прием 2012 - слух

Сейчас уже примерно так и есть. Закон приняли ещё прошлым летом на федеральном уровне, то есть в Думе. А вы рядом с 57-ой что ли живёте и хотели туда по прописке попасть?

Почти, но дело не только в этом, плохо то, что если есть приличная школа, а ты не к ней приписан, путь она от тебя и в 10 минутах ходьбы (потому что есть другая в 5 минутах), ты не можешь туда попасть до конца августа, пока они не заполнят места, нет?

у нас в школе до 15 апреля принимать будут приписанных детей, потом всех желающих, но в прошлом году говорят уже 3 числа весело объявление мест нет

ну вот говорят в этом году будет не так, приписанные смогут прийти вплоть до августа и их обязаны взять

это вроде как инфа на следующий год

Интересно, а как посчитают количество будущих первоклассников в доме\квартирах и соотнесут это к количеству стульев в школе?

Но количество приписанных ведь заранее известно. Да и все таки таких чтоб прям в августе шли записываться очень не много. Обычно оставляют несколько мест в резерве.

Это как это? Мой ребенок прописан в одном конце Москвы, а живем мы в другом конце Москвы. И таких много

Ну, вот где прописаны, там вас и должны взять хоть до конца августа.

это выдержка из правил одной Московской школы:
5. Прием детей в 1-й класс осуществляется в 2 этапа:
5.1. 1-й этап (с 1 апреля по 15 апреля) – прием детей, имеющих согласно п. 1 ст. 11 Закона города Москвы от 10 марта 2004 года № 14 «Об общем образовании в городе Москве» первоочередное право при приеме (в редакции от 26.05.2010 № 23): «в первые классы государственных образовательных учреждений в первую очередь принимаются дети, проживающие в домах, расположенных в непосредственной близости от соответствующего образовательного учреждения; дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей; дети из многодетных семей; дети, имеющие братьев и сестер, обучающихся в данном образовательном учреждении; дети, которым федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами города Москвы предоставлено преимущественное право при приеме в государственные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу соответствующего уровня».

5.2. 2-й этап (с 16 апреля по 30 августа) – прием на свободные места всех желающих.

5.3. Количество свободных мест определяется не позднее 15 апреля текущего года в соответствии с Типовым положением об общеобразовательном учреждении, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19 марта 2001 года № 196

так вот по закону у Вас по месту прописки льгота при поступлении в школу, которой Вы можете воспользоваться, а можете и не воспользоваться, а поступать в любую другую школу, собственно Вам никто этого делать не запрещает, но в других школах так же есть льготники которые вправе своей льготой воспользоваться, и собственно пользуются ею

по закону преимущественное право у ПРОЖИВАЮЩИХ рядом со со школой, а не зарегистрированных.

100%

НО проживание надо доказать документально

какие варианты доказательств?

честно без понятия, мне это не грозит, мы по прописке в школу поступать будем и вообще в каждой школе все индивидуально, вот здесь на форуме например писали что в некоторые школы вообще 1 апреля пускали только по штампу в паспорте

Слушайте, но куча людей возят в соседние районы (типа в лучшие школы на их усмотрение), не думаю что школа выбиралась в последний момент - после апреля. Прописки нет. Живут не рядом. Так как же их зачисляют и как они что-то там доказывают?

Те, кто возит в соседний район в лучшие школы задооолго до апреля идут к директору не с пустыми руками.

ясно

ДОговор аренды, зарегистрированный, может подойти, временная регистрация.

разумеется, но не обязательно пропиской. Мы вот свидетельство о праве собственности показывали

вообще это не подтверждение проживания, у меня в собственности например две квартиры

у нас свидетельства была достаточно

вот как вариант: С наличием места жительства связана реализация социальных прав, которые в силу своей специфики должны осуществляться только в одном месте, например, право на получение пенсии, пособий, социальных услуг, полиса обязательного медицинского страхования и др.

что вы говорите. Я откою вам секрет, вероятно. Но с полисом ОМС вы вправе обращаться в ЛЮБОЕ медучреждение и вам не вправе отказать!!!
Право на получение пенсий и пособий вообще не понимаю к чему тут. Это вообще никак территориально не обусловлено

но выдается полис по месту проживания

ну и?
мы же говорим про то, где ту или иную услуг можно получить, а не где бамажку вам проще оформить? Я свое полис ОМС, кстати, далеко не по месту прописки получала.

