсестрой, чтобы не делать зря. Вместо ренгена лучше делать КТ - облучение одинаковое, а результаты у КТ более конкретные - есть вещи которые на рентгене видятся так же как и очаги туберкулеза, в итоге могут все равно отправить на КТ = двойная доза + я бы поседела за те пару дней пока КТ ждала... Я полагаю что рентген в любом случае должен оценивать фтизиатр, а не медсестра в саду, но это тоже лучше у вашей конкретной медсестры уточнить.
От мамы знакомого мальчика слышала что в районном диспанцере очередь на 6 часов, плюс еще и мы прописаны не по месту жительства - в районном уперлись, что только по прописке принимают.
От мамы знакомого мальчика слышала что в районном диспанцере очередь на 6 часов, плюс еще и мы прописаны не по месту жительства - в районном уперлись, что только по прописке принимают.
Ответить
спасибо за подробный ответ, а что такое КТ, я тапок в этом вопросе. знаю только рентген и МРТ
Ответить
Облучение от КТ и рентгена ОДИНАКОВОЕ????? :-о Слышала, что врачи КТ называют - "маленький Чернобыль".
Ответить
+1. Облучение от КТ в разы больше. По сути КТ - это много рентгеновских снимков за раз.
Ответить
Есть правовая база. Манту делать не обязаны, за редким исключением (заболевание тб и нахождение на учете в ПТД). Рентген и прочее - тоже не обязаны. Равно как и справку от фтизиатра не обязаны.
По полочкам здесь http://proza.ru/2010/04/07/1017
По полочкам здесь http://proza.ru/2010/04/07/1017
Ответить
говорила с фтизиатром из нашей страховочной клиники, грит по закону имеют право требовать манту (именно ее, прививки не имеют)и в ее отсутствие - не пущать в сад. типа прививки это ваше личное дело, а тут касается здоровья других детей. не может же быть двух разных законов на этот счет, бред какой-то..
Ответить
Она заблуждается. По закону (!!!) не могут требовать, за исключением оговоренных в законе же случаев
Ответить
10
делала Манту перед садом-в 3года
затем через полтора года(4.5года и 6лет перед школой)и все.Просто тянула резину:)надо делать весной-мы сначала болели потом отвод.с мая на дачу..
В школе без проблем.Без Манту в смысле.
Прививок нет никаких.
затем через полтора года(4.5года и 6лет перед школой)и все.Просто тянула резину:)надо делать весной-мы сначала болели потом отвод.с мая на дачу..
В школе без проблем.Без Манту в смысле.
Прививок нет никаких.
Ответить
Меня еще год назад (когда относила доки м\с) предупредили, что прививки ладно, дело ваше, а вот Манту надо обязательно. Я пока тяну резину, никто не спрашивал. Хотя недавно в саду делали всем РМ. Про нас вроде как забыли.
Ответить
вот и у нас делали, я списки видела - надо было расписаться родителям, кто согласен. но я изначально отказ от всех вообще процедур и вмешательств написала, так что нас в этом списке и небыло.
просто сеня утром одна мамочка меня напугала, у нее тож отказ, а к ней уже медсестра подступает. меня не трогают пока, тоже думаю тянуть. но на всяк решила заранее подготовиться.
просто сеня утром одна мамочка меня напугала, у нее тож отказ, а к ней уже медсестра подступает. меня не трогают пока, тоже думаю тянуть. но на всяк решила заранее подготовиться.
Ответить
Я вот такое письмо писала:
"Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами непривитых детей, а также не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур. ...
...проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным."
Отправить другуПожаловаться модератору Вся тема
"Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами непривитых детей, а также не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур. ...
...проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным."
Отправить другуПожаловаться модератору Вся тема
Ответить
вполне хорошо, уже месяца два прошло, вопросов нет, в группе всем кто делает уже все сделано, но у меня ребенок аллергик, я думаю если медсестра о чем то и пыталась с нашим участковым врачом пообщаться,я просто не знаю как там направления к фтизиатру даются, та ей "политику партии" объяснила
Ответить
Вы именно Манту не хотите делать или вообще диагностику туберкулеза? Если именно Манту, то ведь можно Диаскин-тест сделать, он гораздо реже даёт ложноположительный результат. У нас Манту постоянно огромная была, замучались ребенка таскать по анализам/фтизиатрам, теперь спасаемся Диаскин-тестом.
Ответить
именно Манту. но дело в том, что Диаскин-тест к делу не пришьешь, так сказать. он офиц. не котируется. либо эта манта, либо рентген.
это мне фтизиатр сказала из нашей страховочной клиники
это мне фтизиатр сказала из нашей страховочной клиники
Ответить
Диаскин, кстати, котируется также, как и Манту и РГК. Это в соответствии с ПРиказом Минздрава. В него недавно (ну как недавно.. год назад уж точно) было внесено изменение, в соответствии с которым Диаскин тест признается законным методом диагностики туберкулеза.
Чегой-то фтизиатр Ваша зажигает :-D Что за клиника-то?
Чегой-то фтизиатр Ваша зажигает :-D Что за клиника-то?
Ответить
20
Ага. Но с другой стороны она же не юрист, правда? Аня (Анабелла на русмедсервере), отличный фтизиатр, супер специалист... а в нормативной базе тоже ошибается. Все не охватишь
Ответить
у нас манту положительная, т.е была 3мм стала 6мм, отправили в туб, там сделали еще манту и диаскин тест, манту такая же, диаскин тест отрицателен, на учет все равно поставили,т.к. мы к ним обратились.
Ответить
вообще при только однократном увеличении пробы на 3 мм в ПТД не направляют. А тот, кто направил, не знает приказ 109 :-(
Ответить
Я написала официальный отказ ( на бланке пол-ки) на пару лет от прививок и манту в поликлинике и принесла документ в сад, нам ничего не делают. Приходите в пол-ку к замглавврачу и говорите что хотите написать официальный отказ от вакцинаций, имею право ..а там сами хотите делает прививки хотите нет.
Ответить
дык дело-то не в прививках, их с нас и не спрашивают. на прививки я написала отказ, его приняли вообще без проблем и вопросов. а вот с манту другая картина, это ж не прививка.
Ответить
скажите, а почему вы против манту? это что-то опасное или что?
Ответить
как минимум это неинформативно. т.к. увеличиться эта манта может по многим причинам, не связанным с туберкулезом. а потом ведь не слезут, пока 100 раз не пересдашь, 200 раз не сходишь к фтизиатру и прочее, и прочее.
ну и да, много в ней всякой гадости, кот. лично я не хочу без особой надобности вводить в организм своему ребенку.
но тут у меня очень принципиальная позиция по этому вопросу - никогда никому ничего не буду доказывать и спорить на эту тему. чужое мнение уважаю и жду такого же отношения к своему.
ну и да, много в ней всякой гадости, кот. лично я не хочу без особой надобности вводить в организм своему ребенку.
но тут у меня очень принципиальная позиция по этому вопросу - никогда никому ничего не буду доказывать и спорить на эту тему. чужое мнение уважаю и жду такого же отношения к своему.
Ответить
Автор, спасибо за тему! Нам дали путевку в сад, а ничего, кроме роддомовского бцж у нас нет. Ребенок с нейродермитом.
Ответить