У меня было дело, где признали незаконным отказ в приеме в школу ребенка человека, вообще в другом городе проживающего. Так что......

Под документальным подтверждением места проживания гражданина на практике понимается обязательное наличие у него регистрации по месту жительства или пребывания.

В целом такой подход представляется правильным, поскольку регистрация является основным и наиболее удобным подтверждением юридического факта проживания или пребывания. Регистрационный учет и введен в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданами своих прав и свобод, а также исполнения обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом (ст. 3 Закона).

откуда цитата?

это же статья, то есть субъективное мнение одного единственного человека.
А я вам говорю с точки зрения закона! Не имеют право с вас требовать регистрацию для получения тех или иных услуг и не имеют право обязывать вас получать услуги в строго определённом месте. В том числе и применительно к сфере образования.

тем не менее такое мнение существует и реально есть примеры когда школы требовали документальное подтверждение именно регистрации по месту жительства, по сути подтверждением места жительства является именно штамп в паспорте или выписка из домовой книге с формулировкой место проживания, все остальное подтверждение места пребывания не более того, тут к формулировкам можно бесконечно придираться и читать так как хочется именно Вам
вот выдержка с документа окаченного с сайта школы: 6. Для приема ребенка в первый класс родители (законные представители) предъявляют документ, удостоверяющий личность одного из родителей, и в обязательном порядке предоставляют полный пакет документов:
- письменное заявление о приеме ребенка в первый класс (приложение № 3 к Правилам приема);
- медицинскую карту установленного образца (форма № 026/у) или копию медицинской карты, заверенную руководителем дошкольного образовательного учреждения;
- оригинал и ксерокопию свидетельства о рождении ребенка (ксерокопия заверяется подписью директора образовательного учреждения и печатью, после чего оригинал документа возвращается родителям (законным представителям);
- документ, подтверждающий право быть принятым в первую очередь (для зачисления в период с 1 по 15 апреля).

ну и где в этом списке написано про регистрацию???? нигде, потому как этого требовать не могут.

у нас в школе директор старой закалки, с ней пытались на эту тему спорить, она нашла старый нормативный акт, который никто не отменял, там четко значилась выписка из домовой книги и все
предоставить документ о незаконности этого ей никто не смог, так же как и предоставить документ с перечнем документов подтверждения места проживания,
даже в ДО кажется жаловались, пока разбирались 1 сентября наступило:)

ну куда мне со своим немаленьким юридическим стажем спорить с директором старой закалки ))))
Главное, я знаю, что я права и умею свои права отстаивать даже перед такими директорами ))))

К сожалению, не всегда получается отстоять права, чтобы не навлечь гнев "директоров старой закалки" на собственного ребенка. Поэтому большинство родителей воспринимают действительность, как данность.

Подскажите, у нас так получается, что ивем мы в квартире бабушки детей в ЮВАО, один ре прописан в ЮЗАО, другой - в СЗАО. ,т.е. у нас получается, что дети долны ездить по месту прописки в разные концы города? А на школу, которая у нас под окнами мы претендовать не можем? (для справки: детей до 14 лет нельзя прописывать отдельно от родителей, так что перепрописать их - не вариант. Ну, Вы это, наверно, и так знаете.) Перепрописаться мужу сюда и прописать к себе детей - .... проще будет возить одновременно двух детей в разные концы города!

по закону получается что да, но чисто теоретически можно например попробовать подойти к директору и объяснить ситуацию, Вы в какой поликлинике обслуживаетесь? по месту проживания, если да то может упростить ситуацию, это по сути доказательство, что Вы проживаете по этому адресу

Да, с рождения обслуиваемся в местной поликлинике. И переезжать не собираемся. Спасибо.

вы вправе отдать детей учится в любую школу города Москвы, нет в любую школу Российской Федерации, так что вам не вправе отказать в приеме в школу на основании отсутствия у вас регистрации.
Если вы хотите воспользоваться преимущественным правом, то вам надо доказать, что вы ПРОЖИВАЕТЕ в прикрепленном к школе доме. Доказывать вы можете всем, чем угодно. Сходите к директору, объясните ситуацию и выясните у нее, какого рода документы ее бы устроили.

Уф... А то не поняла, думала, как в советское время: можно идти только туда, где прикреплен. Такой вариант же озвучивался после того, как в апреле толпы стояли у одних школ и были большие недоборы в соседних.

В московской области так: приписанные к школе несут документы до 31 августа. Не взять их не имеют права.

Так было всегда, просто в школах, где желающих много таких августовских пришельцев не любили. Если Вы - борец, то можно было всегда в департамент нажаловаться и обязаны были место найти. Для местных всегда должны быть места (парочку).

сейчас все же немного не так. Сейчас если вы (будучи приписанной к школе) придете записываться в школу, а мест уже не будет, вам имеют право отказать законно.

но если кто-то прописанный придет поздно и мест не будет, что делать? Выкинуть уже набранных не получится ведь...
Билибирда какая-то с нашими школами...

относительно озвученных в этом топе планов - я не представляю как это будет организационно.

имеют право. НО еще надо узнать.. кем они заняты! И если чужим, то можно добиться, чтоб приняли.

возможно, что возьмут "сверху", но если позволяет численность класса. Даже если свободные места заняты детьми, которые не приписаны к школе, но они пришли раньше, то откажут, ссылаясь на отсутствие мест, и вряд ли это можно будет оспорить.

можно. Все это можно при праивльном подходе. другой разгвоор, что основная масса ен будет этого делать и пойдет в дальнюю школу

я, к сожалению, не знаю таких примеров. Но возможно они есть.
Я просто не очень представляю, что сможет сделать администрация школы, если скажем в классе 30 человек и пришел ребенок из "приписанной" школы? Отчислять уже записанного "неприписанного" никто не будет, ну если только 31-м сделать, что тоже по сути незаконно.

На каком основании 200 школ не войдут в закон? "ШКОЛЫ В ЗАКОНЕ"? Думаю , что это частично слух.
Скорее всего, определят статус школ, которые имеют право принимать детей без привязки к месту жительства. Например, мой любимый "ЦО 548 Царицино" - на своем сайте прямо и заявляет, что принимает детей без привязки по месту жительства.

они не "нормальные" а просто с определенным статусом, спец школы, лицеи, гимназии никогда не имели "приписанности" по домам, ну или 1-2 дома

совершенно верно

В нашей школе на собрании сказали, что пока о правилах приема на 2012 год ничего неизвестно. А эти 200 школ скорее всего спец, типа нашей , рядом стоящей английской, наш дом раньше к ней был приписан, и я очень рада, что теперь эта английская к нам никакого отношения не имеет, т.к. отзываются о ней, мягко говоря, не очень.

И что? Все правильно. Например сейчас занятия у моего первоклассника начинаются в 8-30. В раздевалке надо быть уже в 8-05, 8-10!! Будильник у нас стоит на 7 утра. Я его еще до школы кашей кормлю. И это при том, что школа находится в соседнем доме. Во сколько же поднимать ребенка, если тащиться за тридевять земель и только потому, что набрали в школу всех подряд, а ближайшим не хватило, в пять утра что ли??? Совсем с ума посходили все. Началка должна быть в ближайшей школе. А вот потом, когда ребенок подрастет, определится с направлением, можно и повозить в школу подальше. А в началке-то зачем мучить детей? Они итак устрают сильно, спят мало, маленькие же еще. Для родительских амбиций порой......(((

Ну вы даете. У нас урок начинается в 8-15.
Я встаю в 7. Ребенка бужу в 7-20.
Завтракаем - каша каждый день.
Выходим, едем до школы на машине 10 минут. Пешком дойти нереально, далеко.
Все успеваем.
Зато школа приличный лицей, а не тот ужас, что под окнами.

У нас аналогично. Урок в 8:30, в школе надо быть в 8:15. Ребенка бужу в 7:00, сама к этому времени уже практически готова. Завтракает такой же кашей, пью чай с ним, одеваемся и выходим около 8:40. Сорок минут вполне достаточно на ребенкины сборы - одеться, умыться, позавтракать, зубы почистить и выдвинуться. 20-25 минут на машине до школы. Если дополнительная пробка, до к 8:30 всё равно успеваем доехать. Позднее 8:30 в класс не пустят. Наша школа - отличный центр образования, ребенок ее полюбил с 1 сентября, а школа во дворе - ужас ужасный: пятиклашки все матерятся, семиклассники пиво пьют рядом со школой, в кустах вокруг дворовой школы шрицы валяются, я не сумасшедшая - отдавать в такую школу ребенка. Причем наша школа находится далеко от метро, бОльшая часть школьников добирается на машине, т.к.на обшественном транспорте неудобно, территориальной приписки наша школа в отличие от дворовой не имеет, так что у нас все так.

Давайте сразу опять отметим , что это слухи. Простая школа это одно, но для лицеев, спецшкол, гимназий критерии поступления должны быть другие. Иногда мамашки, рвущиеся в близлежащие спецшколы по прописке (в принципе зная о немалых поборах, огромных нагрузках)потом возмущены ТАКОЙ ОГРОМНОЙ НАГРУЗКОЙ на ребенка, ТАКИХ ОГРОМНЫХ поборах).Несомненно должны быть льготы, если один ребенок ходит в эту школу. Сейчас рано гадать. У кого-то дети пошли на подготовишки и это тоже вариант присмотреться к выбранной школе.Давайте подождем и не будем гадать. От нашего департамента образования можно многого ожидать.

Про слухи - точно нет, сегодня в новостях об этом сказали. Правда уцепила только часть, может быть была какая-то конкретика.

1 канал : Общеобразовательные заведения отныне будут в первую очередь принимать детей, живущих на закрепленных при школах территориях. Такой законопроект сегодня в окончательном чтении рассматривает Госдума. Правда, брать в классы детей из других районов не запретят — но только при условии, что останутся лишние места.

К общеобразовательным заведениям относятся школы с углубленным изучением отдельных предметов, ЦО, лицеи, гимназии, прогимназии? Или эти школы под особым статусом?
+ еще вопрос, часто звучит определение - спецшкола, но ведь такого понятия нет, это типа "народное название" школы с углубленным изучением отдельных предметов?

Есть некоторое количество школ, у которых нет прикреплённых домов, как правило это школы городского , а не районного подчинения. Но это не все спецшколы, гимназии и.т.п Нужно выяснять по конкретной школе, которая вас интересует.

на сайте окружного ДО или скоро вывесят списки или уже висят, какой дом к какой школе относится и какие школы без адресной привязки

На сайте ДО СВАО ничего похожего не нашла. Если кто найдёт, поделитесь, пожалуйста.

Я такое нашла http://www.svouo.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=63&func=startdown&id=418

Есть ПРОГИМНАЗИИ, гимназии, есть с углубленным изучением, но обычные ГОУ СОШ У..

гимназические классы лицеи углубленное изучение предметов - все это начинается после 5 класса. а школа при приеме в 5 класса имеет право проводить собеседование/экзамен - любая. теперь имея закон о приписке -школы будут фильтровать детей при приеме/переводе в 5 класс. что я в принципе считаю правильным
прогимназии обычно не имеют приписки - в нашем округе так.
спецшкола - это народное название.

Такое серьезное решение принимает Госдума. Смешно. Кто решает эту проблему . А если ребенок не тянет близ лежащую школу ни по голове ,да и по деньгам??????Если близ лежащая школа явно не благополучная?????? Надо решать не проблему приписки к домам, к школам , а стремиться к закону "Каждому первоклашке первоклассную школу"!!!!!!!!!!!! Нашли решение проблемы в приписке домов к школам. И сейчас появятся недовольные (и правильно , что появятся)

я уже против:), согласна по поводу "а потянет ли ре нагрузку в школе к которой приписан?" или "мой умница-разумница уже все умеет а его в обычную где до нового года буквы учат..."

Очереди с вечера или вообще за неделю - стали нормой, в Москве, по крайней мере. Было очень много недовольства и скандалов по этому поводу. Этим законом решили именно эту проблему.
Понятно, что та половина народу, которая приписана к хорошим школам, раньше была не довольна, что туда пытаются попасть не приписанные, теперь они довольны. Теперь не довольны те, кто приписан к плохим школам. Тут всем не угодишь. А сделать все школы сильными, вы же понимаете, что это утопия. В любой професси сильных специалистов процентов 20%, вы не замечали? Учителя не исключение, реально хороших меньшинство, и они работают в хороших школах, как правило, где администрация заинтерисована в сильных кадрах и высоком уровне преподавания. На все школы просто не хватит хороших учителей - это закон природы, если хотите:-)

Соборянин сегодня сказал в отчете 135 отличных школ в Москве, которых чем то там отметили, честно прослушала чем и около 325 учителей гранты получили, хм или наоборот школы гранты получили, а учителей отметили:)

вы к чему?

Город подготовил решение о выделении 750 млн руб. лучшим 130 школам за успехи в учебной и воспитательной работе. "По итогам конкурса гранты в размере 70 тыс. получат 344 лучших московских преподавателя", - добавил он и напомнил, что "в рамках приоритетного нацпроекта мы продолжаем выделение 70 грантов в размере 200 тыс. руб".
всего то.......................

а что изменилось-то? Да ничего по сути, если не будет разработан ПОРЯДОК реализации этого правила. Оно и до этих изменений по сути существовало в правилах приема. однако не соблюдалось де-факто.
Применительно к спец и прочим гимназиям ничего не изменится. Эти школы как правило прикрепляют к себе 2-3 дома. Ну наберется какое-то количество первоклашек из этих домов, а дальше - все те же самые подготовишки, очереди по ночам и взятки

Раньше это регулировалось местными законодательными актами, которые никто не исполнял, а теперь федеральный закон. Обещали прописать порядок конкретно. Например, в апреле принимаются только приписанные, остальные потом. Что касается гимназий, в нормальных давно все идут с подготовки на 95%. У двух гимназий нашего района 1 апреля никто не стоит, потому что все уже приняты, а на подготовку собеседование.

Если урегулируют ПОРЯДОК, тогда возможно. Хотя опять же повторюсь, что хорошие школы не приписывают к себе много домов (в нашем, например, только 2 дома). Ну даже если 1/4 первоклашек будет из этих домов, то остальные будут набираться как и прежде со скандалами. В гимназии и лицеи вообще набор только по конкурсу (пока по крайней мере).

Ну и хорошо, что по конкурсу, я считаю, что это правильно. Мы будем пытаться поступать туда, где более-менее честный конкурс, блатные есть, конечно, но их не много.

единственное.....сейчас все прогимназии будут убирать. а убрать их можно только путем слияния с гимназией, поэтому скорее всего все учащиеся прогимназий будут автоматом переводиться в гимназии и тогда....шансов поступить в гимназию будет гоорааааздо меньше

только вот теперь не школа будет решать какие дома приписаны, а общим приказом из ДО будут спускать списки

так это и сегодня решалось не школами.

Списки всегда утверждал ДО. Только в последний десяток лет закона как такового не было, были какие-то распоряжения, которые итут же оспоривались прокуратурой и.т.п А вот теперь уже не отвертишься.

Девочки а есть какой-то сайт или список.. чтобы посмотьреть к какой школе твой ребенок по прописке относится?

или на сайте школы или на сайте окружного департамента

Вот одного понять не могу - где написано, что школы с углубленным изучением какого-то предмета, лицеи, гимназии и ЦО имеют приписку 1го-2 дома или вообще не имеют? Может это директора школ нас обманывают?

Не могу сказать про все, но две прогимназии, которыми я интересовалась вообще не имеют приписанных домов и в списке ДО старом их тоже не было. Они не районного, а городского подчинения, поэтому нет у них приписанных домов. Но это точно не отночится ко всем таким школам. Языковые школы точно есть с приписанными домами, и их много. ЦО практически все с приписанными домами.
Узнавать надо конкретно по конкретной школе, лучше звонить в ДО сразу, и спрашивать информацию. Там вам точно правду скажут:-)

По СЗАО был опубликованный приказ, в нем по каждому округу была пропечатана фраза про отсутствие закрепленных домов и были перечислены соответствующие номера школ данного округа.

как давно висит такой приказ , примерно? у нас в сао нет такого.

Я этим вопросом интересовалась весной и он был на сайте департамента.
Вообще приказ от 08.10.2010 - вот его фрагмент http://sch115mos.narod.ru/1klass/mykrorayon.htm

интересно 1285 школа никогда прикрепления не имела, а тут получается есть